View Full Version : Adel Smith visita madre in ospedale e appende sura Corano a parete
Adel Smith visita madre in ospedale e appende sura Corano a parete
Unione Musulmani d'Italia: ''Il gesto del presidente è per protesta contro l'insensibilità della pubblica amministrazione, che presta servizi e assistenza morale e religiosa, a spese dello Stato, ai soli cattolici''
Roma, 8 ago. - (Adnkronos) - Il presidente dell'Unione Musilmani d'Italia Adel Smith, in visita alla madre ricoverata all'Ospedale di Popoli (Pescara) nel reparto Medicina, e' riuscito ad appendere, questa volta alla parete e con un chiodo, la Sura 112 del Corano che recita ''Proclama: Lui, Iddio (Allah) e' uno, Iddio l?eterno, non genero' ne' fu generato, e non c'e' nulla che gli sia pari''.Lo riferisce l'Unione Musulmani d'Italia, sottolineando che ''continua la discriminazione religiosa da parte dello Stato nei confronti dei cittadini non cattolici, ma continua anche la lotta a questa discriminazione''.
Il gesto di Adel Smith, spiega l'Unione Musulmani d'Italia, e' ''per protesta contro l'insensibilita' della pubblica amministrazione, che presta servizi e assistenza morale e religiosa, a spese dello Stato, ai soli cattolici''. ''La battaglia continua - conclude l'Unione Musulmani d'Italia - fino alla fine''..
http://www.adnkronos.com/3Level.php?cat=Abruzzo&loid=1.0.517349990
Diei che ci sarà d'aspettarsi un paio di bombe :doh:
zazazizza
12-08-2006, 13:03
mi sembra che ci sia grande ottusità da parte di tutti.
adel smith è un fomentatore...ma bisogna anche chiedersi perchè ci siano delle persone così fomentate...e soprattutto quante persone "normali" di altre religioni o di nessuna religione sono d'accordo con il non volere solo assistenza spirituale cattolica in ospedale..
dalle affermazioni di smith alle bombe c'è di mezzo un mare di prosciutto sugli occhi..
:sofico:
Jamal Crawford
12-08-2006, 13:10
Adel Smith scherza col fuoco, forse sta facendo di tutto per riavere un appuntamento con esponenti di forza nuova
mi sembra che ci sia grande ottusità da parte di tutti.
adel smith è un fomentatore...ma bisogna anche chiedersi perchè ci siano delle persone così fomentate...e soprattutto quante persone "normali" di altre religioni o di nessuna religione sono d'accordo con il non volere solo assistenza spirituale cattolica in ospedale..
dalle affermazioni di smith alle bombe c'è di mezzo un mare di prosciutto sugli occhi..
:sofico:
La maggior parte dellepersone vorrebbe che non ci fossero esponenti religiosi in ospedale, forse ad esclusione degli esponenti religiosi che assistono le persone in fin di vita (l'altro giorno ho visto un rabbino :fagiano: ).
Anche perchè sono anni che non vedo altri rappresentanti religiosi in ospedale, e dire che ultimamente per una sfiga o per l'altra faccio avanti e indietro.
Inoltre, se io vado in Siria, dici che in ospedale (se mi ci fanno entrare, in caso di bisogno), se richiedessi un prete, me lo fornirebbero? :read:
La battuta delle bombe era una provocazione, anche se :rolleyes:
Adel Smith scherza col fuoco, forse sta facendo di tutto per riavere un appuntamento con esponenti di forza nuova
E speriamo l'ultimo.
discepolo
12-08-2006, 13:17
Adel Smith scherza col fuoco, forse sta facendo di tutto per riavere un appuntamento con esponenti di forza nuova
Quoto. :stordita:
blamecanada
12-08-2006, 13:40
Inoltre, se io vado in Siria, dici che in ospedale (se mi ci fanno entrare, in caso di bisogno), se richiedessi un prete, me lo fornirebbero? :read:
Secondo me questo ragionamento è completamente sbagliato.
L'Italia è un po' diversa dalla Siria, e non penso che si debba prender esempio da loro...
Adel Smith è il solito fomentatore, per quanto mi riguarda mi limiterei ad ignorarlo.
non vedo perchè non possa appendere una pagina del corano... mah...
Ciauznah
non vedo perchè non possa appendere una pagina del corano... mah...
Ciauznah
per lo stesso motivo che mi hanno impedito di appendere un poster di jenna jameson alla parete quando sono stato operato e pensa te che erano tutti d'accordo in sala :D
l'ospedale non è casa tua
per lo stesso motivo che mi hanno impedito di appendere un poster di jenna jameson alla parete quando sono stato operato e pensa te che erano tutti d'accordo in sala :D
l'ospedale non è casa tua
come c'è il crocifisso ci può stare anche il corano.
tutto qui.
Cuauzaa
Diei che ci sarà d'aspettarsi un paio di bombe :doh:
Se dovesssi salvare tra lui e Khamenei "salverei" (turandomi il naso il secondo),almeno un minimo di infinitesimo "rispetto" (oddio,un termine meno peggiore non esite in questo contesto),per i Nazareni (tanto per essere coranici) lo dimostra.
come c'è il crocifisso ci può stare anche il corano.
tutto qui.
Cuauzaa
quando si "comporteranno da cristiani" potranno appendere pure l'intero libro. fino ad allora no. e te lo dico da ateo e fiero oppositore di ruini, ma mettere sullo stesso piano cristianesimo ed islam è off limit per ora. per quel che mi riguarda godono già di fin troppe libertà
Jamal Crawford
12-08-2006, 13:59
come c'è il crocifisso ci può stare anche il corano.
tutto qui.
Cuauzaa
Ma cosa vuol dire scusa? Allora appendiamo i santini di tutte le religioni della terra, anche satana, belzebu, belial, ecc
discepolo
12-08-2006, 14:08
Secondo me questo ragionamento è completamente sbagliato.
L'Italia è un po' diversa dalla Siria, e non penso che si debba prender esempio da loro...
Adel Smith è il solito fomentatore, per quanto mi riguarda mi limiterei ad ignorarlo.
Ignorarlo non si può, anzi dovrebbe esser sorvegliato h24, non mi fido.
anonimizzato
12-08-2006, 14:15
Adel Smith mi sta sullle OO ma non vedo il perchè non possa appendere il proprio simbolo religioso all'interno della stanza dell'ospedale.
ninjathoo
12-08-2006, 14:24
Adel Smith scherza col fuoco, forse sta facendo di tutto per riavere un appuntamento con esponenti di forza nuovaE spero che i camerati gli concedono l'onore immediatamente!
;)
goldorak
12-08-2006, 14:26
mi sembra che ci sia grande ottusità da parte di tutti.
adel smith è un fomentatore...ma bisogna anche chiedersi perchè ci siano delle persone così fomentate...e soprattutto quante persone "normali" di altre religioni o di nessuna religione sono d'accordo con il non volere solo assistenza spirituale cattolica in ospedale..
dalle affermazioni di smith alle bombe c'è di mezzo un mare di prosciutto sugli occhi..
:sofico:
Hai ragione, ed Adel Smith pur essendo un provocatore nei modi, pone un problema vero.
Che pero' passa sempre in secondo piano a causa della "stupidagine" del personaggio.
Ma e' la stessa storia della immigrazione in italia. Per decenni si sono voluti tenere gli occhi chiuso, considerando che era un fenomeno irrilevante mentre e tutt'altro che irrilevante.
Io da cattolico, nutro un fastidio enorme nel vedere il crocifisso sia nelle aule istituzionali (per esempio nelle aule giudiziare) e sopratutto in ospedale.
Deve essere lasciato al paziente il supporto spirituale che desidera e non deve essere imposto.
shambler1
12-08-2006, 14:34
Inoltre, se io vado in Siria, dici che in ospedale (se mi ci fanno entrare, in caso di bisogno), se richiedessi un prete, me lo fornirebbero? :read:
:rolleyes:
Si.
In Siria e Iran , te lo fornirebbero; sai, ci sono minorenze religiose autoctone in quei paesi.
In Arabia Saudita forse no .
Si.
In Siria e Iran , te lo fornirebbero; sai, ci sono minorenze religiose autoctone in quei paesi.
In Arabia Saudita forse no .
Questa è divertente.
Questa è divertente.
ti aspettavi qualcosa di diverso da shambler? :asd:
ti aspettavi qualcosa di diverso da shambler? :asd:
NO, però è seriamente divertente, quella. :D
shambler1
12-08-2006, 15:13
Se vi dimostro che è vero che mi rispondete?
Amu_rg550
12-08-2006, 15:18
Adel Smith scherza col fuoco, forse sta facendo di tutto per riavere un appuntamento con esponenti di forza nuovaoggettivamente pretendere di più da loro è dura.
ma l'immagine di fieri difensori del popolo italico dai soprusi di un'orda di invasori non è niente male. minchia, Zorro gli farebbe un baffo: già me li immagino a cavallo con mantello, maschera e cappello rigorosamente neri, in giro a fare il segno della Z di forZa nuova.
(oddio, di nero già si vestono, e per quanto riguarda il segno già fanno un insieme di linee ma sovente sbagliano e non è proprio una zeta... :D) E speriamo l'ultimo.nel senso che poi li prendiamo e li arrestiamo per aggressione e tentato omicidio? eh, io son anni che dico che grattata la patina (poco) dorata lo spessore è quello, ma sono un partito democratico, mica dei violenti :fagiano:
Northern Antarctica
12-08-2006, 15:20
Se vi dimostro che è vero che mi rispondete?
per l'Arabia Saudita, togli il "forse", impossibile.
per la Siria e gli altri stati del Golfo non lo escluderei, possibilissimo dato che c'è libertà religiosa, ma non ho esperienza in merito (una volta sola sono stato ricoverato ad Alessandria d'Egitto, e l'ospedale credo consentisse visite del genere).
ninjathoo
12-08-2006, 15:22
oggettivamente pretendere di più da loro è dura.
ma l'immagine di fieri difensori del popolo italico dai soprusi di un'orda di invasori non è niente male. minchia, Zorro gli farebbe un baffo: già me li immagino a cavallo con mantello, maschera e cappello rigorosamente neri, in giro a fare il segno della Z di forZa nuova.
(oddio, di nero già si vestono, e per quanto riguarda il segno già fanno un insieme di linee ma sovente sbagliano e non è proprio una zeta... :D) nel senso che poi li prendiamo e li arrestiamo per aggressione e tentato omicidio? eh, io son anni che dico che grattata la patina (poco) dorata lo spessore è quello, ma sono un partito democratico, mica dei violenti :fagiano:No, nel senso che dopo adel non rompe più
;)
Amu_rg550
12-08-2006, 15:23
Questa è divertente.ti aspettavi qualcosa di diverso da shambler?:asd:
http://www.chiesa.espressonline.it/dettaglio.jsp?id=7486
alla voce Iran: IRAN
Popolazione: 62 milioni. Musulmani 99%; cristiani 0,1% (cattolici 16.000)
Con la Repubblica islamica stabilita nel 1979, l´Islam sciita è religione di stato ma vi è limitata libertà per le minoranze. La Costituzione sancisce che nessun seguace di altre religioni può essere costretto a diventare musulmano, ma è vietato cercare di convertire un musulmano. Le minoranze religiose in Iran hanno la libertà di eseguire i propri riti all´interno dei luoghi di culto. I cristiani che frequentano le scuole musulmane non sono obbligati a frequentare le lezioni di religione islamica, ma possono studiare la loro religione su testi preparati e approvati dal Ministero dell´Istruzione, che di solito però non rispettano pienamente la fede cristiana. Le minoranze religiose possono risolvere molte altre questioni legate alla religione (matrimonio, eredità, etc.) secondo proprie normative. Con l´elezione del presidente moderato Mohammad Khatami (1997), si è aperta una nuova stagione di tolleranza e di riforme. Secondo il presidente, il dialogo fra le religioni è la "più alta espressione del dialogo fra le civiltà". Con i cristiani e con il Vaticano in particolare esiste un terreno di cooperazione in tutti i campi, che si realizza in particolare presso l´Onu, sulla difesa della vita e della famiglia.
alla voce Siria: SIRIA
Popolazione: 16,5 milioni. Musulmani 85%, cristiani 7,8% (cattolici 325.000)
Una caratteristica del cristianesimo siriano è la sua multiforme composizione. Si tratta, in ordine di consistenza numerica, di greco-ortodossi (500mila), melchiti (200mila), armeni gregoriani (150mila) seguiti da siro-ortodossi, siro-cattolici, armeni cattolici, maroniti, assiri, caldei, protestanti e latini. Il mantenimento di un quadro di laicità istituzionale (l'Islam non è religione di Stato ma solo quella del capo dello Stato) assicura ai cristiani siriani un trattamento tendenzialmente egualitario, anche se sotto stretto controllo. Il partito Baath (in arabo: Risorgimento), al potere dal 1964, cerca infatti di integrare le varie minoranze del paese in una concezione più ampia di "arabità". Le comunità cristiane hanno libertà di comprare terreni e costruire chiese o altre strutture pastorali, e i preti sono esentati dal servizio militare.
Nelle scuole, gli studenti cristiani sono tenuti a seguire il corso di catechismo - unificato per tutte le comunità - mentre i loro compagni seguono lezioni di religione islamica. Le scuole private cristiane, nazionalizzate negli anni Cinquanta, oggi dipendono dalla Chiesa, che accoglie le iscrizioni e assume gli insegnanti, ma sono dirette da un ispettore nominato del governo con il compito di controllare il programma educativo. In passato la Siria ha arginato con la repressione la crescita dei movimenti fondamentalisti. Lo stato siriano si pone come garante delle minoranze.
purtroppo ci ancora oggi sono posti ben peggiori nei quali esser cristiani..
roverello
12-08-2006, 15:26
La maggior parte dellepersone vorrebbe che non ci fossero esponenti religiosi in ospedale, forse ad esclusione degli esponenti religiosi che assistono le persone in fin di vita (l'altro giorno ho visto un rabbino :fagiano: ).
Anche perchè sono anni che non vedo altri rappresentanti religiosi in ospedale, e dire che ultimamente per una sfiga o per l'altra faccio avanti e indietro.
Inoltre, se io vado in Siria, dici che in ospedale (se mi ci fanno entrare, in caso di bisogno), se richiedessi un prete, me lo fornirebbero? :read:
La battuta delle bombe era una provocazione, anche se :rolleyes:
Un prete copto non è da escludere.
Comunque, guardando i simboli religiosi affissi in luoghi pubblici non di culto, mi viene da chiedermi se siamo o non in uno stato laico.
Smit è un provocatore, e stupido chi gli fornisce visibiltà.
shambler1
12-08-2006, 15:28
Siria , un milione e mezzo di cristiani autoctoni
http://www.stpauls.it/jesus03/0312je/0312je40.htm
:D
shambler1
12-08-2006, 15:29
per l'Arabia Saudita, togli il "forse", impossibile.
per la Siria e gli altri stati del Golfo non lo escluderei, possibilissimo dato che c'è libertà religiosa, ma non ho esperienza in merito (una volta sola sono stato ricoverato ad Alessandria d'Egitto, e l'ospedale credo consentisse visite del genere).
Difatti l'arabia saudita non permette nessuna minoranza religiosa però va ancora bene perchè non è uno stato canaglia. :D
Amu_rg550
12-08-2006, 15:32
No, nel senso che dopo adel non rompe più
;)effettivamente appendere una pagina del corano è un vero orrore.
sia mai che a questo tipo, che vive di esternazioni simili, venga dato il giusto peso ossia poco o nulla...addirittura gli eroi di FN in azione.
scusa il sarcasmo, ma non è che si è perso giusto un attimo il senso della misura con certe uscite?
Encounter
12-08-2006, 15:42
Mi sto divertendo con questi post xenofobi, continuate.
Che problema c'è se un uomo appende un simbolo appartenente alla propria religione sulla parete dell'ospedale ove è ricoverata sua madre ?
Boh...che poi la lega musulmanan colga l'occasione per farsi sentiore mi pare altrettanto legittima visto che ognuno ha diritto di parola,oltretutto ha anche ragione.
Encounter
12-08-2006, 16:27
La cosa ridicola è che quando si è proposto di eliminare il crocefisso (e tutti i simboli religiosi) dai luoghi pubblici, tutti a sbraitare. Se fosse passata la legge, adesso quel tipo potrebbe essere incriminato.
Spingendo sulla laicità dei luoghi pubblici, i primi a rimetterci sono propri0 loro, gli integralisti.
Ma fallo capire al popolino :rolleyes:
mt_iceman
12-08-2006, 16:35
La cosa ridicola è che quando si è proposto di eliminare il crocefisso (e tutti i simboli religiosi) dai luoghi pubblici, tutti a sbraitare. Se fosse passata la legge, adesso quel tipo potrebbe essere incriminato.
Spingendo sulla laicità dei luoghi pubblici, i primi a rimetterci sono propri0 loro, gli integralisti.
Ma fallo capire al popolino :rolleyes:
per fortuna ci sei tu...e il "meditate gente, meditate :O " te lo sei dimenticato?
a sto personaggio (uno che dice apertamente di esser stato daccordo con l'11 settembre) non frega un emerito cazzo della propria religione (solo degli aspetti più "estremi"), deve solo far casino, sbattere i piedi per poter pian piano calpestare le regole di un paese. ma fortunatamente per lui ci sarà qualcuno che gli darà retta. ecco qual'è il problema.
Encounter
12-08-2006, 16:42
Il problema è che non puoi proibire una sola religione. Per metter in scacco certi estremisti bisogna essere furbi. Via il crocefisso, ma anche il velo ed il corano dalle scuole, per legge. Costringiamo le nuove generazioni ad integrarsi, e se non sopportano questo, che se ne vadano.
shambler1
12-08-2006, 17:02
Lo scozzese non è il solo a voler togliere il crocifisso dai luoghi pubblici però chissà perchè solo lui viene criticato e insultato.
Quando lo fanno quegli altri , silenzio assoluto.
ninjathoo
12-08-2006, 17:37
Il problema è che non puoi proibire una sola religione. Per metter in scacco certi estremisti bisogna essere furbi. Via il crocefisso, ma anche il velo ed il corano dalle scuole, per legge. Costringiamo le nuove generazioni ad integrarsi, e se non sopportano questo, che se ne vadano.Il velo sarebbe già proibito da una legge del '78 sull'antiterrorismo, bellamente ignorata da qs gente!
-kurgan-
12-08-2006, 17:51
nel senso che poi li prendiamo e li arrestiamo per aggressione e tentato omicidio? eh, io son anni che dico che grattata la patina (poco) dorata lo spessore è quello, ma sono un partito democratico, mica dei violenti :fagiano:
bello poi vedere in un topic certa gente di an prendere le distanze da forza nuova e in un altro invocare qualche spedizione punitiva.
beppegrillo
12-08-2006, 18:06
Il velo sarebbe già proibito da una legge del '78 sull'antiterrorismo, bellamente ignorata da qs gente!
beh che vuoi che sia, loro sanno solo rivendicare..
Per chi si domandava come mai solo abel smith venisse insultato pubblicate, forse vi siete dimenticati che oltre ad avere un atteggiamento costantemente provocatorio ha anche offeso pubblicamente la figura di cristo in croce..
Quindi se lui si permette di offendere certe cose, io gli dico che al corano può anche dargli fuoco e che deve adattarsi ad un paese a larga maggioranza cattolica, in quanto lui fa parte della minoranza.
majin mixxi
12-08-2006, 18:13
la cosa peggiore che si puo' fare a uno come Smith è ignorarlo,andrebbe fuori di testa e direbbe che ok,vuole il crocefisso ma solo capovolto :D
Encounter
12-08-2006, 18:59
beh che vuoi che sia, loro sanno solo rivendicare..
Per chi si domandava come mai solo abel smith venisse insultato pubblicate, forse vi siete dimenticati che oltre ad avere un atteggiamento costantemente provocatorio ha anche offeso pubblicamente la figura di cristo in croce..
Quindi se lui si permette di offendere certe cose, io gli dico che al corano può anche dargli fuoco e che deve adattarsi ad un paese a larga maggioranza cattolica, in quanto lui fa parte della minoranza.
No, vedi è qua che sbagli. Prima di tutto il paese NON è dei cattolici, è di tutti gli italiani. Secondo, se bruci il corano ti metti al suo stesso livello.
Se ci riteniamo superiori dal punto di vista del vivere civile, comportiamoci di conseguenza.
beppegrillo
12-08-2006, 20:12
No, vedi è qua che sbagli. Prima di tutto il paese NON è dei cattolici, è di tutti gli italiani. Secondo, se bruci il corano ti metti al suo stesso livello.
Se ci riteniamo superiori dal punto di vista del vivere civile, comportiamoci di conseguenza.
è innegabile che sia degli italiani ma è anche innegabile che la religione dominante nel nostro paese è quella cattolica, l'islam viene molto dopo e questo va tenuto bene in considerazione.
Ovviamente il commento sul corano era sarcastico, non mi permetterei mai di farlo, così come da ateo non bestemmio in presenza di cattolici e tante altre accortenze..
Il problema e che appena dici che noi siamo superiori a loro, scatta un putiferio e ti danno del nazista, però quando si tratta di concedergli delle libertà siamo noi che dobbiamo mettere in pratica la presunta superiorità.
Io rimango dell'avviso che per ricevere bisogna dare, non vedo passi in avanti da loro, ma solo richieste.
tdi150cv
12-08-2006, 20:20
Adel Smith scherza col fuoco, forse sta facendo di tutto per riavere un appuntamento con esponenti di forza nuova
e sinceramente sarei in prima fila ... senza passamontagna ...
fuori lui e fuori tutti i mussulmani ... via a casa ...
Encounter
12-08-2006, 20:34
Abbiamo capito che non ci sono moderatori in servizio,oggi
Franx1508
12-08-2006, 20:40
Abbiamo capito che non ci sono moderatori in servizio,oggi
io manderei fuori pure tutti i cristiani e gli ebrei per solidarietà...
tdi150cv
12-08-2006, 21:52
Abbiamo capito che non ci sono moderatori in servizio,oggi
perchè non si puo' manifestare senza passamontagna ? Bisogna proprio nascondersi per evitare che ci si affibi di essere fascisti ?
EHHHHH ?! Qual'è il problema ???
discepolo
12-08-2006, 23:25
Abbiamo capito che non ci sono moderatori in servizio,oggi
A chi ti riferisci ? :mbe:
-kurgan-
13-08-2006, 00:14
perchè non si puo' manifestare senza passamontagna ? Bisogna proprio nascondersi per evitare che ci si affibi di essere fascisti ?
EHHHHH ?! Qual'è il problema ???
ah, pestare la gente adesso è manifestare :asd:
tdi150cv
13-08-2006, 01:09
ah, pestare la gente adesso è manifestare :asd:
chi pesta cosa ? dimmi ?
poi sai io starei attento ad accusare di pestare , manifestare pestando ... etc ...
Ti ricordo infatti che per mano opporta a forza nuova abbiamo intere citta' da ristrutturare ...
kintaro oe
13-08-2006, 02:09
chi pesta cosa ? dimmi ?
poi sai io starei attento ad accusare di pestare , manifestare pestando ... etc ...
Ti ricordo infatti che per mano opporta a forza nuova abbiamo intere citta' da ristrutturare ...
eh, ma le ristrutturazioni fanno girare l'economia.... :stordita:
tdi150cv
13-08-2006, 02:33
eh, ma le ristrutturazioni fanno girare l'economia.... :stordita:
azz ... ma allora era tutta una mossa economica ... proprio vero che di economia non ne capisco una fava ... :muro:
-kurgan-
13-08-2006, 02:41
chi pesta cosa ? dimmi ?
poi sai io starei attento ad accusare di pestare , manifestare pestando ... etc ...
Ti ricordo infatti che per mano opporta a forza nuova abbiamo intere citta' da ristrutturare ...
ma finiscila, hai quotato un utente che ha scritto:
"Adel Smith scherza col fuoco, forse sta facendo di tutto per riavere un appuntamento con esponenti di forza nuova"
visto che l'hanno già pestato una volta il riferimento è evidente.
Adel Smith visita madre in ospedale e appende sura Corano a parete
Unione Musulmani d'Italia: ''Il gesto del presidente è per protesta contro l'insensibilità della pubblica amministrazione, che presta servizi e assistenza morale e religiosa, a spese dello Stato, ai soli cattolici''
Roma, 8 ago. - (Adnkronos) - Il presidente dell'Unione Musilmani d'Italia Adel Smith, in visita alla madre ricoverata all'Ospedale di Popoli (Pescara) nel reparto Medicina, e' riuscito ad appendere, questa volta alla parete e con un chiodo, la Sura 112 del Corano che recita ''Proclama: Lui, Iddio (Allah) e' uno, Iddio l?eterno, non genero' ne' fu generato, e non c'e' nulla che gli sia pari''.Lo riferisce l'Unione Musulmani d'Italia, sottolineando che ''continua la discriminazione religiosa da parte dello Stato nei confronti dei cittadini non cattolici, ma continua anche la lotta a questa discriminazione''.
Il gesto di Adel Smith, spiega l'Unione Musulmani d'Italia, e' ''per protesta contro l'insensibilita' della pubblica amministrazione, che presta servizi e assistenza morale e religiosa, a spese dello Stato, ai soli cattolici''. ''La battaglia continua - conclude l'Unione Musulmani d'Italia - fino alla fine''..
http://www.adnkronos.com/3Level.php?cat=Abruzzo&loid=1.0.517349990
Diei che ci sarà d'aspettarsi un paio di bombe :doh:
Sarebbe ora di cessare anche l'assistenza cattolica, un immane fiume di denaro pubblico sprecato, quando chiunque potrebbe portarsi una bibbia da casa o chiamare un prete...
tdi150cv
13-08-2006, 02:50
Sarebbe ora di cessare anche l'assistenza cattolica, un immane fiume di denaro pubblico sprecato, quando chiunque potrebbe portarsi una bibbia da casa o chiamare un prete...
daccordo ... anzi non sono daccordo pero' in ogni caso non e' certo un mussulmano a venire nel nostro paese e comandare tali esigenze ...
E non si dovrebbe nemmeno permettergli di minacciare il paese dicendo che la battaglia continua.
Qualcuno dovrebbe farlo tacere ... per sempre !
ninjathoo
13-08-2006, 02:53
beh che vuoi che sia, loro sanno solo rivendicare..
Per chi si domandava come mai solo abel smith venisse insultato pubblicate, forse vi siete dimenticati che oltre ad avere un atteggiamento costantemente provocatorio ha anche offeso pubblicamente la figura di cristo in croce..
Quindi se lui si permette di offendere certe cose, io gli dico che al corano può anche dargli fuoco e che deve adattarsi ad un paese a larga maggioranza cattolica, in quanto lui fa parte della minoranza.A me invece non interessa se la maggioranza è cattolica o protestante o agnostica ecc. Ql che interessa a me è qs: Sono i nostri usi e costumi da secoli, se vogliono si adattano, sennò possono tornare ai loro paesi. In fondo, non ho mai capito, siamo noi a doverci integrare o sono loro? E integrare, non significa far propri gli usi e i costmi del paese ospitante? E basta con qs buonismo. Per forza poi ci sono in giro i razzisti. Ma guardiamoci in giro! Se un extracomunitario dice italiano di merda è da capire e compatire, se un Italiano dice extracomunitario di merda è un razista ed è perseguibile penalmente! :rolleyes:
ninjathoo
13-08-2006, 02:58
Sarebbe ora di cessare anche l'assistenza cattolica, un immane fiume di denaro pubblico sprecato, quando chiunque potrebbe portarsi una bibbia da casa o chiamare un prete...Ti ricordo che lo Stato del Vaticano è uno stato a se che vive di donazioni (nessuno ti impedisce di dare il tuo 8 per mille ai mussulmani). Quindi il denaro è dello Stato del Vaticano!
;)
tdi150cv
13-08-2006, 03:04
A me invece non interessa se la maggioranza è cattolica o protestante o agnostica ecc. Ql che interessa a me è qs: Sono i nostri usi e costumi da secoli, se vogliono si adattano, sennò possono tornare ai loro paesi. In fondo, non ho mai capito, siamo noi a doverci integrare o sono loro? E integrare, non significa far propri gli usi e i costmi del paese ospitante? E basta con qs buonismo. Per forza poi ci sono in giro i razzisti. Ma guardiamoci in giro! Se un extracomunitario dice italiano di merda è da capire e compatire, se un Italiano dice extracomunitario di merda è un razista ed è perseguibile penalmente! :rolleyes:
e il bello e' che quando credi di averli integrati ti piazzano una bomba nel c@@o ... :mad:
discepolo
13-08-2006, 04:29
Sarebbe ora di cessare anche l'assistenza cattolica, un immane fiume di denaro pubblico sprecato, quando chiunque potrebbe portarsi una bibbia da casa o chiamare un prete...
Scommetto che lo fai venire a piedi! :muro:
Santi lumi, se non ci fosse lo stato vaticano che Roma sarebbe ? :mbe:
:Prrr:
Sehelaquiel
13-08-2006, 05:04
Hai ragione, ed Adel Smith pur essendo un provocatore nei modi, pone un problema vero.
Che pero' passa sempre in secondo piano a causa della "stupidagine" del personaggio.
Ma e' la stessa storia della immigrazione in italia. Per decenni si sono voluti tenere gli occhi chiuso, considerando che era un fenomeno irrilevante mentre e tutt'altro che irrilevante.
Io da cattolico, nutro un fastidio enorme nel vedere il crocifisso sia nelle aule istituzionali (per esempio nelle aule giudiziare) e sopratutto in ospedale.
Deve essere lasciato al paziente il supporto spirituale che desidera e non deve essere imposto.
Esatto.
fuori lui e fuori tutti i mussulmani ... via a casa ...
Ecco uno dei tanti commenti intelligenti di questo thread http://gaming.ngi.it/forum/images/ngismiles/asd2.gif
anonimizzato
13-08-2006, 12:04
è innegabile che sia degli italiani ma è anche innegabile che la religione dominante nel nostro paese è quella cattolica, l'islam viene molto dopo e questo va tenuto bene in considerazione.
Quindi questo che implicazioni legali ha o avrebbe in uno stato laico?
tdi150cv
13-08-2006, 12:56
Ecco uno dei tanti commenti intelligenti di questo thread http://gaming.ngi.it/forum/images/ngismiles/asd2.gif
grazie ma non ho bisogno della tua approvazione ... :fagiano: :ciapet:
Ti ricordo che lo Stato del Vaticano è uno stato a se che vive di donazioni (nessuno ti impedisce di dare il tuo 8 per mille ai mussulmani). Quindi il denaro è dello Stato del Vaticano!
;)
Nono, questa e' roba che paghiamo noi, e comunque lo stato del vaticano e' uno stato ricchissimo, e col cacchio che vive di donazioni, campano di rendite finanziarie, hanno investimenti in qualsiasi campo, sono una vera e propria multinazionale.
Scommetto che lo fai venire a piedi! :muro:
Santi lumi, se non ci fosse lo stato vaticano che Roma sarebbe ? :mbe:
:Prrr:
Santi Numi, se a Roma non ci fosse lo stato del vaticano, e magari anche il parlamento sarebbe meglio di Disneyland!
ninjathoo
13-08-2006, 14:44
Nono, questa e' roba che paghiamo noi, Non mi sembra di aver mai pagato un prete, al massimo gli ho donato un offerta! ;) e comunque lo stato del vaticano e' uno stato ricchissimo, e col cacchio che vive di donazioni, campano di rendite finanziarie, hanno investimenti in qualsiasi campo, sono una vera e propria multinazionale. E allora? Qualsiasi stato investe in altri stati. Dov'è il problema?
:confused:
ninjathoo
13-08-2006, 14:45
Santi Numi, se a Roma non ci fosse lo stato del vaticano, e magari anche il parlamento sarebbe meglio di Disneyland!Ecco il motivo principale per cui i leghisti non vengono persi sul serio.
;)
Non mi sembra di aver mai pagato un prete, al massimo gli ho donato un offerta! ;) E allora? Qualsiasi stato investe in altri stati. Dov'è il problema?
:confused:
I preti in ospedale prendono un compenso dallo stato, e la cosa non mi sta bene.
Sugli investimenti della chiesa non ho da far polemica, (tranne casi "strani" come il banco ambrosiano), pero' e' grottesco cercare di farli passare per poveri ed indigenti, che senza le donazioni sono perduti, mi fanno quasi tenerezza :rolleyes:
Ecco il motivo principale per cui i leghisti non vengono persi sul serio.
Nooo, non darmi del leghista, lo considero un insulto. La frecciata sul parlamento non e' da leggersi come un'ostilita' verso il tipo di governo, ma proprio un'ostilita' verso che persone che ci governano.
Ti ricordo che lo Stato del Vaticano è uno stato a se che vive di donazioni (nessuno ti impedisce di dare il tuo 8 per mille ai mussulmani). Quindi il denaro è dello Stato del Vaticano!
;)
falso. L'otto per mille può essere donato solo a certe chiese, e tra queste non mi risulta ci sia una congrega islamica. Salvo recentissime modifiche.
Inoltre l'otto per mille di chi non indica nessun destinatario viene redistribuito in base alle scelte del resto della popolazione.
Una scandalosa mafiata insomma.
Tornando ad Adel Smith, per quanto mi riguarda è una persona dotata di poco grano salis, che dice cose con cui spesso concordo nel modo peggior modo immaginabile. Resta da chiarire se ci è o ci fa.
Purtroppo l'idea di stato aconfessionale, scevro da condizionamenti politici da parte della nomenklatura ecclesiastica di turno, che tratta le religioni come una semplice scelta di liberi cittadini è assai lontana... e la colpa non è certo degli islamici.
Originariamente inviato da Jamal Crawford
Adel Smith scherza col fuoco, forse sta facendo di tutto per riavere un appuntamento con esponenti di forza nuova
E speriamo l'ultimo.
Uh! che paura, almeno sarà utile a qualcosa, far mettere dentro un po' di questi squadristi. :rolleyes:
discepolo
13-08-2006, 20:35
Uh! che paura, almeno sarà utile a qualcosa, far mettere dentro un po' di questi squadristi. :rolleyes:
Costui può fomentare un azione terroristica fatta da islamici che vivono nel nostro paese, certo colpiranno Usa, a noi che c'è frega, no! :doh: :doh:
zerothehero
13-08-2006, 21:40
falso. L'otto per mille può essere donato solo a certe chiese, e tra queste non mi risulta ci sia una congrega islamica. Salvo recentissime modifiche.
Non c'è stata ancora un'intesa.
E sinceramente avrei paura per come verrebbe usato l'otto per mille, da alcune organizzazioni tipo ucoi e via dicendo. :fagiano:
zerothehero
13-08-2006, 21:43
E spero che i camerati gli concedono l'onore immediatamente!
;)
Sono gli stessi che a vicino al duomo (piazza missori) qualche settimana fa manifestavano con una bandiera NAZISTA per manifestare contro Israele?
Così tanto per sapere :confused:
shambler1
13-08-2006, 22:11
falso. L'otto per mille può essere donato solo a certe chiese, e tra queste non mi risulta ci sia una congrega islamica. Salvo recentissime modifiche.
Inoltre l'otto per mille di chi non indica nessun destinatario viene redistribuito in base alle scelte del resto della popolazione.
Una scandalosa mafiata insomma.
Tornando ad Adel Smith, per quanto mi riguarda è una persona dotata di poco grano salis, che dice cose con cui spesso concordo nel modo peggior modo immaginabile. Resta da chiarire se ci è o ci fa.
Purtroppo l'idea di stato aconfessionale, scevro da condizionamenti politici da parte della nomenklatura ecclesiastica di turno, che tratta le religioni come una semplice scelta di liberi cittadini è assai lontana... e la colpa non è certo degli islamici.
Ah ecco, perchè negli usa non ci sono lobby religiose che comandano ? Noooooooooooooo
Ah ecco, perchè negli usa non ci sono lobby religiose che comandano ? Noooooooooooooo
Magari anche a Timbuctù, ma cosa c'entra di grazia?
goldorak
13-08-2006, 22:18
Ti ricordo che lo Stato del Vaticano è uno stato a se che vive di donazioni (nessuno ti impedisce di dare il tuo 8 per mille ai mussulmani). Quindi il denaro è dello Stato del Vaticano!
;)
Beata ingenuita', lo Stato Vaticano gestisce il piu' importante (in termini di $$$$$) patrimonio immobiliare (di sua proprieta') al mondo. :D
Si puo' dire senza essere smentiti che lo Stato Vaticano e' la prima potenza immboliare di questo mondo.
shambler1
13-08-2006, 23:01
Costui può fomentare un azione terroristica fatta da islamici che vivono nel nostro paese, certo colpiranno Usa, a noi che c'è frega, no! :doh: :doh:
Adel Smith? :confused:
ninjathoo
14-08-2006, 02:20
Beata ingenuita', lo Stato Vaticano gestisce il piu' importante (in termini di $$$$$) patrimonio immobiliare (di sua proprieta') al mondo. :D
Si puo' dire senza essere smentiti che lo Stato Vaticano e' la prima potenza immboliare di questo mondo.Se io ti dono una cosa, chiaro che ql diventa di tua proprietà. Ma se e sottolineo se si vogliono cogliere proprio qs differenze, torno a ricordare che cmq rimane uno stato a se!
;)
ninjathoo
14-08-2006, 02:21
Sono gli stessi che a vicino al duomo (piazza missori) qualche settimana fa manifestavano con una bandiera NAZISTA per manifestare contro Israele?
Così tanto per sapere :confused:Non lo so, io sono Fascista, non nazista!
;)
ninjathoo
14-08-2006, 02:23
I preti in ospedale prendono un compenso dallo stato, e la cosa non mi sta bene.
Sugli investimenti della chiesa non ho da far polemica, (tranne casi "strani" come il banco ambrosiano), pero' e' grottesco cercare di farli passare per poveri ed indigenti, che senza le donazioni sono perduti, mi fanno quasi tenerezza :rolleyes:
Nooo, non darmi del leghista, lo considero un insulto. La frecciata sul parlamento non e' da leggersi come un'ostilita' verso il tipo di governo, ma proprio un'ostilita' verso che persone che ci governano.Infatti non ce l'avevo con te ma con ql che hai quotato!
;)
Infatti non ce l'avevo con te ma con ql che hai quotato!
;)
L'ho capito in ritardo...
discepolo
14-08-2006, 02:52
Adel Smith? :confused:
Si esatto!
scorpionkkk
14-08-2006, 03:24
Se io ti dono una cosa, chiaro che ql diventa di tua proprietà. Ma se e sottolineo se si vogliono cogliere proprio qs differenze, torno a ricordare che cmq rimane uno stato a se!
;)
Ma che c'entra?
E' semplicemente un fatto oggettivo che il Vaticano sia straricco.
Vistane la storia poi mi sembra anche logico che lo sia al di là dei soldi presi dallo stato.
Questa info non mi cambia nulla, l'unica cosa su cui si discute è: "Lo stato deve foraggiare una religione?".
Secondo me no.
Secondo me chi vuole dona la propria parte alla propria congregazione e ,per il resdto, lo stato chiude i rubinetti.
E' la mia idea..poi magari la vostra è diversa..ma è inutile accanirisi nel capire se lo stato vaticano è ricco o meno.
ninjathoo
14-08-2006, 03:29
Ma che c'entra?
E' semplicemente un fatto oggettivo che il Vaticano sia straricco.
Vistane la storia poi mi sembra anche logico che lo sia al di là dei soldi presi dallo stato.
Questa info non mi cambia nulla, l'unica cosa su cui si discute è: "Lo stato deve foraggiare una religione?".
Secondo me no.
Secondo me chi vuole dona la propria parte alla propria congregazione e ,per il resdto, lo stato chiude i rubinetti.
E' la mia idea..poi magari la vostra è diversa..ma è inutile accanirisi nel capire se lo stato vaticano è ricco o meno.Ok, hai ragione al 100% e ti pongo un'altro quesito. Lo stato deve foraggiare qualsiasi organizzazione? Nell'ultimo unico, c'è il 5 per mille da dare all'associazione x o meglio a ql y sennò alla z. A qs punto nemmeno. Ognuno si procuri i soldi come può e vuole. A me non interessa niente se si danno soldi ai cattolici. A me interessa che qs gentaglia che viene in Italia, deve essere lei ad integrarsi, non io a cercare di farli sentire a prorpio agio. Se si vogliono sentire a proprio agio..........................................
A casa loro!
;)
scorpionkkk
14-08-2006, 04:28
Ok, hai ragione al 100% e ti pongo un'altro quesito. Lo stato deve foraggiare qualsiasi organizzazione? Nell'ultimo unico, c'è il 5 per mille da dare all'associazione x o meglio a ql y sennò alla z. A qs punto nemmeno. Ognuno si procuri i soldi come può e vuole. A me non interessa niente se si danno soldi ai cattolici. A me interessa che qs gentaglia che viene in Italia, deve essere lei ad integrarsi, non io a cercare di farli sentire a prorpio agio. Se si vogliono sentire a proprio agio..........................................
A casa loro!
;)
Qui non si parla dell' 8 per mille o del 5 per mille.
Un cittadino può scegliere se destinare o meno i suoi soldi all'interno della propria dichiarazione dei redditi, è una scelta del cittadino e non dello stato.
Diversa è la situazione quando uno stato laico fornisce agevolazioni finanziarie e/o fiscali ad una organizzazione religiosa o non religiosa in maniera monopolistica per ragioni storiche o politiche. Questo si è inaccetabile per la religione cattolica come per i musulmani o come per i Testimoni di Geova o i Pentecostali.
Semplicemente non è giusto.
Ecco perchè si discute della ricchezza del vaticano.
Per l'integrazione il discorso non è semplice, bisogna capire che vuol dire integrazione.Se integrazione vuol dire seguire e non influenzare gli usi e i costumi del popolo che ci accoglie ha un senso, se integrazione vuol dire "sostituzione culturale" o perdità d'identità culturale allora è una pretesa inutile e anche dannosa per il paese.
Inutile perchè nessun immigrato sostituirà mai la propria cultura con quella del paese in cui va a vivere, la cultura e il retaggio non sono ROM da staccare a piacimento e noi italiani lo abbiamo dimostrato ampiamente nel mondo se non sbaglio:pretednere ciò dai nuovi immigrati sarebbe come pretenderlo dai nostri nonni.
Dannoso perchè lo scambio culturale è positivo per qualsiais paese:idee nuove anche retrograde permettono di vedere nuovi punti di vista o di rivalutare il proprio retaggio culturale (cosa che noi italiano non facciamo mai) ma ci deve essere uno scambio. la sola diversità culturale non serev a nulla come la francia ha dimostrato.
Adel Smith visita madre in ospedale e appende sura Corano a parete
Unione Musulmani d'Italia: ''Il gesto del presidente è per protesta contro l'insensibilità della pubblica amministrazione, che presta servizi e assistenza morale e religiosa, a spese dello Stato, ai soli cattolici''
Roma, 8 ago. - (Adnkronos) - Il presidente dell'Unione Musilmani d'Italia Adel Smith, in visita alla madre ricoverata all'Ospedale di Popoli (Pescara) nel reparto Medicina, e' riuscito ad appendere, questa volta alla parete e con un chiodo, la Sura 112 del Corano che recita ''Proclama: Lui, Iddio (Allah) e' uno, Iddio l?eterno, non genero' ne' fu generato, e non c'e' nulla che gli sia pari''.Lo riferisce l'Unione Musulmani d'Italia, sottolineando che ''continua la discriminazione religiosa da parte dello Stato nei confronti dei cittadini non cattolici, ma continua anche la lotta a questa discriminazione''.
Il gesto di Adel Smith, spiega l'Unione Musulmani d'Italia, e' ''per protesta contro l'insensibilita' della pubblica amministrazione, che presta servizi e assistenza morale e religiosa, a spese dello Stato, ai soli cattolici''. ''La battaglia continua - conclude l'Unione Musulmani d'Italia - fino alla fine''..
http://www.adnkronos.com/3Level.php?cat=Abruzzo&loid=1.0.517349990
Diei che ci sarà d'aspettarsi un paio di bombe :doh:
Se il signor adel smith dopo aver attaccato cio che vuole alla parete, si fosse fermato 1 mezz'oretta in piu per pulire magari le fatte degli ammalati anziati (tanto per capire l'operato degli infermieri e del corpo ospedaliero), allora forse avrebbe avuto senso questa dimostrazione.
Siccome il signor adel smith entra in ospedale per degli atti propri e personali, spero venga allontanato a pedate nel sedere.
Qui non si parla dell' 8 per mille o del 5 per mille.
Un cittadino può scegliere se destinare o meno i suoi soldi all'interno della propria dichiarazione dei redditi, è una scelta del cittadino e non dello stato.
F A L S O !
come ho già detto, l'8 per mille dei contribuenti che non scelgono una destinazione esplicita viene redistribuito tra le varie chiese in base alle scelte del resto della popolazione... ossia va in buona parte alla Chiesa Cattolica.
E' una presa per il didietro... :rolleyes:
dantes76
14-08-2006, 10:15
il fatto e che dovrebbero essere vietati tutti i riferimenti religiosi, in luoghi statali, che siano crocefissi, che siano riferimenti ad altre religioni, cosi come dovrebbero essere vietati segni religiosi anche sulla persona, veli, per esempio,
o di praticare nelle ore di lavoro preghiere ed altro, nonche diminuire per esempio feste e/o osservanze religiose,
la laicita' dello stato non e' permettere a qualcuno di pregare durante il lavoro, ma l'esatto contrario
Costui può fomentare un azione terroristica fatta da islamici che vivono nel nostro paese, certo colpiranno Usa, a noi che c'è frega, no! :doh: :doh:
Si certo, mandiamoli un squadraccia di sforza nuova, ci penseranno loro con delle manganellate delle reni a farlo rinsavire, ma pensi davvero che uno così, che fa azioni tanto eclatanti un giorno si e l'altro pure riesca davvero a fare qualcosa del genere? In primis è un destrutturato di suo e non se lo filano nemmeno i musulmani, in secondo luogo credo che i servizi sanno anche quanti peli ha al c...o.
Vedo però che i camerati si stanno iniziando a muovere.
http://www.repubblica.it/2006/08/sezioni/cronaca/ordigno-milano/ordigno-milano/ordigno-milano.html
il fatto e che dovrebbero essere vietati tutti i riferimenti religiosi, in luoghi statali, che siano crocefissi, che siano riferimenti ad altre religioni, cosi come dovrebbero essere vietati segni religiosi anche sulla persona, veli, per esempio,
o di praticare nelle ore di lavoro preghiere ed altro, nonche diminuire per esempio feste e/o osservanze religiose,
la laicita' dello stato non e' permettere a qualcuno di pregare durante il lavoro, ma l'esatto contrario
Daccordo su tutta la linea tranne sui segni sulla persone, se voglio portare il velo (non il burka), il crocefisso, o farmi tatutare buddha sulla testa credo che sia un mio diritto di persona libera.
dantes76
14-08-2006, 10:51
Daccordo su tutta la linea tranne sui segni sulla persone, se voglio portare il velo (non il burka), il crocefisso, o farmi tatutare buddha sulla testa credo che sia un mio diritto di persona libera.
portare una collana con un ciondolo. con un pezzetto di legno. o un tatuaggio sopra e' una cosa , portare un velo in 5 elementare e' un altra, e', e' sara' segno discriminante, a scuola , cosi come sul lavoro, non dovrebbero essere permessi segni(religiosi) evidenti,aggiuntivi, che possano essere causa discriminante, o come segno di appartenza a una comunita' qualsiasi
ninjathoo
14-08-2006, 12:04
F A L S O !
come ho già detto, l'8 per mille dei contribuenti che non scelgono una destinazione esplicita viene redistribuito tra le varie chiese in base alle scelte del resto della popolazione... ossia va in buona parte alla Chiesa Cattolica.
E' una presa per il didietro... :rolleyes:A parte che voi dimenticate che c'è la voce "stato", poi..................
http://it.wikipedia.org/wiki/Otto_per_mille#Distribuzione_del_gettito
Distribuzione del gettito
Ogni cittadino che presenta la dichiarazione dei redditi può scegliere la destinazione dell'8‰ del gettito IRPEF tra sette opzioni: Stato, Chiesa cattolica, Avventisti, Assemblee di Dio, Valdesi, Luterani, Ebrei. La scelta si compie mettendo la propria firma sul modello in corrispondenza dell'istituzione prescelta.
Va notato che la scelta espressa con la firma non determina direttamente la destinazione della propria quota di gettito fiscale, ma quella di una quota media uguale per tutti i cittadini. Lo Stato calcola l'importo totale delle entrate dovute all'IRPEF e da questo importo totale scorpora l'otto per mille; poi calcola il numero totale di firme e le percentuali di queste firme attribuite ai vari enti; infine ripartisce l'otto per mille tra gli enti in base alle percentuali delle firme espresse. In questo modo le firme di tutti i contribuenti hanno lo stesso peso, indipendentemente dal loro reddito.
Anche l'otto per mille dell'IRPEF di chi non firma viene comunque redistribuito tra sei dei sette enti contendenti (vedi più avanti), secondo le percentuali calcolate in base a chi ha espresso una scelta. Le Assemblee di Dio in Italia non partecipano a questa spartizione e la loro quota viene assegnata allo Stato. Per alcuni anni anche la Chiesa Valdese rifiutò di partecipare, ma nel 2001 il Sinodo approvò l'accettazione anche delle quote non espresse. Tale decisione è stata recepita dallo Stato nel 2005, con la modifica dell'intesa con la Chiesa Valdese.
Inoltre, ogni anno tutte le confessioni ricevono i finanziamenti relativi alla dichiarazione dei redditi di tre anni prima, ad eccezione della Chiesa Cattolica che, secondo l'art. 47 della legge n. 222 del 20 maggio 1985, riceve anche un anticipo relativo all'anno in corso.
Infine, la legge (art. 49) prevede che la percentuale dell'IRPEF non sia fissa all'otto per mille, ma possa essere modificata ogni tre anni da una commissione paritetica nominata dal governo e dalla CEI, in base al gettito IRPEF ottenuto negli anni precedenti dalla Chiesa Cattolica
Quindi và a percentuale!
;)
Mai detto il contrario. Faccio notare che la chiesa cattolica si piglia l'87% delle preferenze esplicite (potere degli spot ingannevoli, probabilmente... leggete la percentuale che va a finire in beneficenza), più l'87% degli introiti di chi non ha espresso preferenza.
Ora, con che criterio uno che non ha scelto di mantenere la Chiesa si trova a farlo? Sarebbe logico che, in caso di scelta non fatta, la percentuale non assegnata andasse allo Stato Italiano.
Ma, guarda caso viene riassegnata, e guarda caso il maggior beneficiario è la Chiesa Cattolica. Ma tu guarda i casi della vita. :rolleyes:
Mai detto il contrario. Faccio notare che la chiesa cattolica si piglia l'87% delle preferenze esplicite (potere degli spot ingannevoli, probabilmente... leggete la percentuale che va a finire in beneficenza), più l'87% degli introiti di chi non ha espresso preferenza.
Ora, con che criterio uno che non ha scelto di mantenere la Chiesa si trova a farlo? Sarebbe logico che, in caso di scelta non fatta, la percentuale non assegnata andasse allo Stato Italiano.
Ma, guarda caso viene riassegnata, e guarda caso il maggior beneficiario è la Chiesa Cattolica. Ma tu guarda i casi della vita. :rolleyes:
Eccone uno, mi vergogno di dire che anche il mio 8 per mille va alla chiesa da 5 anni, in quanto non ho mai fatto alcuna scelta, l'anno prossimo mi muoverò per tempo. :muro:
il fatto e che dovrebbero essere vietati tutti i riferimenti religiosi, in luoghi statali, che siano crocefissi, che siano riferimenti ad altre religioni, cosi come dovrebbero essere vietati segni religiosi anche sulla persona, veli, per esempio,
o di praticare nelle ore di lavoro preghiere ed altro, nonche diminuire per esempio feste e/o osservanze religiose,
la laicita' dello stato non e' permettere a qualcuno di pregare durante il lavoro, ma l'esatto contrario
wè, le ferie non si toccano :ciapet:
Eccone uno, mi vergogno di dire che anche il mio 8 per mille va alla chiesa da 5 anni, in quanto non ho mai fatto alcuna scelta, l'anno prossimo mi muoverò per tempo. :muro:
Se invece che allo Stato preferissi darli in beneficenza, consiglio la Chiesa Valdese.
La somma ricevuta dalla Chiesa Valdese (4,6 milioni di euro nel 2004) non può essere usata per alcuna attività religiosa, ma esclusivamente per progetti sociali, assistenziali e culturali. L'obiettivo è di assegnare almeno il 30% a progetti per combattere la fame nel mondo, e di non superare il 5% per le spese di pubblicità e di gestione (in realtà nel 2004 la somma di queste due voci ha raggiunto il 6,88%; lo 0,38% è stato speso per il personale).
Altro che "il tuo aiuto alla tua chiesa"... :rolleyes:
Franx1508
14-08-2006, 12:52
portare una collana con un ciondolo. con un pezzetto di legno. o un tatuaggio sopra e' una cosa , portare un velo in 5 elementare e' un altra, e', e' sara' segno discriminante, a scuola , cosi come sul lavoro, non dovrebbero essere permessi segni(religiosi) evidenti,aggiuntivi, che possano essere causa discriminante, o come segno di appartenza a una comunita' qualsiasi
tutto d'accordo.se uno ostentando la propria fede influenza pubblicamente l'andamento dello stato,ciò deve essere adeguatamente controllato....
però le ferie lasciamole laicizzandole...
nel dettaglio se uno è libero di offendere e infastidire un ateo con i suoi simboli e le sue usanze religiose,allora anche un ateo deve esprimere liberamente il proprio pensiero contrario apertamente,senza finto buonismo o lassismo.laddove le religioni influenzino pubblicamente lo stato.
discepolo
14-08-2006, 12:56
Si certo, mandiamoli un squadraccia di sforza nuova, ci penseranno loro con delle manganellate delle reni a farlo rinsavire, ma pensi davvero che uno così, che fa azioni tanto eclatanti un giorno si e l'altro pure riesca davvero a fare qualcosa del genere? In primis è un destrutturato di suo e non se lo filano nemmeno i musulmani, in secondo luogo credo che i servizi sanno anche quanti peli ha al c...o.
Vedo però che i camerati si stanno iniziando a muovere.
http://www.repubblica.it/2006/08/sezioni/cronaca/ordigno-milano/ordigno-milano/ordigno-milano.html
Bene, un timidissimo messaggio che si dice qui in italia sono in pochi a calare le braghe al cospetto di un hezbollah. :stordita:
ninjathoo
14-08-2006, 12:57
Mai detto il contrario. Faccio notare che la chiesa cattolica si piglia l'87% delle preferenze esplicite (potere degli spot ingannevoli, probabilmente... leggete la percentuale che va a finire in beneficenza), più l'87% degli introiti di chi non ha espresso preferenza.
Ora, con che criterio uno che non ha scelto di mantenere la Chiesa si trova a farlo? Sarebbe logico che, in caso di scelta non fatta, la percentuale non assegnata andasse allo Stato Italiano.
Ma, guarda caso viene riassegnata, e guarda caso il maggior beneficiario è la Chiesa Cattolica. Ma tu guarda i casi della vita. :rolleyes:Ma allora io mi chiedo................. Visto che c'è lo spunto "stato" perchè non lo segnate? Io lo faccio, non costa nulla ve lo posso garantire!
;)
ninjathoo
14-08-2006, 12:59
Cmq, non sviamo. Si parlava di adel smith non di 8 per mille!
;)
Jamal Crawford
14-08-2006, 12:59
Si certo, mandiamoli un squadraccia di sforza nuova, ci penseranno loro con delle manganellate delle reni a farlo rinsavire, ma pensi davvero che uno così, che fa azioni tanto eclatanti un giorno si e l'altro pure riesca davvero a fare qualcosa del genere? In primis è un destrutturato di suo e non se lo filano nemmeno i musulmani, in secondo luogo credo che i servizi sanno anche quanti peli ha al c...o.
Vedo però che i camerati si stanno iniziando a muovere.
http://www.repubblica.it/2006/08/sezioni/cronaca/ordigno-milano/ordigno-milano/ordigno-milano.html
Ah beh, se la fonte e' repubblica :rolleyes:
P.s. sicuramente sara' vera ma l'ho scritto perche' i sinistrorsi scrivono sempre simili cose quando una notizia da fastidio
P.s.2 Non serve a niente piazzare bombe, bisogna usare la diplomazia, PRIMA
Ma allora io mi chiedo................. Visto che c'è lo spunto "stato" perchè non lo segnate? Io lo faccio, non costa nulla ve lo posso garantire!
;)
Non hai colto il punto. Secondo tutti quelli che non firmano sanno che la loro percentuale andrà ridistribuita automaticamente? Secondo te che senso ha destinare la percentuale di chi non ha espresso una scelta comunque verso istituti religiosi?
Cmq, non sviamo. Si parlava di adel smith non di 8 per mille!
;)
hai ragione. Il punto è che molte delle critiche che Smith muove contro lo Stato Italiano hanno un loro fondamento. E il fatto che ci si scandalizzi per le sparate di Smith e non per le mafiate tipo l'otto per mille è tutto dire.
E il fatto che una persona del calibro di Smith ( :rolleyes: ) si possa permettere di aver ragione forse è il segno che dovremmo muoverci prima noi.
Franx1508
14-08-2006, 13:26
hai ragione. Il punto è che molte delle critiche che Smith muove contro lo Stato Italiano hanno un loro fondamento. E il fatto che ci si scandalizzi per le sparate di Smith e non per le mafiate tipo l'otto per mille è tutto dire.
E il fatto che una persona del calibro di Smith ( :rolleyes: ) si possa permettere di aver ragione forse è il segno che dovremmo muoverci prima noi.
questo è il danno dei religiosi moderati,che nel loro limbo hanno più diritti ed avvallano tacitamente le cazzate di ordine fideistico,mentre i diritti veri reclamati dai non credenti vengono ignorati...
A parte che voi dimenticate che c'è la voce "stato", poi..................
http://it.wikipedia.org/wiki/Otto_per_mille#Distribuzione_del_gettito
Distribuzione del gettito
Ogni cittadino che presenta la dichiarazione dei redditi può scegliere la destinazione dell'8‰ del gettito IRPEF tra sette opzioni: Stato, Chiesa cattolica, Avventisti, Assemblee di Dio, Valdesi, Luterani, Ebrei. La scelta si compie mettendo la propria firma sul modello in corrispondenza dell'istituzione prescelta.
Va notato che la scelta espressa con la firma non determina direttamente la destinazione della propria quota di gettito fiscale, ma quella di una quota media uguale per tutti i cittadini. Lo Stato calcola l'importo totale delle entrate dovute all'IRPEF e da questo importo totale scorpora l'otto per mille; poi calcola il numero totale di firme e le percentuali di queste firme attribuite ai vari enti; infine ripartisce l'otto per mille tra gli enti in base alle percentuali delle firme espresse. In questo modo le firme di tutti i contribuenti hanno lo stesso peso, indipendentemente dal loro reddito.
Anche l'otto per mille dell'IRPEF di chi non firma viene comunque redistribuito tra sei dei sette enti contendenti (vedi più avanti), secondo le percentuali calcolate in base a chi ha espresso una scelta. Le Assemblee di Dio in Italia non partecipano a questa spartizione e la loro quota viene assegnata allo Stato. Per alcuni anni anche la Chiesa Valdese rifiutò di partecipare, ma nel 2001 il Sinodo approvò l'accettazione anche delle quote non espresse. Tale decisione è stata recepita dallo Stato nel 2005, con la modifica dell'intesa con la Chiesa Valdese.
Inoltre, ogni anno tutte le confessioni ricevono i finanziamenti relativi alla dichiarazione dei redditi di tre anni prima, ad eccezione della Chiesa Cattolica che, secondo l'art. 47 della legge n. 222 del 20 maggio 1985, riceve anche un anticipo relativo all'anno in corso.
Infine, la legge (art. 49) prevede che la percentuale dell'IRPEF non sia fissa all'otto per mille, ma possa essere modificata ogni tre anni da una commissione paritetica nominata dal governo e dalla CEI, in base al gettito IRPEF ottenuto negli anni precedenti dalla Chiesa Cattolica
Quindi và a percentuale!
;)
:eek: Cioè avete letto i privilegi della chiesa cattolia?!?!? :eek: Non solo sono gli unici ad avere un anticipo sull'8 per mille, ma sono gli unici a partecipare alla commissione che può aumentare la percentuale! Oltre ovviamente all'assegnazione delle firme non date... E poi lo stato sarebbe laico... :rolleyes: Pur non sapendo ancora quei sotterfugi, per sicurezza nelle mie dichiarazioni dei redditi ho SEMPRE firmato per lo stato... E ho fatto bene... :rolleyes:
ninjathoo
14-08-2006, 13:27
hai ragione. Il punto è che molte delle critiche che Smith muove contro lo Stato Italiano hanno un loro fondamento. E il fatto che ci si scandalizzi per le sparate di Smith e non per le mafiate tipo l'otto per mille è tutto dire.
E il fatto che una persona del calibro di Smith ( :rolleyes: ) si possa permettere di aver ragione forse è il segno che dovremmo muoverci prima noi.Non lo so se hai proprio ragione, sai? Se io vado in un pase musulmano, non vado a chiedere un piatto a base di carne di maiale visto che so che i loro usi e costumi (leggi anche religione) vieta il consumo di tale carne. Mi adeguo. Ora, in Italia si vogliono stravolgere le leggi e noi dovremmo adeguarci. In nome di cosa? Ripeto, se loro no si adeguano a noi (che siamo i padroni di casa) sono da capire, se non ci adeguiamo noi, siamo i razzisti. Ti sembra giusto?
:confused:
La differenza è che l'italia non è un paese cattolico. E' un paese a maggioranza cattolica. E non mi risulta che in Turchia sia vietato mangiare carne di maiale.
ninjathoo
14-08-2006, 13:45
La differenza è che l'italia non è un paese cattolico. E' un paese a maggioranza cattolica. E non mi risulta che in Turchia sia vietato mangiare carne di maiale.Vai in un ristorante musulmano, vedrai qt te ne danno, vedrai!!!
:D :D
Non te la danno nemmeno a Milano
;)
scorpionkkk
14-08-2006, 14:11
F A L S O !
come ho già detto, l'8 per mille dei contribuenti che non scelgono una destinazione esplicita viene redistribuito tra le varie chiese in base alle scelte del resto della popolazione... ossia va in buona parte alla Chiesa Cattolica.
E' una presa per il didietro... :rolleyes:
Questo fa parte di quelle agevolazioni finanziarie di cui parlavo nel mio post e che tu non hai letto nè hai quotato perchè appena hai visto questa frase ti sei infiammato ed hai subito postato.
O no?
scorpionkkk
14-08-2006, 14:15
Bene, un timidissimo messaggio che si dice qui in italia sono in pochi a calare le braghe al cospetto di un hezbollah. :stordita:
L'italia è uno dei paesi dove praticamente la maggioranza della popolazione cala le braghe di fronte a chiunque.
Forza Nuova si atteggia da sempre a quello che non è, limitandosi a fare qualche ridicola rissa ogni tanto.
scorpionkkk
14-08-2006, 14:16
Ma allora io mi chiedo................. Visto che c'è lo spunto "stato" perchè non lo segnate? Io lo faccio, non costa nulla ve lo posso garantire!
;)
Perchè non cambia nulla.
scorpionkkk
14-08-2006, 14:22
Non lo so se hai proprio ragione, sai? Se io vado in un pase musulmano, non vado a chiedere un piatto a base di carne di maiale visto che so che i loro usi e costumi (leggi anche religione) vieta il consumo di tale carne. Mi adeguo. Ora, in Italia si vogliono stravolgere le leggi e noi dovremmo adeguarci. In nome di cosa? Ripeto, se loro no si adeguano a noi (che siamo i padroni di casa) sono da capire, se non ci adeguiamo noi, siamo i razzisti. Ti sembra giusto?
:confused:
Ma, scusami, adesso siamo realisti, le cose sono ben più semplici.
Adel Smith ha da sempre fatto il Piazzista da strada della situazione con una organizzazione che conterebbe 5000 membri ma che in realtà ne ha una decina.
Dai, un italiano di origine scozzese che fa casino per guadagnare un pochino di potere e di consenso come Paolini con i profilattici.
Ci stiamo infervorando per le sparate di qualcuno che è isolato pure dalla propria comunità, am andiamo.
Questo fa parte di quelle agevolazioni finanziarie di cui parlavo nel mio post e che tu non hai letto nè hai quotato perchè appena hai visto questa frase ti sei infiammato ed hai subito postato.
O no?
Sì, ma da come la mettevi te pareva fosse una scelta equa e non pilotata da interessi di parte.
Vai in un ristorante musulmano, vedrai qt te ne danno, vedrai!!!
:D :D
Non te la danno nemmeno a Milano
;)
senti, ti pare un'obiezione intelligente? Ognuno nel suo ristorante è libero di fare quello che vuole, e se fossi musulmano non credo servirei carne suina. Mi pareva si stesse parlando di libertà individuali concesse ai cittadini.
scorpionkkk
14-08-2006, 16:51
Sì, ma da come la mettevi te pareva fosse una scelta equa e non pilotata da interessi di parte.
Diciamo che tu l'hai capita in questo modo.
Diciamo che tu l'hai capita in questo modo.
beh, come contraddirti, è la pura verità.
Ma non vedo perchè discutere quando siamo d'accordo su qualcosa: l'otto per mille è pilotato a favore della religione cattolica.
discepolo
14-08-2006, 18:35
L'italia è uno dei paesi dove praticamente la maggioranza della popolazione cala le braghe di fronte a chiunque.
Forza Nuova si atteggia da sempre a quello che non è, limitandosi a fare qualche ridicola rissa ogni tanto.
Oppure c'è chi si coalizza con sta gente! :muro:
discepolo
14-08-2006, 18:38
senti, ti pare un'obiezione intelligente? Ognuno nel suo ristorante è libero di fare quello che vuole, e se fossi musulmano non credo servirei carne suina. Mi pareva si stesse parlando di libertà individuali concesse ai cittadini.
Non è vero, conosco un locale gestito da islamici dove la carne suina la vendo, se alcuni non lo fanno, io li terrei sotto osservazione.
:stordita:
Non è vero, conosco un locale gestito da islamici dove la carne suina la vendo, se alcuni non lo fanno, io li terrei sotto osservazione.
:stordita:
:confused:
discepolo
14-08-2006, 19:35
:confused:
Ognuno, se fa il commerciante cerca il maggior profitto, anche a discapito delle usanze, se questo non lo fà, è sospetto. :ciapet:
Ognuno, se fa il commerciante cerca il maggior profitto, anche a discapito delle usanze, se questo non lo fà, è sospetto. :ciapet:
sospetto di che? Di credere in qualcosa che non sia il denaro? :mbe:
discepolo
14-08-2006, 20:40
sospetto di che? Di credere in qualcosa che non sia il denaro? :mbe:
Di esser un sovversivo.
ninjathoo
15-08-2006, 03:02
Di esser un sovversivo. :eek: :eek: :eek:
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Il maiale alla nitroglicerina!!!
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
discepolo
15-08-2006, 10:50
:eek: :eek: :eek:
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Il maiale alla nitroglicerina!!!
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Ridi, ridi.
Tanto in Italia si da l' indulto ai terroristi islamici. :read:
La differenza è che l'italia non è un paese cattolico. E' un paese a maggioranza cattolica. E non mi risulta che in Turchia sia vietato mangiare carne di maiale.
Quale Turchia? La parte west un pochino civile o la parte est, dove i curdi attaccano l'esercito?
Cioe' ... e' vero che il maiale non e' proibito, ma ti assicuro che ti bollano come sporco se provi a chiederlo nella parte est ... anzi dubito che tu possa trovarlo li ...
Una volta ho trovato del prosciutto crudo in un market, ma mi trovavo in una località turistica ....
ninjathoo
15-08-2006, 17:53
Quale Turchia? La parte west un pochino civile o la parte est, dove i curdi attaccano l'esercito?
Cioe' ... e' vero che il maiale non e' proibito, ma ti assicuro che ti bollano come sporco se provi a chiederlo nella parte est ... anzi dubito che tu possa trovarlo li ...
Una volta ho trovato del prosciutto crudo in un market, ma mi trovavo in una località turistica ....Sei sicuro che siano i curdi ad attaccare l'esercito e non il contrario? La conosci la storia del Kurdistan e la suddivisione dell'impero ottomano?
:confused:
Sei sicuro che siano i curdi ad attaccare l'esercito e non il contrario? La conosci la storia del Kurdistan e la suddivisione dell'impero ottomano?
:confused:
Ovvio che i Turchi hanno fatto le stragi e attacchino i curdi ... ma io mi riferivo ali sporadici episodi in cui la minoranza curda si fa sentire con le bombe contro i miltari ...
ninjathoo
16-08-2006, 02:01
Ovvio che i Turchi hanno fatto le stragi e attacchino i curdi ... ma io mi riferivo ali sporadici episodi in cui la minoranza curda si fa sentire con le bombe contro i miltari ...No, forse non hai capito. In turchia, un curdo, non può nemmeno aprire bocca se non parla turco! Ho visto un documentario, dove i figli parlavano col padre (detenuto politico) a gesti in qt il turco non lo conoscevano e parlare il curdo non se ne parla nemmeno! Cmq, siamo OT.
;)
Quale Turchia? La parte west un pochino civile o la parte est, dove i curdi attaccano l'esercito?
Cioe' ... e' vero che il maiale non e' proibito, ma ti assicuro che ti bollano come sporco se provi a chiederlo nella parte est ... anzi dubito che tu possa trovarlo li ...
Una volta ho trovato del prosciutto crudo in un market, ma mi trovavo in una località turistica ....
Non mi interessa come vengo bollato dal popolo bue. Stavamo parlando di libertà civili concesse da uno stato.
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