Bertinotti alla festa di An: crisi nella sinistra [Archivio]

coldd

10-08-2006, 16:44

Bertinotti alla festa di An: crisi nella sinistra

I neri fanno ancora paura. Fausto Bertinotti, presidente del Senato e quindi rappresentante di tutti gli italiani (anche di quelli di destra) ha annunciato che parteciperà alla festa dei giovani di Alleanza Nazionale. A sinistra è scoppiato il caos.

Marco Rizzo, eurodeputato del Pdci, critica duramente la partecipazione di Bertinotti alla festa nazionale dei giovani di An e afferma che si tratta "solo dell'ultima delle tappe forzate a cui Bertinotti ha piegato Rifondazione, in una inflessibile e inarrestabile marcia verso la decomunistizzazione del partito. Alla completa abiura di Bertinotti, mancava giusto quest'ultimo tassello: la fine dell'antifascismo. E, francamente, non abbiamo timore di affermare che, con la sua presenza ad An, Bertinotti si renderà responsabile di fare peggio delle dichiarazioni di Violante su Salo'. Purtroppo ci é arrivato presto".

Rimango perplesso, sorpreso ed addolorato: così in fretta siamo giunti a tanto? Un conto é il dibattito interno, sul quale ci possono pure essere differenze e confronti anche aspri. Altro conto é liquidare la propria storia, le proprie radici. Non ritengo affatto che Bertinotti fosse obbligato a partecipare ad una festa nazionale e ad un dibattito nazionale dei Giovani di An". Cosi' il senatore del Prc Fosco Giannini, che domanda: "Perché allora dare legittimazione agli eredi di Salo'? Non e' a mio avviso sufficiente una Fiuggi per cancellare la storia e le morti del nostro popolo. Rimango in attesa di leggere un suo ripensamento".

Mercoledí 09.08.2006
http://canali.libero.it/affaritaliani/politica/an0908.html

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lowenz

10-08-2006, 16:59

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Beh almeno voglio vedere chi oserà dire "I comunisti al governo, i comunistiiiiiiiiiiiii!" dopo questo :D

Bet

10-08-2006, 17:10

Beh almeno voglio vedere chi oserà dire "I comunisti al governo, i comunistiiiiiiiiiiiii!" dopo questo :D

chiunque direi, io per esempio, ma anche i comunisti stessi lo possono dire e lo dicono :)

ps: Bertinotti prima che essere comunista è una persona, e che uno lo condivida o meno, una persona in gamba

lowenz

10-08-2006, 17:15

chiunque direi, io per esempio, ma anche i comunisti stessi lo possono dire e lo dicono :)
Non ho capito :confused:
Io mi riferivo alle solite uscite di chi vede il mondo diviso in 2 fazioni, i satanici comunisti fonte di ogni male e che adesso imporranno la dittatura stalinista in Italia e la parte opposta che invece è la salvezza fatta fazione politica :D
Sarà che io di comunismo nella sinistra italiana non vedo manco l'ombra dai tempi di Togliatti e Gramsci.....casinismo sì però, e tanto :D

Ileana

10-08-2006, 17:21

Buono a sapersi, sarà interessante anche quest'anno.
L'anno scorso di *sinistri* eminenti abbiamo ospitato Scanio e Veltroni :D .
Veltroni 'na noia disarmante.
Scanio è una macchietta (nel senso buono), anche perchè è stato "accoppiato" con La Russa. Le ghigne che anche loro non si son fatti :sbonk: .

Le anime democratiche della sinistra comunque si sono fatte sentire. Speriamo che Bertinotti si dimostri superiore a tutto ciò e non ci ripensi.
Anche perchè mi pare che Veltroni e Scanio siano ancora in vita (e si sono pure ocmplimentati con noi...certo è che Bertinotti capita l'anno dello Zillo, che sfiga anche lui....però coi Versus gli sarebbe venuta 'na sincope :D )

Bet

10-08-2006, 17:22

Non ho capito :confused:
Sarà che io di comunismo nella sinistra italiana non vedo manco l'ombra dai tempi di Togliatti.....casinismo sì però :D

Indovina indovinello: come si chiama il suo partito? Partito della rifondazione c.......a? :D
Leggiti il preambolo del loro statuo... è interessante :D http://www.rifondazione.it/iv/statuto_IV.html
Oppure: cosa c'è scritto nel giornale ufficiale sotto "Liberazione"? :D

Poi stare indagare quanto e come siano comunisti è come discutere sul sesso degli angeli: tra di loro quando un fa o teorizza qualcosa su cui altri non sono d'accordo si dice "non sei comunista"... "c'è una mutazione genetica in atto"... "il vero comunismo siamo noi"... "il comunismo non è mai stato praticato, il vero comunismo è questo" etc... scherzo, ma neanche troppo ;)

lowenz

10-08-2006, 17:33

Poi stare indagare quanto e come siano comunisti è come discutere sul sesso degli angeli: tra di loro quando un fa o teorizza qualcosa su cui altri non sono d'accordo si dice "non sei comunista"... "c'è una mutazione genetica in atto"... "il vero comunismo siamo noi"... "il comunismo non è mai stato praticato, il vero comunismo è questo" etc... scherzo, ma neanche troppo ;)
Beh anche nella destra neo-fascista è esattamente così :D
Quante volte ho sentito "Il vero fascismo non è mai stato praticato", "Ci hanno messo i bastoni fra le ruote", "Non era colpa di Mussolini ma dei suoi gerarchi", ecc.....dici che è un problema comune ai socialisti questo atteggiamento vittimistico? Beh, sarebbero cmq in buona compagnia (vedi manie di persecuzione varie&assortite :asd: ).

Per me che affondo parte della mia formazione nel pensiero marxista-positivista (come penso si capisca) fa abbastanza ridere veder gente che accomuna con "comunisti" i girotondini, i pacifisti, gli ecologisti, i (pochi) marxisti, ecc.....

Bet

10-08-2006, 17:37

Beh anche nella destra neo-fascista è esattamente così :D
Quante volte ho sentito "Il vero fascismo non è mai stato praticato", "Ci hanno messo i bastoni fra le ruote", "Non era colpa di Mussolini ma dei suoi gerarchi", ecc.....dici che è un problema comune ai socialisti questo atteggiamento vittimistico? Beh, sarebbero cmq in buona compagnia (vedi manie di persecuzione varie&assortite :asd: ).
probabile... cmq perchè rispondi dicendo che anche gli altri sono così? non c'entra molto... mi hai forse catalogato in mezzi agli altri? :D avresti toppato :p

Per me che affondo parte della mia formazione nel pensiero marxista-positivista (come penso si capisca)...
eh, me ne sono accorto che affondi :D :p

scusate gli ot... sarei curioso di sapere cosa ne pensano i comunisti :)

beppegrillo

10-08-2006, 17:39

trovo scandoloso che ci si scandalizzi.

FastFreddy

10-08-2006, 17:39

Bene, un altro passo avanti verso la normalizzazione di questo paese... :)

FastFreddy

10-08-2006, 17:40

trovo scandoloso che ci si scandalizzi.

Anch'io, e poi accusano gli altri di volere il muro contro muro...

lowenz

10-08-2006, 17:50

probabile... cmq perchè rispondi dicendo che anche gli altri sono così? non c'entra molto... mi hai forse catalogato in mezzi agli altri? :D avresti toppato :p
Ma figurati, io ti ho catalogato fra i "sornioni che la sanno - veramente - lunga".....e meno male che ci sono ancora quelli così ;)

tdi150cv

10-08-2006, 18:24

l'unica cosa davvero giusta di Bertinotti e la si contesta pure ... :rotfl: :rotfl:
roba da matti ...

che sia magari una buona idea per ascoltare che pensano i giovani della forza politica opposta ? ;) :cool: :D

Tefnut

10-08-2006, 19:02

molti giovani hanno palleggiato da fini a bertinotti alle scorse elezioni..

almeno molti che conosco.. (altri anche viceversa :D)

fabio80

10-08-2006, 19:31

molti giovani hanno palleggiato da fini a bertinotti alle scorse elezioni..

almeno molti che conosco.. (altri anche viceversa :D)

e come hanno deciso, lanciando un dime? :confused:

*sasha ITALIA*

10-08-2006, 19:38

trovo scandoloso che ci si scandalizzi.

*.

lowenz

10-08-2006, 19:53

che sia magari una buona idea per ascoltare che pensano i giovani della forza politica opposta ? ;) :cool: :D
Perchè, secondo te non lo sa già? :D

tdi150cv

10-08-2006, 20:48

Perchè, secondo te non lo sa già? :D

be visto quello che i nostri politici combinano credo proprio che non ne abbiano la benchè minima idea !
E mi e' bastato vedere il verbale di una delle ultime riunioni della giunta (?) del vicentino relativamente ad un progetto per una ipotetica pista di moto ...
Be ... non ne capivano davveno na mazza ! Si preoccupavano del paddock coperto ... ma va a cagher ... damme na pista che costi il giusto e fottiti te e il paddock coperto !
Il bello e' che l'unico tra i tanti motorizzati aveva un bmw r1200 ... :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Zebiwe

10-08-2006, 22:08

In primis l'On. Bertinotti è presidente della Camera, non del Senato (a quello ci pernsa il Sen. Marini).

Entrando in argomento: Bertinotti è prima che un politico un galantuomo a differenza di molti altri suoi colleghi (da una parte e dall'altra). Le sparate dell'europarlamentare Rizzo lo dimostrano.

Il dialogo tra diverse opinioni è il sale della democrazia, invece parlare e essere applauditi da schiere di yes men, che soddisfazione da? :fagiano:

V.H.A.C

11-08-2006, 09:47

Al massimo avrei avuto da ridire se fosse andato alla festa di Forza Nuova :D

Ileana

11-08-2006, 09:51

Al massimo avrei avuto da ridire se fosse andato alla festa di Forza Nuova :D

Finalmente qualcuno che coglie la differenza :fagiano:

eriol

11-08-2006, 13:01

un applauso enorme a bertinotti.
non condivido quasi nulla delle sue idee ma come persona e politico è un grande.
il primo dovere di un politico in una democrazia è quello di cercare il dialogo e bertinotti è uno dei pochi a comportarsi "da adulto" in parlamento.

rizzo invece è una conferma. ridicolo.

discepolo

11-08-2006, 13:15

eriol

11-08-2006, 15:17

:rotfl: :rotfl: :rotfl:

non sto parlando delle idee ma del modo con cui bertinotti si confronta con gli altri politici.

coldd

11-08-2006, 15:46

:rotfl: :rotfl: :rotfl:

ma vai a studiare italiano

-kurgan-

11-08-2006, 15:49

Al massimo avrei avuto da ridire se fosse andato alla festa di Forza Nuova :D

*

discepolo

11-08-2006, 18:49

ma vai a studiare italiano

:Prrr:

discepolo

11-08-2006, 18:50

non sto parlando delle idee ma del modo con cui bertinotti si confronta con gli altri politici.

C'è stato un prode di Rc, che ha subito detto che l' ideologia marxista non andrà in sordina! :Prrr:

eriol

11-08-2006, 18:51

C'è stato un prode di Rc, che ha subito detto che l' ideologia marxista non andrà in sordina! :Prrr:

non sto parlando delle idee ma del modo con cui bertinotti si confronta con gli altri politici.

discepolo

11-08-2006, 19:03

non sto parlando delle idee ma del modo con cui bertinotti si confronta con gli altri politici.

Io come comportamento preferisco quello di fini e frattini! A me uno che prima candida un Caruso, extremista, e poi si atteggia da democratico non mi da l' idea di coerenza! :muro:

Zorcan

11-08-2006, 20:04

Io come comportamento preferisco quello di fini e frattini! A me uno che prima candida un Caruso, extremista, e poi si atteggia da democratico non mi da l' idea di coerenza! :muro:

Fini, mitico. Colui che con la mano sinistra abbraccia la modernità e con la destra abbraccia Forza Nuova, Tilgher e la Mussolini. Cosa non si farebbe per un pugno di voti...

P.S. Un "extremista" è il figlio dell'unione di un extracomunitario con un estremista? Azz, praticamente l'anticristo...

fabio80

11-08-2006, 20:14

Darkel83

11-08-2006, 20:16

Non sono comunista, sono contro tutti i politici di questo paese, ma nonostante questo penso che Bertinotti rimanga la miglior persona fra i politici di questo paese del ca**o.

discepolo

11-08-2006, 20:21

Non sono comunista, sono contro tutti i politici di questo paese, ma nonostante questo penso che Bertinotti rimanga la miglior persona fra i politici di questo paese del ca**o.

Se fosse come dici non avrebbe candidato caruso!

Genjo Sanzo

11-08-2006, 20:48

ma "discepolo" sta per discepolo di chi ?

tdi150cv

11-08-2006, 21:05

Se fosse come dici non avrebbe candidato caruso!

vabbo' rimane pur sempre un comunista bertinotti non e' che puoi pretendere chissa' cosa ...

discepolo

11-08-2006, 21:15

ma "discepolo" sta per discepolo di chi ?

dell ' io! :stordita:

Darkel83

11-08-2006, 21:21

Se fosse come dici non avrebbe candidato caruso!

Fino a prova contraria in parlamento ci può andare qualunque cittadino italiano maggiorenne. Quindi non vedo dove sia il problema.

Genjo Sanzo

11-08-2006, 22:09

dell ' io! :stordita:
di uno dei tuoi "io" ?

dantes76

12-08-2006, 07:57

chiunque direi, io per esempio, ma anche i comunisti stessi lo possono dire e lo dicono :)

ps: Bertinotti prima che essere comunista è una persona, e che uno lo condivida o meno, una persona in gamba

ok , si e' capito, voti forza italia

Ileana

12-08-2006, 09:38

Fini, mitico. Colui che con la mano sinistra abbraccia la modernità e con la destra abbraccia Forza Nuova, Tilgher e la Mussolini. Cosa non si farebbe per un pugno di voti...

P.S. Un "extremista" è il figlio dell'unione di un extracomunitario con un estremista? Azz, praticamente l'anticristo...
Eccolo qui, ci mancava.
T'assicuro che uno di Forza Nuova (ci mettiamo anche una buona fetta d'Azione Giovani, ultimamente) sparerebbe volentieri in fronte a Fini :muro:

eriol

12-08-2006, 13:29

Fini, mitico. Colui che con la mano sinistra abbraccia la modernità e con la destra abbraccia Forza Nuova, Tilgher e la Mussolini. Cosa non si farebbe per un pugno di voti...

infatti forza nuova e la mussolini (soprattutto) AMANO A DISMISURA fini....
dai non diciamo fesserie.
fini si è nettamente distaccato dall' ideologia di destra del passato.

eriol

12-08-2006, 13:34

Io come comportamento preferisco quello di fini e frattini! A me uno che prima candida un Caruso, extremista, e poi si atteggia da democratico non mi da l' idea di coerenza! :muro:

rientra sempre nel discorso delle idee.
credo che queste mosse di bertinotti abbiano un senso.
lui infatti si apre al dialogo con quasi tutti, perfino con l' odiato berlusconi.
io lo apprezzo per questo. perchè non è mai aggressivo e non usa la diffamazione o l' insulto come tanti suoi paurosi colleghi di coalizione ma porta sempre argomenti nelle sue discussioni.
che poi uno si possa trovare d' accordo o meno con lui è un altro discorso ma va apprezzata la personalità e la professionalità di un politico molto al di sopra della media a cui siamo abituati ad avere a che fare.

discepolo

12-08-2006, 13:41

rientra sempre nel discorso delle idee.
credo che queste mosse di bertinotti abbiano un senso.
lui infatti si apre al dialogo con quasi tutti, perfino con l' odiato berlusconi.
io lo apprezzo per questo. perchè non è mai aggressivo e non usa la diffamazione o l' insulto come tanti suoi paurosi colleghi di coalizione ma porta sempre argomenti nelle sue discussioni.
che poi uno si possa trovare d' accordo o meno con lui è un altro discorso ma va apprezzata la personalità e la professionalità di un politico molto al di sopra della media a cui siamo abituati ad avere a che fare.

Allora mi spieghi come ha fatto candidare Caruso, che sicuramente non ha la sua plomb.

eriol

12-08-2006, 13:48

discepolo

12-08-2006, 13:51

te l' ho già detto.........................
evidentemente il suo scopo è quello di dare voce a tutte le realtà della società (e in questo appare sì un po' ingenuo).
caruso non è certo un suo pari in tutti i sensi ma cosa vuoi che ti dica...quello che mi importa è sinceramente come si rapporta con i suoi ben più influenti colleghi di opposizione.

Dire che tutti possono accedere alla poltrona mi pare insufficiente come risposta!

Ecco perchè ho ripetuto il quesito!

Allora a questo punto si può candidare Provenzano. :read:

luigiaratamigi

12-08-2006, 13:59

Allora mi spieghi come ha fatto candidare Caruso, che sicuramente non ha la sua plomb.

Da Wikipedia:

Plomb è un comune francese di 365 abitanti situato nel dipartimento della Manica nella regione della Bassa Normandia.

Fa parte del cantone di Avranches, nell'omonima circoscrizione (arrondissement).

eriol

12-08-2006, 14:01

Dire che tutti possono accedere alla poltrona mi pare insufficiente come risposta!

Ecco perchè ho ripetuto il quesito!

Allora a questo punto si può candidare Provenzano. :read:

ma infatti questo discorso si è un po' spostato dai binari iniziali. queste FORSE sono le sue idee, non certo le mie...
stavo solo ipotizzando quale potesse essere la logica generale di bertinotti partendo dal fatto che ha una grande capacità di confrontarsi seriamente con persone che magari hanno idee opposte alle sue.
insomma...tornando al discorso iniziale.
bertinotti segue la sua strada e le sue idee ma quando parla con l' opposizione cerca il dialogo ed evita il muro contro muro...è più chiaro così? ;)

-kurgan-

12-08-2006, 14:04

Allora a questo punto si può candidare Provenzano. :read:

se si è candidato e ha vinto cuffaro..

Darkel83

12-08-2006, 14:08

Fini è solo uno che guarda ai suoi interessi, per mantenere la poltrona sarebbe disposto a fare tutto, si barcamenta fra destra estrema, conservatorismo, cattolicesimo per tenere + voti possibili; mastella in confronto è uno coerente... inoltre è un incivile, ho visto alcune puntate televisivie di dibattiti con lui presente e si è comportato in maniera pessima e di certo non vicina alle posizioni di dibattito democratico...

discepolo

12-08-2006, 14:47

se si è candidato e ha vinto cuffaro..

allora ha vinto la jervolino ..

franklar

12-08-2006, 14:53

Allora mi spieghi come ha fatto candidare Caruso, che sicuramente non ha la sua plomb.Da Wikipedia:

Plomb è un comune francese di 365 abitanti situato nel dipartimento della Manica nella regione della Bassa Normandia.

Fa parte del cantone di Avranches, nell'omonima circoscrizione (arrondissement).

:D :rotfl::sbonk:

Encounter

12-08-2006, 15:54

Ricorda Trapattoni quando voleva parlare difficile senza conoscere il significato delle parole

Darkel83

12-08-2006, 16:08

Tipo "ma si sa che il pallone è rotondoe a volte c'è il coniglio dentro" :rotfl:

discepolo

12-08-2006, 16:24

Grazie di esistere! :Prrr: :rotfl: :rotfl: :ahahah:

Mi son fatto due risate!

Scusate l' ot!

PS più penso alla mitica frase di berlusconi e più mi date ragione con i vostri commenti! :p

Encounter

12-08-2006, 16:27

Se tu sapessi quanto ridiamo noi!

cmq

aplomb \uh-PLOM\, noun:
Assurance of manner or of action; self-possession; confidence; coolness.

luigiaratamigi

12-08-2006, 16:33

PS più penso alla mitica frase di berlusconi e più mi date ragione con i vostri commenti! :p
Quale, quella su Romolo e Remolo?

Darkel83

12-08-2006, 18:57

O quando ha detto di averci provato alla presidente della Finlandia?
O quando ha dato del capò nazista a un europarlamentare tedesco?
O quando ha fatto le corna nella foto ufficiale di un vertice Ue?
O quando ha detto che avrebbe reso le città + sicure?
O quando ha detto chhe ci avrebbe resi tutti + ricchi e felici?
O quando ha detto che in Iraq ci andavamo come missione di pace?
O quando faceva i disegnini durante il dibattito con Prodi?
O quando...

Bet

13-08-2006, 20:44

ok , si e' capito, voti forza italia

ok, si è capito che non hai capito niente

ps: triste la vita passata ad etichettare le persone per farli entrare nei propri ristretti schemi mentali

CYRANO

13-08-2006, 20:50

ok, si è capito che non hai capito niente

ps: triste la vita passata ad etichettare le persone per farli entrare nei propri ristretti schemi mentali

io lo faccio solo con le girls ...

" gnocca " " cesso " "gnocca " " gnocca" " cesso" ...

:O

Cmq bertinotti lo stimo tantizzimo io..mi ricordo ancora quando è venuto a vicenza , ad un comizio , e gli ho stretto la mano... :cry:

Cuiauznah