Chiarimenti su Creazione di una Rete Wireless..

[Ruzzine]

Salve,
mi sono letto svariate guide di svariati siti, cercato di capire normative e leggi ma invece di chiarirmi le idee è successo il contrario.
Allora..in questi giorni a me e un mio amico è venuta una strambalata idea.. Siccome ho sentito che tra un pò esce anche l'Adsl 2 perchè non fare il contratto per l'adsl2 solo da una persona e poi condividere la connessione in 2 o piu persone?.. Preciso che abito in un paesino di 10000 abitanti in collina..e le due case distano in linea d'aria.. 1 km forse meno però ci sono svariati palazzi e strade tra le due case :D
Io avevo pensato..ho gia un router adsl della netgear (dg834it versione senza wireless), perchè non comprare un access point montare una bella antenna sul tetto e poi collegare ai pc dei miei amici una chiavetta usb wireless e condividere il tutto?..
Ora ho letto di Ap (Access Point giusto?), bridge ecc ecc..non ci ho capito molto a dire il vero :D Ma è fattibile un collegamento del genere? Cioè chi è che deve ricevere la linea deve per forza montare un altra antenna sul tetto o comunque fuori sul balcone con un altro access point? Non basta quella chiavetta wireless?
Poi altra cosa..ho sentito dei limiti di potenza di trasmissione ecc ecc.. mi pare 100 mw o una cosa del genere..ora..io sono radio amatore con patente ordinaria e per apparecchi radio posso trasmettere a Watt infiniti..posso applicare la stessa cosa all'antenna wireless diciamo aggiungendo un bell'amplificatore? O divento fuorilegge se faccio una cosa del genere? :mbe:
Ultima cosa poi non vi scoccio più...
Le normative..ho sentito che se il segnale esce per strade devo fare o chiedere dichiarazioni di qua e di la..ma vale anche per quello che voglio fare io? Cioè è una cosa no profit...mettendo solo la linea adsl a disposizione degli altri e non le apparecchiature (i pc per intenderci).. pure in questo caso divento fuorilegge? :D
Ok mi sembra tutto o almeno credo..se mi viene qualcos'altro in mente magari chiedo..
Grazie in anticipo di tutte le vostre risposte..
Ciao.
Ruzzine :D

[BTS]

cerchiamo di dare una risposta alla questione 100mW.
Premessa: questa è una mia teoria... non ho mai affrontato il vero motivo legale del...
Perchè così poco? Allora, questi sono segnali radio modulati nell'ordine dei 2 GHz, mentre quelli radio normali... diciamo dal KHz ai 100MHz... giuppersù.
Quindi a parità di potenza trasmessa sono sicuramente più nocivi quelli a frequenza superiore, quindi deve assolutamente essere "controllata".
Qualche giorno fà, discutavamo della questione dei 6V/m per le telecomunicazioni via etere... sei sicuro che tu hai licenze per trasmettere... diciamo alla "RadioMaria" che ormai la riceve persino Orione?

[Ruzzine]

Oddio per il fatto che faccia male non ne sarei cosi sicuro..e cmq si potrebbe essere dannoso penso solo in certe situazione come ad esempio per radio maria..Bastavano la metà delle antenne che hanno usato per coprire gran parte del globo terrestre :D
Cmq l'idea mia era non certo di metterci un amplificatore di 100 watt che per una cosa del genere mi sembra anche troppo esagerata ma di mettercene al massimo uno da 3 o 5 watt di potenza.. giusto per coprire con sicurezza l'area del paesino e dintorni :D

Se poi potreste chiarirmi le altre mie domande in merito..specialmente quelle sulla chiavetta wireless usb...ne ho vista una della Netgear che non mi sembra male con protocollo 802.11g ma non sono sicuro che funzioni...cioè io si uso l'access point e l'antenna ma al mio amico che ha problemi nell'installare un antenna sul tetto o sul balcone vorrei fargli utilizzare solo questa chiavetta..il mio dubbio è si ok riceve i dati dall'antenna perchè piu potente..ma poi l'antenna da quella semplice chiavetta riesce a ricevere i dati? Può funzionare una cosa del genere a distanza di 500 metri con dei palazzi tra le due case? Beh io cmq sono anche in un punto piu rialzato nei suoi confronti perchè mi trovo sul cucuzzolo di una bella collinetta e lui 50 metri più in basso in linea d'aria :D

[BTS]

per il fatto che faccia male non ne sarei cosi sicuro..

sicuramente la potenza è il fattore preponderante nella dannosità di un segnale... (ma non dobbiamo dimenticarci della frequenza) ti faccio un esempietto che ripeto spesso all'università per chiarire:

Io ti voglio dare un certo numero di schiaffi in faccia... Le variabili in gioco sono 2: la potenza dello schiaffo (corrispettiva della potenza del segnale) e le volte che queste manate ti percuotono (che si trasformano nella frequenza della trasmissione).

Allora io posso darti tantissimi microschiaffini (ovvero alta frequenza e bassa potenza) senza farti pressochè nulla...
Se invece ti dovesse arrivare un solo singolo architrave nella mascella (quindi bassa frequenza e grande potenza) questo fa ben male!

Se addirittura l'architrave ti ritorna ciclicamente ogni secondo... alla fine ti trasformo il volto in trucioli di carne... il che significa... alta potenza e alta frequenza... è meglio non mischiarle!

[Ruzzine]

Non sono esperto in materia..solo che un professore universitario di Fisica durante una lezione ci disse ed ora non ricordo di preciso i motivi che cmq le onde ad alte frequenze non sono dannose per l'uomo..lui si riferiva ai cellulari e disse che le onde ad altre frequenze non interagiscono con le cellule umane perciò non sono pericolose...al massimo producono piu effetto joule.. cioè calore..
Poi se è vero o no non saprei...

Nessuno sa darmi una mano a riguardo del wireless?
C'è un sito italiano dedicato di preciso a questo?

[Ruzzine]

Nessuno sa darmi spiegazioni?.. Almeno avete link di un forum che tratta in modo specifico l'argomento? :help:

[Pier7500]

Salve,
mi sono letto svariate guide di svariati siti, cercato di capire normative e leggi ma invece di chiarirmi le idee è successo il contrario.
Allora..in questi giorni a me e un mio amico è venuta una strambalata idea.. Siccome ho sentito che tra un pò esce anche l'Adsl 2 perchè non fare il contratto per l'adsl2 solo da una persona e poi condividere la connessione in 2 o piu persone?..

In realtà non potresti, i contratti ADSL prevedono che tu non possa fare utilizzare la tua connessione ad altri...poi sei libero di provare, in realtà non ho mai sentito nessuno che ha ricevuto controlli su questa cosa...

Preciso che abito in un paesino di 10000 abitanti in collina..e le due case distano in linea d'aria.. 1 km forse meno però ci sono svariati palazzi e strade tra le due case :D
Io avevo pensato..ho gia un router adsl della netgear (dg834it versione senza wireless), perchè non comprare un access point montare una bella antenna sul tetto e poi collegare ai pc dei miei amici una chiavetta usb wireless e condividere il tutto?..
Ora ho letto di Ap (Access Point giusto?), bridge ecc ecc..non ci ho capito molto a dire il vero :D Ma è fattibile un collegamento del genere? Cioè chi è che deve ricevere la linea deve per forza montare un altra antenna sul tetto o comunque fuori sul balcone con un altro access point? Non basta quella chiavetta wireless?

E qua arriva il bello! Il collegamento è ostico ma fattibile, tu sei un radioamatore, quindi conosci le antenne! Prima di tutto non puoi ricevere solo con le chiavette usb xchè hanno una sensibilità in ricezione molto bassa e senza un'antenna con alto guadagno, non fai niente!
Devi per forza mettere un access point attaccato al router, con antenna direttiva puntata verso la casa del tuo amico che deve avere anche lui un ap con antenna direttiva!
Conta che il link è abbastanza distante e quindi devi avere la visibilità fra le due antenne se no non prendi nulla(con una lunghezza d'onda di 12cm non passi niente a quelle potenze)!
Le due antenne prendile come vuoi, basta che abbiano un guadagno dai 10 ai 20dB, in teoria basta... Puoi autocostruirtele o comprarle già fatte. In più devi mettere in un contenitore stagno gli ap vicini all'antenna, se no con i cavi dell'antenna hai una dispersione eccessiva!(puoi arrivare con il cavo ethernet ed alimentare l'ap direttamente con quello!)

Poi altra cosa..ho sentito dei limiti di potenza di trasmissione ecc ecc.. mi pare 100 mw o una cosa del genere..ora..io sono radio amatore con patente ordinaria e per apparecchi radio posso trasmettere a Watt infiniti..posso applicare la stessa cosa all'antenna wireless diciamo aggiungendo un bell'amplificatore? O divento fuorilegge se faccio una cosa del genere? :mbe:

Diventi fuori legge... Anche se sei un radioamatore, sulla trasmissione wifi, anche se non c'è una normativa ancora soddisfacente, non puoi fare nulla e non per questioni di dannosità, ma per il semplice fatto che le case che hai attorno devono poter avere anche loro la loro retina wireless senza che tu gli rompi...Se tu metti un ampli da 100w nel giro di 10km nessuno altre a te può usare una rete wireless! comunque la normativa impone un massimo di 200mW mi pare...

Ultima cosa poi non vi scoccio più...
Le normative..ho sentito che se il segnale esce per strade devo fare o chiedere dichiarazioni di qua e di la..ma vale anche per quello che voglio fare io? Cioè è una cosa no profit...mettendo solo la linea adsl a disposizione degli altri e non le apparecchiature (i pc per intenderci).. pure in questo caso divento fuorilegge? :D
Ok mi sembra tutto o almeno credo..se mi viene qualcos'altro in mente magari chiedo..
Grazie in anticipo di tutte le vostre risposte..
Ciao.
Ruzzine :D

Allora in teoria devi farti fare una delega al ministero delle telecomunicazioni, in realtà nessuno che conosco e neanche io(che abbiamo link di questo tipo) ha chiesto niente...Vedi tu... Su questo non posso rispondere! Sorry!

[Ruzzine]

Mmm grazie dell'info..infatti immaginavo anche io che le chiavette usb servirebbero a ben poco ..
Cmq...più che mettere una direttiva..cioè un antenna direzionale verso la casa del mio amico volevo mettere un antenna verticale in modo che il segnale si sparga a 360°...poi al mio amico vorrei mettere un altro ap sempre con antenna verticale in modo che oltre ad usare l'adsl anche lui mi fa anche da ripetitore..cioè ponte radio..
Ora vorrei sapere che componenti servono..io già ho un router della netgear perciò quello non mi serve ma dovrei comprarmi antenna e un ap...della netgear è buono?.. Al mio amico devo far comprare l'antenna, l'ap, e il router? O può fare a meno del router?

[Pier7500]

Mmm grazie dell'info..infatti immaginavo anche io che le chiavette usb servirebbero a ben poco ..
Cmq...più che mettere una direttiva..cioè un antenna direzionale verso la casa del mio amico volevo mettere un antenna verticale in modo che il segnale si sparga a 360°...poi al mio amico vorrei mettere un altro ap sempre con antenna verticale in modo che oltre ad usare l'adsl anche lui mi fa anche da ripetitore..cioè ponte radio..
Ora vorrei sapere che componenti servono..io già ho un router della netgear perciò quello non mi serve ma dovrei comprarmi antenna e un ap...della netgear è buono?.. Al mio amico devo far comprare l'antenna, l'ap, e il router? O può fare a meno del router?

Vedi tu per le antenne, ma non so se con le omni riesci, prova se vuoi poi fammi sapere! :D
Netgear sono buoni, se vuoi un'altra marca c'è cisco systems.. ti conviene vedere quelli con sensibilità in ricezione migliore, trovi tutto sui siti dei costruttori! In più prendi un modello che abbia l'antenna smontabile! Se no è un casino!
Il router serve solo ad interfacciare la tua rete domestica LAN con quella di internet WAN..Al tuo amico non serve!
Fammi sapere se ti va e che componenti usi, sono curioso! see ya!
:D

[Ruzzine]

Grazie delle info..cmq l'idea mia era quella di usare i seguenti componenti possibilmente solo di una marca in modo da essere totalmente compatibili tra loro :)

Per l'antenna ho pensato a questa:
http://www.netgear.it/prodotti/prodotti.php?prod=ANT24O9
E' un modello omnidirezionale con un guadagno di 9 dbi..non è il massimo me penso sia buona per questo modello.

L'access point mi manda in dubbio..il modello che vorrei comprare è questo:
http://www.netgear.it/prodotti/prodotti.php?prod=WAG102
Il problema è che non ho ben capito se può essere utilizzato come ap client, repeater ecc ecc oppure no..penso di si ma non sono sicuro..addirittura ha la possibilità questo ap di utilizzare il cavo ethernet per l'alimentazione :D

Ora.. la spesa è un pò esosa..

143 Euro per L'antenna (una sola)
215 Euro per L'Access Point (uno solo)..

Cioè io e il mio amico a testa dovremmo spendere una cosa come 358 euro :muro:

Ora..conviene..? Se poi succede che non funziona che faccio hara kiri con l'antenna? :D

Altre marche non troppo costose? Dlink? LinkSys o che altro?

[Pier7500]

Grazie delle info..cmq l'idea mia era quella di usare i seguenti componenti possibilmente solo di una marca in modo da essere totalmente compatibili tra loro :)

Per l'antenna ho pensato a questa:
http://www.netgear.it/prodotti/prodotti.php?prod=ANT24O9
E' un modello omnidirezionale con un guadagno di 9 dbi..non è il massimo me penso sia buona per questo modello.

L'access point mi manda in dubbio..il modello che vorrei comprare è questo:
http://www.netgear.it/prodotti/prodotti.php?prod=WAG102
Il problema è che non ho ben capito se può essere utilizzato come ap client, repeater ecc ecc oppure no..penso di si ma non sono sicuro..addirittura ha la possibilità questo ap di utilizzare il cavo ethernet per l'alimentazione :D

Ora.. la spesa è un pò esosa..

143 Euro per L'antenna (una sola)
215 Euro per L'Access Point (uno solo)..

Cioè io e il mio amico a testa dovremmo spendere una cosa come 358 euro :muro:

Ora..conviene..? Se poi succede che non funziona che faccio hara kiri con l'antenna? :D

Altre marche non troppo costose? Dlink? LinkSys o che altro?

Per quanto riguarda l'antenna il fatto di fartela autocostruita ti fa risparmiare 130 euro...E prendi guadagni fino a 14-18dB...Però è unidirezionale!
So che comprare le antenne costa un casino, per questo ti conviene costruirtene una!
Io non ho mai provato, ma ci sono dei modi per autocostruirsi antenne omni, questo è uno:
http://www.is0grb.it/wifi/antenne/collineare_21_dipoli/index.htm
Per l'ap puoi prendere quelli che vuoi! ad esempio io ho un dlink dwl-2000ap e va benissimo, mi pare che costi sui 50 euro!
Comunque ci sono ap anche della netgear a 60 euro...
così non devi fare hara kiri...
Per il link uno dei due fa da access point, l'altro se lo metti come repeater(o bridge) ti ripete il segnale wireless e usi una chiavetta(ovviamente se metti la unidirezionale non userai questa configurazione...), se lo metti come wireless client, ci attacchi il pc direttamente con l'ethernet!

[parisisalvo]

un amico mio, l'ha fatta da solo...pero' c'era visibilità ottica tra i due punti, nessun palazzo...distanza 300metri...
Lui mi dice sempre che è illegale come cosa, non puo' essere fatta sta trasmissione...sta di fatto che usa l'adsl (unica) in due case :)

[paperotta82]

Ampliicare segnale wireless in uscita di 200-300 metri: possibile?
Semplicemente...il mio ragazzo abita a 300 metri da me, sulla stessa strada. Io ho una rete wireless in casa, contratto adsl. vorrei riuscire a inviare il segnale fino a casa sua, dato che è proprio in linea d'area visibile dal mio balcone. è possibile? si tratta di coprire una distanza di 200-300 metri. inutile parlare in modo tecnico, se volete aiutarmi vi prego di essere chiari e di non rimandarmi ad altri link. grazie a chi sarà cosi gentile.

[w-shark]

Poi altra cosa..ho sentito dei limiti di potenza di trasmissione ecc ecc.. mi pare 100 mw o una cosa del genere..ora..io sono radio amatore con patente ordinaria e per apparecchi radio posso trasmettere a Watt infiniti..posso applicare la stessa cosa all'antenna wireless diciamo aggiungendo un bell'amplificatore? O divento fuorilegge se faccio una cosa del genere?

Chi ti ha detto che puoi trasmettere a Watt infiniti, non poi superare i 500W, sia in statuto primario che secondario.
Poi ormani non c'è c'è più la distinzione tra patente ordinaria e speciale, sono state unificate.

[paperotta82]

ma nessuno mi a:mbe: iuta......

[w-shark]

non puoi condividere la linea ADSL, è illegale.

[paperotta82]

sei semplicemente folle a dire una cosa del genere...se io voglio la condivido eccome... allora se avessi un appartamento a piu' piani...dovrei fare un contratto adsl per ogni piano? ma che dici :D
il mio ragazzo fa parte del mio nucleo familiare, se io voglio posso condividere una connessione con lui. lo dice la legge gasparri del 2003, quindi cerca di essere meno "perentorio" quando dici cazzate. ciao

[paperotta82]

e comunque in questo forum stavano parlando proprio di questo, quindi se vuoi dire a qualcuno cosa non deve fare dillo al creatore della discussione e non a me che mi sono "agganciata" a un discorso già esistente.:read:

[w-shark]

e comunque in questo forum stavano parlando proprio di questo, quindi se vuoi dire a qualcuno cosa non deve fare dillo al creatore della discussione e non a me che mi sono "agganciata" a un discorso già esistente.:read:

infatti pier7500 ha già detto al creatore della discussione che è illegale.

[paperotta82]

questo rende ancor più inutile e fuori luogo il tuo intervento, dunque :)