View Full Version : urgente!! fuji s5600 o panasonic dmc fz7?
manu_pnp_tf
01-08-2006, 08:50
ciao a tutti, vorrei comprare una macchina digitale che mi permetta di impostare manualmente alcuni parametri (non sono un'esperta, ma vorrei imparare).
sono davvero indecisa tra la fuji s5600 che ho letto tra le varie opinioni che fa foto molto belle e realistiche (ma non ha lo stabilizzatore di immagine) e la panasonic fz7 che ha lo stabilizzatore, le foto vengono belle ma con poca luce non è il massimo e fa fatica a mettere a fuoco.
la macchina sarà usata soprattutto in vacanza e a qualche festa la sera, al limite qualche museo...quindi non vorrei spendere 100 euro in più per poi non riuscire a mettere a fuoco nella metà delle situazioni. ma non vorrei neanche prendere uno zoom digitale 10x e non poterlo usare perchè senza lo stabilizzatore le foto vengono mosse...e non sono quella che si porta dietro il treppiede...
considerando che bene o male le stampe che faccio sono 13x18 cm, i miei timori sono fondati? voi cosa mi consigliate? vi prego aiutatemi perchè vorrei comprarla al volo prima di partire (o mi conviene aspettare settembre quando i prezzi saranno più bassi?...ma la fuji ci sarà ancora??)
grazie a tutti
manu
happy2002
01-08-2006, 09:12
Cerco di indirizzarti su questo ragionamento...
La 5600 è un eccellente macchina con una gestione del rumore ad ISO alti senza paragone rispetto alle altre Bridge...l'unico "problema" potrebbe essere lo stabilizzatore con zoom al massimo però con il sistema Antiblur della Fuji dovresti riuscire ad ottenere buoni risultati sempre...
La FZ7 è perfetta di giorno e ad ISO bassi si eseguono foto meravigliose...il problema è la gestione degli Iso alti al buio dove si presenta un certo rumore di fondo che potrebbe dare fastidio...
Non hai pensato alla Sony H2 oppure alla Canon S2 ???
Secondo me anche dopo le ferie riusciresti a trovare ancora la 5600 senza problemi..
Per qualsiasi chiarimento chiedi pure, Franco
manu_pnp_tf
01-08-2006, 09:49
ci ho pensato sì....ma sono un po' fuori budget...con sconti vari le uniche che mi posso permettere penso che siano quelle due...
Viste le tue esigenze senza dubbio vai sulla Fuji s5600, di sera le Panasonic soffrono abbastanza.
Time Zone
01-08-2006, 12:21
ciao a tutti, vorrei comprare una macchina digitale che mi permetta di impostare manualmente alcuni parametri (non sono un'esperta, ma vorrei imparare).
sono davvero indecisa tra la fuji s5600 che ho letto tra le varie opinioni che fa foto molto belle e realistiche (ma non ha lo stabilizzatore di immagine) e la panasonic fz7 che ha lo stabilizzatore, le foto vengono belle ma con poca luce non è il massimo e fa fatica a mettere a fuoco.
la macchina sarà usata soprattutto in vacanza e a qualche festa la sera, al limite qualche museo...quindi non vorrei spendere 100 euro in più per poi non riuscire a mettere a fuoco nella metà delle situazioni. ma non vorrei neanche prendere uno zoom digitale 10x e non poterlo usare perchè senza lo stabilizzatore le foto vengono mosse...e non sono quella che si porta dietro il treppiede...
considerando che bene o male le stampe che faccio sono 13x18 cm, i miei timori sono fondati? voi cosa mi consigliate? vi prego aiutatemi perchè vorrei comprarla al volo prima di partire (o mi conviene aspettare settembre quando i prezzi saranno più bassi?...ma la fuji ci sarà ancora??)
grazie a tutti
manu
Premettendo che ho una fuji 5600 passo ad alcune considerazioni, con pro e contro:
La fuji costa veramente poco rispetto a quello che da, in primis un impostazione semiprofessionale con tutti i controlli manuali e un ottimo obiettivo.
Il sensore non è grandissimo e il rumore viene tenuto sotto controllo per mezzo di filtri software interni, l'effetto ad alti iso è quello di un quadro impressionista, se però stampi 13x18 non dovresti avere grossi problemi nemmeno a 1600 iso con riserve su soggetti che richiedono dettaglio come visi , foto di gruppo ecc.
Lo stabilizzatore farebbe comodo, ho postato alcune foto di un concerto su p***o4u ed in effetti c'è sempre presenza di mosso, dovuto anche al sottoscritto ma in effetti avevo impostato l'anti blur (800 iso) e stavo più che immobile... sicuramente comunque agendo sui comandi manuali i risultati diventano decisamente migliori.
Globalmente però ne sono strasoddisfatto, il principale motivo è che nonostante alcuni limiti permette comunque ampi margini di intervento.
Devo dire che se uno cerca una macchina immediata e che fa da se, forse non è la più indicata, il fatto che non ha tanti modi scena (e quelli che ha sono così così) lo conferma. Se però si vuole una macchina con un rapporto prezzo/prestazioni eccellente allora va bene.
Avesse avuto lo stabilizzatore, un sensore un po' più grande e più modi scena sarebbe stata una macchina quasi perfetta, con un corpo in metallo sarebbe stata perfetta... purtroppo la perfezione costa cara. ;) ;)
manu_pnp_tf
01-08-2006, 14:45
ecco..ora sono in crisi...perchè è vero che voglio imparare a usare le impostazioni manuali, ma non vorrei doverlo fare per forza per poter fare le foto!!...
Tutte le fotocamere hanno anche la modalità automatica.
happy2002
01-08-2006, 15:39
E' vero che tutte le fotocamere hanno la "modalità automatica" però secondo me leggendo la recensione di Time Zone la paura del mosso senza utilizzare le impostazioni manuali gli ha creato la "crisi" di cui sopra....
A questo punto se sei indecisa ti conviene buttarti sulla FZ7 che con lo stabilizzatore e in automatico le foto sono perfette e senza mosso...
P.S. Intendiamoci bene però: senza mosso non vuol dire che geli una persona che corre utilizzando la FZ7 a 100 Iso con un tempo di 1/30, per "gelare" in modalità automatica devi avere stabilizzatore + Iso alti e tempi rapidi...
Per fotografare un soggetto immobile, una chiesa, o in un museo con lo stabilizzatore vai sempre perfetta e senza mosso...
Ciao, Franco.
ThabrisTheLastShito
01-08-2006, 15:58
Esiste la modalità "anti-blur" che fa tutto in automatico per evitare il mosso sulla S5600. Quindi anche la S5600 ha la possibilità di contenere (almeno un po') il micromosso senza dover per forza toccare le impostazioni manuali, basta mettere la ghiera in posizione "Anti-blur" (simbolo con l'omino che trema) e scattare, senza bisogno di settare tutto in manuale.
Secondo me la differenza più grande tra le due è il prezzo. 350 circa la Pana contro 250 della Fuji.
in ogni caso per tempi lunghi lo stabilizzatore va in crisi (e con 1 secondo di esposizione, come diceva qualcuno, o sei morto o cmq un po' ti muovi).
cmq a volte aiuta..ieri ho scattato questa foto in piedi senza nessun appoggio a 12x (1/800), http://www.rallyfun.net/immagini/vesime-2006/images/IMG_0833.jpg
la foto non è granchè (posizione non troppo felice e sole che si rifletteva su parabrezza) però se pensi che quella macchina era in 5 piena ( in realtà la strada è più dritta di quel che sembra dalla foto) e si avvicinava velocemente bisogna dire che lo stabilizzatore (almeno sulla S3) è una bella comodità
a 1/800 anche senza stabilizzatore x me veniva cma senza mosso :)
ThabrisTheLastShito
01-08-2006, 16:34
Infatti, a 1/800 la foto veniva fermissima comunque.
Poi la foto mostra una vettura in evidente movimento, ma lo stabilizzatore non serve a fermare i soggetti in movimento, ma a compensare il tremolio involontario delle mani del fotografo.
Per i soggetti in movimento non serve lo stabilizzatore, ma tempi di scatto brevi, altrimenti si ha il mosso che è tutt'altra cosa rispetto al micro-mosso (che è quello per cui è stato ideato lo stabilizzatore d'immagine).
In effetti a 1/800 s non è che lo stabilizzatore serva a molto, con un tempo di esposizione del genere il micromosso si vede a lunghezze focali dell'ordine degli 800-1000 mm.
manu_pnp_tf
01-08-2006, 19:25
qualcun altro ha la s5600 o la fz7? la panasonic mi piace un casino ma o il terrore che di sera debba passare un quarto d'ora a cercare di mettere a fuoco i miei amici...sperando che prima o poi li metta a fuoco...
diciamo che la macchina che voglio prendere mi dovrebbe durare almeno un 3/4 anni pertanto vorrei non dover sclerare dopo poco perchè le foto vengono mosse o perchè la sera non è possibile farle...
non sono una fotografa provetta..ho sempre avuto macchine che facevano tutto da sole e almeno il primo anno mi sa che anche questa dovrebbe fare tutto da sola...ora che imparo decentemente ad usarla...certo, la s5600 ha un prezzo più abordabile...
non so davvero che fare!
qualcuno sa della olympus s500?solo che mi sa che siamo punto e a capo perchè anche lei non ha lo stabilizzatore...
fuji s5600 e vai tranquilla
io l'ho acquistata e ti posso dire che ci fai tutto, compreso il RAW
è davvero una ottima fotocamera
un gradino sopra le altre.
manu_pnp_tf
01-08-2006, 20:18
ancer63, posso chiederti una cosa? sono andata sul link che hai come firma...le foto che ci sono le hai fatte con la s5600?
Infatti, a 1/800 la foto veniva fermissima comunque.
Poi la foto mostra una vettura in evidente movimento, ma lo stabilizzatore non serve a fermare i soggetti in movimento, ma a compensare il tremolio involontario delle mani del fotografo.
Per i soggetti in movimento non serve lo stabilizzatore, ma tempi di scatto brevi, altrimenti si ha il mosso che è tutt'altra cosa rispetto al micro-mosso (che è quello per cui è stato ideato lo stabilizzatore d'immagine).
scusa mi sono spiegato male, la foto tutto sommato sarebbe venuta ferma, il problema è l'inquadratura: per farla breve a vevo disattivato l'is per paura che finissero le pile (erano nuove e avevano già 500 scatti sopra, per cui ho preferito risparmiarle)...ma a 12x facevo fatica a "seguire" la macchina lungo la strada, allora ho settato l'IS su "continuo" in modo da avere meno movimenti inedsiderati durante l'inquadratura :) e sono riuscito a scattare senza troppi problemi (PS le pile sono ancora cariche...da sto punto di vista sono veramente sorpreso della s3 :) )
ThabrisTheLastShito
02-08-2006, 01:11
scusa mi sono spiegato male, la foto tutto sommato sarebbe venuta ferma, il problema è l'inquadratura: per farla breve a vevo disattivato l'is per paura che finissero le pile (erano nuove e avevano già 500 scatti sopra, per cui ho preferito risparmiarle)...ma a 12x facevo fatica a "seguire" la macchina lungo la strada, allora ho settato l'IS su "continuo" in modo da avere meno movimenti inedsiderati durante l'inquadratura :) e sono riuscito a scattare senza troppi problemi (PS le pile sono ancora cariche...da sto punto di vista sono veramente sorpreso della s3 :) )
In effetti leggo sempre che la durata delle batterie della S3 è fenomenale. C'è mio fratello che ora si è messo in testa di cambiare la sua S2 per una S3 o per una Sony H5. :rolleyes:
Fosse per lui comprerebbe ogni modello nuovo in uscita! :D
Comunque meglio tornare IT.
Io consiglio la S5600, l'ho provata per un bel po' di tempo (avuta in prestito), e mi ha soddisfatto molto. C'è da dire che io sono abbastanza abituato a tele spinti senza stabilizzatore (avevo la S5000), e quindi non ne faccio una discriminante. Dovresti vedere come la senti in mano, perchè a volte fa proprio la differenza anche soltanto la sensazione che ti da la fotocamera al tatto. Sarà poco tecnico come metodo, ma funziona! :D
manu_pnp_tf
02-08-2006, 09:02
grazie per i consigli, siete stati gentilissimi!
...visto che volevo comprarla online per risparmiare un po' ho deciso che la compro a settembre, fra pochi giorni parto e non vorrei che non mi arrivasse in tempo...in questo modo magari i prezzi si saranno anche abbassati un po' (spero)
la mia sensazione però è che la s5600 stia uscendo di produzione e ho paura di non trovarla più a settembre...ma...dai, manca solo un mese...ce la farò a comprarla no?
grazie a tutti
Dovresti vedere come la senti in mano, perchè a volte fa proprio la differenza anche soltanto la sensazione che ti da la fotocamera al tatto. Sarà poco tecnico come metodo, ma funziona! :D
Verissimo...per me alla fine il "prenderle in mano" è stato il confronto più significativo che ho potuto fare e che mi ha fatto scegliere la S3!
ThabrisTheLastShito
02-08-2006, 12:10
grazie per i consigli, siete stati gentilissimi!
...visto che volevo comprarla online per risparmiare un po' ho deciso che la compro a settembre, fra pochi giorni parto e non vorrei che non mi arrivasse in tempo...in questo modo magari i prezzi si saranno anche abbassati un po' (spero)
la mia sensazione però è che la s5600 stia uscendo di produzione e ho paura di non trovarla più a settembre...ma...dai, manca solo un mese...ce la farò a comprarla no?
grazie a tutti
LA S5600 non credo stia uscendo di produzione. Il prossimo modello della Fuji, la S6500fd, non è stato presentato come sostituta della S5600 (anzi, appare più come probabile sostituta della S9500), e poi non uscirà prima di ottobre-novembre. Quindi sono certo che a settembre la troverai. :D
manu_pnp_tf
09-08-2006, 15:08
La FZ7 è perfetta di giorno e ad ISO bassi si eseguono foto meravigliose...il problema è la gestione degli Iso alti al buio dove si presenta un certo rumore di fondo che potrebbe dare fastidio...
mettiamola così, a parte qualche foto a tramonti o alla luna sul mare, le mie foto al buio (parecchie) saranno del genere amici a casa o al bar (dentro davanti a una birra o fuori a fumare una sigaretta)... secondo voi con quale macchina verrebbero meglio? servono iso alti per queste? e lo stabilizzatore servirebbe?...come avrete capito dalle domande...non ne capisco niente!! :doh:
dr.strangelove
10-08-2006, 16:10
La "mia" Panasonic FZ7 l'ho rispedita al mittente dopo 2 giorni.
Impulsivo sì, ma scandalizzato pure.
Fino a quel momento avevo sempre scattato con una Nikon 5600 e con una HP Photosmart 850 e in nessuna occasione mi è mai capitato di vedere a video degli scempi come quelli venuti fuori dalla FZ7.
Per carità, ottima resa della luce e dei colori, ma faccio il grafico e se voglio trasformare una foto in un quadro impressionista mi basta un filtro di photoshop, non c'è bisogno che ci pensi direttamente la digitale con cui scatto.
Preferisco vedere la "grana" che le "pennellate".
Altra considerazione: lo schermo LCD è grande, ma la risoluzione è bassa. Quindi a cosa serve se non come specchietto per le allodole?
Ah... un mio amico ha appena comprato una fuji s5600 e i problemi, anche in ottime condizioni di luce sono gli stessi: pennellate su pennellate di pixel...
Ma almeno costa un centinaio di euro in meno della FZ7.
Ciao.
backstage_fds
10-08-2006, 20:17
IO ho preso da due giorni una S5600, pagata da uno store online
della mia città a 220 euro.
Che dire, per un inesperto come me le cose che vedo sono eccezionali.
Ho fatto subito delle prove e sono rimasto entusiasta.
Unico neo, al quale ho prontamente messo rimedio, é la scarsa capienza
della memoria. 10 foto ed é piena.
Questo é un esempio di una foto fatta appena accesa. Tutto in auto.
http://album.foto.alice.it/backstage_fds/964349/foto.php
Per me é un buon risultato tenendo presente la mia esperienza, ZERO!
Ora però sto imparando i vari settaggi manuali
e quindi i risultati sono decisamente inferiori.
Non appena sarò capace di trovare il giusto setting sicuramente saranno
migliori.
ThabrisTheLastShito
11-08-2006, 08:23
Ah... un mio amico ha appena comprato una fuji s5600 e i problemi, anche in ottime condizioni di luce sono gli stessi: pennellate su pennellate di pixel...
Ma almeno costa un centinaio di euro in meno della FZ7.
Ciao.
Prova a vedere le foto in raw. Su quelle non agisce alcun filtro e non c' compressione jpeg. ;)
manu_pnp_tf
11-08-2006, 08:31
Prova a vedere le foto in raw. Su quelle non agisce alcun filtro e non c' compressione jpeg. ;)
grazie per i pareri ma...con le foto in jpeg quindi si attiva sempre il filtro antirumore? o è possibile disattivarlo in quelle occasioni in cui è palese che non serve?
ThabrisTheLastShito
11-08-2006, 08:51
grazie per i pareri ma...con le foto in jpeg quindi si attiva sempre il filtro antirumore? o è possibile disattivarlo in quelle occasioni in cui è palese che non serve?
Purtroppo no. E questo secondo me è un brutto difetto che hanno molte delle fotocamere odierne con filtri anti-rumore. Preferisco toglierlo in seguito da solo. Per questo almeno lo scatto in raw è comodo.
dr.strangelove
11-08-2006, 09:59
E' anche vero che il RAW, pensando molto di più, non è esattamente un formato che si addice al consumatore medio.
Comunque, esiste al giorno d'oggi una digitale di questa fascia di prezzo che non ti obblighi a scattare foto già ritoccate?
Esempio: una Canon S3 o una Sony H5 si comportano allo stesso modo delle digitali di cui stiamo parlando?
ThabrisTheLastShito
11-08-2006, 10:17
Purtroppo anche le due che nomini, più o meno, presentano lo stesso problema. Hanno filtri antirumore, che specie quando alzi gli ISO impastano molto l'immagine. Almeno con la Fuji se hai voglia scatti in raw e risolvi il problema. Poi che la maggiorparte degli utenti medi preferiscano la foto in jpeg senza doverla minimamente toccare è anche vero.
EDIT:
Almeno con le Fuji, quelle che ho avuto/usato, si può ridurre questo problema riducendo l'impostazione "sharpness" da "hard" a "normal".
dr.strangelove
11-08-2006, 14:58
Mah... la tecnologia sembra essersi adagiata nella produzione di surrogati di questo o quell'altro.
Mi hanno appena comunicato che mi è stato accettato il rimborso richiesto per la Panasonic FZ7 e, sinceramente, non so come reinvestire i soldi.
Forse in alcol?
backstage_fds
11-08-2006, 15:24
Se voi vengo a prenderli io. :D
Ad ogni modo, se non si è professionisti
e non si lavora con queste attrezzature, secondo me, conviene spendere
il meno possibile e scegliere il prodotto che abbia il miglio rapporto
ualit/prezzo.
Credo che la Fuji sia una di queste. ;)
Time Zone
11-08-2006, 15:38
Se voi vengo a prenderli io. :D
Ad ogni modo, se non si è professionisti
e non si lavora con queste attrezzature, secondo me, conviene spendere
il meno possibile e scegliere il prodotto che abbia il miglio rapporto
ualit/prezzo.
Credo che la Fuji sia una di queste. ;)
Se ti riferisci alla 5600 effettivamente ha un rapporto qualità prezzo eccellente, nel complesso vale la pena acquistarla. Se il fine ultimo è fare foto in grado in qualità di sbaragliare la concorrenza si può rimanere delusi.
La qualità delle foto che fa è meglio valutarla nell'insieme considerando le condizioni in cui vengono fatte, comprese le distanze facilmente raggiungibili con lo zoom.
Quando penso alla 5600 mi viene in mente un'utilitaria turbocompressa... ha prestazioni notevoli, guidabilità eccellente se poi ha l'abitacolo rumoroso o se le vibrazioni possono essere un po' fastidiose ci si può passare sopra.
manu_pnp_tf
11-08-2006, 16:40
Se il fine ultimo è fare foto in grado in qualità di sbaragliare la concorrenza si può rimanere delusi.
La qualità delle foto che fa è meglio valutarla nell'insieme considerando le condizioni in cui vengono fatte, comprese le distanze facilmente raggiungibili con lo zoom.
cosa intendi esattamente per "concorrenza"? :confused: tutte le macchine (reflex comprese) :D o tutte le macchine di quella categoria (canon s2, sony h2, panasonic fz7) :cry: ?
Time Zone
11-08-2006, 17:02
cosa intendi esattamente per "concorrenza"? :confused: tutte le macchine (reflex comprese) :D o tutte le macchine di quella categoria (canon s2, sony h2, panasonic fz7) :cry: ?
Mi riferisco a macchine di pari categora (o al limite compatte in genere) dove puoi trovare le caratteristiche più disparate ed ognuna eccelle in qualcosa e difetta in altro.
Le reflex sono altra cosa.
backstage_fds
11-08-2006, 17:36
Hai proprio ragione Time Zone.
Io sto ora ora approdando alla fotografia.
Avevo una compattina.
L'ho venduta e con una differenza risibile ho preso la S5600.
E tra le due, in termini di qualità, c'é una differenza abbissale.
Ero tentato dalla S3, ma sinceramente per quel che ho pagato la Fuji
e le soddisfazioni che sto avendo credo di aver fatto un buon acquisto.
E' un pò come quelli che si sbattono per prendere il computer potentissimo
e poi navigano e scrivono.
Ciao a tutti,
mi inserisco in questa discussione visto che le macchine fotografiche citate sono quelle verso le quali mi sto orientando per il mio acquisto...
Per il mio budget cercavo una macchina che fosse di poco al di sopra della s5600 (con stabilizzatore, con + di 5 Mp uno zoom magari a 12x) ed ero quindi orientata verso la panasonic FZ7 o verso la sony DSC-H2 che sotto questi profili si somigliano molto...
Inoltre entrambe montano ottiche molto buone e questo mi 'attira' non poco...
Da quello che ho letto anche qui la FZ7 ha problemi nelle foto notturne ad alti ISO.. che mi dite della H2?
Fra queste due quale considerate migliore?
Avete altri modelli su questo genere e su questo prezzo da consigliarmi?
Grazie mille
:cool:
Claudia
Aladar74
12-08-2006, 23:28
Ciao a tutti,
mi inserisco in questa discussione visto che le macchine fotografiche citate sono quelle verso le quali mi sto orientando per il mio acquisto...
Per il mio budget cercavo una macchina che fosse di poco al di sopra della s5600 (con stabilizzatore, con + di 5 Mp uno zoom magari a 12x) ed ero quindi orientata verso la panasonic FZ7 o verso la sony DSC-H2 che sotto questi profili si somigliano molto...
Inoltre entrambe montano ottiche molto buone e questo mi 'attira' non poco...
Da quello che ho letto anche qui la FZ7 ha problemi nelle foto notturne ad alti ISO.. che mi dite della H2?
Fra queste due quale considerate migliore?
Avete altri modelli su questo genere e su questo prezzo da consigliarmi?
Grazie mille
:cool:
Claudia
Fra la pana FZ7 e la sony H2 io preferirei la sony sempre per il fattore rumore.
Altri modelli potrebbero essere le canon S2 o S3, per quanto riguarda fuji sta per uscire un nuovo modello la S6500fd ma non è stabilizzata però ha un iso fino 3200, zoom 11x (28-300), 6 mp e dovrebbe costare 500€ circa.
ciao...
la canon S2 in effetti mi tenta parecchio..ne sento parlare bene...che ne pensi rispetto alla Sony H2?
grazie! :)
finepix5600
16-08-2006, 08:28
Le canon non hanno il raw, le sony costano troppo per quel che effettivamente valgono... decidi tu :) Per me una prosumer che non ha il raw è solamente, al giorno d'oggi, una compatta "mascherata"... :mbe:
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