psu troppo vicino ad hard disk e dissipatore cpu: che potremi potrei avere.... [Archivio]

View Full Version : psu troppo vicino ad hard disk e dissipatore cpu: che potremi potrei avere....

nextstyle

01-08-2006, 04:44

e come posso prevenire?
sto costruendo un mini case
e l'alimentatore (chiuso nel rivestimento di lamiera naturalmente)
è praticamente attaccato, ossia proprio a contatto con l'hard disk
e lo stesso ali sfiora il dissipatore della cpu
non rischio niente o rischio qualcosa?
come posso ovviare?
scotch isolante nelle parti a rischio?
accettasi consigli e pareri :D
grazie

fabri00

01-08-2006, 08:17

scotch isolante nelle parti a rischio?

Se è per il contatto elettrico lo scotch risparmiatelo perchè le masse di tutto il pc e componenti sono in comune.

Non sò se l'alimentatore può darti problemi per l'hd (per la cpu di sicuro no), perchè un po' di campo magnetico lo crea l'alimentatore (se tagli o limi il guscio di un alimentatore, la limature è sempre magnetizzata).

H-BES

01-08-2006, 09:38

Può dare anche problemi di temperatura, l'ali scalda, ed il disco di calore proprio non ne ha bisogno.

Saluti
BES

rdv_90

01-08-2006, 09:56

l'unico problema è il calore... se riesci a smaltirlo come si deve può rimanere vicino. per l'hd il campo magnetico del psu non fa niente... avevo letto un articolo tempo fa e non ti dico che razza di bobine dovevano metterci per smagnetizzare un hd... neanche se ci metti una calamita sopra fai qualcosa ;)

NinjaCross

01-08-2006, 11:04

(se tagli o limi il guscio di un alimentatore, la limature è sempre magnetizzata).
Mi auguro di non dire una sciocchezza, ma non credo che la limatura sia magnetizzata a causa del campo magnetico residuo indotto dall'alimentatore.
Se non ricordo male, dovrebbe essere un effetto dovuto proprio all'operazione di erosione meccanica della lima che induce nel materiale delle correnti amperiane microscopiche.
Non ricordo infatti di avere mai visto un effetto simile in seguito al taglio per troncamento di una lamiera, ma sempre e solo dopo un taglio per erosione.
Magari stasera verifico meglio sui miei vecchi testi ;)

fabri00

01-08-2006, 14:09

Mi auguro di non dire una sciocchezza, ma non credo che la limatura sia magnetizzata a causa del campo magnetico residuo indotto dall'alimentatore.
Se non ricordo male, dovrebbe essere un effetto dovuto proprio all'operazione di erosione meccanica della lima che induce nel materiale delle correnti amperiane microscopiche.
Non ricordo infatti di avere mai visto un effetto simile in seguito al taglio per troncamento di una lamiera, ma sempre e solo dopo un taglio per erosione.
Magari stasera verifico meglio sui miei vecchi testi ;)

Non ho consultato nessun testo, però ho sempre notato che tagliando con il dremel le lamiere del case non succede nulla; tagliando quelle del guscio dell'alimentatore sempre con lo stesso attrezzo, la limatura è magnetizzata, sempre e in diversi casi.

Considerando che scorrono tanti amperes in bobine e fili, mi sembra abbastanza verosimile che si creino dei campi magnetici.

Se ho sbagliato, mi scuso.

ka88

01-08-2006, 16:42

guarda il campo magnetico lo produce anche la cpu e certo nn basta per smagnetizzare un hdd (uno smagnetizzatore è molto complesso e costa 15.000€) il problema è solo di temperature sia ai danni dell' hdd sia della cpu.. al massimo puoi rivestire i lati del psu a contatto con hdd e cpu con del materiale termoisolante, anche se secondo me una migliore ventilazione del case basta!

nextstyle

01-08-2006, 19:17

come raffreddamento non ci sono problemi :D
quindi per il problema del campo magnetico me ne frego
è un hard disk da 40gb, se proprio dovesse morire... amen :D

sapatai

01-08-2006, 19:38

nextstyle

01-08-2006, 20:09

ingegnati sulla dissipazione del calore con un valido ricircolo d' aria.
evetualmente, se riesci, ritagliati ad hoc un sottile strato di gommapiuma da interporre tra l' hd e l' ali, per ridurre un po' le vibrazioni generate dal primo. :)

sulla dissipazione non dovrei avere problemi visto che ho due ventolone che creano un bel flusso d'aria

http://img338.imageshack.us/img338/4788/case1xx5.th.jpg (http://img338.imageshack.us/my.php?image=case1xx5.jpg)
http://img198.imageshack.us/img198/2999/case2ow8.th.jpg (http://img198.imageshack.us/my.php?image=case2ow8.jpg)

la cpu è un po' strettina ma ho trovato un dissi low profile in rame e costruirò un bel convogliatore per portare tutta l'aria nelle lameline

il problema è (come potete vedere) l'hdd che è proprio incollato all'ali
se mi dite che non ci sono problemi procedo così
altrimenti non mi applico neanche :D potrei farlo più grande ma partirebbe l'idea del case microscopico

ka88

01-08-2006, 21:05

nextstyle

01-08-2006, 21:13

be vedo due belle ventolazze quindi problemi di temp nn ne hai... be dire che non hai proprio problemi :D

l'unica cosa che potrebbe darti fastidio è il fissaggio degli hs... come li fissi se sono tanti vicini all'ali? cioè nn c'è spazio per il cestello...

ho previsto tutto naturalmente :D se riesco a trovare il tempo inizierò a farlo, adesso sono un po' incasinato

volevo verniciare il case di verde-giallo fluo e disegnarci il muletto di emule :D

ka88

01-08-2006, 21:17

ah ok...

lol carino il logo di emule :D ghghgh buon lavoro!

rdv_90

01-08-2006, 22:03

l'hd così va bene, infatti il calore che produce si libera sopra e sotto, non ai lati ;)

nextstyle

01-08-2006, 22:42

ottimo, forse nel weekend inizio a costruire il cabinet e/o il convogliatore del dissi

ho avuto il culo di beccare una vecchia mobo con video integrata
650mhz p3, dovrebbe consumare pochissimo :D

rdv_90

01-08-2006, 22:53

ottimo, forse nel weekend inizio a costruire il cabinet e/o il convogliatore del dissi

ho avuto il culo di beccare una vecchia mobo con video integrata
650mhz p3, dovrebbe consumare pochissimo :D

atx?

NinjaCross

01-08-2006, 23:08

rdv_90

01-08-2006, 23:14

15.000€ ? Mai provato a mettere un HD vicino ad una dinamo da bicicletta da 3 euro :D ?

si non succede niente ;)

nextstyle

01-08-2006, 23:48

atx?
la mobo è miniatx, naturalmente le pci saranno inutilizzabili
idem l'agp
in compenso ha video ethernet audio integrati
quindi non mi serve altro
di sicuro non è un sistema per giocare a doom 3
:D

NinjaCross

02-08-2006, 00:28

si non succede niente ;)
Penso tu non abbia fatto un test reale, altrimenti ti troveresti con una brodaglia di bit, e non con un disco fisso :)
Per esperienza comprovata posso confermarti che:
1- Per danneggiare il contenuto di un HD è sufficiente una intensità di campo di appena 1 mT a distanza ravvicinata (dove mT non sono "metri", ma "milli-Tesla", cioè un multiplo del Gauss. Per la precisione, 1T =10000 Gauss :))
2- Il coperchio degli HD (probabilmente per compatibilità magnetica) è composto di una lega amagnetica, che quindi non fornisce praticamente alcuna protezione da campi esterni
3- Magneti-giocattolo come quelli che trovi in questo sito ad esempio (http://www.supermagnete.ch/eng/catalog.php) (e comprabili per pochi euro) sviluppano intensità di campo largamente superiori a quelle minime necessarie per danneggiare un HD. Basti pensare che un classe N35 secondo questa tabella di corrispondenze (http://www.supermagnete.ch/eng/data_table.php?switch_lang=1) ha un Br di 1.17-1.21 T.
E' vero che il magnete di una dinamo nn sviluppa certo flussi così elevati, ma francamente non credo che l'ordine di grandezza cambi in modo significativamente elevato da uscire dal range massimo tollerabile di un HD :)
Se riesco a ritrovare il gaussmetro che avevo tempo fa quando ho "giocato" con queste cose, magari faccio delle misurazioni + precise (visto che di magneti ne ho da buttare via ;)) e ve le posto :)

P.S. I degausser da 15.000 euro non hanno il semplice scopo di danneggiare il contenuto di un HD, ma bensì lo piallano di brutto. Sono studiati per scopi di sicurezza assoluta, ed il loro costo è dovuto principalmente per la mancanza di penetrazione di mercato. Del resto non è che ognuno di noi ne ha uno in casa, no ? Quindi poche vendite di macchine "di nicchia" uguale prezzi elevati :)

nextstyle

02-08-2006, 00:47

Penso tu non abbia fatto un test reale, altrimenti ti troveresti con una brodaglia di bit, e non con un disco fisso :)
Per esperienza comprovata posso confermarti che:
1- Per danneggiare il contenuto di un HD è sufficiente una intensità di campo di appena 1 mT a distanza ravvicinata (dove mT non sono "metri", ma "milli-Tesla", cioè un multiplo del Gauss. Per la precisione, 1T =10000 Gauss :))
2- Il coperchio degli HD (probabilmente per compatibilità magnetica) è composto di una lega amagnetica, che quindi non fornisce praticamente alcuna protezione da campi esterni
3- Magneti-giocattolo come quelli che trovi in questo sito ad esempio (http://www.supermagnete.ch/eng/catalog.php) (e comprabili per pochi euro) sviluppano intensità di campo largamente superiori a quelle minime necessarie per danneggiare un HD. Basti pensare che un classe N35 secondo questa tabella di corrispondenze (http://www.supermagnete.ch/eng/data_table.php?switch_lang=1) ha un Br di 1.17-1.21 T.
E' vero che il magnete di una dinamo nn sviluppa certo flussi così elevati, ma francamente non credo che l'ordine di grandezza cambi in modo significativamente elevato da uscire dal range massimo tollerabile di un HD :)
Se riesco a ritrovare il gaussmetro che avevo tempo fa quando ho "giocato" con queste cose, magari faccio delle misurazioni + precise (visto che di magneti ne ho da buttare via ;)) e ve le posto :)

P.S. I degausser da 15.000 euro non hanno il semplice scopo di danneggiare il contenuto di un HD, ma bensì lo piallano di brutto. Sono studiati per scopi di sicurezza assoluta, ed il loro costo è dovuto principalmente per la mancanza di penetrazione di mercato. Del resto non è che ognuno di noi ne ha uno in casa, no ? Quindi poche vendite di macchine "di nicchia" uguale prezzi elevati :)

ma quindi questo ali posso metterlo vicino all'hdd? :stordita:

NinjaCross

02-08-2006, 00:50

ma quindi questo ali posso metterlo vicino all'hdd? :stordita:
Francamente non mi farei problemi in questo senso, ma se hai un gaussmetro per verificare le condizioni operative è meglio ;)

ka88

02-08-2006, 03:12

certo io parlo di strumenti professionali utilizzati da grandi aziende... 15.000€ mica per comprare una dinamo da bicicletta!!!!

con uno smagnetizzatore da professionale sicuramente ottieni un risultato migliore di quello che ottieni con una calamita di GEOMAG... :sofico:

p.s.: ma te sei un genio o che? com'è che sai tutte ste cose?

nextstyle

02-08-2006, 05:37

p.s.: ma te sei un genio o che? com'è che sai tutte ste cose?

no tranquillo, è solo un vulcaniano! :D

nextstyle

02-08-2006, 05:37

Francamente non mi farei problemi in questo senso, ma se hai un gaussmetro per verificare le condizioni operative è meglio ;)
non so neanche cosa sia un gaussmetro! :D quanto costa? dove lo trovo?
teoricamente potrei mettere l'hard disk girato di 90 gradi così starebbe a qualche centimetro di distanza dall'ali... ma ne vale la pena?
magari rischia gli stessi danni

rdv_90

02-08-2006, 09:40

Penso tu non abbia fatto un test reale, altrimenti ti troveresti con una brodaglia di bit, e non con un disco fisso :)
Per esperienza comprovata posso confermarti che:
1- Per danneggiare il contenuto di un HD è sufficiente una intensità di campo di appena 1 mT a distanza ravvicinata (dove mT non sono "metri", ma "milli-Tesla", cioè un multiplo del Gauss. Per la precisione, 1T =10000 Gauss :))
2- Il coperchio degli HD (probabilmente per compatibilità magnetica) è composto di una lega amagnetica, che quindi non fornisce praticamente alcuna protezione da campi esterni
3- Magneti-giocattolo come quelli che trovi in questo sito ad esempio (http://www.supermagnete.ch/eng/catalog.php) (e comprabili per pochi euro) sviluppano intensità di campo largamente superiori a quelle minime necessarie per danneggiare un HD. Basti pensare che un classe N35 secondo questa tabella di corrispondenze (http://www.supermagnete.ch/eng/data_table.php?switch_lang=1) ha un Br di 1.17-1.21 T.
E' vero che il magnete di una dinamo nn sviluppa certo flussi così elevati, ma francamente non credo che l'ordine di grandezza cambi in modo significativamente elevato da uscire dal range massimo tollerabile di un HD :)
Se riesco a ritrovare il gaussmetro che avevo tempo fa quando ho "giocato" con queste cose, magari faccio delle misurazioni + precise (visto che di magneti ne ho da buttare via ;)) e ve le posto :)

P.S. I degausser da 15.000 euro non hanno il semplice scopo di danneggiare il contenuto di un HD, ma bensì lo piallano di brutto. Sono studiati per scopi di sicurezza assoluta, ed il loro costo è dovuto principalmente per la mancanza di penetrazione di mercato. Del resto non è che ognuno di noi ne ha uno in casa, no ? Quindi poche vendite di macchine "di nicchia" uguale prezzi elevati :)

scusa prof :D ma sulla dinamo non succede nulla, tesi o meno ;) prova su campo...

con calamita e resto non so, ma credo che un alimentatore non dia questi grandi problemi... infatti ci sono anche case che hanno l'alloggio degli hd posto sul retro di fianco all'ali che è in pposizione verticale ;)

NinjaCross

02-08-2006, 09:53

scusa prof :D
Si, dai, ti perdono.... ma solo per questa volta :D :sbonk:
ma sulla dinamo non succede nulla, tesi o meno ;)
tesi :confused: ?

con calamita e resto non so,

Parlavo ovviamente della calamita contenuta nella dinamo, nn della dinamo intera :p

ma credo che un alimentatore non dia questi grandi problemi... infatti ci sono anche case che hanno l'alloggio degli hd posto sul retro di fianco all'ali che è in pposizione verticale ;)
Non ho mai detto che l'ali può dare problemi, il mio commento riguardava esclusivamente il riferimento ai degausser di ka88 ;)

rdv_90

02-08-2006, 09:56

Parlavo ovviamente della calamita contenuta nella dinamo, nn della dinamo intera :p

ah ok ;)

NinjaCross

02-08-2006, 10:15

ah ok ;)
Heheh... ho riletto il mio primo post a riguardo, ed effettivamente mi sono reso conto di essere stato un po' impreciso :fagiano:
Avrei dovuto specificare fin dall'inizio che parlavo del magnete, e non dell'intera dinamo.
Effettivamente al di fuori di una dinamo assemblata, l'intensità di campo magnetico è drasticamente inferiore a quella del magnete stesso, perché il telaio della dinamo stessa fa da schermo.
Quindi avevamo ragione entrambi :D

rdv_90

02-08-2006, 10:35

Heheh... ho riletto il mio primo post a riguardo, ed effettivamente mi sono reso conto di essere stato un po' impreciso :fagiano:
Avrei dovuto specificare fin dall'inizio che parlavo del magnete, e non dell'intera dinamo.
Effettivamente al di fuori di una dinamo assemblata, l'intensità di campo magnetico è drasticamente inferiore a quella del magnete stesso, perché il telaio della dinamo stessa fa da schermo.
Quindi avevamo ragione entrambi :D

nessun problema ;)

nextstyle

06-08-2006, 11:08

gente ho iniziato a costruire il case, farò foto step per step :D

rdv_90

06-08-2006, 12:31

gente ho iniziato a costruire il case, farò foto step per step :D

noi aspettiamo :D

nextstyle

06-08-2006, 12:55

noi aspettiamo :D
adesso sono sceso per la pappa, per ora ho fatto un semplicissimo inventario dei pezzi che già ho (plexy e compagnia) e mi sono limitato a bucare un foglio di plexy per metterci i supportini della mobo

adesso che mi sono più o meno fatto un'idea di quello che ho devo farmi un "circapiùomeno" di progettino 3d :D quello ve lo posterò quasi subito :)

nextstyle

08-08-2006, 07:44

funzionamento del pannellino del filtro
http://img215.imageshack.us/img215/725/filtro1pz0.th.jpg (http://img215.imageshack.us/my.php?image=filtro1pz0.jpg)
http://img215.imageshack.us/img215/3868/filtro2pp0.th.jpg (http://img215.imageshack.us/my.php?image=filtro2pp0.jpg)
http://img48.imageshack.us/img48/4504/filtro3jv3.th.jpg (http://img48.imageshack.us/my.php?image=filtro3jv3.jpg)
dove saranno avvitate le ventole
http://img108.imageshack.us/img108/9927/ventoleviticg2.th.jpg (http://img108.imageshack.us/my.php?image=ventoleviticg2.jpg)
una prova del case
http://img108.imageshack.us/img108/4126/emulocw8.th.jpg (http://img108.imageshack.us/my.php?image=emulocw8.jpg)
sarà profondo 30cm alto 13cm e largo 26cm
non male vero?
usando i plexy anzichè il legno posso anche distanziare l'hard disk dall'alimentatore di qualche centimetro (2-3) sicuramente è poco, ma come mi avete detto non vale la pena di preoccuparsi