Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/cpu/18174.html

Questo pomeriggio Intel ha ufficialmente introdotto i nuovi processori Core 2 Duo sul mercato; ora si attende la disponibilità di Merom

Click sul link per visualizzare la notizia.

Benvenuto :mano: :burp: :winner: :hic: :flower:

Non vedo l'ora che siano effettivamente disponibili.

Ciao :)

Edit: postato due volte :ops2:

Visti i benchmark, viste le prestazioni e tanto di cappello!
Veramente uno spettacolo di processore che merita di vendere un casino!

(detto da un simpatizzante AMD e felice possessore di Athlon 64 X2 4400+)

Finalmente non vedevo l' ora tra un mesetto però si sapra la reale potenza di queste cpu quando gli overlocker di tutto il mondo cominceranno a overlocckare :D

Il bello viene adesso...Prestazioni di un certo livello a consumi ridottissimi..è questo il futuro

Benvenuto :mano: :burp: :winner: :hic: :flower:

Non vedo l'ora che siano effettivamente disponibili.

Ciao :)

Sono già disponibili per l'acquisto ;)

E6400 e superiori sono effettivamente interessanti, speriamo che il prezzo delle
motherboards non sia esagerato.....

Sono già disponibili per l'acquisto ;)
Questo lo so, da trepidante utente in attesa di un bel 6600; io mi riferivo alla effettiva disponibilità, ovvero quando potremo toccare con mano questo prodigio dell'elettronica :sofico:

Ciao :)

Il Core 2 Duo E6300 come si posizione rispetto al P4 630?

il problema è che qui in italia costa molto...addirittura oltre l' 1:1 con il dollaro schifo totale

E6600 incoming! :sofico:

The show begins... :D

Ando cazzo stanno?! Negli shop si vede poco e niente.....

Il 6600 potrebbe essere la mia prossima CPU ;)

Ando cazzo stanno?! Negli shop si vede poco e niente.....

In effetti si trovano in qualche shop ma sono solo ordinabili

Ragazzi voi quale skeda madre abbinereste ad un 6600?? intendo dire: quale' il miglior chipset x questo procio?? :Prrr: :p

Bellissimi e potenti complimenti Intel...adesso attendiamo con ansia i nuovi MEROM per notebook speriamo che siano presto disponibili.

x dylan

975 di nuova generazione al momento

Oh in realtà intel ha annunciato anche tutta la serie MEROM(Merom-based Core 2 Duo mobile processors T7600, T7400, T7200, T5600, and T5500).....solo che questi saranno a scaffale a fine Agosto (CONROE sarà a scaffale i primi di Agosto). Non vedo l'ora di vedere i primi notebook MEROM speriamo già a Settembre!

ma questa mobo a 60€ :
ASRock_775Dual-VSTA

sulle specifiche c'e' scritto supporting conroe ma non è un 975 voi cosa ne dite?

da fan AMD dico:
complimenti intel!

l' E6600 rappresenta la miglior scelta per una cpu, oggi come oggi.
ovviamente AMD non chiuderà di certo i battenti, dunque presto o tardi il core 2 duo dovrà vedersela con le future cpu AMD.
la tecnologia non ha fine ;)

Il Core 2 Duo E6300 come si posizione rispetto al P4 630?
ad occhio dico MOOOOLTO AVANTI! ;)

Io son contento, 1) per chi si deve rifare il pc da 0 ha un'ottima scelta in intel ora 2) grazie ai core 2 gli X2 amd sono scesi un botto, e mi posso prendere il 3800+ X2 a 134 euro in germania :asd:
Grazie intel

Io ho ordinato l'E6600 e me dice "in arrivo in 1 - 3 gg lavorativi" :D

Io son contento, 1) per chi si deve rifare il pc da 0 ha un'ottima scelta in intel ora 2) grazie ai core 2 gli X2 amd sono scesi un botto, e mi posso prendere il 3800+ X2 a 134 euro in germania :asd:
Grazie intel

In Italia non siamo tanto lontani con 156€. Ho visto anche un x2 4800 a 300€... e forse un pensierino per sostituire il mio 3500 ce lo faccio.

Io per il notebook a meno di bisogno urgente lo prenderei quando esce vista...almeno mi prendo la licenza di vista e vedremo come si mettono le cose con le dx 10

E' una meraviglia:quando funziona un solo core ha 4MB interi di cache altro che 0,5.Fantastico!Comunque l' E6300 costa uguale all'X2 4200 ma prestazionalmente è anni luce meglio senza contare poi gli OC strapazzeschi di cui è capace a Vcore default.E6600 sei mio!!!!!!!!!!

complimenti ad intel ! ottime cpu anche se per ora continuo saldamente con i miei a64 x2....ma più avanti un pensierino lo farò anch'io

ragazzi, oltre che i benchmark avete letto tutte le caratteristiche?

e' arrivato conroe? benvenuti a palladium (tc et similia) :help: :muro:

ragazzi, oltre che i benchmark avete letto tutte le caratteristiche?

e' arrivato conroe? benvenuti a palladium (tc et similia) :help: :muro:

Avete spakkato i coglioni con sto catastrofismo immotivato.

preso il conroe e6800 extreme edition.Adesso aspetto la mobo 590 sli intel edition ed a settembre ci metto su 2 g80 in SLI non appena escono sul mercato.

Con l'architettura Core 2 Duo Intel ha compiuto dei passi in avanti veramente notevoli. Leggendo i dettagli delle migliorie tecniche, non mi stupisce per niente che siano superiori agli attuali AMD64.
Tuttavia non capisco perché ogni volta si ponga l'accento sul fatto che questi processori dual-core di derivazione Pentium-M non supportino l'HyperThreading. E' ovvio, visto che quella tecnologia serviva solo per limitare i danni causati dalle pipeline esageratamente lunghe dei Pentium-4. Sui Core Duo non servirebbe a nulla l'HyperThreading, essendo che sono CPU con pipeline di lunghezza decisamente più normale (14 stage contro le 31 dei P4).

Tuttavia, credo proprio che rispetto ai predecessori, questi Core 2 Duo consumeranno molto di più (più cache, frequenza FSB più elevata, molte circuiterie aggiunte per svariate ottimizzazioni interne ed estensioni varie, come ad esempio SSE4 e EM64T). Insomma li vedo estremamente validi per i sistemi desktop, ma mi proccupo un po' per la faccenda consumi (e temperature) sui sistemi notebook. Già nel passaggio da Pentium-M a Core Duo si è visto un leggero decremento delle autonomie, ma con i Core 2 Duo, credo proprio che i produttori dovranno decidersi a montare batterie di maggiore capacità per evitare di tornare ai tempi dei notebook dotati di P4, che duravano un'ora e qualcosa...

preso il conroe e6800 extreme edition.Adesso aspetto la mobo 590 sli intel edition ed a settembre ci metto su 2 g80 in SLI non appena escono sul mercato.


E dove l'hai preso... dietro? :asd:

Ma smettila... incomincia lo spammone inventa cazzate... :doh:

ps) qua c'è un sacco di gente che dice di "pisciare più lungo degli altri.." e invece continua ad avere il solito Prescottone.. o lo scaruso AthlonXP...
gente (non è rivolto a tutti): CERCHIAMO DI DIRE POCHE CAZZATE! :O

Qui q.uno si inventa di avere anche il 4SLi... :mc:
(quante banfate che bisogna sentire) :rolleyes: :muro:

e un sacco di gente che legge e .. :burp: ogni fesseria.

www.nonprovateametterelinkcommerciali.it
Vai cazzone vai ...
In arrivo il 1 agosto.

...
Vai cazzone vai ...
In arrivo il 1 agosto.

Vai tu.. CHIACCHIERONE! :sofico:

E mo' ti segnalo pure (visto che ti permetti di dare pure dei titoli).. che io non ho dato, e nessuna offesa/insulto personale..

Mr. :blah:

Mi fai morire...Dai che appena monto tutto ti mando la foto.Damm il tempo di far uscire la mobo 590 sli intel però

Mi fai morire...Dai che appena monto tutto ti mando la foto.Damm il tempo di far uscire la mobo 590 sli intel però

E che foto mandi.. te davanti alla vetrina dello shop che sbavi... ? :sofico: :p

vabè.Ho capito che non puoi permetterti un sistema di fascia alta.Buonanotte bellino.

Ed entrambi vi beccate una bella sospensione di 5gg.
Nudo, normalmente saresti stato solo ammonito, ma è la seconda ammonizione. E c'è la recidiva.Agonizedphobos, gli insulti sono vietati ed è vietato linkare siti commerciali. E sei recidivo anche tu.
Vi sembra questo il tono da tenere su di un forum pubblico?

mha bastavano 3 cpu invece di 5 :| l'extreme, il 6600 e il 6300 il i restanti sono come al solito abbastanza inutili...

un pochino repressi sti ragazzi..... :-)

Avete spakkato i coglioni con sto catastrofismo immotivato.
non so se ho spakkato. non ho detto "non compratevi conroe", solo prima di comprare solo perche' al superpi e' veloce (e c'e' chi lo sceglie solo per quello :mc: ) di valutare tutte le caratteristiche ;)

ps: ho solo espresso la mia opinione ;)

Sarebbe interessante vedere dei test di queste su Linux
a 32 e soprattutto a 64bit e specie con + di 4GB di RAM dove l'assenza
della MMU si farebbe vedere. Fin'ora non ne ho visto nemmeno una...

Ragazzi, sarà il troppo caldo ma... calma, non è il caso di infervorarsi, su! Walter sampei, hai ragione, ma qui a volte esprimere un'opinione significa beccarsi un insulto! Comunque anche in AMD si vocifera vi sia la tecnologia che hai citato... ma non pensiamoci ora, su Conroe
Io ho ordinato l'E6600 e me dice "in arrivo in 1 - 3 gg lavorativi"
E quindi visto che siamo quasi ad agosto significa che ti arriva a settembre ! :D :D

EDIT: non pensiamoci ora, su, Conroe va festeggiato!

Occhio che il 6300 e' l'unico poco conveniente...... visto che il corrispettivo AMD64
dalle prestazioni un filo superiori costa di meno...... (4200+ , 175$)
Col 6400 invece intel sale una spanna sopra e dal 6600 in su vince a mani basse.

Comunque anche in AMD si vocifera vi sia la tecnologia che hai citato... ma non pensiamoci ora, su Conroe
grazie :) confermo le tue parole, anche am2 sara' tc compliant, e le cpu via lo sono gia'. :help:

c'e' nessun screenshot di un superpi da 32 o 34 mega, o qualche benchmark che vada "oltre la cache"?

Ho la fortuna di avere un'amico che è passato per motivi di lavoro da Honk-Kong e mi ha comprato il 6300 a 159 eurozzi !!!!!! www.jumbo-computer.com adesso devo solo decidere la mobo&ram

Dopo 4 anni ho tradito AMD....è la vita!!!

l'E6600 è molto interessante..

altra domanda, ma l'HT in Conroe vedrà mai la luce oppure no? Che io sappia l'HT era stato integrato nel NetBurst per via delle pipelines lunghe... qui come sono combinati?

non so se ho spakkato. non ho detto "non compratevi conroe", solo prima di comprare solo perche' al superpi e' veloce (e c'e' chi lo sceglie solo per quello :mc: ) di valutare tutte le caratteristiche ;)

ps: ho solo espresso la mia opinione ;)

Ormai Conroe è una religione, guai a chi lo tocca :O

A parte gli scherzi non capisco tanta gente con cpu blasonate spende fior di quattrini per differenze di poche decine di %... sarà...ma mi sembra iperconsumismo (poi ognuno è libero ovviamente...). Io sono per i passi "sostanziali" anche per l'oc(che pero' è quasi gratuito), o estremo o niente :D

p.s. tieni conto che cè tanta gente che pur di non comprare AMD si teneva la stufetta p4 e dopo anni di sofferenze... si sfoga :P
Bella cpu comunque... peccato che ancora deve uscire in volumi e presto ci sarà la risposta di AMD, chi ha orecchie per intendere...

---> IMHO <---

p.s.2. ma poi vuoi mettere spendere 600€ per poter dire agli amici: faccio 21ms a SuperPi!!! La vita!!! :cool:

Occhio che il 6300 e' l'unico poco conveniente...... visto che il corrispettivo AMD64
dalle prestazioni un filo superiori costa di meno...... (4200+ , 175$)
Col 6400 invece intel sale una spanna sopra e dal 6600 in su vince a mani basse.

Scusa ma dove hai visto che il X2 4200 è superiore al E6300? Qui sul forum ho sempre letto il contrario..

Avete spakkato i coglioni con sto catastrofismo immotivato.

Probabilmente volevi dire "avete rotto le scatole"... che già sarebbe stato scortese...

Invece hai proprio detto quello che hai detto e, quindi, ti becchi un'ammonizione a mantenere un linguaggio appropriato.

Ho la fortuna di avere un'amico che è passato per motivi di lavoro da Honk-Kong e mi ha comprato il 6300 a 159 eurozzi !!!!!!
La domanda sorge spontanea: e per quanto riguarda la garanzia come fai se ne hai bisogno?

Vai tu.. CHIACCHIERONE! :sofico:

E mo' ti segnalo pure (visto che ti permetti di dare pure dei titoli).. che io non ho dato, e nessuna offesa/insulto personale..

Mr. :blah:
non hai offeso nessuno???

sei entrato in questo thread con un post volgare e insensato (oltre che da persona repressa, consentimi ;) ) e adesso pretendi anche di aver ragione?
la tua aggressività gratuita andrebbe cancellata da questo forum.
quasi quasi ti segnalo... :rolleyes:

[edit]
scusatemi, forse ho risposto troppo velocemente a questo post :stordita:

Ma per chi ha un pentium duo sarà possibile usufruire dei nuovi processori pentium2 duo???

Ma per chi ha un pentium duo sarà possibile usufruire dei nuovi processori pentium2 duo???
si chiamano Core 2 Duo, sono completamente diversi dai pentium e richiedono schede madri apposite ;)

Scusa ma dove hai visto che il X2 4200 è superiore al E6300? Qui sul forum ho sempre letto il contrario..
no ma, soprattutto, dove li avete visti i bench dell' E6300? io ho visto solo quelli dal 6600 in su :boh:

salve volevo chiedere una cosa... il chipset 915 supporta i nuovi proc intel? se no mi potete dire che chipset bisogna avere per questi nuovi processori? grazie...

no ma, soprattutto, dove li avete visti i bench dell' E6300? io ho visto solo quelli dal 6600 in su :boh:

Per ora io ho visto solo questo ;)
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2802
byez

a quando una vera comparativa qua su hwupgrade AMD vs INTEL.. con am2 e 939 vs conroe..????

dai dai

a quando una vera comparativa qua su hwupgrade AMD vs INTEL.. con am2 e 939 vs conroe..????

dai dai

Ma intendi con i proci E6300 e E6400? Perchè sennò una review è giù uscita il 14! Nel caso te la fossi persa eccoti il link (http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/1530/intel-core-2-duo-e-il-momento-di-conroe_index.html)!
Comunque mi pare di aver letto che lo staff dovrebbe essere al lavoro per un'altra review ;)
byez

edit: mi correggo, sono 2 gli articoli incentrati sui processori Conroe su cui si sta lavorando: uno mirante ad analizzare l'impatto di differenti tipologie di memorie DDR2 sulle prestazioni velocistiche e l'altro incentrato sulle prestazioni con giochi 3D e con applicazioni di calcolo scientifico.

Per ora io ho visto solo questo ;)
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2802
byez
sì grazie ;)
bel procio anche l' E6300 dunque, l' ultimo della classe riesce spesso a stare sopra ad un 4600+.
io l' avevo intuìto mesi fa, questo conroe è una rivoluzione! :rolleyes:

sì grazie ;)
bel procio anche l' E6300 dunque, l' ultimo della classe riesce spesso a stare sopra ad un 4600+.
io l' avevo intuìto mesi fa, questo conroe è una rivoluzione! :rolleyes:

figurati ;)
e già, intel questa volta ha fatto proprio un bel lavoro!
Non vedo l'ora di mettermi su un bel sistema con un E6600 :asd: non sto più nella pelle! :D

Temo che in Italia il E6600 costerà tra i 380 e i 400 euro...

http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=3544

Temo che in Italia il E6600 costerà tra i 380 e i 400 euro...

http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=3544

Questo perché, come al solito, la nostra è la Repubblica delle Banane! :muro:

A quello che si puo' vedere dai test sono veramente delle ottime cpu. Sono contentissimo che Intel sia tornata ad avere qualche cosa di veramente rivoluzionario (non perche' tifoso ma per stimolare il progresso e la concorrenza fondamenntali in questo settore). Certo che al momento per i sistemi medio alti non c'e' storia e, IMHO, quando queste CPU comineranno a diffondersi in volumi AMD sara' costretta ad abbassare ulteriormente i prezzi dei suoi prodotti oppure a vederne diminuire sensibilmente le vendite. Comunque essendo sia Conroe che am2 dei sistemi che richiedono nella stragrande maggioranza dei casi la sostituzione sia della MB che della RAM, forse per fare una vera comparazione di prezzo sarebbe coretto mettere in conto l'intero gruppo CPU MB RAM e non la sola CPU...

Certo che vedere che EE6800 costare 3 volte il 6600 per un 22% di prestazioni in più mi si accapona la pelle :mbe:

Sono già disponibili per l'acquisto ;)

Dove?

sono contento per noi, questo processore fara calare in modo esorbitante i prezzi amd....sta tutto qua il vantaggio per me... ora con 300 euro ci si prende un amd x2 5000+ (praticamente come un fx60 solo con 512kb di cache per core)....

esatto, e' il motivo per cui sono contento di conroe: i 939 vanno a prezzi da svendita :sofico:

La domanda sorge spontanea: e per quanto riguarda la garanzia come fai se ne hai bisogno?

E' vero, ma visto che ha comprato n°2 xfx 7800gtx + n°1 x800xt + una mobo abit etc, non ha mai avuto problemi........mi tocco

Benvenuto Conroe! Ora aspetto test reali per vedere come vanno

Dopo due anni di AMD e ATi mi sa proprio che mi toccherà tradire entrambe. A meno che le cose non cambieranno da qui a Vista e alle DX10... Byez.

salve volevo chiedere una cosa... il chipset 915 supporta i nuovi proc intel? se no mi potete dire che chipset bisogna avere per questi nuovi processori? grazie...

Al momento i chipset sicuri sono tutte le schede madri con 965 e alcune schede con 975; quest'ultime devi fare attenzione che siano compatibili con core 2 duo a livello di alimentazione.

Se dai uno sguardo ai thread sulle schede madri ne trovi uno che parla appositamente di questi problemi.

Ciao :)

mi sapete dire se se questa MOBO è effettivamente compatibile?

ASRock 775Dual-VSTA

sulle specifiche riporta support conroe enel caso visto il prezzo mi sembra un ottimo acquisto

il problema è che qui in italia costa molto...addirittura oltre l' 1:1 con il dollaro schifo totale



sai quanto viene in italia e6600?????????

effettivamente a chi deve fare un sistema da zero conviene passare a Conroe...M2 non mi convince.
Certo che per chi come me ha tutto su 939 è un momento propizio per prendere una cpu al top (4800 x2) visti i prezzi.
Comunque sia sto leggendo ovunque ottime recensioni di queste cpu intel...diciamo che è quasi un'ovazione...Unici dubbi sono le mobo ce sono ancora poche e il fattto che queste cpu sono "TC compliant"...;)

effettivamente a chi deve fare un sistema da zero conviene passare a Conroe...M2 non mi convince.
Certo che per chi come me ha tutto su 939 è un momento propizio per prendere una cpu al top (4800 x2) visti i prezzi.
Comunque sia sto leggendo ovunque ottime recensioni di queste cpu intel...diciamo che è quasi un'ovazione...Unici dubbi sono le mobo ce sono ancora poche e il fattto che queste cpu sono "TC compliant"...;)
AM2 non può convincerti :), è stato semplicemente un modo per "unificare" il socket, tutto qui :boh:, non c'è stata, da parte di AMD, alcuna intenzione o pretesa di voler migliorare le performances (che sono rimaste invariate).
l' innovazione, o cmq un miglioramento prestazionale, si noterà soltanto con la nuova architettura K8L che, cmq sia, pare non promettere mare e monti come è stato per conroe :rolleyes: .

riguaro il 939, sono completamente d' accordo con chi approfitta di questo momento per cambiare cpu e prenderne una molto + potente (ho visto un 4600+ sui 230€ :eek: ) ma sbrigatevi xké gli A64 X2 ed i single core (esclusi gli FX) con 1MB di cache non verranno più prodotti, dunque:
3700+
4000+
4400+
4800+
addio :(

sai quanto viene in italia e6600?????????

Se costa così tanto il rapporto prezzo/prestazioni non va a farsi benedire?

Se costa così tanto il rapporto prezzo/prestazioni non va a farsi benedire?


io so che costa 313 dollari e che quindi in italia dovrebbe venire al massimo 300 euro.........sicuramente molto + conveniente di qualsiasi prodotto della amd........

non so se hai visto il confronto della recensione su hwupgrade nuovi conroe 2 vs amd........è stata una distruzione totale............(soprattutto nel rapporto qualità -prezzo-prestazioni.......)

e6600 rules

Se costa così tanto il rapporto prezzo/prestazioni non va a farsi benedire?
vorrei correggere la tua firma, sarebbe + giusto dire 3800+ @5200+ e non 5400+ :D, sbaglio? ;)

vorrei correggere la tua firma, sarebbe + giusto dire 3800+ @5200+ e non 5400+ :D, sbaglio? ;)

Scusa???

http://img204.imageshack.us/img204/4931/cpupp2.th.jpg (http://img204.imageshack.us/my.php?image=cpupp2.jpg)

io so che costa 313 dollari e che quindi in italia dovrebbe venire al massimo 300 euro.........sicuramente molto + conveniente di qualsiasi prodotto della amd........

non so se hai visto il confronto della recensione su hwupgrade nuovi conroe 2 vs amd........è stata una distruzione totale............(soprattutto nel rapporto qualità -prezzo-prestazioni.......)

e6600 rules

Resta che chi ha una piattaforma 939... non conviene nè passare ad AM2 ne conroe... (I 939 montano memorie DDR).

Scusa???

http://img204.imageshack.us/img204/4931/cpupp2.th.jpg (http://img204.imageshack.us/my.php?image=cpupp2.jpg)
270Mhz x10??? cmq il programma ti rileva un 5400+ xké tiene conto anche dell' oc delle ram (suppongo che le tieni in sincrono o cmq ad una freq > 200Mhz).
ok, ammetto il mio errore ma cmq sia un dual core con 512KB di cache e 2.7Ghz di freq è un 5200+ ;)

PR (X2, 512KB cache) = freq * 2 - 200Mhz

è questo il conto che avevo fatto io ma il programma considera cose che io non avevo, erroneamente, considerato :)

[OT]
Il programma non credo consideri le memorie e comunque le tengo a 270MHz.
Per il calcolo dei PR non so, quello che dici tu mi sembra che valeva per gli Athlon XP, poi non so...

p.s. per me la cache no ha tutta questa rilevanza che molti gli attribuiscono (da un buon +5% in ristretti ambiti).

[OT]
Il programma non credo consideri le memorie e comunque le tengo a 270MHz.
Per il calcolo dei PR non so, quello che dici tu mi sembra che valeva per gli Athlon XP, poi non so...

p.s. per me la cache no ha tutta questa rilevanza che molti gli attribuiscono (da un buon +5% in ristretti ambiti).
il programma considera sicuramente anche le memorie, ovviamente un sistema, a parità di cpu e relativa frequenza è tanto + performante quanto + performanti sono le memorie, e memorie a 270Mhz sono ovviamente più performanti di memorie a default a 200Mhz :), dunque se un ipotetico 5200+ ha core a 2.7Ghz e ram a 200Mhz, il tuo sistema con core a 2.7Ghz e ram a 270Mhz dev' essere necessariamente più grande di un 5200+ ed il programma te lo riconosce giustamente come un 5400+.
se hai CBId (Central Brain Identifier) prova a vedere che ti dice ;).
ogni Athlon ha un' espressione differente per il calcolo del PR, per gli A64 X2 512KB di cache è quella, per gli A64 X2 con 1MB di cache è ancora + semplice, PR = freq core * 2, per gli A64 single core 939 ce n'è un' altra ancora...
qualche tempo fa scrissi un thread proprio su questo argomento, vediamo se lo ritrovo... :)
...eccolo! :D

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1133543

cmq torniamo in tema che è meglio e grazie per gli OT ;)