View Full Version : Un'idea: usare un HD come backup spegnendolo con un interruttore esterno
Non faccio mai i backup... e questo mi preoccupa perché se succede qualcosa all'HD perdo tutti i documenti, tutta la musica, tutto...
allora stavo pensando di inserire un HD da 30 giga che ho da un po' di anni, ma collegare in serie al cavo di massa un interruttore, così da accenderlo quando faccio il backup e spegnerlo completamente quando non lo uso. Questo per limitare il rischio di perdere il backup a causa di: sbalzi di corrente, surriscaldamento, altri motivi legati all'alimentazione.
Secondo voi è una buona idea? se stacco l'alimentazione ad un HD impostato come slave cosa succede? è fattibile?
La cosa più delicata di un HD (l'alimentazione) vuoi farla "fai da te"? Secondo me non ti dura tanto, un HD non è come una lampadina. Consiglio vivamente di attaccarlo, accenderlo e spegnerlo "normalmente".
si può fare io ho visto un amico mio che aveva ben 7 hard disk e tre li teneva in un altro case un po' antiquato con un alimentatore a parte e con un suo interruttore.
ricordati però di non accendere l'interruttore a computer avviato o di spegnerlo a computer accesso cioè l'interruttore lo devi toccare solo a computer spento, o almeno è caldamente sonsigliabile.
spero di esserti stato di aiuto
UtenteSospeso
25-07-2006, 22:02
Non sempre va bene, in alcuni casi il cavo EIDE collegato al disco senza alimentazione causa crisi al BUS EIDE, il PC rallenta a lumaca zoppa.
Mi è capitato almeno 2 volte, staccavo l'alimentazione per installare il SO sull'altro disco. In entrambi i casi pero' i dischi erano collegati allo stesso cavo EIDE.
ricordati però di non accendere l'interruttore a computer avviato o di spegnerlo a computer accesso cioè l'interruttore lo devi toccare solo a computer spento, o almeno è caldamente sonsigliabile.
Più che altro non vedo l'utilità di un interruttore che accendi e spegni a computer spento. :confused:
il menne
26-07-2006, 08:09
Non faccio mai i backup... e questo mi preoccupa perché se succede qualcosa all'HD perdo tutti i documenti, tutta la musica, tutto...
allora stavo pensando di inserire un HD da 30 giga che ho da un po' di anni, ma collegare in serie al cavo di massa un interruttore, così da accenderlo quando faccio il backup e spegnerlo completamente quando non lo uso. Questo per limitare il rischio di perdere il backup a causa di: sbalzi di corrente, surriscaldamento, altri motivi legati all'alimentazione.
Secondo voi è una buona idea? se stacco l'alimentazione ad un HD impostato come slave cosa succede? è fattibile?
Fare i backup è cosa obbligatoria se si possiede un pc e dei dati, perchè prima o poi si rischierà di perderli.... è cosa certa.
La tua idea non mi pare una grande idea... rischi di rovinare il pc con cablaggi di alimentazione e interruttori fatti "al volo", inoltre gli hd collegati a normali canali sata/ide non prevedono lo scollegamento o spegnimento a caldo, rischi di fare danno tu.
Una prima soluzione è molto più semplice, installi l'hd di backup nel case, fai i tuoi backup, poi a pc spento, perchè prima o poi lo spegnerai, penso, stacchi l'alimentazione, e la riattaccherai (a pc spento) solo quando dovrai fare nuovi backup (ma non vedo perchè dovresti fare ciò...)
Imho sarebbe meglio che un hd secondario di backup restasse sempre acceso.
Volendo puoi acquistare una unità esterna usb, comoda a questi fini, o se proprio ti piace metti un hd che supporta l'hot swap in un rack apposito (ma ti ci vuole anche un controller o mobo che supportino l'hot swap) e lo levi e metti davvero quando vuoi, ma non vedo l'utilità di spendere così tanto...
Imho una unità esterna usb (che puoi tenere spenta quando non devi fare i backup) o una interna di backup e risolvi più semplicemente... ;)
Più che altro non vedo l'utilità di un interruttore che accendi e spegni a computer spento. :confused:
se scolleghi e colleghi l'alimentazione agli altri hard disk a computer acceso molto probabilmente ci saranno dei problemi in particolare se colleghi i cavi quindi perdita dei dati, poi ogni computer è diverso ma in linea di massima dovrebbe dare dei problemi
se scolleghi e colleghi l'alimentazione agli altri hard disk a computer acceso molto probabilmente ci saranno dei problemi in particolare se colleghi i cavi quindi perdita dei dati, poi ogni computer è diverso ma in linea di massima dovrebbe dare dei problemi
Su questo sono d'accordo, ma un interruttore a computer spento è inutile... l'accensione e lo spegnimento del PC fa già da interruttore...
beh se tengo l'HD di backup sempre acceso non ha molto senso... :D
vi confesso una cosa, è dal 2000 che non faccio backup o per lo meno che non li faccio completi :rotfl:
quando ho cambiato pc e ogni volta che formattavo trasferivo tutto su un'altro HD e facevo il travaso... ho 20 giga di musica accumulata in 6 anni... se la perdo piango per 2 settimane :asd:
cmq per ora ho messo tutte le cose + importanti nell'HD da 30 giga... solo che per fare una buona cosa bisognerebbe fare un backup ogni mese...
tornando al problema tecnico, mi avete illuminato sul fatto di non poter spegnere l'HD a caldo. volevo sapere se era possibile ma come sospettavo non conviene.
Poi da quello che ho capito se stacco solo l'alimentazione ma lascio il cavo IDE inserito posso avere problemi di lentezza? :eek:
UtenteSospeso
26-07-2006, 13:36
Non è vero, l'HD a caldo puoi spegnerlo.
E' sufficiente che lo disattivi in gestione periferiche e poi lo spegni , quando ti occorre lo ricolleghi all'alimentazione e poi lo riattivi sempre in gestione periferiche.
Una sorta di HOT-SWAP.
eliogolf
26-07-2006, 13:50
mm..nn fai prima a prendere un bel box esterno 3.5'' in alluminio e metterci l'hd? :sofico:
mm..nn fai prima a prendere un bel box esterno 3.5'' in alluminio e metterci l'hd? :sofico:
a quale scopo scusa? sarebbe utile se mettessi il convertore IDE/USB ma se ricordo bene è lentissimo, non oso immaginare quanto tempo ci metterebbe per trasferire 10 giga :asd:
cmq se metto l'interruttore e prima di disattivare l'HD lo disattivo dalla gestione periferiche si può fare?
oppure in alternativa, dato che il backup lo farei una volta al mese o cmq di rado, basterebbe anche spegnere il pc, accendere l'HD con l'interruttore, riaccendere il pc, fare il backup, spegnere il pc e disattivare l'HD.
può andare? :D
scusate, mi intrometto perché ho un post simile pure io in corso. nel mio caso l'HD da collegare con interruttore è un SATA... dato che il sata è hot swap e quindi può essere attaccato (sia alimentazione che cavo dati) in qualsiasi momento, non vedo perchè non usare il metodo dell'interruttore, accendendo in qualunque momento io voglia l'hd mediante tale pulsante. il post si riferisce agli ide, ma coi sata, che mi dite?
UtenteSospeso
26-07-2006, 14:32
Entrambe le soluzioni sono equivalenti, disattivare è piu rapido.
Il problema può esserci, come ho già scritto, se i dischi sono collegati allo stesso cavo EIDE, questo vale per entrambe le soluzioni sia di spegnere sia di disattivare prima di spegnere bisogna provare se tutto va bene se lasci il cavo EIDE collegato, se è singolo sul cavo o SATA non hai problemi.
Io uso la soluzione disattiva e scollega.
UtenteSospeso
26-07-2006, 14:41
Se osservate le proprietà delle memorie USB (HD e pendrive) vedete che con XP hanno per default la cache di scrittura disattivata, per cui staccarla non crea problemi.
Nei dischi rigidi la cache di scrittura è attivata per default per questioni di prestazioni, quindi portare via il disco significa lasciare dei dati nella cache che andranno persi, oltre al rischio del non riconoscimento del disco al successivo ricollegamento.
La rimozione sicura non fa altro che svuotare la cache e disattivare la periferica, per poi rilevarne la successiva presenza è riattivarla.
E' mai capitato su W2000/W98 di salvare sulla penUSB e poi toglierla senza rimozione sicura e non trovarci più qualcosa salvato poco prima ?mai sentito dire ?
Io si, e mi è anche capitato. :D
eliogolf
26-07-2006, 14:43
be nn è proprio lentissimo l'usb..sui 30mb/s...diciamo 10gb...forse 10 minuti..credo
Se osservate le proprietà delle memorie USB (HD e pendrive) vedete che con XP hanno per default la cache di scrittura disattivata, per cui staccarla non crea problemi.
Nei dischi rigidi la cache di scrittura è attivata per default per questioni di prestazioni, quindi portare via il disco significa lasciare dei dati nella cache che andranno persi, oltre al rischio del non riconoscimento del disco al successivo ricollegamento.
La rimozione sicura non fa altro che svuotare la cache e disattivare la periferica, per poi rilevarne la successiva presenza è riattivarla.
E' mai capitato su W2000/W98 di salvare sulla penUSB e poi toglierla senza rimozione sicura e non trovarci più qualcosa salvato poco prima ?mai sentito dire ?
Io si, e mi è anche capitato. :D
grazie per le info..mi sono sempre chiesto cosa facesse la "rimozione sicura"... :D
piccolo OT: è da un po' di tempo che stacco la macchina fotografica digitale senza la rimozione sicura... è rischioso? la digitale ovviamente la spengo prima di staccarla.
tornando a noi, se disattivo la cache dell'HD (anche se non so se è possibile e in questo caso come fare) dopo posso staccarlo a caldo?
oppure in alternativa, dato che il backup lo farei una volta al mese o cmq di rado, basterebbe anche spegnere il pc, accendere l'HD con l'interruttore, riaccendere il pc, fare il backup, spegnere il pc e disattivare l'HD.
può andare? :DHai la fissa di sto interruttore eh? :D
Non puoi semplicemente attaccare e staccare l'HD a freddo?
dato che il sata è hot swap e quindi può essere attaccato (sia alimentazione che cavo dati) in qualsiasi momentoMa sta cosa è vera? E' hot swap anche l'alimentazione? Posso attaccare e staccare a piacere? Io ero convinto che riguardasse solo il cavo dati, anche se, adesso che me lo chiedo, non ha molto senso un hot swap solo sul cavo dati. :mbe:
be nn è proprio lentissimo l'usb..sui 30mb/s...diciamo 10gb...forse 10 minuti..credo
beh guarda, il mio lettore mp3 ci mette un secondo per 5 MB... forse è un po' diversa la situazione ma anche con l'HD portatile di mio cugino ci metteva una vita per trasferire anche solo un divx
Hai la fissa di sto interruttore eh? :D
Non puoi semplicemente attaccare e staccare l'HD a freddo?
Ma sta cosa è vera? E' hot swap anche l'alimentazione? Posso attaccare e staccare a piacere? :mbe:
scusa ma così ogni volta che devo fare un backup devo tirare fuori il pc, aprirlo, colelgare l'HD ecc. :asd:
ora potrei perché in estate tengo il case aperto... ma in inverno sarebbe un po' un problema :asd:
scusa ma così ogni volta che devo fare un backup devo tirare fuori il pc, aprirlo, colelgare l'HD ecc. :asd:Sarebbero 5 minuti ben spesi. :O
Sarebbero 5 minuti ben spesi. :O
se vabbè :D
basterebbe una foto per farti cambiare idea... il pc lo tengo solitamente dentro il mobile... per tirarlo fuori sono bestemmie... ogni estate ci metto 30 minuti, è un groviglio di cavi tra l'altro: devo staccare tutti i cavi, spostare il pc e ricollegarli tutti :asd:
dr-omega
26-07-2006, 15:48
E li avete presente i cassettini per gli hdd???
Io ne ho uno sata e questo sul davanti ha un selettore a chiave per accendere/spegnere l'hdd.
Suppongo che il discorso della rimozione sicura valga anche per questo... :rolleyes:
mi sembra ovvio che l'hot swap valga anche per l'alimentazione. perdonate la mia ignoranza, ma che senso ha lasciare attaccata x forza l'alimentazione e rendere solo hot swap il cavo dati... mi pare non stia nè in cielo nè in terra. un Hd attaccato per forza senza uso non ha senso. se il metodo dell'interruttore funziona x un rack non vedo perché non debba funzionare con un hard disc SATA nel mio caso
mi sembra ovvio che l'hot swap valga anche per l'alimentazione. perdonate la mia ignoranza, ma che senso ha lasciare attaccata x forza l'alimentazione e rendere solo hot swap il cavo dati... mi pare non stia nè in cielo nè in terra. un Hd attaccato per forza senza uso non ha senso. se il metodo dell'interruttore funziona x un rack non vedo perché non debba funzionare con un hard disc SATA nel mio caso
Ti darei ragione se non credessi che l'alimentazione di un HD sia molto delicata. Fino ad ora nessuno mi ha dato una conferma certa. :boh:
UtenteSospeso
26-07-2006, 17:13
Hai perfettamente ragione, è lo stesso tra cassetto e cavo.
Il problema è che il disco deve essere in ogni caso messo in condizione di poter essere staccato, non puoi aprire il contatto con la chiave e portare via il cassetto.
Anche per l'EIDE è lo stesso.
Il sistema deve dirti che il disco è pronto per essere scollegato dal PC, puoi perdere dei dati altrimenti.
L'alimentazione non è delicata, l'importante è che sia costante e del valore giusto.
Vedi nell'immagine l'accrocco non la bandiera ? :D
Be lo attacco e stacco disattivando il disco da gestione periferiche senza spegnere il PC.
Hai perfettamente ragione, è lo stesso tra cassetto e cavo.
Il problema è che il disco deve essere in ogni caso messo in condizione di poter essere staccato, non puoi aprire il contatto con la chiave e portare via il cassetto.
Anche per l'EIDE è lo stesso.
Il sistema deve dirti che il disco è pronto per essere scollegato dal PC, puoi perdere dei dati altrimenti.
L'alimentazione non è delicata, l'importante è che sia costante e del valore giusto.
Vedi nell'immagine l'accrocco non la bandiera ? :D
Be lo attacco e stacco disattivando il disco da gestione periferiche senza spegnere il PC.
ma quindi io se stacco l'HD dalla gestione periferiche, dopo posso disattivarlo con quel benedetto interruttore? :asd:
il menne
26-07-2006, 17:32
Per ritornare al problema iniziale, la soluzione per te adatta è questa:
comprati una unità usb2 esterna, il transfer rate è sui 25-30 mb, in un 10/15 minuti salvi i dati (30gb) poi fai la rimozione sicura della periferica e poi la puoi spegnere dal suo interruttore.... fine dei guai. :D
per concludere. quindi posso accenderlo (il SATA) con l'interruttore in qualsiasi momento ma devo disattivarlo da xp PRIMA di spegnerlo nuovamente con l'interruttore giusto?
Infine, dovendo collegare all'interruttore sia il cavo giallo che il rosso devo acquistare un interruttore a due canali giusto? che ne dite di quello presente a questo link?
http://www.elettroweb.net/product_info.php?cPath=1_153&products_id=2721
il menne
26-07-2006, 17:49
per concludere. quindi posso accenderlo (il SATA) con l'interruttore in qualsiasi momento ma devo disattivarlo da xp PRIMA di spegnerlo nuovamente con l'interruttore giusto?
Infine, dovendo collegare all'interruttore sia il cavo giallo che il rosso devo acquistare un interruttore a due canali giusto? che ne dite di quello presente a questo link?
http://www.elettroweb.net/product_info.php?cPath=1_153&products_id=2721
Guarda che non è così sicuro che vada al 100%, non tutti i sata1 sono hotswap, lo sarebbero molti sata2 ma il controller (ossia la mobo) devono essere compatibili con questa funzionalità, altrimenti si rischia dei malfunzionamenti, a quanto so io... :mbe:
UtenteSospeso
26-07-2006, 17:51
Si e per riutilizzarlo lo devi prima accendere e poi riattivare in XP.
Per me va benissimo, devi inserirlo tra il giallo e tra il rosso, non far confusione prova prima col tester se ti trovi con le tensioni e poi lo colleghi al disco.
Si e per riutilizzarlo lo devi prima accendere e poi riattivare in XP.
Per me va benissimo, devi inserirlo tra il giallo e tra il rosso, non far confusione prova prima col tester se ti trovi con le tensioni e poi lo colleghi al disco.
l'interruttore si fa prima a metterlo su massa così ne basta uno ad un canale :fagiano:
gli HD da utlizzare sono due maxtor da 160gb sata, non sata2, la motherboard che uso è una asus p5wd2 premium, spero supporti il tutto. ma in giro x la rete non ho trovato molte info
Se posso dirvi la mia: :D
1) Solo alcuni hd sata sono hotplug, e deve essere compatibile anche la scheda madre
2) Se togliete l'alimentazione ad un hd a win avviato vi troverete davanti ad un BSOD (blue screen of death) con seguente riavvio.
3) A causa di un malfunzionamento del mio alimentatore primario devo utilizzarne un'altro per alimentare due HD: questo rimane sempre acceso (e di conseguenza anche gli hd ad esso collegati) e il computer lo accendo quando voglio senza nessun problema, vengono riconosciuti sempre
4) se vuoi fare una cosa del genere trovati un adattatore IDEtoUSB così ricavi un HD esterno hotplug
Spero che sia stato utile :D
UtenteSospeso
26-07-2006, 18:13
l'interruttore si fa prima a metterlo su massa così ne basta uno ad un canale :fagiano:
NO!!!!!!!!
Se il disco è avvitato al CASE la massa la prende da li e NON si spegne !!
UtenteSospeso
26-07-2006, 18:20
Peggio ancora!!
I conduttori di massa sono presenti anche nel cavo S-ATA e nel cavo EIDE, per cui sarebbe perfettamente inutile interrompere i fili di massa per spegnere il disco!!!
NO!!!!!!!!
Se il disco è avvitato al CASE la massa la prende da li e NON si spegne !!
hai ragione non ci avevo pensato :cry:
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