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View Full Version : sitch 10/100/1000 come sceglierlo?


raisdragon
12-07-2006, 09:38
Salve dovrei acquistare uno switch 10/100/1000 con 24 porte e con managing.

Solo che mi hanno fatto dei preventivi da 600€ a 2000€ circa .

Non essendo per nulla esperto di questi apparati qualcuno sa dirmi cosa cambia?cosa guardare a cosa stare attento oppure un link dove documentarsi?

consigli su marche e modelli sono bene accetti :)

Grazie :D

matteocava
12-07-2006, 14:53
ciao, mi potresti descrivere l'uso che farest di questo switch? quando hai fatto queoi preventivi, che marche hai rpeso in considerazione?
sappimi dire al più presto, cosi ti saprò rispondere.
ciao

raisdragon
12-07-2006, 14:58
mi hanno proposto questi due switch..

http://www.alliedtelesyn.it/it-it/products/cat/product.asp?cid=4&fid=101&pid=552



http://www.alliedtelesyn.it/it-it/products/cat/product.asp?cid=4&fid=222&pid=894



ne comprerei 3 per avere 72 porte .

L'utilizzo è in un ufficio con una 35 PC , 15 stampanti di rete , 4 server .

tutto il cablaggio in categoria 6 .

inoltre ci passerebbe anche il seganle video e audio per televisori al plasma 42 pollici e le casse che diffonderanno audio diffuso .

la differenza di prezzo tra i due è notevole tipo 600€ uno e 2000 l'altro solo che propio non capisco cosa cambia .

spero le informazioni siano sufficienti , grazie :).

P.S. non so nemmeno se la marca è buona se c'e ne sono migliori e quali :help:

hmetal
12-07-2006, 15:35
gli allied sono ottime macchine.

Ma sono macchine da backbone/sala macchine/web farm etc...

Un po troppo sovradimensionati per te.

Immagino che non ti interessi creare vlan (non ha senso tra l'altro con 2 switch soli) etc...

Se vuoi andare al risparmio, pur avendo in ogni caso degli ottimi prodotti ma non tenendo conto di alcuni colli di bottiglia qualsiasi 3com o zyxell o altro switch a 24 porte liscio va piu che bene. Te la cavi con meno di 100 euro a switch. E ripeto che hai degli ottimi prodotti.

Se il traffico tra i 2 switch è notevole (notevole intendo che ti occupa tutta la banda sempre) devi prendere switch con porte in uplink a 1/10Gbit. Di solito vendono gli switch 24 + 2. 24 porte a100 mega e 2 a 10 gibit. Le porte a gigabit (appunto chiamate uplink) le usi per collegare i 2 switch insieme in cascata. Colleghi i server su uno e i pc sull'altro e sei a posto. Il traffico di 20 pc sara fatto girare un canale che permettera a tutti i 20 pc di parlare con i server a banda piena. Per vai sui 250 euro.

Quelli da 600 2000euro sono switch da sala macchine e a te mi pare non servano prorpio.

ciao

hmetal
12-07-2006, 15:41
ah dimenticavo

non serve ad un tubo collegare i client a 1gbit.

Non riuscirebbero a sfruttare tutta la banda.

Le uniche macchine in grado di sfruttarla sono pc di fascia server. Se tu hai effettimante dei server (proliant, netfinity, sun sparc e balle varie), e non dei pc adibiti a server allora potrebbe avere qualche senso, ma la rete mi pare troppo piccola. Cominci ad avere dei problemi quando hai una decina di server sullo stesso segmento di rete. E poi dipende sempre da cosa fanno sti server.

ciao

raisdragon
12-07-2006, 16:05
intanto ancora grazie ... :)

abbiamo comprato tutti i PC nuovi con le porte a 1 GB , server con porte 1 GB per questo ci siamo indirizzati a switch con tutte le porte a GB .

vorremmo anche avere un certo controllo sul traffico e per questo ci hanno consigliato di prendere switch con management software.

Preferiamo spendere di più ma essere sicuri del prodotto .

quindi 500- 600 € a switch si spendono senza problemi ..

quindi se prendiamo quelli da 600€ siamo più che tranquilli che sono sufficienti?


:mc:

hmetal
12-07-2006, 16:21
ribadisco che i pc, pur avendo schede di rete a gb, non hanno comunque la capacita fisica di supportare il gb. I dischi rigidi nn sono in grado di scrivere a quella velocità. Non arriverai mai a 1 gb sui client perche i dischi non riescono a lavorare a quelle velocità.

switch con management software.

si ma per fare il managment di che? tra l'altro tutti gli switch che non siano vecchi di 3 anni hanno al 100% la console di mngmt.

Il traffico nn lo controlli, nn hai statistiche di niente (e poi a che ti servono statistiche di una rete con con 40 hosts?!). Inoltre non usando praticamente nessuna feature intereessante come le vlan, nn ha proprio senso. Comunque contento tu...

quindi se prendiamo quelli da 600€ siamo più che tranquilli che sono sufficienti?

RIbadisco che gli allied sono apparecchiature mid-high level destinate alle backbone e alle sale macchine.

Sono troppo sovradimensionati per reti cosi piccole.

Se poi ci tenete cosi tanto a buttare 600 euro (che poi sono 1200 perche sono 2) liberi di farlo.

Rispondo semplicmente a quello che hai chiesto.

CIAO!

mazzy
12-07-2006, 17:03
Se sei deciso ad averli managed non puoi sperarli minimamente di averli a 60-100 euro neanche a 8 porte a 1000Mb.
Poi chi dice che una rete a 1Gb e' sprecata per uso normale ? un normale HD sata riesce a scrivere per larga parte con velocita' superiori a 40MB cosi quanto meno si andra' 4x piu' veloci che a 100Mb, schede economiche Gb comunque di solito non permettono tanto di piu' in condizioni reali cosi tutto resta da vedere se il traffico richieda un spesa aggiuntiva per avere la 1Gb o la 100Mb potrebbe bastare o fare una soluzione mista.
switch piccoli a 100Mb collegati con porta uplink a 1Gb verso uno swith Full Gb
che raccolga il traffico e magari tramite Vlans isoliti traffico ecc.

Inoltre uno swith economico a 24 porte e' sprecare i soldi se non per bassissimo traffico perche' la capacita' di smistamento sara' alquanto bassa in proporzione ad uno stesso a 8/5 porte che potrebbe portare al collasso sotto carico.

per le marche in fascia medio, vedrei 3Com o HP e darei uno sguardo anche alle offerte della Dell se voglio risparmiare proprio, altre marche diffiderei, gli switch sono componenti chiave...se danno problemi tutta la rete ne risente e poi durano anni, gli standard evolvono molto lentamente, mi informerei su contratti assistenza/supporto che vengono sicuramente offerte per trovarne il giusto equilibrio.

hmetal
12-07-2006, 21:26
tutto giusto mazzy quello che hai detto. Anche se l'applicazione delle vlan non ha molto senso con 40 hosts....

Inoltre uno swith economico a 24 porte e' sprecare i soldi se non per bassissimo traffico perche' la capacita' di smistamento sara' alquanto bassa in proporzione ad uno stesso a 8/5 porte che potrebbe portare al collasso sotto carico.

i 24 porte funzionano da dio. Mai collassati ne prestazioni diverse da uno da 600 euro. Danno problemi come tutti solo se li fai lavorare a temperature troppo alte. I 600 euri li paghi perche ha un tot di feature in piu.

gli standard evolvono molto lentamente, mi informerei su contratti assistenza/supporto che vengono sicuramente offerte per trovarne il giusto equilibrio.

ehhh adesso non esageriamo...

quasi tutte le case madri danno garanzia a vita sugli apparati di rete. Basta che ne prendi uno in piu di backup

ciao

hmetal
12-07-2006, 21:34
ribadisco il fatto che l'utilizzo di switch managed ha senso SOLO e unicamente su reti di grandi dimensioni.

La conoscenza del traffico e il monitoraggio di ogni switch consente all'amministratore di rete di individuare colli di bottiglia, malfunzionamenti, o utonti pirla che fanno casino.

Su una rete con 2 switch non ha assolutamente senso parlare di vlan, switch managed etc...

Questo per il massimo dell'ottimizzazione.

Io resto dell'opinione che con 200 euro il problema è risolto. Nessun problema, nessuna configurazione, attacchi i cavi e vai.

Ricordati che quello che non c'è non si rompe, e se si rompe il costo della riparazione/consulenza è proporzionale al costo dell'apparecchio guasto.

Ho visto gente che si comprava i catalyst (cisco) ad un prezzo assurdo e poi li accendeva e ci attava su i pc e basta.

Questa gente fa la fortuna dei commerciali.

Peace and love

ciao

raisdragon
13-07-2006, 07:53
intanto Grazie ad entrambi , ho un idea un pò piùprecisa .
Di sicuro non mi orienterò su qeulli da 2000€ , ovviamente il commerciante mi diceva che quelli da 600€ potevano essere stretti :rolleyes: .

Gli switch saranno 3 = 24 x 3 = 72 porte.

Oltre ai PC ci passano anche i segnali video come i canali TV , DVD che vanno a monitor ai quali si attacca direttamente la rete .

Poi il VOIP ed audio diffuso.

Mi orienterò su quelli da 600€ anche se costano troppo o sovradimensionati .

Questo eviterà in caso di qualsiasi problema ipotetici commenti del tipo che non dovevamo comprare materiale economico , riversando poi la colpa su me :muro: .
E comunque anche se dopo inseriremo qualche servizio saremo sicuri che abbiamo apparecchiatura adeguata.

Vi ringrazio per il tempo e le spiegazioni :) , non c'e qualche link dove potersi documentare su questi argomenti?

hmetal
13-07-2006, 10:12
ovviamente il commerciante mi diceva che quelli da 600€ potevano essere stretti

La stragrande maggioranza dei sysadmin non hanno la minima cognizione di come funzioni una rete...figuriamoci i commercianti...

ah per la cronaca, c'è una discussione che cade proprio a fagiolo sul discorso del gigabit...

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1240355

cvd...

non c'e qualche link dove potersi documentare su questi argomenti?

E' come chiedere di fare un corso universitario andando a leggersi documenti in internte qua e la. Ti fai un idea ma l'implementazione è un altra cosa...in ogni caso se proprio ti interessa, cercati con google:

- subnetting
- protocollo tcp/ip
- routing e cidr
- switching
- vlan

ciao