View Full Version : Le magie del Make-Up e di Photoshop (56k warning)
Con riferimento all'altro thread, con "trovate una donna più bella di questa".. ho trovato un sito davvero carino che mostra i miracoli del make-up:
Per chi avesse esempi interessanti di make-up e di photoshop applicato a belle fanciulle risponda al messaggio.
E ricordate...
NON CREDETE MAI A CIO' CHE VEDETE SU INTERNET E IN TV!
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_1.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_2.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_3.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_4.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_5.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_6.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_7.jpg
flyawayrm
05-07-2006, 10:32
si il trucco decisamente fa miracoli...ma ti voglio poi la mattina dopo quando si svegliano dentro il tuo letto con l'effetto magico svanito :ops:
ormai è diventata una crociata per te :asd:
si il trucco decisamente fa miracoli...ma ti voglio poi la mattina dopo quando si svegliano dentro il tuo letto con l'effetto magico svanito :ops:
poco conta... l'importante è farsi ammirare sui taloid, no? :asd:
quante possibilità hai di ritrovarti la mattina nel letto con una delle girls da copertina?
Questa è invece un'opera esclusivamente di photoshop:
C'è anche un tutorial qui (http://www.graphic-design.com/Photoshop/beauty_retouching.html)
http://www.graphic-design.com/Photoshop/beauty_retouching/images/rollover_01.jpg
http://www.graphic-design.com/Photoshop/beauty_retouching/images/rollover_01-over.jpg
e io che sbavavo dall'invidia pensando "cacchio che bella pelle ste tipe!" :doh:
ingenua! :D
Queste fan cagare pure truccate :mbe:
In confronto a loro, persino io, risulto gnocca al naturale e non.
e io che sbavavo dall'invidia pensando "cacchio che bella pelle ste tipe!" :doh:
ingenua! :D
si potrebbe fare un calendario anche senza depilarsi :D
danny2005
05-07-2006, 11:25
Metti l'URL Dupa
Kharonte85
05-07-2006, 11:27
Quelle che hai postato fan cagare pure truccate :mbe:
Effettivamente--------------------> :Puke: :D
In confronto a loro, persino io, risulto gnocca al naturale e non.
Foto al naturale e non? :D
Nevermind
05-07-2006, 11:30
Non capisco dove vuoi parare si sa che il trucco fa miracoli, lo fa su donne della tv come su quelle normali, inoltre il trucco non è tutto ma pi aggiungiamoci reggiseni imbottiti e push up, pantaloni superdarenti con effetto contenente, ecc.. le donne oggigiorno le scarti e si deteriorano.
Rimane il fatto che le gnocche esistono in tv come per strada e sono quelle che sono belle anche senxza tanti amenicoli vari.
Una cosa, NON è che 'sta gente vive solo sulle pagine dei giornali, hanno anche una vita pubblica e quindi sono REALMENTE visibili in vita dove il PHOTOSHOP non ha effetto quindi?
Dobbiamo per forza credere che TUTTE/I siano mostri portati alla bellezza SOLO grazie agli interventi di Make-UP e Photoshop oppure è lecito pensare che ESISTANO ANCHE belle/bei ragazze/i in natura?
Altrimenti perchè un regista/fotografo dovrebbe scegliersi una attrice/modella brutta i partenza per poi perdere ore di tempo fra Make-Up e ritocchi quando potrebbero partire già da basi più valide?
Certo, il trucco e il ritocco aiutano, ma............
se una è cozza rimane cozza, lo dimostrano tutte le foto (prima e dopo) postate in questo thread.
Il trukko può aiutare ma una cosa rimane: un kozza sarà sempre una kozza :stordita:
Byezzzzzzzzzzzzzzzzz
Queste fan cagare pure truccate :mbe:
Le prime tre nel primo post (quelle giovani tanto per capirsi) nella versione "truccata" mi sembrano molto simili a gran parte di quelle per le quali tutti sbavavano dietro anche nell'altro thread.
questo spiega come mai il sabato sera paiono tutte fighe e se la menano :mbe:
aggiungiamoci poi reggiseni imbottiti e mutandoni contenitivi e il pranzo è servito :doh:
almeno noi siamo genuini, cessi siamo e cessi rimaniamo :read:
questo spiega come mai il sabato sera paiono tutte fighe e se la menano :mbe:
aggiungiamoci poi reggiseni imbottiti e mutandoni contenitivi e il pranzo è servito :doh:
almeno noi siamo genuini, cessi siamo e cessi rimaniamo :read:
giusto :)
w il genuino uomo cesso :D
Comunque tra tutte quella più sorprendente è questa secondo me, nella foto a sinistra, sembra una di quelle che appaiono nelle pubblicità sulle riviste:
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_2.jpg
sì quella è sconvolente certo che se andassi a letto con una così e la mattina mi trovassi quella di destra penso che me lo taglierei per lo schifo :cry:
Metti l'URL Dupa
che Url?
Se intendi l'origine delle foto, sono prese dal sito di questa scuola di make-up:
http://www.ybmakeup.com/1.0.0.0.php?pageID=1.0.0.0&curLang=eng
asuslello
05-07-2006, 12:41
:eek: :D :asd:
Una cosa, NON è che 'sta gente vive solo sulle pagine dei giornali, hanno anche una vita pubblica e quindi sono REALMENTE visibili in vita dove il PHOTOSHOP non ha effetto quindi?
Infatti le prime foto, sono esempi di "Before & After" di una scuola di MAKE-UP, cioè trucco, cioè queste tipe anche in giro le vedi nella versione "figa".
Non c'è photoshop nelle prime foto.
C'è invece solo photoshop (e non c'è make-up) in uno dei post successivi dove c'è una foto di una ragazza, prima dell'intervento di photoshop, e la STESSA foto dopo l'intervento di photoshop.
Dumah Brazorf
05-07-2006, 12:54
Questa è invece un'opera esclusivamente di photoshop:
http://www.graphic-design.com/Photoshop/beauty_retouching/images/rollover_01.jpg
http://www.graphic-design.com/Photoshop/beauty_retouching/images/rollover_01-over.jpg
Questa si è lavata la faccia con l'acido? :mbe:
C'è una mia amica uguale....è una strafiga!!!
Na volta però andammo a mare insieme...certo il fisico rimane ma dopo il bagno nn vi dico il viso....
...poi ho indagato e la mamma m ha detto che la figlia ogni volta che esce si trucca per almeno 1 ora e mezza :eek:
...che delusione!! :mc:
:eek: Impressionante :eek:
Ma perchè non mi so truccare così anche io?? :mc:
:sofico:
Kharonte85
05-07-2006, 13:00
:eek: Impressionante :eek:
Ma perchè non mi so truccare così anche io?? :mc:
:sofico:
Perche' forse non ne hai bisogno? ;)
A me viene da pensare che alcune sono solo somiglianti.... e altre sono si photoshoppate ma al contrario, ricordiamoci che oggi giorno la CG fa miracoli sia in un senso che nel altro. ;)
Le prime tre nel primo post (quelle giovani tanto per capirsi) nella versione "truccata" mi sembrano molto simili a gran parte di quelle per le quali tutti sbavavano dietro anche nell'altro thread.
Ma direi proprio di no... :mbe:
Da donna devo dire che nemmeno mezza di quelle postate qui, si avvicina ad una di quelle postate di là: eh si che anche di là ce n'erano un paio che non mi piacciono assolutamente.
Kharonte85
05-07-2006, 13:29
Ma direi proprio di no... :mbe:
Da donna devo dire che nemmeno mezza di quelle postate qui, si avvicina ad una di quelle postate di là: eh si che anche di là ce n'erano un paio che non mi piacciono assolutamente.
Da uomo devo dire che concordo... :D
E sempre da uomo mi uncuriosisce quello che hai detto qua:
risulto gnocca al naturale e non.
:ops2: :D
Se proprio ci tieni tanto un paio di foto ci sono nella gallery ufficiale e/o nell'apposito topic.
In ogni caso preciso che era un'esagerazione: io anche con le impalcature in faccia bella non ci divento :D
Fradetti
05-07-2006, 13:37
Se proprio ci tieni tanto un paio di foto ci sono nella gallery ufficiale e/o nell'apposito topic.
In ogni caso preciso che era un'esagerazione: io anche con le impalcature in faccia bella non ci divento :D
:friend: :friend:
Vabbè comunque quella coll'acido in faccia per me nella foto che dovrebbe essere "al naturale" è stata peggiorata con photoshop.... cazzo è più butterata di Yushenko :eek: :eek:
Non so se vi ricordate che qualche anno fa in TV c'era un programma che si intitolava "Il brutto anatroccolo" dove promettevano di fare di queste cose, prendevano una/o ragazza/o normale e la/o mettevano in mano ai truccatori ecc. ecc.
NON ho mai visto di queste trasformazioni, nonostante facessero la foto del prima con l'interessata/o in abiti a dir poco scandalosi per la bruttezza e in condizioni a dir poco tragiche come luce ecc. NEL DOPO non ho MAI assistito a nulla più che un LEGGERO miglioramento generale dovuto al trucco, all'abbigliamento e il taglio di capelli migliori, UNA/O COZZA/O diventava una COZZA/O truccata nulla più.........NEI pochi casi in cui il risultato è stato DEGNO è perchè già alla partenza c'era del buon materiale MAI e POI MAI c'è stata una magia.
E chi ha seguito la trasmissione può confermarlo.
Non so se vi ricordate che qualche anno fa in TV c'era un programma che si intitolava "Il brutto anatroccolo" dove promettevano di fare di queste cose, prendevano una/o ragazza/o normale e la/o mettevano in mano ai truccatori ecc. ecc.
NON ho mai visto di queste trasformazioni, nonostante facessero la foto del prima con l'interessata/o in abiti a dir poco scandalosi per la bruttezza e in condizioni a dir poco tragiche come luce ecc. NEL DOPO non ho MAI assistito a nulla più che un LEGGERO miglioramento generale dovuto al trucco, all'abbigliamento e il taglio di capelli migliori, UNA/O COZZA/O diventava una COZZA/O truccata nulla più.........NEI pochi casi in cui il risultato è stato DEGNO è perchè già alla partenza c'era del buon materiale MAI e POI MAI c'è stata una magia.
E chi ha seguito la trasmissione può confermarlo.
E' vero, ricordo anche io che la "trasformazione" non è mai stato niente di così esaltante...
E chi ha seguito la trasmissione può confermarlo.
Tra l'altro bisogna dire che le imbruttivano anche all'ennesima potenza, per farle apparire ancora più brutte.
Ricordo che una l'avevano proprio infagottata.
lnessuno
05-07-2006, 14:53
giusto :)
w il genuino uomo cesso :D
Comunque tra tutte quella più sorprendente è questa secondo me, nella foto a sinistra, sembra una di quelle che appaiono nelle pubblicità sulle riviste:
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_2.jpg
vabbè ma ha anche i capelli legati nella seconda foto... così per provare ho preso gimp e le ho messo i capelli della foto di sx sulla faccia a destra... a parte il risultato pessimo graficamente (ho fatto un copia-incolla brutale senza badare troppo ad ottenere una foto realistica), direi che di viso non è per niente brutta anche così...
se poi si considera che era completamente struccata... secondo me si salva abbondantemente.
... secondo me si salva abbondantemente.
minchia la fame :asd:
vabbè ma ha anche i capelli legati nella seconda foto... così per provare ho preso gimp e le ho messo i capelli della foto di sx sulla faccia a destra... a parte il risultato pessimo graficamente (ho fatto un copia-incolla brutale senza badare troppo ad ottenere una foto realistica), direi che di viso non è per niente brutta anche così...
se poi si considera che era completamente struccata... secondo me si salva abbondantemente.
infatti, non ho detto che è brutta nella foto a destra, ho detto che sembra una "fotomodella" nella foto a sinistra.
nella foto a destra è una ragazza "normale" come se ne vedono tranquillamente tutti i giorni per strada.
lnessuno
05-07-2006, 15:00
minchia la fame :asd:
faffanculo :D
Dark Jack
05-07-2006, 15:03
Ma direi proprio di no... :mbe:
Da donna devo dire che nemmeno mezza di quelle postate qui, si avvicina ad una di quelle postate di là: eh si che anche di là ce n'erano un paio che non mi piacciono assolutamente.
*
Naruto Arashi
05-07-2006, 15:17
minchia la fame :asd:
aauhhahuahuauhauhauhauhuahauhauhhuahuaahuahahuuhau
infatti, non ho detto che è brutta nella foto a destra, ho detto che sembra una "fotomodella" nella foto a sinistra.
nella foto a destra è una ragazza "normale" come se ne vedono tranquillamente tutti i giorni per strada.
se il trucco non aiutasse non si capirebbe perchè le donne si ostinino ad usarlo, ovviamente più la "base" è buona e migliore sarà il risultato finale, per esempio mia cugina lavorava in aereoporto ed ha visto qualche volta naomi campbell (se non è scritto corretto chiedo scusa) e mi diceva che ovviamente è una bella ragazza ma di persona: vestita normalmente, senza tacchi e con poco o senza trucco non fa lo stesso effetto che vediamo in tv o sui giornali
se il trucco non aiutasse non si capirebbe perchè le donne si ostinino ad usarlo, ovviamente più la "base" è buona e migliore sarà il risultato finale, per esempio mia cugina lavorava in aereoporto ed ha visto qualche volta naomi campbell (se non è scritto corretto chiedo scusa) e mi diceva che ovviamente è una bella ragazza ma di persona: vestita normalmente, senza tacchi e con poco o senza trucco non fa lo stesso effetto che vediamo in tv o sui giornali
Esattamente come il doping nello sport, hai voglia di farti bombe se sei brocco, non diventerai mai campione, parimenti un campione non sarà mai battuto dal dilettante.
Ovvio che senza doping ad esempio una tappa al tour de france invece che a 45Km/h di media la correrebbero a 40, ma la differenza con i cicloamatori sarebbe sempre spaventosa.
D'altra parte Naomi farà anche un altro effetto vista dal vivo, ma se fosse stata brutta non sarebbe diventata certo Naomi Campbell trucco o non trucco.
D'altra parte Naomi farà anche un altro effetto vista dal vivo, ma se fosse stata brutta non sarebbe diventata certo Naomi Campbell trucco o non trucco.
a me fa schifo quella lì :D
oltretutto si dice abbia un carattere di merda, se la meni all'impossibile e si creda la madonna scesa in terra per essere naomi :rolleyes:
a me fa schifo quella lì :D
oltretutto si dice abbia un carattere di merda, se la meni all'impossibile e si creda la madonna scesa in terra per essere naomi :rolleyes:
Sullo schifo non mi pronuncio per pudore e pietà :O (altrimenti dovrei attivare un altro finesse mode e magari rischio il bannaggio)
Sul carattere, da quanto si sente in giro dovresti avere ragione visto che però non ho avuto modo di interagire con la signora in questione, non posso nè confermare nè smentire :rolleyes:
Il discorso però voleva essere di carattere generale, se come dice dupa tutte le strafighe che circolano sui tabloid sono frutto di attenti make-up e manipolazioni di fotoritocco, io mi chiedo ma chi glielo fa fare visto il numero di strafighe che circolano nel mondo di scegliere proprio le più brutte e metterle a fare le attrici/modelle/veline/scaccabarozzi ecc. ecc. ?
Non ti pare una incongruenza andare a scegliere fra migliaia di strafighe che si presentano ai provini e prendere quelle più scarse?
LuPellox85
06-07-2006, 09:04
Sullo schifo non mi pronuncio per pudore e pietà :O (altrimenti dovrei attivare un altro finesse mode e magari rischio il bannaggio)
Sul carattere, da quanto si sente in giro dovresti avere ragione visto che però non ho avuto modo di interagire con la signora in questione, non posso nè confermare nè smentire :rolleyes:
Il discorso però voleva essere di carattere generale, se come dice dupa tutte le strafighe che circolano sui tabloid sono frutto di attenti make-up e manipolazioni di fotoritocco, io mi chiedo ma chi glielo fa fare visto il numero di strafighe che circolano nel mondo di scegliere proprio le più brutte e metterle a fare le attrici/modelle/veline/scaccabarozzi ecc. ecc. ?
Non ti pare una incongruenza andare a scegliere fra migliaia di strafighe che si presentano ai provini e prendere quelle più scarse?
magari quelle scarse vogliono meno soldi e sono meno pretenziose :D
bella discussione!
http://img148.imageshack.us/img148/5509/photoot95154jx.jpg
bella discussione!
http://img148.imageshack.us/img148/5509/photoot95154jx.jpg
questa l'hanno liposucchiata :D
bella discussione!
http://img148.imageshack.us/img148/5509/photoot95154jx.jpg
molto bello! è fatto da un professionista di photoshop o da un utente amatoriale?
questa l'hanno liposucchiata :D
Mi pare la stessa immagine.. anche le pieghine dello slip sembra che corrispondano.
Nella foto a destra mancano l'acqua sotto la passerina, però credo sia un errore del photo-shoppatore che si è dimenticato di rimetterle.
Questo è fatto da un NON professionista:
link alla pagina qui (http://www.dpchallenge.com/forum.php?action=read&FORUM_THREAD_ID=410269)
http://images.dpchallenge.com/images_portfolio/6630/orig/348809.jpg
http://images.dpchallenge.com/images_portfolio/6630/medium/348810.jpg
Questo sempre lavoro photoshop di NON professionista.
Sinceramente il lavoro finale, non mi piace molto è poco vero-simile.
A partire da viso (molto carino :oink: ) già truccato:
http://images.dpchallenge.com/images_portfolio/57712/orig/352756.jpg
http://images.dpchallenge.com/images_portfolio/57712/orig/352755.jpg
LuPellox85
06-07-2006, 12:22
nell'ultima è meglio non photoscioppata :D
molto bello! è fatto da un professionista di photoshop o da un utente amatoriale?
Non lo so, ho trovato l' immagine gia' cosi'...
Sta roba mi intriga, vado a leggermi il tutorial che avevi postato. Si potrebbe anche mettere su una competizione tanto per farsi due risate... si prende una foto di una ragazza normale (magari del forum... chi ha detto Nicky? :D ), e poi ogni utente cerca di migliorarla il piu' possibile :D
nell'ultima è meglio non photoscioppata :D
Sì son d'accordo anche io. Infatti mi sa di lavoro fatto da semplice amatore, anche se comunque gli occhi sono migliorati nella versione photoshoppata, anche se sanno un po' troppo di finti :)
Comunque sarebbe stato bello vedere la prima foto anche non truccata :) la ragazza mi piace :D
Altro esempio semplice:
(c'è il tutorial qui (http://www.lunacore.com/photoshop/tutorials/tut018.htm) )
http://www.lunacore.com/images/tutorials/tut018/steps.jpg
http://www.lunacore.com/images/tutorials/tut018/girl_before.jpg
http://www.lunacore.com/images/tutorials/tut018/girl_after.jpg
E ora.. Madonna!!! :sofico:
(preso da qui (http://catwalkshows.com/community/index.php/topic,25.0.html) )
http://img345.imageshack.us/img345/5903/maxfactorout02b0ch.jpg
http://img307.imageshack.us/img307/2216/maxfactorout013zi.jpg
http://www.ained.net/ms/FOTOS/MAX_FACTOR/aus_postcard_II_1.JPG
nell'ultima è meglio non photoscioppata :D
ha gia' uno sguardo intenso di suo
Preso da qui (http://homepage.mac.com/gapodaca/digital/blonde/blonde1.html)
http://homepage.mac.com/gapodaca/digital/blonde/images/blonde1_01.jpghttp://homepage.mac.com/gapodaca/digital/blonde/images/blonde1_01-down.jpg
Preso da qui (http://homepage.mac.com/gapodaca/digital/bikini/bikini1.html)
http://homepage.mac.com/gapodaca/digital/bikini/images/bikini1_01-down.jpghttp://homepage.mac.com/gapodaca/digital/bikini/images/bikini1_01.jpg
infatti, non ho detto che è brutta nella foto a destra, ho detto che sembra una "fotomodella" nella foto a sinistra.
nella foto a destra è una ragazza "normale" come se ne vedono tranquillamente tutti i giorni per strada.
si ma quella della foto a sinistra era prima del trucco capelli legati e faccia lucida percio' e' nella condizione paggiore in cui possa essere... invece le ragazze "normali" che vedi per strada sono gia' truccate al meglio che possono fare... considera anche che dal vivo alla foto c'e' molta differenza.
Trovate qui (http://www.danreadcosmetics.com/beforeafter.htm)
Solo make-up, niente photohop:
http://www.danreadcosmetics.com/2images/beforeafter/8before.jpg http://www.danreadcosmetics.com/2images/beforeafter/8after.jpg
http://www.danreadcosmetics.com/2images/beforeafter/6before.jpg http://www.danreadcosmetics.com/2images/beforeafter/6after.jpg
anche io mi sono avvalso di make-up e photoshop, cosi' da poter mostrare foto da vero figo
noid (http://www.ivdm.it/orc2.jpg)
:D
Si potrebbe anche mettere su una competizione tanto per farsi due risate... si prende una foto di una ragazza normale (magari del forum... chi ha detto Nicky? :D ), e poi ogni utente cerca di migliorarla il piu' possibile :D
mi riquoto, magari non avete letto :asd:
mi riquoto, magari non avete letto :asd:
già fatto già provato :D
Un paranoico schizzato di mia conoscenza ha "migliorato" una mia foto col photoshop questi i risultati :sofico:
originale...
http://img212.imageshack.us/img212/3136/capellisciolti26pe.jpg (http://imageshack.us)
modificate :D
http://img78.imageshack.us/img78/4563/zen25do.jpg (http://imageshack.us)
http://img209.imageshack.us/img209/1820/zen36vy.jpg (http://imageshack.us)
:asd:
già fatto già provato :D
Un paranoico schizzato di mia conoscenza ha "migliorato" una mia foto col photoshop questi i risultati :sofico:
originale...
http://img212.imageshack.us/img212/3136/capellisciolti26pe.jpg (http://imageshack.us)
modificate :D
:asd:
questa andrebbe anche bene, ma ci serve molto più grande, non si puo' lavorare su 4 pixel :sofico:
:asd:
questa andrebbe anche bene, ma ci serve molto più grande, non si puo' lavorare su 4 pixel :sofico:
Ma io sono già stata "modificata", ora tocca alle altre gentil donzelle del forum :O
mi riquoto, magari non avete letto :asd:
Con me photoshop non può nulla, ci vuole una plastica...e gli utonti lo sanno. :O:D
Comunque sono più che d'accordo con the_joe. Ed è lo stesso discorso che cerco di fare io da un paio di topic a questa parte.
http://img212.imageshack.us/img212/3136/capellisciolti26pe.jpg (http://imageshack.us)
hai sbagliato link.
devi mettere quello in cui cliccando appare la foto grande. ;)
hai sbagliato link.
devi mettere quello in cui cliccando appare la foto grande. ;)
ho sbagliato, davvero? :fiufiu:
OvErClOck82
06-07-2006, 14:09
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_5.jpg
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAARRRRRRRRRRGGGGGGHHHHHHHHHHH
:nera: :nera::nera::nera::nera::nera::nera::nera::nera::nera:
p.NiGhTmArE
06-07-2006, 14:16
ho sbagliato, davvero? :fiufiu:
:mc: :D
__M@ster__
06-07-2006, 14:23
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_5.jpg
decisamente inquietante :eek: :mbe:
pps: zenias penso lo abbia fatto a posta a nn postare la foto grande :fuck: :asd: ;)
fighissima sta discussione! complimenti, una ventata d'aria fresca :)
bella l'idea di prendere una foto di partenza e fare un contest di potoshop!!!
http://www.peachpit.com/articles/article.asp?p=31701&rl=1
figo sto sito!! interattivo!
http://homepage.mac.com/gapodaca/digital/bikini/bikini2.html
Beelzebub
06-07-2006, 14:58
Oltre al viso, ance al fisico fanno interventi niente male... l'altro giorno ho visto una foto paparazzata della Marini: un ammasso di cellulite! Una cosa schifosa, davvero... Non capisco come facciano a considerarla una strafiga... :muro:
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