[MOTOMONDIALE] GP Donington [Archivio]

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Pεrveяsivo

01-07-2006, 01:42

http://images.motogp.com/multimedia2/461/461617.jpg
http://images.motogp.com/multimedia2/462/462310.jpg
http://images.motogp.com/multimedia2/462/462583.jpg
http://images.motogp.com/multimedia2/462/462588.jpg

Da notare come Capirossi non abbia partecipato alla seconda serie di qualifiche sembra per risparmiarsi in vista del gran premio vero e proprio. Evidentemente i postumi della sua caduta di due settimane fa sono ancora belli pesanti. Da notare anche come si sia ancora lontani un secondo dalla pole dell'anno scorso. Prevedo battaglia nell'ultima serie di prove. Pedrosa sembra molto a suo agio su questo circuito mentre Rossi e Melandri sembrano aver quasi risolto i loro problemi fisici. Come d'abitudine ormai buonissime prove di Suzuki (con Hopkins) e Kawasaki (con Nakano).

castexx

01-07-2006, 07:22

...in :ciapet: alla balena per valentino e auguroni per john john hopkins e nakano :D

jumpermax

01-07-2006, 10:44

da tenere d'occhio Fabrizio, è la prima volta che sale su una rc211v ed ha un'occasione d'oro per far vedere il suo valore. I tempi di ieri sono poco significativi perchè doveva prender confidenza con la moto... vediamo se oggi riesce a stare nei primi 10, sarebbe un ottimo risultato.

trokij

01-07-2006, 11:58

Gl'italiani sembrano avere superato abbastanza bene i loro malanni, forse non sono ancora al 100% ma possono sicuramente dire la loro... Rossi sarà il vincitore piu probabile di questa gara visto che questa è una delle sue piste preferite... anche se pure assen lo era :doh:

castexx

01-07-2006, 13:13

..speremo ben :D

davide66

01-07-2006, 14:23

Pεrveяsivo

01-07-2006, 14:35

Si è rotto la clavicola :(

Ri-rotto per la precisione...Quest'anno per gli italiani è proprio da dimenticare per il momento....

davide66

01-07-2006, 14:55

http://img191.imageshack.us/img191/2217/eurosportjuly011449131xh.jpg (http://imageshack.us)
http://img442.imageshack.us/img442/2718/eurosportjuly011449302wj.jpg (http://imageshack.us)
http://img442.imageshack.us/img442/3447/eurosportjuly011449410bs.jpg (http://imageshack.us)
http://img442.imageshack.us/img442/3968/eurosportjuly011449543se.jpg (http://imageshack.us)
http://img191.imageshack.us/img191/1342/eurosportjuly011450045be.jpg (http://imageshack.us)
http://img191.imageshack.us/img191/6420/eurosportjuly011450141un.jpg (http://imageshack.us)

jumpermax

01-07-2006, 14:57

Ri-rotto per la precisione...Quest'anno per gli italiani è proprio da dimenticare per il momento....
beh dal punto di vista sfiga senza alcun dubbio... ciò nonostante stanno facendo vedere belle cose, insomma in motogp abbiamo 3 piloti al vertice e in 250 dovizioso sta facendo bene.

davide66

01-07-2006, 15:13

Oggi stanno rompendo su Eurosport France, non daranno le libere 3 di Indianapolis per i Mondiali di calcio e le qualifiche MotoGP non le danno per il Tour dei polli.............. :mad:

Ser21

01-07-2006, 15:18

Bravo Stoner,sta dando la paga,anche nelle libere di ieri reggeva abbastanza bene.

davide66

01-07-2006, 15:52

Prove difficili per Vale......

Pεrveяsivo

01-07-2006, 16:11

Prove difficili per Vale......

Eh si purtroppo. Di nuovo una gara ad inseguimento (e questo non è buono per il campionato). Se non altro Hayden non è messo troppo meglio. Confortanti le prove di Melandri e Capirossi mentre è impressionante il ritmo di Pedrosa (da vedere se sarà capace di farlo in gara e per tutto il tempo necessario)...

redegaet

01-07-2006, 16:22

Più che Pedrosa eccezionale, problemi per Valentino. Con la gomma da gara è andato più forte che con quella da tempo. Speriamo che domani nel warm up, trovino il setting giusto per la gara.
Ciao, Alex

trokij

01-07-2006, 16:31

Incredibile pedrosa :eek:
Penso vale debba, per l'ennesima volta cambiare il suo stile di guida, tempo fa imparò a guidare con i deraponi perchè era la guida che pagava... oggi dovrà imparare a fare scivolare la moto se vorrà riuscire a competere con quel talento naturale di pedrosa!!
Melandri invece avete visto che derapone ha fatto... troppo bello!

castexx

01-07-2006, 18:12

...a me il volo di fabrizio ha ricordato quello fatto da valentino qualche anno fa...

The-Flying-Finn

01-07-2006, 18:18

Grande Pedrosa, come primo anno niente male.
Pedrosa, Lorenzo e Bautista.Diciamo che la Spagna per il futuro è messa più che bene :eek:

davide66

01-07-2006, 18:20

Grande Pedrosa, come primo anno niente male.
Pedrosa, Lorenzo e Bautista.Diciamo che la Spagna per il futuro è messa più che bene :eek:

Si, se sapessero anche fare le moto sarebbe quasi monopolio..........

trokij

01-07-2006, 19:19

Si, se sapessero anche fare le moto sarebbe quasi monopolio..........
Se i jappo sapessero fare i piloti sarebbe monopolio :O

davide66

01-07-2006, 19:20

Se i jappo sapessero fare i piloti sarebbe monopolio :O

LoL siamo fortunati :rotfl:

SeThCoHeN

01-07-2006, 22:08

speriamo in Vale domani, non sono molto fiducioso stavolta però, spero di sbagliarmi

Pεrveяsivo

02-07-2006, 09:34

speriamo in Vale domani, non sono molto fiducioso stavolta però, spero di sbagliarmi

Si, infatti. Nell'intervista del dopo prove Valentino sembrava abbastanza demoralizzato, e non è da lui. Evidentemente hanno problemi grossi, più con la moto che con il suo polso...

davide66

02-07-2006, 11:16

Warm-Up bagnato.

http://img104.imageshack.us/img104/5117/eurosportjuly021113301kb.jpg (http://imageshack.us)
http://img98.imageshack.us/img98/7268/eurosportjuly021113495at.jpg (http://imageshack.us)
http://img116.imageshack.us/img116/1133/eurosportjuly021115114wq.jpg (http://imageshack.us)

davide66

02-07-2006, 11:18

http://img98.imageshack.us/img98/2396/eurosportjuly021117145ao.jpg (http://imageshack.us)

davide66

02-07-2006, 11:28

http://img98.imageshack.us/img98/3872/eurosportjuly021126186qr.jpg (http://imageshack.us)

trokij

02-07-2006, 11:34

E pedrosa dovè?sparito? :confused:

The-Flying-Finn

02-07-2006, 11:35

E pedrosa dovè?sparito? :confused:
Sul bagnato è sempre stato un pilota pessimo, anche in 250.

trokij

02-07-2006, 11:40

Sul bagnato è sempre stato un pilota pessimo, anche in 250.
Che la fortuna stia girando a favore di valentino?
Comunque mi dispiacerebbe se la gara dovesse essere bagnata, pedrosa si meriterebbe di vincere sta gara in prova ha fatto un record pauroso :eek:

Davide ma la gara la registri o fai gli screen al volo mentre guardi?

...Comunque me la devo fare anche io la scheda sat, non tanto per la moto gp quanto per le 24h e la superbike :O

The-Flying-Finn

02-07-2006, 12:00

Mr Hyde

02-07-2006, 12:00

spero in vale.. quest'anno è parecchio sfigatello..

piccolo OT.. ma con la scheda sat vedi solo i canali free, giusto?!

Massimo87

02-07-2006, 12:29

tutta colpa di quello sponsor del cavolo :mad:

davide66

02-07-2006, 12:34

Davide ma la gara la registri o fai gli screen al volo mentre guardi?

...Comunque me la devo fare anche io la scheda sat, non tanto per la moto gp quanto per le 24h e la superbike :O

Screen al volo mentre guardo ;)

Ciao

davide66

02-07-2006, 12:35

piccolo OT.. ma con la scheda sat vedi solo i canali free, giusto?!

Molto OT......in teoria si ma..........beep......censured....... :D

trokij

02-07-2006, 12:35

Non saprei, ora c'è un sole che spacca le pietre.
Meglio così :)
spero in vale.. quest'anno è parecchio sfigatello..

piccolo OT.. ma con la scheda sat vedi solo i canali free, giusto?!
Forse con una partizione con linux e un emulatore di magic box si puo sbloccare tutto :O

davide66

02-07-2006, 12:36

Forse con una partizione con linux e un emulatore di magic box si puo sbloccare tutto :O

Con molto meno ;)

The-Flying-Finn

02-07-2006, 13:06

Tra Lorenzo e Dovizioso ora un solo punto.

trokij

02-07-2006, 13:20

Con molto meno ;)
Ma per farla anche io dovrei eliminare il decoder attaccato alla tv?o montare un doppio occhio?

Tra Lorenzo e Dovizioso ora un solo punto.
Belli i mondiali combattuti :)

jumpermax

02-07-2006, 13:34

Che la fortuna stia girando a favore di valentino?
Comunque mi dispiacerebbe se la gara dovesse essere bagnata, pedrosa si meriterebbe di vincere sta gara in prova ha fatto un record pauroso :eek:

direi sfiga cosmica invece... warm up bagnato inutilizzabile per cercare di sistemare la moto, gara asciutta.... non è decisamente il suo anno. Cmq non può mancare il podio oggi, o addio mondiale.

Massimo87

02-07-2006, 14:46

ragazzi che gara!
rossi fantastico!

The-Flying-Finn

02-07-2006, 14:47

Gara veramente bella, peccato per Melandri, avrei preferito lui secondo.

Pedrosa perchè non ha corso oggi?Squalifica, infortunio?

Roberto151287

02-07-2006, 14:51

come sempre i piloti italiani dimostrano che i più forti sono loro insieme a pedrosa

pedrosa super, heyden verso il decadimento, cosa normale per un pilota non all'altezza dei grandi

deggungombo

02-07-2006, 14:51

santiddio che finale!!!
il mio sogno sarebbe che la f1 ritorni a dare emozioni del genere...
intanto guardo la motoGp :stordita:

Roberto151287

02-07-2006, 14:52

dimenticavo: ovviamente rossi dimostra che è il N°1 pure se non serviva, mi dispiace per capirossi, ma penso che più delle condizioni la colpa sia della moto che non andava

Massimo87

02-07-2006, 14:55

per me rossi merita il 2° posto..
vi siete dimenticati che è partito 12°!
che fenomeno :D

Pεrveяsivo

02-07-2006, 14:56

Bravissimo Pedrosa (ma è stato evidente per tutto il weekend che l'abbinamento era troppo superiore a tutti gli altri). Stratosferici Melandri e Rossi (specialmente Valentino in evidente difficoltà con la moto)...

cangia

02-07-2006, 14:57

Gara veramente bella, peccato per Melandri, avrei preferito lui secondo.

Pedrosa perchè non ha corso oggi?Squalifica, infortunio?

Pedrosa è arrivato primo :eek: :mbe:

Pεrveяsivo

02-07-2006, 14:57

per me rossi merita il 2° posto..
vi siete dimenticati che è partito 12°!
che fenomeno :D

Non è nuovo a queste rimonte...non ricordo nessun'altro in grado di ripetere queste imprese in modo così continuo...

The-Flying-Finn

02-07-2006, 14:58

Pεrveяsivo

02-07-2006, 14:58

Pedrosa è arrivato primo :eek: :mbe:

Penso fosse una battuta... :p

Massimo87

02-07-2006, 14:59

Non è nuovo a queste rimonte...non ricordo nessun'altro in grado di ripetere queste imprese in modo così continuo...
si ma con polso fasciato e moto che non era manco al 50%.. :)

Pεrveяsivo

02-07-2006, 15:00

Secondo me se Pedrosa fosse rimasto nella bagarre, avrebbe al massimo fatto terzo.Non ha una staccata fortissima e non è quasi mai aggressivo.Forse è l'unico suo difetto.Se non riesce a scappare, difficilmente può vincere, soprattutto contro staccatori come Rossi e Melandri.

Bhè, ne è riprova che ci ha messo un bel po a passare Melandri, perdeva costantemente dieci metri a ogni staccata. Ma oggi era troppo più forte per perdere (specialmente con gli altri in evidente difficoltà fisica e tecnica)...

Pεrveяsivo

02-07-2006, 15:01

si ma con polso fasciato e moto che non era manco al 50%.. :)

Bhè, mi sembra inutile sottolineare che stiamo parlando del più forte... :D

Massimo87

02-07-2006, 15:02

il culo di hayden è finito..
anzi.. ancora un pò c'è.. se vermullen e nakano non andavano fuori
erano altri punti in meno :muro:

energy+

02-07-2006, 15:02

Secondo me se Pedrosa fosse rimasto nella bagarre, avrebbe al massimo fatto terzo.Non ha una staccata fortissima e non è quasi mai aggressivo.Forse è l'unico suo difetto.Se non riesce a scappare, difficilmente può vincere, soprattutto contro staccatori come Rossi e Melandri.
X certi versi ricorda Biaggi, guida pulita facendo scorrere molto la moto, se è davanti da solo va via ma se c'è da battagliare col coltello fra i denti.......

Direi 1 campione incompleto..... ;)

ciao

PS Gran bel duello cmq..... :eek:

Roberto151287

02-07-2006, 15:02

per me rossi merita il 2° posto..
vi siete dimenticati che è partito 12°!
che fenomeno :D

ma più che altro, a parte l'indubbio merito, tifando per gli italiani dobbiamo renderci conto che l'italiano che può vincere il mondiale si chiama valentino, perciò meglio che è lui ad essere arrivato secondo

spero che la ducati prima o poi riesca ad avere moto e gomme buone per tutto il mondiale e non solo per certe piste

The-Flying-Finn

02-07-2006, 15:03

Bhè, ne è riprova che ci ha messo un bel po a passare Melandri, perdeva costantemente dieci metri a ogni staccata. Ma oggi era troppo più forte per perdere (specialmente con gli altri in evidente difficoltà fisica e tecnica)...
E non è una cosa positiva.Poi chiaro, in uscita dalla curva non ha rivali, ma in staccata è come un pilota qualsiasi.Deve migliorare molto, altrimenti contro i mostri delle staccate sarà dura.Poi chiaro, è al suo primo anno e ha 20 anni.

jumpermax

02-07-2006, 15:05

Pedrosa oggi ne aveva troppa più degli altri, ha fatto gara da solo. Melandri e Rossi han dato spettacolo, rispetto al finale di Assen non me ne vogliano Hayden ed Edwards, un abisso... continuo a non credere ad Hayden. Ha un gran vantaggio, ma Melandri, Pedrosa Rossi, Capirossi Stoner.... son più forti.

Pεrveяsivo

02-07-2006, 15:06

E non è una cosa positiva.Poi chiaro, in uscita dalla curva non ha rivali, ma in staccata è come un pilota qualsiasi.Deve migliorare molto, altrimenti contro i mostri delle staccate sarà dura.Poi chiaro, è al suo primo anno e ha 20 anni.

Credo sia un suo limite, molto difficile da migliorare visto che se lo porta dietro da quando ha cominciato a correre. Aveva questa fama (giustificata) anche in 250 (da sommare alla sua totale incapacità sul bagnato...)...

Pεrveяsivo

02-07-2006, 15:08

Pεrveяsivo

02-07-2006, 15:10

Credo sia un suo limite, molto difficile da migliorare visto che se lo porta dietro da quando ha cominciato a correre. Aveva questa fama (giustificata) anche in 250 (da sommare alla sua totale incapacità sul bagnato...)...

A riprova porto l'unica volta che ha provato a tirare una staccata un po più lunga e a momenti si ribalta portandosi dietro Melandri... :D

Maxmel

02-07-2006, 15:18

Volevo comunque spendere due parole su Hayden, sicuramente non un fuoriclasse, ma nemmeno aiutato dal team...Sembra che alla honda siano masochisti visto che continuano a fare esperimenti sulla loro moto in testa al mondiale piuttosto che assecondare i desideri del pilota....
ma più che masochisti sono dei veri bastardi, hanno un pilota in testa e se ne fregano e lo usano come collaudatore per sponsorizzare pedrosa che l'unico vero sorpasso (gli altri 2 sono stati di potenza...) lo ha sbagliato in pieno e ha recuperato solo grazie a questi motori e a questa elettronica (ha riaperto subito il gas a manetta e ha rischiato di ribaltarsi... san anti-spin...). Potenza dello sponsor spagnolo... :rolleyes:

Maxmel

02-07-2006, 15:20

il culo di hayden è finito..
anzi.. ancora un pò c'è.. se vermullen e nakano non andavano fuori
erano altri punti in meno :muro:
siamo onesti è vero che ha culo ma la honda lo tratta di merda... :rolleyes: Per sponsorizzare il nano spagnolo...

The-Flying-Finn

02-07-2006, 15:20

Massimo87

02-07-2006, 15:21

è la loro strategia..
preferiscono far perdere Hayden e favorire Pedrosa, che ci vuoi fare? :rolleyes:

Maxmel

02-07-2006, 15:24

energy+

02-07-2006, 15:25

Pedrosa ha dimostrato di essere uno dei più forti, è logico appoggiare lui.Se Hayden non ci riesce non è colpa di Pedrosa.Vorrei vedere la Yamaha, se favorisse Edwards al posto di Rossi.

Adesso 125, in teoria dovrebbe essere spettacolare su questa pista.
Sarebbe logico se Pedrosa fosse davanti o cmq avesse + esperienza,puntare tutto su di lui al primo anno è pazzia pura anche se immagino il motivo.....
Ad occhio direi che puntano su di lui proprio x lo stesso motivo xcui hanno lasciato andare vi Vale ovvero dimostrare che è la moto a fare la differenza e nn il pilota e se 1 come Pedrosa dai limiti fisici indubbi e al primo anno vince in GP con ste moto sarebbe 1 dimostrazione di forza non indifferente x Honda....
Alla fin fine a Honda nn interessa il titolo piloti se nn come veicolo x autosponsorizzarsi e in quel senso Hayden è 1 ottimo collaudatore ma nn darebbe 1 visibilità sufficientemente ampia come può farlo Pedrosa.....

Penso che d'ora in poi vedremo Hayden costantemente alle prese con nuovi pezzi o cmq in difficoltà e 1 Pedrosa particolarmente brillante......

Ciao

Pεrveяsivo

02-07-2006, 15:27

The-Flying-Finn

02-07-2006, 15:31

Pεrveяsivo

02-07-2006, 15:31

..........

Penso che d'ora in poi vedremo Hayden costantemente alle prese con nuovi pezzi o cmq in difficoltà e 1 Pedrosa particolarmente brillante......

Ciao

Pedrosa è dall'inizio dell'anno che è "brillante", ma per favore non prendiamo la gara di oggi come esempio...andava troppo più forte per essere tutto merito suo...Immagino che su questa pista la Honda (moto davvero fantastica se osserviamo anche i progessi di Roberts) sia riuscita a trovare subito l'assetto ideale al contrario degli avversari che hanno dovuto, in gran parte, toppare le falle con il manico dei loro piloti migliori.

Pεrveяsivo

02-07-2006, 15:34

Purtroppo io non sono in possesso di queste informazioni sulla Honda moto GP, seguendo le gare su Eurosport.Avrete ragione.
Però se non sbaglio è Pedrosa che corre con la moto vecchia e Hayden con quella più piccola, hanno scelto i piloti cosi.Pedrosa non si trovava con quella nuova e ha continuato con la vecchia.Per il resto ripeto, non seguo la moto gp su Italia1, quindi magari certe cose segrete non le posso sapere :asd:

Ma non sono cose segrete...E' dall'inizio del weekend che ad Hayden hanno rifilato un telaio nuovo (e probabilmente qualche altro particolare)...Solo che quando lui ha detto che non ci si trovava bene i tecnici Honda gli hanno riso in faccia...

The-Flying-Finn

02-07-2006, 15:34

Insomma Pedrosa va forte esclusivamente perchè la Honda lo favorisce.E nelle classi inferiori ha portato a spasso un pò tutti per puro caso.

Meglio che mi guardo la 125 va.

The-Flying-Finn

02-07-2006, 15:36

Ma non sono cose segrete...E' dall'inizio del weekend che ad Hayden hanno rifilato un telaio nuovo (e probabilmente qualche altro particolare)...Solo che quando lui ha detto che non ci si trovava bene i tecnici Honda gli hanno riso in faccia...
Cosa devo dirti, queste cose non le so.Vedo quello che succede in pista.Altro non so e poco mi interessa (nel senso che quello che raccoglie la stampa-spazzatura, a me fa solo ridere).

energy+

02-07-2006, 15:38

Pedrosa è dall'inizio dell'anno che è "brillante", ma per favore non prendiamo la gara di oggi come esempio...andava troppo più forte per essere tutto merito suo...Immagino che su questa pista la Honda (moto davvero fantastica se osserviamo anche i progessi di Roberts) sia riuscita a trovare subito l'assetto ideale al contrario degli avversari che hanno dovuto, in gran parte, toppare le falle con il manico dei loro piloti migliori.
Si certo ma incostante com'è giusto che sia essendo 1 novellino...... ;)
Se Honda gli darà 1 aiutino in + sarà + facile vederlo là davanti senza sparire nei meandri del gruppo come ha già fatto,ora ha anche 1 pò + d'esperienza e anche quello cmq aiuta......
Poi certo è che Honda oggi era 3 spanne sopra tutti specialmente quella di Pedrosa...... ;)

Alla fin fine se ci pensi 1 attimo solo Pedrosa stranamente riusciva a fare quei tempi e nemmeno tutte le altre Honda ci si son avvicinate e vi ricordo che il miglior giro di Rossi e Melandri era 1:28.2 contro l'1:27:5 di Pedrosa......
Ok in sta pista si trovava bene magari ma 1 mezzo sec così a tutti nn può essere solo il trovarsi bene contando che nn era nememno impiccato nei giri veloci.......

ciao

Sir J

02-07-2006, 15:39

lodi clamorose a Melandri e Rossi. :cool: :)
avevo i battiti cardiaci a 170 fissi..... :D
A parte questo, mancano ancora 8 gare, cioe' e' diponibile un pacchetto di 200 punti. Se non succedono cose strane, Valentino a Pedrosa lo prende di sicuro.
Hayden ha un vantaggio interessante, pero' effettivamente alla Honda non lo devono trascurare

Maxmel

02-07-2006, 15:41

Purtroppo io non sono in possesso di queste informazioni sulla Honda moto GP, seguendo le gare su Eurosport.Avrete ragione.
Però se non sbaglio è Pedrosa che corre con la moto vecchia e Hayden con quella più piccola, hanno scelto i piloti cosi.Pedrosa non si trovava con quella nuova e ha continuato con la vecchia.Per il resto ripeto, non seguo la moto gp su Italia1, quindi magari certe cose segrete non le posso sapere :asd:
No è che le cose non le sai proprio anche se non sono segrete. Ad Hayden è stato imposto di usare la versione corta della rc211v che lui ha chiaramente detto di gradire per portarne avanti lo sviluppo.
Per quanto riguarda questo gp hanno pensato bene di fargli collaudare un telaio nuovo...

Maxmel

02-07-2006, 15:46

Cosa devo dirti, queste cose non le so.Vedo quello che succede in pista.Altro non so e poco mi interessa (nel senso che quello che raccoglie la stampa-spazzatura, a me fa solo ridere).
ah ok. Prendiamo atto che il supporto e le scelte tecniche del team non contano niente.

Pεrveяsivo

02-07-2006, 15:46

Si certo ma incostante com'è giusto che sia essendo 1 novellino...... ;)
Se Honda gli darà 1 aiutino in + sarà + facile vederlo là davanti senza sparire nei meandri del gruppo come ha già fatto,ora ha anche 1 pò + d'esperienza e anche quello cmq aiuta......
Poi certo è che Honda oggi era 3 spanne sopra tutti specialmente quella di Pedrosa...... ;)

Alla fin fine se ci pensi 1 attimo solo Pedrosa stranamente riusciva a fare quei tempi e nemmeno tutte le altre Honda ci si son avvicinate e vi ricordo che il miglior giro di Rossi e Melandri era 1:28.2 contro l'1:27:5 di Pedrosa......
Ok in sta pista si trovava bene magari ma 1 mezzo sec così a tutti nn può essere solo il trovarsi bene contando che nn era nememno impiccato nei giri veloci.......

ciao

Rossi e Melandri però l'hanno fatto a fine gara, con pneumatici ormai andati, Pedrosa poco prima di metà gara. Con questo non voglio dire che non avrebbe vinto, era evidente che fosse il più veloce. Per quello che riguarda le altre Honda: si tratta comunque di Team satellite, non ufficiali, quindi teoricamente svantaggiati sotto il punto di vista tecnico. Hayden, suo compagno, come già fatto notare, viene usato come cavia (e cmq, per ora, è ancora davanti nel campionato)...

Pεrveяsivo

02-07-2006, 15:54

Insomma Pedrosa va forte esclusivamente perchè la Honda lo favorisce.E nelle classi inferiori ha portato a spasso un pò tutti per puro caso.

Meglio che mi guardo la 125 va.

:D LOL, tu vuoi capire quello che vuoi capire. Della serie: oggi Pedrosa ha vinto e quindi è il pilota più forte di tutti....Facciamo così: secondo te Pedrosa dove sarebbe arrivato oggi con la moto di Valentino? Non metto l'incontrario perchè sarebbe come sparare ai morti...

energy+

02-07-2006, 15:54

Rossi e Melandri però l'hanno fatto a fine gara, con pneumatici ormai andati, Pedrosa poco prima di metà gara. Con questo non voglio dire che non avrebbe vinto, era evidente che fosse il più veloce. Per quello che riguarda le altre Honda: si tratta comunque di Team satellite, non ufficiali, quindi teoricamente svantaggiati sotto il punto di vista tecnico. Hayden, suo compagno, come già fatto notare, viene usato come cavia (e cmq, per ora, è ancora davanti nel campionato)...
Si indubbiamente ma anche se gli altri 2 fossero stati lì fin dall'inizio Pedrosa sarebbe andato via aveva 1 passo da paura..........
La questione team satelliti nn ti impone + di mezzo sec di ritardo ed è già stato dimostrato da 1 pezzo......
Non voglio fare il complottista ma la cosa puzza, poi magari è solo che han trovato 1 super setup x Pedrosa e vabbè cade tutto il castello ma al momento quella è la mia impressione,le prossime gare daranno le conferme o le smentite che ci servono...... ;)

Io scommetto che Pedrosa sarà davanti ad Hayden a fine mondiale indipendentemente da come finisca.......

ciao ;)

Pεrveяsivo

02-07-2006, 15:57

....
Io scommetto che Pedrosa sarà davanti ad Hayden a fine mondiale indipendentemente da come finisca.......

ciao ;)...

Io dico di no...e qui ci starebbe bene una bella pizza.... ;)

castexx

02-07-2006, 15:58

...boh secondo me pedrosa non è un campione completo...essere campioni completi significa potersela giocare sempre, significa che acqua o solo comunque vai forte, moto a posto o meno comunque vai forte, moto scarsa o migliore comuqnue vai forte, significa avere la staccata migliore e l'uscita di curva migliore, significa avere il cuore del campione....a parte l'inesperienza, non credo che pedrosa riuscirà mai ad andare più di tanto sul bagnato, così come non ha il carattere da vero campione...biaggi nemmeno, bastava una virgola fuori posto e si piantava, inoltre come ho smepre detto, non aveva cuore....ovviamente inutile un esempio di un possibile campione, vero? ;)

Codename47

02-07-2006, 16:01

Che gran gara ragazzi... Sono appena rinvenuto dopo le forti emozioni... :asd: Niente da dire, duello spettacolare tra Rossi e Melandri, mi ha tenuto con il fiato sospeso fino all'ultimo. Speravo cedesse Pedrosa agli ultimi 2-3 giri e invece non è stato così... :stordita: Ottimo duello comunque, del risultato finale mi importava ben poco... :D

Pεrveяsivo

02-07-2006, 16:03

Maxmel

02-07-2006, 16:05

Maxmel

02-07-2006, 16:09

ah cmq grande guida di Dovizioso peccato per l'errore, ma al limite com'era ci poteva stare.

mt_iceman

02-07-2006, 16:12

Il valore di pedrosa ad oggi si è visto quando è stato dietro a melandri, pure in palese difficoltà di tenuta, non è riuscito a passarlo se non di potenza e praticamente sul dritto, quando ci ha provato in staccata ha fatto un lungo da dilettante e se non fosse per l'anti spin si sarebbe ribaltato.

se avesse fatto rossi la stessa cosa di pedrosa, si sarebbe parlato di miracolo e cereghini, meda e reggiani venivano nelle mutande.
che palle che siete gente! ogni volta che compare qualcuno bravo che dimostra di valere e che potrebbe dar filo da torcere ai vostri idoli (è così anche per alonso) è perchè:
-ha la moto migliore
-lo favoriscono
-ha culo
-è uno stronzo
-c'è un complotto contro i suoi aversari

:rolleyes:

The-Flying-Finn

02-07-2006, 16:14

Grande Kallio, fregato Pasini :cool:

Bautista oggi non ha corso? :asd:

Pεrveяsivo

02-07-2006, 16:17

jumpermax

02-07-2006, 16:17

hayden è sempore stato un mastino sempre a podio massimo aveva fatto 4°, gurda caso lo mettono a fare il collaudatore e arriva dietro. pedrosa se riesce ad andare via ( e il gommista ci mette lo zampino) va bene altrimenti le prende era cosi anche nelle classi superiori. Hayden bene o male se la gioca. ESE Edwards avesse mai avuto 46 punti di vantaggio sul diretto concorrente per il mondiale avresti ragione ;)
Ci credo che fino ad ora ha fatto al massimo 4°... è un mondiale dove la gente cade a ripetizione, hayden è in testa perchè ha sempre corso regolare e contrariamente a Rossi Pedrosa, Melandri Capirossi Stoner e Gibernau non è mai caduto. Ma non mi pare proprio che abbia fatto il salto di qualità come Melandri,o sia a livello dei due debuttanti. Hayden se la gioca? Si per arrivare a podio, in condizioni normali. Quanto alla moto da sviluppare, ci mancherebbe pure che dovesse toccare a Pedrosa... dico ma scherziamo? E' lui il pilota di riferimento del team ufficiale vista l'età e l'esperienza. Se non è in grado di sbrogliarsela si trova seduto sul sellino sbagliato. Rossi con problemi di sviluppo / setting ci ha sempre avuto a che fare e se li è sempre sbrogliati... che faccia lo stesso pure lui se vuol vincere un mondiale.

mt_iceman

02-07-2006, 16:19

Che abbia la moto migliore è palese, che lo favoriscano è altrettanto provato...tutto il resto te lo sei inventato da solo perchè nessuno l'ha mai detto....

si dai...sentiamo perchè :rolleyes:

danny2005

02-07-2006, 16:19

Pedrosa, Hayden, Melandri, Capirossi, Stoner etc. etc. tutti bravi piloti......

Ma il BOSS è uno solo: e ha il numero 46

Tutto il resto dei ragionamenti è fuffa :O

The-Flying-Finn

02-07-2006, 16:20

se avesse fatto rossi la stessa cosa di pedrosa, si sarebbe parlato di miracolo e cereghini, meda e reggiani venivano nelle mutande.
che palle che siete gente! ogni volta che compare qualcuno bravo che dimostra di valere e che potrebbe dar filo da torcere ai vostri idoli (è così anche per alonso) è perchè:
-ha la moto migliore
-lo favoriscono
-ha culo
-è uno stronzo
-c'è un complotto contro i suoi aversari

:rolleyes:
E' cosi in ogni sport.Ormai c'ho fatto abitudine.Tutto quello che ha vinto nelle categorie minori contro i Dovizioso, Lorenzo era merito di forze sopprannaturali :asd:
Pedrosa ha 20 anni, è alla sua prima stagione in MotoGP.Ha fatto diverse pole e vinto gare.Mi sembra più che sufficiente per dire che è uno dei migliori della categoria.Se poi, la solita gente che appena vede uno che è bravo, tira fuori Rossi allora è meglio parlare di cavalli o tiro del cellulare.Rossi non ha rivali, ma dire che Pedrosa non è un campione quando a 20 anni si trova in questa posizione e dopo mondiali stravinti, beh.Meglio evitare il confronto probabilmente.

Pεrveяsivo

02-07-2006, 16:21

Ci credo che fino ad ora ha fatto al massimo 4°... è un mondiale dove la gente cade a ripetizione, hayden è in testa perchè ha sempre corso regolare e contrariamente a Rossi Pedrosa, Melandri Capirossi Stoner e Gibernau non è mai caduto. Ma non mi pare proprio che abbia fatto il salto di qualità come Melandri,o sia a livello dei due debuttanti. Hayden se la gioca? Si per arrivare a podio, in condizioni normali. Quanto alla moto da sviluppare, ci mancherebbe pure che dovesse toccare a Pedrosa... dico ma scherziamo? E' lui il pilota di riferimento del team ufficiale vista l'età e l'esperienza. Se non è in grado di sbrogliarsela si trova seduto sul sellino sbagliato. Rossi con problemi di sviluppo / setting ci ha sempre avuto a che fare e se li è sempre sbrogliati... che faccia lo stesso pure lui se vuol vincere un mondiale.

Se mi parli di moto da sviluppare ti posso dare ragione, se invece parli di imposizione del team (nonostante l'evidente contrarietà di Hayden) allora non siamo più d'accordo. E' come se la Ferrari imponesse a Schumacher di provare un nuovo telaio, il tedesco dicesse che non va bene ma il team glielo facesse usare lo stesso...

The-Flying-Finn

02-07-2006, 16:21

Che abbia la moto migliore è palese, che lo favoriscano è altrettanto provato...tutto il resto te lo sei inventato da solo perchè nessuno l'ha mai detto....
Insomma dal 2001 al 2004 per Schumacher vale lo stesso? :rolleyes:

Maxmel

02-07-2006, 16:23

jumpermax

02-07-2006, 16:25

Il valore di pedrosa ad oggi si è visto quando è stato dietro a melandri, pure in palese difficoltà di tenuta, non è riuscito a passarlo se non di potenza e praticamente sul dritto, quando ci ha provato in staccata ha fatto un lungo da dilettante e se non fosse per l'anti spin si sarebbe ribaltato.

il vero valore di Pedrosa si è visto oggi quando superato melandri ha iniziato a girare quasi un secondo più veloce. Esce a fionda dalle curve come nessun altro, ha solo venti anni è al suo primo mondiale in motogp e ha già vinto 2 gare. Nemmeno Rossi alla sua età aveva vinto così tanto. Esattamente come con valentino, c'è chi parla di moto missili che vincono da sole perchè han 3 secondi di vantaggio sugli altri... l'effetto Biaggi è duro a sparire purtroppo...

Pεrveяsivo

02-07-2006, 16:25

si dai...sentiamo perchè :rolleyes:

Sulla moto migliore ti basta guardare la classifica e vedere quante e in quali posizioni sono le Honda (e Pedrosa corre nel team ufficiale). Sul favorirlo basta vedere cosa stanno facendo con Hayden. Ma, dimmi un tuo parere: Pedrosa su un'altra moto, scegli quella che vuoi, dove sarebbe adesso? Non ho bisogno che tu mi risponda "chi può dirlo?"...dammi un tuo parere.

Pεrveяsivo

02-07-2006, 16:27

Insomma dal 2001 al 2004 per Schumacher vale lo stesso? :rolleyes:

Dimmelo tu...se non fosse stato su una Ferrari avrebbe fatto lo stesso?

Maxmel

02-07-2006, 16:28

mt_iceman

02-07-2006, 16:29

Chi ha parlato di rossi?
Non mi piace pedrosa come pilota e ho valutato un fatto di gara, il resto sono illazioni tue.

e l'antispin gli altri non ce l'hanno? solo se il recupero lo fanno capirossi, melandri, rossi e altri sono miracoli? a me sembra che antispin o non antispin è riuscito a tenere bene la moto in pista, a riprendere ritmo a a sbaragliare la concorrenza.
ha la moto migliore? se la merita, perchè proprio come valentino, arrivava da 2 anni in cui aveva dominato nelle categorie minori e già dopo 8 gare ha 2 vittorie ed è secondo in campionato. non mi sembra che siano tutti stai capaci di simili prestazioni in passato, hrc ufficiale o meno.

jumpermax

02-07-2006, 16:29

Se mi parli di moto da sviluppare ti posso dare ragione, se invece parli di imposizione del team (nonostante l'evidente contrarietà di Hayden) allora non siamo più d'accordo. E' come se la Ferrari imponesse a Schumacher di provare un nuovo telaio, il tedesco dicesse che non va bene ma il team glielo facesse usare lo stesso...
lo ha sempre fatto la honda... quando è sicura di una scelta la impone! Lo fece con il 4T per valentino, lo rifece con la frizione, ho ha fatto ad inizio anno con la moto brno e alla fine, visto che proprio novellini non sono i nipponici e le moto le sanno fare molto bene ci beccano anche parecchio. Anche oggi al traguardo nei primi 5 posti 3 honda e una moto honda-clone. Sostenere che un pilota che sta guidando una hrc ufficiale sia in condizioni di svantaggio tecnico... beh, andiamo a vedere quanti piloti farebbero a cambio con lui?

Pεrveяsivo

02-07-2006, 16:30

il vero valore di Pedrosa si è visto oggi quando superato melandri ha iniziato a girare quasi un secondo più veloce. Esce a fionda dalle curve come nessun altro, ha solo venti anni è al suo primo mondiale in motogp e ha già vinto 2 gare. Nemmeno Rossi alla sua età aveva vinto così tanto. Esattamente come con valentino, c'è chi parla di moto missili che vincono da sole perchè han 3 secondi di vantaggio sugli altri... l'effetto Biaggi è duro a sparire purtroppo...

Nessuno stà dicendo che Pedrosa sia un pilota scarso...ma lo chiamerò fuoriclasse quandro avrà vinto un paio di mondiali nella classe regina e senza troppi aiuti dalla sorte...

mt_iceman

02-07-2006, 16:30

Sulla moto migliore ti basta guardare la classifica e vedere quante e in quali posizioni sono le Honda (e Pedrosa corre nel team ufficiale). Sul favorirlo basta vedere cosa stanno facendo con Hayden. Ma, dimmi un tuo parere: Pedrosa su un'altra moto, scegli quella che vuoi, dove sarebbe adesso? Non ho bisogno che tu mi risponda "chi può dirlo?"...dammi un tuo parere.

ti ho risposto già sotto. se uno dimostra nelle categorie minori di essere un fenomeno è giusto che abbia la moto migliore.

Maxmel

02-07-2006, 16:31

Ci credo che fino ad ora ha fatto al massimo 4°... è un mondiale dove la gente cade a ripetizione, hayden è in testa perchè ha sempre corso regolare e contrariamente a Rossi Pedrosa, Melandri Capirossi Stoner e Gibernau non è mai caduto. Ma non mi pare proprio che abbia fatto il salto di qualità come Melandri,o sia a livello dei due debuttanti. Hayden se la gioca? Si per arrivare a podio, in condizioni normali. Quanto alla moto da sviluppare, ci mancherebbe pure che dovesse toccare a Pedrosa... dico ma scherziamo? E' lui il pilota di riferimento del team ufficiale vista l'età e l'esperienza. Se non è in grado di sbrogliarsela si trova seduto sul sellino sbagliato. Rossi con problemi di sviluppo / setting ci ha sempre avuto a che fare e se li è sempre sbrogliati... che faccia lo stesso pure lui se vuol vincere un mondiale.
Rossi non ha mai dovuto fare il collaudatore se non per se stesso e come voleva lui.

mt_iceman

02-07-2006, 16:31

Nessuno stà dicendo che Pedrosa sia un pilota scarso...ma lo chiamerò fuoriclasse quandro avrà vinto un paio di mondiali nella classe regina e senza troppi aiuti dalla sorte...

questo è poco ma sicuro.

Pεrveяsivo

02-07-2006, 16:34

lo ha sempre fatto la honda... quando è sicura di una scelta la impone! Lo fece con il 4T per valentino, lo rifece con la frizione, ho ha fatto ad inizio anno con la moto brno e alla fine, visto che proprio novellini non sono i nipponici e le moto le sanno fare molto bene ci beccano anche parecchio. Anche oggi al traguardo nei primi 5 posti 3 honda e una moto honda-clone. Sostenere che un pilota che sta guidando una hrc ufficiale sia in condizioni di svantaggio tecnico... beh, andiamo a vedere quanti piloti farebbero a cambio con lui?

Tanti...come vedi, alla fine arrivi poi a provare che Pedrosa, oltre ad essere un ottimo, grande pilota è parecchio aiutato dalla moto migliore che c'è in circolazione. Resta il fatto che con questo modo di fare ( e con Valentino in mezzo ai piedi) la honda gli ultimi due campionati li ha persi pur avendo la moto più forte.

Maxmel

02-07-2006, 16:35

il vero valore di Pedrosa si è visto oggi quando superato melandri ha iniziato a girare quasi un secondo più veloce. Esce a fionda dalle curve come nessun altro, ha solo venti anni è al suo primo mondiale in motogp e ha già vinto 2 gare. Nemmeno Rossi alla sua età aveva vinto così tanto. Esattamente come con valentino, c'è chi parla di moto missili che vincono da sole perchè han 3 secondi di vantaggio sugli altri... l'effetto Biaggi è duro a sparire purtroppo...
Non c'è neanche mai stata la tecnica e l'elettronica di oggi. Anche Stoner è andato subito forte in moto gp e ha rischiato di vincere una gara.
Per il resto infatti aprezzo molto più valentino da quando è in yamaha che non quando era in honda.

jumpermax

02-07-2006, 16:37

Rossi non ha mai dovuto fare il collaudatore se non per se stesso e come voleva lui.
Come no certo. Nel 2003 i setting che usava sulla sua moto venivano passati sia a Pons che a Gresini che li usavano per Biaggi e Gibernau, cosa stranota. Come è stra noto che rossi ad inizio 2002 voleva avere a disposizione anche la moto 2 tempi, cosa che la honda gli negò. Come è noto che a fine 2003 la honda gli impose di sviluppare una nuova frizione che lui non gradiva assolutamente. Come è arcinoto che la honda abbia sempre fatto, i piloti hanno sempre avuto poca voce in capitolo sulla questione sviluppo moto, se una decisione viene presa in giappone è quella. E mi sembra anche logico che facciano così visto che da più di un decennio la moto migliore nella classe regina è quasi sempre la loro. Poi claro che un pilota si conquista tanta più voce in capitolo quanto dimostra di saper sfruttare bene il materiale a disposizione...

Pεrveяsivo

02-07-2006, 16:38

ti ho risposto già sotto. se uno dimostra nelle categorie minori di essere un fenomeno è giusto che abbia la moto migliore.

Ok, e qui siamo d'accordo...ma quando vedi che l'evolversi del campionato ti porta in una certa direzione, non sarebbe meglio sfruttarla? Perchè intestardirsi quando vedi che così avvantaggi solo i tuoi avversari?

Pεrveяsivo

02-07-2006, 16:40

Come no certo. Nel 2003 i setting che usava sulla sua moto venivano passati sia a Pons che a Gresini che li usavano per Biaggi e Gibernau, cosa stranota. Come è stra noto che rossi ad inizio 2002 voleva avere a disposizione anche la moto 2 tempi, cosa che la honda gli negò. Come è noto che a fine 2003 la honda gli impose di sviluppare una nuova frizione che lui non gradiva assolutamente. Come è arcinoto che la honda abbia sempre fatto, i piloti hanno sempre avuto poca voce in capitolo sulla questione sviluppo moto, se una decisione viene presa in giappone è quella. E mi sembra anche logico che facciano così visto che da più di un decennio la moto migliore nella classe regina è quasi sempre la loro. Poi claro che un pilota si conquista tanta più voce in capitolo quanto dimostra di saper sfruttare bene il materiale a disposizione...

Vero...ma Valentino è Valentino, se ne è andato dalla Honda anche per questo. Honda che da allora non ha più vinto un campionato piloti e rischia seriamente di perderlo anche quest'anno...

jumpermax

02-07-2006, 16:42

Tanti...come vedi, alla fine arrivi poi a provare che Pedrosa, oltre ad essere un ottimo, grande pilota è parecchio aiutato dalla moto migliore che c'è in circolazione. Resta il fatto che con questo modo di fare ( e con Valentino in mezzo ai piedi) la honda gli ultimi due campionati li ha persi pur avendo la moto più forte.
Ti vorrei ricordare che quella moto negli ultimi 2 mondiali precedenti ha vinto una sola gara con Hayden, e fatto 2 zeri con Barros e Biaggi. Quest'anno ne ha vinte 3 di cui 2 con pedrosa ed una di hayden che ha corso con rossi, capirossi, melandri e gibernau fuori gioco. Indubbiamente pedrosa ha una gran moto, ma non basta per vincere, lui ci mette del suo giocandosi le sue carte. Non è uno staccatore come melandri, non ha la capacità di valentino di giocarsela corpo a corpo, ma in compenso è veloce, velocissimo e se riesce a mettere quel mezzo secondo tra lui e gli altri le gare le può vincere. Va da se che oggi senza i problemi di setting di Valentino probabilmente sarebbe stata tutta un'altra gara... marco e vale avrebbero fatto di tutto per non farlo andar via.

jumpermax

02-07-2006, 16:44

Vero...ma Valentino è Valentino, se ne è andato dalla Honda anche per questo. Honda che da allora non ha più vinto un campionato piloti e rischia seriamente di perderlo anche quest'anno...
beh ma questo non perchè la honda non dia ottime moto ai propri piloti... perchè dall'altra parte c'è un fenomeno. Chiaro che a questo punto o si cercano un fenomeno pure loro o fintanto che c'è Rossi non vinceranno niente. Per farlo vincere ad hayden questo mondiale dovrebbero azzoppare tutti gli altri loro piloti...

Maxmel

02-07-2006, 16:46

Come no certo. Nel 2003 i setting che usava sulla sua moto venivano passati sia a Pons che a Gresini che li usavano per Biaggi e Gibernau, cosa stranota. Come è stra noto che rossi ad inizio 2002 voleva avere a disposizione anche la moto 2 tempi, cosa che la honda gli negò. Come è noto che a fine 2003 la honda gli impose di sviluppare una nuova frizione che lui non gradiva assolutamente. Come è arcinoto che la honda abbia sempre fatto, i piloti hanno sempre avuto poca voce in capitolo sulla questione sviluppo moto, se una decisione viene presa in giappone è quella. E mi sembra anche logico che facciano così visto che da più di un decennio la moto migliore nella classe regina è quasi sempre la loro. Poi claro che un pilota si conquista tanta più voce in capitolo quanto dimostra di saper sfruttare bene il materiale a disposizione...
Quindi nel 2003 Rossi veniva usato per preparare i mezzi di Pons e Gresini, i fregandossene del suo mondiale?
Le strategia della honda mi sono note posso criticarle o mi serve il tuo permesso?
Il comportamento della honda con hayden mi è sembrato sopratutto a Donington scorretto .

Pεrveяsivo

02-07-2006, 16:50

Ti vorrei ricordare che quella moto negli ultimi 2 mondiali precedenti ha vinto una sola gara con Hayden, e fatto 2 zeri con Barros e Biaggi. Quest'anno ne ha vinte 3 di cui 2 con pedrosa ed una di hayden che ha corso con rossi, capirossi, melandri e gibernau fuori gioco. Indubbiamente pedrosa ha una gran moto, ma non basta per vincere, lui ci mette del suo giocandosi le sue carte. Non è uno staccatore come melandri, non ha la capacità di valentino di giocarsela corpo a corpo, ma in compenso è veloce, velocissimo e se riesce a mettere quel mezzo secondo tra lui e gli altri le gare le può vincere. Va da se che oggi senza i problemi di setting di Valentino probabilmente sarebbe stata tutta un'altra gara... marco e vale avrebbero fatto di tutto per non farlo andar via.

E infatti nel mio post ho messo "con Valentino in mezzo ai piedi" non a caso. Togli Rossi da queste classifiche e torna a fare i conti, poi dimmi cosa avrebbe combinato la Honda....Per tutto il resto dici cose che nessuno ha mai negato...Alla Honda avranno pure problemi di gestione del loro potenziale, ma non sono sprovveduti: se hanno preso Pedrosa e lo hanno subito promosso a Top Rider un motivo ci sarà (e lasciamo perdere gli sponsor)...

Pεrveяsivo

02-07-2006, 16:55

beh ma questo non perchè la honda non dia ottime moto ai propri piloti... perchè dall'altra parte c'è un fenomeno. Chiaro che a questo punto o si cercano un fenomeno pure loro o fintanto che c'è Rossi non vinceranno niente. Per farlo vincere ad hayden questo mondiale dovrebbero azzoppare tutti gli altri loro piloti...

Guarda, non ne sarei poi così sicuro...A metà campionato, messe come si erano le cose, con problemi di messa a punto più numerose del solito da parte degli avversari, un numero isolitamente alto di pretendenti se non alla vittoria, almeno al podio, una discreta dose di "fortuna" (anche oggi un paio di piloti hanno pensato bene di autoeliminarsi e regalare punti all'americano), 40 e passa punti di vantaggio sarebbero potuti essere una buona ipoteca considerando la continuità del pilota in questione.

trokij

02-07-2006, 16:57

Pedrosa è un fenomeno, il miglior esordiente di sempre, e non mi stupirebbe se riuscisse a vincere il mondiale... eppure non mi convince, c'è in lui qualcosa che mi lascia un attimo perplesso, mi ricorda tanto il miglior biaggi, cioè un pilota velocissimo che appena becca pista libera lo vedi col binocolo... eppure questo fenomeno mi sembra inferiore al fianco di stoner. stoner mi piace molto di piu, è un guerriero e anche se i risultati non sono al livello dello spagnolo sono comunque piu che soddisfacenti per un debuttante, ma sopratutto in pista sembra di vedere un pilota già fatto, uno che può guardare come suoi pari i veterani!!

Maxmel

02-07-2006, 16:59

Guarda, non ne sarei poi così sicuro...A metà campionato, messe come si erano le cose, con problemi di messa a punto più numerose del solito da parte degli avversari, un numero isolitamente alto di pretendenti se non alla vittoria, almeno al podio, 40 e passa punti di vantaggio sarebbero potuti essere una buona ipoteca considerando la continuità del pilota in questione.
*
se non per puntare tutto su di lui quantomeno per non considerarlo un "forzato" delle gare...

Poi jumper ti contraddici da un lato affermi che se hayden non è in grado di curare lo sviluppo non merita quel sellino dall'altro che "ci mancherebbe che lo sviluppo e i test li dovesse fare Pedrosa"... Qualcosa non mi torna...

Maxmel

02-07-2006, 17:02

thegiox

02-07-2006, 17:04

ma della scivolata di melandri ne vogliamo parlare? qualcuno mi spiega come si è tirato su e come ha ripreso la moto? quante volte riesce un giochino simile? :sofico:

trokij

02-07-2006, 17:05

*
se non per puntare tutto su di lui quantomeno per non considerarlo un "forzato" delle gare...

Poi jumper ti contraddici da un lato affermi che se hayden non è in grado di curare lo sviluppo non merita quel sellino dall'altro che "ci mancherebbe che lo sviluppo e i test li dovesse fare Pedrosa"... Qualcosa non mi torna...
Fare lo sviluppo è un vantaggio... se la casa si fida del pilota e segue le sue indicazioni alla lettera, significa che ti fanno la moto come la vuoi tu, chi è il potenziale vincitore del mondiale dovrebbe curare lo sviluppo della moto!
Curare lo sviluppo della moto da vantaggi ma richiede esperienza da collaudatore, pedrosa non ha esperienza è un anno di apprendistato questo per lui, invece gli anni prossimi spetterà a lui curare lo sviluppo della moto e vedrai che andrà ancora piu forte ;)

trokij

02-07-2006, 17:08

Quoto anche se biaggi qualche spallata e testa a testa memorabile con rossi se lo è fatto.
Esatto biaggi era anche un volpone, era cattivo... pedrosa è piu dotato ma meno convinto... pensate cosa potrebbe diventare se un giorno aumentasse la stima di se!! :eek:

Pεrveяsivo

02-07-2006, 17:09

ma della scivolata di melandri ne vogliamo parlare? qualcuno mi spiega come si è tirato su e come ha ripreso la moto? quante volte riesce un giochino simile? :sofico:

Come si è tirato su non saprei dirti (altrimenti sarei pilota in MotoGp pure io :D )...non credo riesca spesso, il più delle volte vai a funghi dopo uno scherzo così...

Maxmel

02-07-2006, 17:10

Fare lo sviluppo è un vantaggio... casa si fida del pilota e segue le sue indicazioni alla lettera,nifica che ti fanno la moto come la vuoi tu, chi è il potenziale vincitore del mondiale dovrebbe curare lo sviluppo della moto!
Curare lo sviluppo della moto da vantaggi ma richiede esperienza da collaudatore, pedrosa non ha esperienza è un anno di apprendistato questo per lui, invece gli anni prossimi spetterà a lui curare lo sviluppo della moto e vedrai che andrà ancora piu forte ;)
stiamo parlando di honda...

trokij

02-07-2006, 17:16

stiamo parlando di honda...
Esatto ed è proprio questo il motivo per cui valentino li ha mollati e biaggi ha avuto tutti quei problemi ;)
Fatto sta che a rigor di logica è giusto che hayden collaudi la moto, purtroppo i dictat della casa madre lo penalizzano... ma se dopo la bruciante sconfitta del primo anno rossi-yamaha non hanno cambiato filosofia non vedo perchè debbano cambiarla ora :O

castexx

02-07-2006, 17:25

...pedrosa è bravo, ma di certo non è il miglior debuttante di sempre...la prima vittoria di valentino in 500, proprio a donington, valeva molto di più, anche considerando le moto che erano...

Sir J

02-07-2006, 17:28

ma della scivolata di melandri ne vogliamo parlare? qualcuno mi spiega come si è tirato su e come ha ripreso la moto? quante volte riesce un giochino simile? :sofico:

ah, non saprei. direi che ha avuto culo e c'aveva l'antispin. Se invece fosse stato Rossi era perche' e' cazzuto, mentre Pedrosa sarebbe caduto.
Se fosse successo a Biaggi era per il chattering :O :cool:

SeThCoHeN

02-07-2006, 17:36

che grande Vale, peccato per la partenza e i secondi persi all'avvio, Hayden diventasse lui il campione del Mondo sarebbe il più scarso di sempre a vincere

jumpermax

02-07-2006, 17:42

Quindi nel 2003 Rossi veniva usato per preparare i mezzi di Pons e Gresini, i fregandossene del suo mondiale?
Le strategia della honda mi sono note posso criticarle o mi serve il tuo permesso?
Il comportamento della honda con hayden mi è sembrato sopratutto a Donington scorretto .
quindi ogni casa ha un team e un pilota di riferimento che sviluppa le moto, per la honda è stato Rossi fino al 2003, tra il 2004 e il 2005 Barros Gibernau e Biaggi e nel 2006 è hayden. Questo vuol dire vantaggi se sai lavorare molto bene svantaggi se fai casini con la messa a punto, perchè nel tempo in cui i piloti clienti si limitano a trovare la messa a punto tu devi anche fare valutazioni sullo sviluppo. Non mi pare che le strategie della honda ti siano così note, viste le critiche che hai fatto fino ad ora, mi sono semplicemente limitato a correggere i tuoi errori più grossolani. Che tu mi venga a parlare di comportamento scorretto poi... le moto sono in continua evoluzione e i piloti in questo quanto più riescono a dire la loro quanto meglio se le possono cucire addosso. Non vedo quale scorrettezza ci possa essere nello scegliere un pilota come interlocutore privilegiato per lo sviluppo... ma qualcuno davvero crede che la honda vada a boicottare un proprio pilota, che ha fortemente voluto nel team ufficiale fin da giovanissimo, e ha mantenuto per anni anche in assenza di risultati per favorire uno spagnolo? Lo sapete o no quanto è importante il mercato USA per la honda? Sapete che vuol dire avere un americano campione del mondo dal punto di vista del ritorno pubblicitario? Per favore su...

jumpermax

02-07-2006, 17:46

*
se non per puntare tutto su di lui quantomeno per non considerarlo un "forzato" delle gare...

Poi jumper ti contraddici da un lato affermi che se hayden non è in grado di curare lo sviluppo non merita quel sellino dall'altro che "ci mancherebbe che lo sviluppo e i test li dovesse fare Pedrosa"... Qualcosa non mi torna...
Quale dei due piloti in questione guida quella moto da 4 anni? Quale dei due piloti in questione è al primo anno di motogp? Affidare lo sviluppo della moto ad un esordiente? Lo fecero con rossi, ma a stagione ampiamente inoltrata e perchè poi Criville era in crisi nera Le promozioni si guadagnano sul campo. Quest'anno l'errore lo han fatto a non affidare il ruolo di punta a Melandri, questo si... guardatevi l'ultimo giro di Assen e l'ultimo di Donington per capire la differenza tra un buon gregario e un campione.

jumpermax

02-07-2006, 17:51

e giusto per chiudere la questione, appena letto su motonline, dichiarazioni di hayden dopo le prove

hayden:
Ho avuto qualche problema elettrico a inizio turno e ho perso tempo. Ma non mi preoccupo più di tanto, in fondo non sono molto lontano dalla pole. L'importante è pensare al campionato".
(smentite le voci secondo le quali il problema stava in un telaio nuovo, pare invece che i problemi vengano dal retrotreno, e dalla difficoltá di mettere a punto l'antisaltellamento)

energy+

02-07-2006, 17:56

jumpermax

02-07-2006, 18:02

X le prove ok ma nn si spiega la differenza in gara xò! :boh:

mah chi lo saprà mai....... ;)

ciao
si spiega eccome... mica tutte le gare sono uguali. Ragazzi parlate di Hayden come se fosse un fenomeno... è un buon pilota su un'ottima moto, niente di più. Il paragone con pedrosa è improponibile, pesi differenti, stile di guida diversissimo, anche l'assetto logicamente sarà diverso. Ovvio che in certe gare sarà favorito lo spagnolo e in altre l'americano.... mediamente su chi sia il più forte non ho alcun dubbio, l'unica speranza per hayden, e giusto per quest'anno, è la maggior esperienza.

energy+

02-07-2006, 18:10

si spiega eccome... mica tutte le gare sono uguali. Ragazzi parlate di Hayden come se fosse un fenomeno... è un buon pilota su un'ottima moto, niente di più. Il paragone con pedrosa è improponibile, pesi differenti, stile di guida diversissimo, anche l'assetto logicamente sarà diverso. Ovvio che in certe gare sarà favorito lo spagnolo e in altre l'americano.... mediamente su chi sia il più forte non ho alcun dubbio, l'unica speranza per hayden, e giusto per quest'anno, è la maggior esperienza.
no no x carità è indubbio che Pedrosa sia + forte di Hayden ma è la dfferenza ad essere troppa tra i 2 oggi!
Se effettivamente il problema che hanno è mettere a punto l'antisaltellamento nn sarebbe cmq 1 dettaglio che fa perdere 1 sec al giro a parità di moto.....
Passami il fatto che è quantomeno "strano", poi cmq il motivo vero nn lo sapremo mai....... ;)

ciao

Harvester

02-07-2006, 18:13

appena tornato da un giretto di 350km :D

ho visto la gara con altri 80 motociclisti (e motocicliste).....una gara da orgasmo!

castexx

02-07-2006, 18:54

...comunque secondo me grandissimo dovizioso, ok è caduto, ma stava cercando di fare l'impossiblie per stare con lorenzo...sono entrambi ottimi piloti, ma l'aprilia ha qualcosa in più dal punto di vista tecnico...

Massimo87

02-07-2006, 19:06

ma.. io posso solo dire che pedrosa quando ha avuto l'opportunità di un corpo a corpo con rossi le ha prese..
che sia un fenomeno non c'è dubbio, ma che abbia avuto sotto al culetto sempre il top del top, questo neanche di può negare.. :)

Maxmel

02-07-2006, 20:21

Quali sarebbero i miei errori grossolani? Chi ha parlato di boicotaggio?
La mia idea è che stiano puntando più allo sviluppo della moto (futura) per pedrosa che non a sostenere hayden che non sarà un campione ma è pure in testa al mondiale. Cosa c'entra l'abc delle corse di cui sotto?
se poi in questo gp hayden ha avuto problemi e io avevo informazioni sbagliate, tanto meglio, odio i favoritismi, come hai detto tu le promozioni si ottengono sul campo.
quindi ogni casa ha un team e un pilota di riferimento che sviluppa le moto, per la honda è stato Rossi fino al 2003, tra il 2004 e il 2005 Barros Gibernau e Biaggi e nel 2006 è hayden. Questo vuol dire vantaggi se sai lavorare molto bene svantaggi se fai casini con la messa a punto, perchè nel tempo in cui i piloti clienti si limitano a trovare la messa a punto tu devi anche fare valutazioni sullo sviluppo. Non mi pare che le strategie della honda ti siano così note, viste le critiche che hai fatto fino ad ora, mi sono semplicemente limitato a correggere i tuoi errori più grossolani. Che tu mi venga a parlare di comportamento scorretto poi... le moto sono in continua evoluzione e i piloti in questo quanto più riescono a dire la loro quanto meglio se le possono cucire addosso. Non vedo quale scorrettezza ci possa essere nello scegliere un pilota come interlocutore privilegiato per lo sviluppo... ma qualcuno davvero crede che la honda vada a boicottare un proprio pilota, che ha fortemente voluto nel team ufficiale fin da giovanissimo, e ha mantenuto per anni anche in assenza di risultati per favorire uno spagnolo? Lo sapete o no quanto è importante il mercato USA per la honda? Sapete che vuol dire avere un americano campione del mondo dal punto di vista del ritorno pubblicitario? Per favore su...

castexx

02-07-2006, 21:49

dario2

03-07-2006, 01:09

...l'esatta differenza tra un grande pilota e un grande campione...

manco Pedrosa corresse da 5 anni in motogp... :fagiano:
imho si deve ancora abituare un po, dategli tempo, poi che cmq suo malgrado qualche scivolata l'ha fatta vuol dire cmq che sta cercando di capire limiti suoi e\o della moto (non che bisogna cadere, spero si sia capito) :)

the_joe

03-07-2006, 01:17

Gara da infarto secco, grandi Melandri e Immenso Rossi.

Pedrosa BOH? Un BOH grosso come una montagna, è velocissimo quando ha la moto a posto, però NON è un lottatore e anche nelle categorie inferiori lo ha dimostrato, NON sa guidare sul bagnato, ripeto è velocissimo però finora in 125 e 250 è stato MOOOOOOOLTO avvantaggiato dal fatto di pesare 20Kg in meno dei concorrenti e a quei livelli di potenza si sentono, in moto GP è troppo poco che ci corre per poter dare giudizi, finora sono al BOH, perchè oggi è riuscito ad andare via e a stravincere strameritatamente la gara, però non posso non credere che avesse sotto al culo il razzo missile con circuiti di mille valvole.........
Diamo tempo al tempo e il ragazzino potrà nel bene o nel male far vedere quello che vale.

Certo che ROSSI è immenso, salire su una moto con assetto stravolto e gomme nuove e nemmeno il tempo di provarla e fare una gara così.............

Sir J

03-07-2006, 07:41

Harvester

03-07-2006, 08:33

basta, vi saluto. (non vi strappate i capelli :D )
non scrivero' piu' in questo forum su 3d che riguardano la motogp.
Ormai e' diventato come il Brogesso di Bisgardi.
Si finisce sempre allo stesso discorso fra sostenitori e detrattori di Rossi.
Buona continuazione :)

lo stesso nei 3D di F1 ;)

nessuno più guarda la gara per il piacere di vedere del motociclismo vero.....tutti lo fanno solo per poter venire qui e sputare veleno sul "nemico" e per fare la parte del super-conoscitore. :rolleyes:

so solo che ieri eravamo una marea di motociclisti in un ristorante in mezzo al nulla...a vaderci la gara e a gioirne insieme. ;)

the_joe

03-07-2006, 09:13

lo stesso nei 3D di F1 ;)

nessuno più guarda la gara per il piacere di vedere del motociclismo vero.....tutti lo fanno solo per poter venire qui e sputare veleno sul "nemico" e per fare la parte del super-conoscitore. :rolleyes:
Purtroppo è così, o parli bene di Rossi o ne parli male, della gara non importa a nessuno, tutti a cercare episodi che osannino o screditino il loro beniamino/nemico.....vabbè :muro:

so solo che ieri eravamo una marea di motociclisti in un ristorante in mezzo al nulla...a vaderci la gara e a gioirne insieme. ;)
:cry: :cry: :cry: (e sai perchè ;) )

Harvester

03-07-2006, 09:53

Purtroppo è così, o parli bene di Rossi o ne parli male, della gara non importa a nessuno, tutti a cercare episodi che osannino o screditino il loro beniamino/nemico.....vabbè :muro:

e si è acuito nel tempo

:cry: :cry: :cry: (e sai perchè ;) )

lo so, lo so. ;)

Harvester

03-07-2006, 10:05

ciao Harvester,

inanazitutto complimenti per la moto ;) ,

ciao. grazie ;)

però ti volevo far notare che non è proprio giusto dire che la gente guarda la gara per sputare veleno sul nemico...anzi, è proprio la passione a volte e l'attaccamento ad i propri begnamini che porta alle discussioni più colorite, che se non ci fossero sai che noia.
sul fatto che si scada sempre nel solito argomento puoi anche avere ragione, non so'....io è la prima volta che posto qui nella sezione motori, ma cmq il fatto come dici tu del guardare la gara di motociclismo per piacere di vederlo, indistintamente dai numeri che compaiono sulle carene, penso che accomuni un po' tutti... e poichè la gara in se stessa è li, sotto il naso di tutti, e nessuno non dice che non sia uno spettacolo, alla fine è logico che nasca un dibattito sulle questioni prettamente più da tifosi.... d'altronde questa è una delle componenti essenziali di ogni sport....

aggiungo anche una nota sulla questione del superconoscitore: guarda, io seguo la sbk, il TT, il motomondiale, il cross e qnd riesco anche altre gare di moto (ultima uscita a misano per la sbk :D ), ma non pretendo di essere un superconoscitore, come penso nessuno lo sia o lo voglia dare ad intendere...

si tratta solamente di punti di vista di persone appassionate, come me e come te.

Ora le corse sono cambiate rispetto un tempo e siccome ho due fratelli di cui uno fa cross e l'altro motociclista di strada, ho avuto modo di conoscere tanta gente appassionata con il cuore old style ancora legato ai vecchi tempi gloriosi e che la pensano esattamente come te....

ma anche nelle moto, come in ogni altra cosa, i tempi sono cambiati e mentre una volta la gara di motociclismo era l'occasione per il raduno con la megafagiolata (mio padre non si risparmia in tali racconti... :p ) con la voglia principale di stare insieme per condividere la passione, ora invece è più una cosa sede di animate, ma non per questo brutte o criticabili, discussioni.

cmq stimo moltissimo quelli come te che sono ancora i portatori e i gregari della vecchia scuola del motociclismo, di quello puro fatto di piste, marmitte e adunate.

ciao :)

questi sono i toni che mi piacciono. :mano:

vedi, tu sei iscritto da poco e non conosci la situazione qui.....ma oramai è sempre più un muro contro muro con toni incazzati. va benissimo l'essere "caldi" o passionali quando si parla di moto.....ma lasciamo il tifo incondizionato fuori.
ieri è stata l'apoteosi della moto......super-rimonta di vale, duelli allo spasimo ma corretissimi (marco-dani e marco-vale), caduta evitata reggendosi con il ginocchio a terra (marco), un eroe che corre nonostante soffra come un cane (loris). tutto questo mentre nessuno era seduto a mangiare.....in tutto il ristorante....tutti in piedi ad applaudire.

e con questo che volevo dire (mi sono perso :D).....che è giusto discutere delle doti dei piloti, delle scelte di squadra, etc....ma cerchiamo di farlo serenamente ;)

castexx

03-07-2006, 10:08

quando valentino arrivò in 500 aveva una moto sulla quale l'anno prima aveva vinto un certo alex criville, che non era certo un fenomeno, per cui anche vale è sempre stato trattato bene riguardo a quello che aveva sotto il culo.

...eh? ma già verso la fine del '99 la honda perdeva colpi, perché criville non era capace di svilupparla...fino a metà stagione avevano tirato avanti grazie al lavoro di doohan dell'anno prima, ma verso la fine non combinavano più nulla...l'anno dopo la honda non andava per niente bene, ho ancora i motosprint dove nelle interviste tutti i piloti honda si lamentavano di qualcosa, vedi criville che non ha combinato mai niente, tutti gli altri che faticavano, ecc ecc...la situazione della honda era ben diversa da quella in cui sono quest'anno...

Discorso diverso per la yamaha, che se l'è caricata sul groppone e l'ha fatta vincere.

...anche la honda del 2001 con cui ha vinto il primo nodiale della 500 l'ha fatta lui, partendo dalla base scarsa della moto dell'anno prima...

ma ragazzi, quando vale è arrivato in 500 non c'era un altro vale, non c'erano dei piloti accaniti come melandri, capirex (che è sempre il mio preferito...), hayden, non c'erano delle moto con potenza bruta come queste (magari si, le 500 erano più rognose ma non avevano tutta quella cavalleria sotto)...

...come no, capirossi c'era ( ma te la guardavi?mi sa di no), e vinse anche al mugello quell'anno...melandri, hayden no, vabbé c'era biaggi, c'era barros, roberts aveva la moto migliore e andava forte...tutta gente scarsa a quanto sembra......per quanto riguarda il discorso della moto, credo che tu sappia a malapena com'erano le vecchie 500 2tempi...intanto le moto di oggi sono sì, potenti, ma intanto il 4t è un motore già più regolare di suo rispetto al 2t, poi da 2 anni hanno introdotto un certo antispin che praticamente ti toglie la brutalità del motore e ti salva quando esageri...una volta le 500 2t avevano meno cavalli, ma erano veramente moto scorbutiche, più difficili da guidare, ed ogni errore si pagava caro, non come oggi che sbagliano la curva e poi sono già sotto...come mai allora un pilota per imparare ci metteva tanto mentre ora salgono e vanno già forte? e non credo che i piloti di oggi siano più forti di quelli di una volta...

...poi che la yamaha all'inizio andava forte era palese, edwards ha vinto la bmw a barcellona, mentre oggi che fa? fa fatica, ed edwards non è scarso...quello che è successo lo sanno solo loro, però avevano problemi e valentino li ha risolti...ha avuto una sfortuna pazzesca....ha vinto e poi si è sfasciato...da sfasciato ha fatto una gara di recupero, spesso non fa la pole, parte indietro e vince...caro mio, quanti altri possono fare sta cosa? biaggi forse, o pedrosa? non credo proprio...anche a me non piace il fatto che valentino piaccia a tutti, però in pista ha da sempre dimostrato di essere incontrastato, il migliore in assoluto...

the_joe

03-07-2006, 10:26

Boh, io ieri HO GODUTO, fra:

1) sbacchettata e salvataggio di PEDROSA che nonostante pesi 40Kg ha retto una motogp imbelvita da 250CV :eek: ed è andata bene che non si sono stesi fra lui e Melandri
2) lotta di staccate fra Pedrosa e Melandri vinta da MELANDRI però poi Pedrosa era troppo più veloce ed ha giustamente preso il sopravvento
3) rimonta di Rossi che in 4 giri è l'unico che può recuperare 2 secondi ai piloti davanti e gara di staccate con Melandri questa volta persa di poco dal Ravenate
4) recupero di una scivolata con il ginocchio di MELANDRI (che ancora non ho capito se è stato il ginocchio o il culo :D ) a salvarlo.

Quindi ottima gara e necessità di cardiotonico per tenere sotto controllo i battiti negli ultimi 2 giri......

Di Pedrosa, ripeto il mio Boh, non sono un esperto, se Honda ci ha investito tanto un motivo ci sarà, è un ottimo pilota, però secondo me è troppo presto per poter esprimere un giudizio.

jumpermax

03-07-2006, 10:27

Pedrosa è un campione.

quando valentino arrivò in 500 aveva una moto sulla quale l'anno prima aveva vinto un certo alex criville, che non era certo un fenomeno, per cui anche vale è sempre stato trattato bene riguardo a quello che aveva sotto il culo.

Discorso diverso per la yamaha, che se l'è caricata sul groppone e l'ha fatta vincere.

ma ragazzi, quando vale è arrivato in 500 non c'era un altro vale, non c'erano dei piloti accaniti come melandri, capirex (che è sempre il mio preferito...), hayden, non c'erano delle moto con potenza bruta come queste (magari si, le 500 erano più rognose ma non avevano tutta quella cavalleria sotto)...

pedrosa lavora in silenzio, prende quello che gli danno, si lamenta con se stesso, non fa tutti quei siparietti come vale e che, diciamolo pure, hanno un po' stufato.

Pur considerando vale il migliore di tutti i tempi, non mi è mai piaciuto caratterialmente. Per non parlare poi della gente che lo osanna per ogni cosa che fa. ogni cosa che fa o è miracolo o è mito. per piacere, basta.

avete mai visto pedrosa che dopo una gara vinta si mette a fare l'idiota con parrucche o cavolate del genere, che scende a fare la foto con i sette nani, che dice al microfono: "si, oggi ero il più veloce di tutti"....per non continuare l'elenco poi....

vale è anche un bel po' sbruffone a volte, diciamocelo.

Quello che proprio me lo ha fatto scadere definitivamente sono stati tre episodi:

1) alla prima gara di campionato a jerez venne tamponato alla prima curva da elias e disse: "certa gente dovrebbe stare più attenta invece di voler vincere subito alla prima curva..." per poi mandare fuori pista alla gara successiva, sempre alla prima curva, il compagno edwards, nakano e gibernau, per la sua fame di rimonta, quando poteva benissimo aspettare.

ma ovviamente quello che fa lui va bene tutto. se ad esempio gibernau l'anno precedente, sempre alla prima gara, fosse stato lui a dargli la "gomitata" e farlo uscire di pista invece che il contrario, la gente, il buon vecchio reggiani (mai visto un commentatore cosi' di parte....) ecc. avrebbero cosi' osannato lo (sfortunato) gibernau??? ma va là, gliene avrebbero dette di tutti i colori.

2) quando alla terza (mi sembra) gara il caro valentino criticò melandri di rallentarlo nella sua "poco furba gara alle staccate..." wow, solo un vero campione potrebbe parlare cosi'....la prossima volta speriamo che tutti si facciano da parte per far passare sua maestà....

3) appena ha visto che in campionato la faccenda si complicava si è incazzato con la squadra....evidenziando che a tutti tira il culo di perdere....non solo a max biaggi, sete gibernau ecc., come lui e i suoi tifosi piaceva dire ed accanirsici contro.

tutte le volte in cui valentino occupi sulla griglia finale una posizione che non sia il primo posto, i suoi bravi estimatori tirano fuori il classico discorso: " se aveva la honda anche lui gli dava la paga, se non gli si rompeva il motore gli dava un minuto a giro, che se non aveva la mano bagattata gli tirava l'asfalto nei denti, che se questo se quell'altro....", fino alla ca**ata che adesso va per la maggiore, e ripetuta oggi stesso da reggiani, che alla prima occasione pedrosa le ha prese da valentino.

Se non altro gli altri quelle poche volte che vincono mettono in mostra una cosa che a valentino manca. un po' di umiltà.

perchè anche questa contraddistingue un pilota da un campione.

La gomitata? Ma te che gara hai visto a Jerez? Rossi si è infilato, Gibernau non ha voluto cedere, nonostante Valentino fosse già davanti a metà curva e ha continuato a chiudere la traiettoria, il contatto è tra la spalla di Gibernau e il manubrio della moto di vale, che è costretto a tirar su la moto a quel punto. Se gibernau non stringeva non finiva fuori... il punto è che vale lo aveva già fregato e a lui non stava bene, ha voluto fare una manovra assurda. E chi sostiene che un sorpasso del genere a quella curva non si può fare si vada a riguardare cosa fece kevin schwantz qualche anno fa nello stesso punto.
Seconda questione alla partenza può succedere di tutto, chiaro. Però un conto è trovarsi ad allargare una traiettoria mandando fuori qualcun altro, un conto è tamponare una moto che ti precede perchè hai scazzato i tempi di frenata. Almeno Gibernau a Barcellona Pedrosa lo ha evitato anche se poi va be sfiga è finita come abbiamo visto. Elias è andato giù dritto invece. Poi questione melandri, ti pare che abbia detto che doveva lasciarlo passare? Dico hai visto la gara di oggi? Rossi si è forse lamentato della lotta con Marco? Il punto è che un conto sono gli ultimi 5 giri, un conto sono i primi 5! Valentino e Marco si trovavano in 8° e 9° posizione, melandri in quel momento ne aveva meno di rossi, la cosa migliore da fare era lasciarlo passare e mettersi in scia per riprendere i primi. Hanno perso secondi e speso gomme per niente, errore che Marco fa spesso, si gestisce molto male in gara. Sul discorso critiche alla squadra, poi manco a parlarne. Rossi ha sempre ammesso i propri errori e elogiato i propri uomini, cosa che biaggi non ha mai saputo fare. E soprattutto critica a ragion veduta e sa indicare esattamente dove stanno i problemi... non è un modo per giustificare i propri insuccessi.

jumpermax

03-07-2006, 10:33

the_joe

03-07-2006, 10:37

..........E soprattutto critica a ragion veduta e sa indicare esattamente dove stanno i problemi... non è un modo per giustificare i propri insuccessi.
Lascia perdere......

La storia è sempre la stessa, purtroppo un TIFOSO pro o contro qualcuno NON può vedere le cose oggettivamente e le situazioni vengono interpretare esattamente all'opposto.

Ripeto, ieri avrei voluto vedere qualsiasi altro pilota prendere una moto con un set-up fatto di notte e gomme mai provate per vedere cosa ne avrebbe tirato fuori, certamente i tecnici e meccanici che seguono Valentino saranno i migliori in assoluto, però una moto MAI provata è impossibile che sia al 100% delle possibilità e le difficoltà di Valentino/Yamaha durante questo week-end sono sotto gli occhi di tutti, se poi in gara Rossi è in grado di metterci 1/2 secondo grazie al polso destro, è SOLO MERITO SUO.

the_joe

03-07-2006, 10:45

.........E va bene avere idee fantasiose ma pensare che un pilota ufficiale hrc sia sfavorito rispetto agli altri...
Sfavorito, no di certo, più impegnato sicuramente si, vedi i piloti NON ufficiali Gibernau e Max Biaggi, promossi ad ufficiali, lo scorso anno cosa hanno combinato......
Lo sviluppo va fatto, ma bisogna anche sapere (il pilota o il suo staff) verso quale direzione andare, paradossalmente sia Max che Sete andavano MOLTO meglio nei team satelliti, con buonapace di Pons che più volte si è sentito infamare dal Romano a causa di "mancati" acquisti di nuovo materiale da HRC....Del team Gresini invece credo si possa solo dire tutto il bene possibile visto che i suoi piloti sono quasi sempre messi in grado di competere con gli ufficiali.

trokij

03-07-2006, 10:46

Pedrosa è un campione.

quando valentino arrivò in 500 aveva una moto sulla quale l'anno prima aveva vinto un certo alex criville, che non era certo un fenomeno, per cui anche vale è sempre stato trattato bene riguardo a quello che aveva sotto il culo.

Discorso diverso per la yamaha, che se l'è caricata sul groppone e l'ha fatta vincere.

ma ragazzi, quando vale è arrivato in 500 non c'era un altro vale, non c'erano dei piloti accaniti come melandri, capirex (che è sempre il mio preferito...), hayden, non c'erano delle moto con potenza bruta come queste (magari si, le 500 erano più rognose ma non avevano tutta quella cavalleria sotto)...
Si è vero vale è sempre stato trattato bene e quando è arrivato lui non c'erano avversari veramente tosti... a parte un certo max biaggi che è un segone :O
Ti sbagli, la cavalleria conta poco... quello che conta è come viene messa giu... pensa alle f1, oggi con l'elettronica schiacci a fondo e non sgommano di una virgola dieci o venti anni fa se esageravi con l'acceleratore accappottavi da fermo certo l'elettronica in moto non è invasiva come nella f1 ma piu o meno siamo li!
Le 500 erano moto molto piu difficili e specialmente per uno con le caratteristiche fisiche di pedrosa... tuttavia in linea di massima sono d'accordo con te i risultati di pedrosa al primo anno sono superiori a quelli di vale, è il risultato conta abbastanza!! :O

pedrosa lavora in silenzio, prende quello che gli danno, si lamenta con se stesso, non fa tutti quei siparietti come vale e che, diciamolo pure, hanno un po' stufato.

Pur considerando vale il migliore di tutti i tempi, non mi è mai piaciuto caratterialmente. Per non parlare poi della gente che lo osanna per ogni cosa che fa. ogni cosa che fa o è miracolo o è mito. per piacere, basta.

avete mai visto pedrosa che dopo una gara vinta si mette a fare l'idiota con parrucche o cavolate del genere, che scende a fare la foto con i sette nani, che dice al microfono: "si, oggi ero il più veloce di tutti"....per non continuare l'elenco poi....
vale è anche un bel po' sbruffone a volte, diciamocelo.

Sono d'accordo, anche io adoro l'umiltà... però anche pedrosa mi ha stufato, vince una gara in moto gp e non alza nemmeno il sopraciglio?
Come se fosse un impiegato di banca che ha finito il suo lavoro :mbe:
Io mi spoglierei nudo... urlerei dalla gioia e violenterei sul podio le ragazze immagine... pedrosa sembra surgelato :doh:
Ma come cazzo fa??? :confused:
La reazione di vale invece mi pare molto piu umana, piu passionale e condivisibile, ha appena fatto una cosa che gli piace un casino fare, ha una droga potente in circolo(adrenalina) da smaltire e urla di gioia... è normale!!
Le sue risposte alle interviste sono sempre molto intelligenti, scherza è ironico a volte a costo di sembrare antipatico dice le cose come stanno... è uno che non fa largo uso di buonismo e diplomazia come chiunque sia di fronte ad un microfono si sente in dovere di fare... ma tutto questo è dovuto alla sua genuinità ed è per questo che divide nettamente tra chi lo adora e chi lo odia!!

Quello che proprio me lo ha fatto scadere definitivamente sono stati tre episodi:

1) alla prima gara di campionato a jerez venne tamponato alla prima curva da elias e disse: "certa gente dovrebbe stare più attenta invece di voler vincere subito alla prima curva..." per poi mandare fuori pista alla gara successiva, sempre alla prima curva, il compagno edwards, nakano e gibernau, per la sua fame di rimonta, quando poteva benissimo aspettare.
Lo dicono tutti anche schumi l'ha detto, fa girare i coglioni perdere una gara prima di iniziare, cerca di essere un attimo comprensivo ;)
...è diverso, vale ha buttato fuori gli altri per colpa di pedrosa che ha fatto una traiettoria strana e gli ha toccato la ruota anteriore!!

ma ovviamente quello che fa lui va bene tutto. se ad esempio gibernau l'anno precedente, sempre alla prima gara, fosse stato lui a dargli la "gomitata" e farlo uscire di pista invece che il contrario, la gente, il buon vecchio reggiani (mai visto un commentatore cosi' di parte....) ecc. avrebbero cosi' osannato lo (sfortunato) gibernau??? ma va là, gliene avrebbero dette di tutti i colori.
E' normale i commentatori italiani tengano per gli italiani...

2) quando alla terza (mi sembra) gara il caro valentino criticò melandri di rallentarlo nella sua "poco furba gara alle staccate..." wow, solo un vero campione potrebbe parlare cosi'....la prossima volta speriamo che tutti si facciano da parte per far passare sua maestà....
No non fare passare, ma sanno benissimo che a battagliare si perde tempo e si fa solo un favore a chi sta scappando... fai una gara di staccate quando ti rendi conto di essere al limite delle tue potenzialità e cerchi di preservare la tua posizione, ma finchè c'è speranza è piu giusto cercare di andare a prendere i primi!

3) appena ha visto che in campionato la faccenda si complicava si è incazzato con la squadra....evidenziando che a tutti tira il culo di perdere....non solo a max biaggi, sete gibernau ecc., come lui e i suoi tifosi piaceva dire ed accanirsici contro.
Tutti quando hanno un problema dicono dov'è la causa del problema... max ha sempre esagerato, ed è per questo che è stato fatto fuori dal giro, sai benissimo che nessun pilota al mondo ha mai criticato le sue squadre come max... tutti l'hanno fatto, anche valentino, ma sempre entro certi limiti, l'unico senza limiti è sempre stato max!!

tutte le volte in cui valentino occupi sulla griglia finale una posizione che non sia il primo posto, i suoi bravi estimatori tirano fuori il classico discorso: " se aveva la honda anche lui gli dava la paga, se non gli si rompeva il motore gli dava un minuto a giro, che se non aveva la mano bagattata gli tirava l'asfalto nei denti, che se questo se quell'altro....", fino alla ca**ata che adesso va per la maggiore, e ripetuta oggi stesso da reggiani, che alla prima occasione pedrosa le ha prese da valentino.
Ma perchè dov'era prima che gli si rompesse il motore? :confused:
Ma perchè chi ha sempre dominato ad assen? :confused:
Ma ti rendi conto che è partito 12 ed è arrivato 2?? :confused:
Cioè secondo te è una cosa normale? :confused:
Lo vedi fare tutti giorni? :confused:
Anche hoffman ci riuscirebbe? :confused:
Dai gli altri esagerano ad esaltarne le dosi ma tu esageri di contro a negargli i suoi meriti :rolleyes:
Ricordi quando aveva la honda?tutti dicevano che vinceva solo perchè aveva la moto migliore, se fai caso anche reggiani e meda erano meno "tifosi"... faceva con la honda?dava diversi secondi al secondo!!
Oggi con la yamaha lotta ad armi pari... ma dovè la seconda yamaha?dovè andato a finire quel secondo sicuro che aveva contro tutti gli avversari?dici che l'ha perso?o è rimasto nella honda? :confused:

Se non altro gli altri quelle poche volte che vincono mettono in mostra una cosa che a valentino manca. un po' di umiltà.

perchè anche questa contraddistingue un pilota da un campione.
Son d'accordo, ma tra umiltà e coraggio di esibire la propria felicità preferisco la seconda, mi sembra una cosa piu libera e meno stressante.. :)

jumpermax

03-07-2006, 10:58

Sfavorito, no di certo, più impegnato sicuramente si, vedi i piloti NON ufficiali Gibernau e Max Biaggi, promossi ad ufficiali, lo scorso anno cosa hanno combinato......
Lo sviluppo va fatto, ma bisogna anche sapere (il pilota o il suo staff) verso quale direzione andare, paradossalmente sia Max che Sete andavano MOLTO meglio nei team satelliti, con buonapace di Pons che più volte si è sentito infamare dal Romano a causa di "mancati" acquisti di nuovo materiale da HRC....Del team Gresini invece credo si possa solo dire tutto il bene possibile visto che i suoi piloti sono quasi sempre messi in grado di competere con gli ufficiali.
verissimo quanto dici. Però credo che se un pilota vuol vincere il mondiale questo lavoro lo deve saper fare... a meno che non sia molto più forte degli altri. Non credo che sia il caso di Hayden...

the_joe

03-07-2006, 11:00

Manifestazioni di gioia....

Credo Valentino sia stato l'unico a fare un BURN-OUT nel parco chiuso :D :O

E poi è andato a complimentarsi con MELANDRI e i suoi tifosi hanno apprezzato appieno perchè quando la lotta è DURA ma LEALE, vinca il migliore e onori allo sconfitto.

Massimo87

03-07-2006, 12:05

certo che paragonare l'esordio di rossi in 500, con quello di pedrosa è un bell'azzardo..
pedrosa su una 500cc manco si reggeva in piedi, ieri è rimasto su quella moto grazie all'elettronica, senza quella non va molto lontano il ragazzo..

poi mi spieghi dove manca l'umiltà di rossi..
forse ti sei dimenticato quel gran sborrone di melandri dopo la gara della turchia?
alla domanda di porta: "ma se ci fosse stato rossi al posto di stoner, avresti vinto lo stesso?" e lui: "sicuro, ERO + forte"

mai sentito dire questo a rossi.. anche ieri dopo la capellata di melandri (che l'ha voluta ribadire 20 volte che era andato largo :rolleyes: ) non mi sembra che rossi abbia detto "ERO + forte"

quindi se devi accusare rossi di non aver umiltà, poste la SUE testuali parole plz..

ti rode vederlo recuperare dal 12° al 2° dopo aver beffato melandri con una moto di merda vero? :D

P.S.: su una cosa ti devo dare ragione, se Rossi aveva sotto al culo ancora l'RC211V (sviluppata da lui guardacaso), misà che non ce n'era per nessuno in questi altri 3 anni, questo compreso ovviamente, pure per il pedrosino, :D

trokij

03-07-2006, 12:50

ho notato, nonostante abbia scritto solo 2 post... :p

vabbè, credo che questo forum abbia un proprio filone di pensiero, inutile dire qual è.

ed inutile continuare.

meglio tenersi le proprie impressioni per se, buono a sapersi per la prossima volta.

ciao :)
Il forum è composto da persone con idee proprie, tendenzialmente tifiamo italiano come è logico aspettarsi... personalmente, ma mi pare in molti la pensino così, ho una grande stima e ammirazione per capirossi, che reputo uno con i cojoni che gli fumano!
Ma se dovesse arrivare un pakistano a caso a fare cose spettacolari non esiterei a riconoscerne i meriti!
Eppure ieri nel confronto tra melandri e rossi ho tifato rossi... non che mi sarebbe spiaciuto se avesse vinto il duello melandri, però non riesco a non tifare per rossi, perchè? perchè ha fatto cose che nessuno aveva mai fatto prima, veri e propri miracoli, non sono un fan, non m'interessa la vita dei personaggi pubblici al di fuori dei loro ruoli.
Per me maradona è il piu grande calciatore di tutti i tempi. il resto non m'interessa idem per rossi, se porta a spasso una bambola gonfiabile o dopo una vittoria non alza un sopracciglio per me non fa differenza, quello che m'importa è quello che viene mostrato in pista, e rossi in pista ha dimostrato di essere il piu forte di tutti :)

Massimo87

03-07-2006, 13:17

m&m, a me parti tanto un bel tifosone di max biaggi :D

Maxmel

03-07-2006, 13:41

E va bene avere idee fantasiose ma pensare che un pilota ufficiale hrc sia sfavorito rispetto agli altri...
ad un certo punto non capisco quanto la tua sia voglia di fare polemica... Ho detto rispetto a Pedrosa, che c'entrano gli altri?

Massimo87

03-07-2006, 13:47

beh.. a giudicare dei comportamenti HRC nel 2002, io non ne sarei tanto sicuro che Honda favorisca Hayden al posto di Pedrosa.. alla fine hanno puntato tutto su di lui, poi c'è pure lo sponsor Repsol.. Honda può, gli altri no :muro:
(cosa non si fa per battere Valentino Rossi.. che tristezza)

dario2

03-07-2006, 13:50

Il forum è composto da persone con idee proprie, tendenzialmente tifiamo italiano come è logico aspettarsi... personalmente, ma mi pare in molti la pensino così, ho una grande stima e ammirazione per capirossi, che reputo uno con i cojoni che gli fumano!
Ma se dovesse arrivare un pakistano a caso a fare cose spettacolari non esiterei a riconoscerne i meriti!
Eppure ieri nel confronto tra melandri e rossi ho tifato rossi... non che mi sarebbe spiaciuto se avesse vinto il duello melandri, però non riesco a non tifare per rossi, perchè? perchè ha fatto cose che nessuno aveva mai fatto prima, veri e propri miracoli, non sono un fan, non m'interessa la vita dei personaggi pubblici al di fuori dei loro ruoli.
Per me maradona è il piu grande calciatore di tutti i tempi. il resto non m'interessa idem per rossi, se porta a spasso una bambola gonfiabile o dopo una vittoria non alza un sopracciglio per me non fa differenza, quello che m'importa è quello che viene mostrato in pista, e rossi in pista ha dimostrato di essere il piu forte di tutti :)

la penso cm te, infatti appena scende dalla moto mi sta sui cojons, per beltramo che n'altro po si fa :ciapet: da rossi tanto fa il leccacul... e per cereghini che è proprio uno stolto e quando agostini e masetti lo prnedevano per cul che era un fermo subito interrompeva :asd:

che poi uno mi dica che sulla moto non è un ottimo pilota è stolto..

E poi forza capirex, speriamo che l'anno prox con l'800 faccia bene, almeno un mondiale a fine carriera se lo merita :read:

trokij

03-07-2006, 15:04

la penso cm te, infatti appena scende dalla moto mi sta sui cojons, per beltramo che n'altro po si fa :ciapet: da rossi tanto fa il leccacul... e per cereghini che è proprio uno stolto e quando agostini e masetti lo prnedevano per cul che era un fermo subito interrompeva :asd:

che poi uno mi dica che sulla moto non è un ottimo pilota è stolto..

E poi forza capirex, speriamo che l'anno prox con l'800 faccia bene, almeno un mondiale a fine carriera se lo merita :read:
Il prossimo anno pedrosa sarà ancora piu favorito, la minore potenza renderà la sua leggerezza ancora piu rilevante per le prestazioni... Capirossi si merita un mondiale sicuramente, ma i mondiali non vengono attribuiti per meriti, ma per la capacità di portare punti ;)

jumpermax

03-07-2006, 15:11

ad un certo punto non capisco quanto la tua sia voglia di fare polemica... Ho detto rispetto a Pedrosa, che c'entrano gli altri?
Cribbio l'accoppiata honda+michelin è la migliore del mondiale attualmente giusto?
Quest'anno lo sviluppo hanno detto che lo avrebbero portato avanti solo nel team hrc, giusto?
Chi accidenti lo dovrebbe fare, Pedrosa che è nuovo? Sai cosa vuol dire se iniziano a far provare i pezzi nuovi allo spagnolo anzichè ad Hayden già da quest'anno? Vuol dire che ad hayden al più toccherà il ruolo da scudiero. Gli hanno fatto provare il venerdì, come qualsiasi pilota ufficiale fa, del materiale nuovo. Quando lo dovrebbero provare secondo te? Guarda che le prove su pista durante il mondiale sono limitate, non possono farle quando gli pare. Io in tutto questo il "vantaggio" a Pedrosa non glielo vedo... hai mai visto Valentino non provare del materiale nuovo in Yamaha? Quando han fatto le modifiche al telaio a chi è toccato per primo? Insomma Hayden è il pilota ufficiale guida la miglior moto in circolazione e gli fanno pure seguire lo sviluppo... dove dovrebbe essere sfavorito? Capirei un discorso del genere su Melandri o Stoner, ma su di lui decisamente no. Se guidare lo sviluppo lo "sfavorisce" è meglio che cambi squadra...

jumpermax

03-07-2006, 15:20

HO NETTAMENTE DIVISO IL TALENTO DAL CARATTERE, PENSAVO SI CAPISSE.

Il resto delle mie considerazioni erano basate su questa tematica, sul fatto che per me è troppo idolatrato e sul fatto che pedrosa per me era un gran campione, non solo per la moto che ha, ma anche per altre cose.

se tu non avessi i paraocchi come i cavalli per vedere solo rossi, avresti capito il senso del mio post basato unicamente su considerazioni sulla personalità di vale, e non sul talento. quello che fa in pista non lo discuto.

può uno stargli sul cappero caratterialmente parlando, senza che la schiera dei fedeli gli ci si accanisca contro inventandosi delle ca**ate?

saluti
beh ti abbiamo fatto anche una serie di osservazioni abbastanza precise che hai accuratamente evitato di prendere in considerazione. Però vedo che le mezze polemiche sul tifo non te le lasci scappare... le interviste di Valentino vanno prese per quello che sono e non interpretate. E' uno dei pochi che parla senza diplomazia o peli sulla lingua, se un pilota va forte lo dice, se sbaglia pure. Melandri in quell'occasione ha toppato clamorosamente, preferisco un pilota che lo dice ad uno che rilascia la solita intervista fotocopia di circostanza. Se a te non piace problema tuo, ma almeno non travisare quanto vien detto...

dario2

03-07-2006, 15:31

Il prossimo anno pedrosa sarà ancora piu favorito, la minore potenza renderà la sua leggerezza ancora piu rilevante per le prestazioni... Capirossi si merita un mondiale sicuramente, ma i mondiali non vengono attribuiti per meriti, ma per la capacità di portare punti ;)

è vero ciò e capirex, stava riuscendo proprio a fare quel che dici, un capirex in forma avrebbe "oggi" almeno altri 25 punti in più di quanti ne ha ora (razionalmente fuori dalla lotta mondiale, e dalle interviste, oramai anche lui ci ha perso le speranze per lo più) :cry: :fagiano:

jumpermax

03-07-2006, 15:49

il punto che facevo io era il seguente: se fosse stato gibernau a farlo saremmo stati qui a dire lo stesso? la gomitata era bella stampata sui dvd e sui giornali ( "la gomitata che ha aperto il mondiale" , vedi controcampo, meda e reggiani) so bene che non è stata una gomitata, ma una conseguenza della (giusta o non giusta) manovra. ma siccome dalla manovra ha avuto la meglio valentino, allora si è pensato bene di enfatizzare il tutto trasformandola in una gomitata con la quale il pesarese avrebbe esordito il duello con gibernau.

A riprova del fatto che qnd le cose le fa lui anche la cacca diventa oro per i suoi tifosi.

inoltre ti ricordo che gibernau aveva già impostato la curva. non l'ha stretta qnd ha visto valentino, era una traiettoria naturale. quella di rossi è stata una gran entrata, in sbk se ne vedono sempre cosi', ma ti rimando al discorso di cui sopra sempre sul fatto che l'avesse fatta gibernau....

dalle immagini si vede benissimo che è Gibernau ad urtare Rossi, prendendolo addirittura da dietro nel manubrio e beccando con la spall proprio nella leva del freno destro, che infatti si riapre. La traiettoria era quella naturale, verissimo peccato che c'era già Rossi in mezzo e gibbe ne doveva tenere da conto. Il punto è che gibbe si è fatto fregare in ingresso, ha visto rossi spostarsi sull'esterno e non ha chiuso la curva... gli ha lasciato quel mezzo metro sufficiente per passare. Se l'avesse chiusa col cavolo che lo superava da fuori. Se l'avesse fatta gibernau il discorso era lo stesso.. son sicuro però che vale quel mezzo metro non glielo lasciava... o se glielo lasciava non faceva la cavolata di chiudere la curva come se niente fosse. Manovra poco lucida.

se si fosse accodato ed avesse aspettato la curva successiva, probabilmente non sarebbe successe. non come mi ha risposto qlc (di cui non ricordo il nick) che ha dovuto cambiare traiettoria per via di pedrosa :confused: (che stava tranquillamente facendo la sua curva).
è stata la sua solita foga da rimonta.

se si accodava? non stiamo parlando di una situazione statica c'è la velocità di mezzo: ti accodi se hai spazio per rallentare altrimenti provi a passarci di fianco. A Gibernau è andata ben peggio a barcellona e nessuno gliene ha fatto una colpa... manovra normalissima. Quella di Elias sa proprio di cavolata invece.

ciò, fai te, uno che dice: "è poco intelligente fare la gara delle staccate ai primi giri" cosa ti vuol fare intendere? melandri od altri hanno mai lemantato cose del genere quando hanno subito rallentamenti da altri piloti davanti a loro????
posso capire se vale e macio fossero stati nello stesso team e vale fosse stato in lotta per il mondiale all'ultima gara. melandri non deve rendere conto a lui di quello che fa in pista, lui ha guardato giustamente alla sua classifica e rossi per lui doveva stare dietro.

Giustamente cosa? Guarda come è finita quella gara e dove sono arrivati Marco e Vale, non erano certo da 8°-9° posizione. Quando sei in bagarre con un altro pilota e cerchi di tenerlo dietro vai più piano, perchè devi chiudere le traiettorie e non fare quelle ideali. Se l'avesse lasciato passare e si fosse accodato, visto che Rossi non andava molto più di lui probabilmente si riportavano sui primi... senso tattico scarso. Marco farebbe bene a seguirli questi consigli se vuol vincere i mondiali, anzichè rispondere piccato Rossi in quanto a tattica di gara non ha rivali. Marco invece è troppo irruento, apre tanto il gas ma si dimentica che davanti ha ancora 20 e passa giri. Gli è costato un podio al mugello lo scorso anno questo modo di correre...

ma chi ha detto nulla di donington????? questa proprio....

era per farti capire il concetto... non è per il fatto di non averlo fatto passare ma perchè in quel momento non aveva senso tenerlo dietro

quindi se un pilota ne ha di meno deve far passare quelli dietro, vero? cosi' lo riprende a fine gara solo quando stanno facendo il giro d'onore. quando fai da tappo e più di cosi' non ne hai devi far di tutto per non farti passare, se no è finita.

come no certo... c'è tutta la gara davanti e il tuo pensiero è tener dietro un pilota che sta andando più di te, sprecando le gomme, perdendo tempo e lasciando scappare gli avversari. Modo davvero intelligente di correre. Non erano primo e secondo, vale se passava non andava in fuga, ma ricuciva su quelli davanti. E marco ne aveva tutto da guadagnare.

certo che ha criticato la squadra, dio mio era il tema dei giorni successivi al gp!!!!!! ma ripeto, solo in quell'occasione.

infatti ripeto anche a te che è stato un episodio che non mi è piaciuto, il fatto che alle prime difficoltà, sfiga o non sfiga, te la prendi con il team. capirossi cosa dovrebbe fare allora?

anche se dopo la sfiga che ha avuto è comprensibile una botta di nevoso ti fa dire cose che magri non vorresti.
Non se l'è "presa" col team ha fatto critiche abbastanza precise su come è stato gestito lo sviluppo della moto. E l'altra critica l'ha riservata alla michelin che non solo gli ha consigliato una gomma sbagliata, ma gliene ha data una difettosa, che gli si è scollata in gara.

castexx

03-07-2006, 15:50

..intanto non mi sembra di essere stato scorretto, quando ho detto "forse non l'hai visto" mi riferivo al fatto che sentendo parlare te sembrava che capirossi nn ci fosse...se ti ho offeso ti faccio le mie scuse, non intendevo quello....così come quando ho detto "non sai com'è una 2t" era perché avevi detto cose non proprio congruenti...se ti ho offeso ti faccio le mie scuse, non intendevo quello...

...comunque, a maggior ragione se guardi solo il talento, valentino è il migliore...potrà non piacerti il carattere, ma anche capirossi nel 2001 diceva che con la moto ufficiale avrebbe vinto ogni gara, non mi sembra il massimo dell'umiltà...il fatto è che i piloti vanno capiti un po', poi ovvio se trovi biaggi esagera, ma gli altri, tra chi è più umile e chi meno comunque tutti vivono emozioni forti e in quei momenti di euforia deve essere difficile trattenersi...

Massimo87

03-07-2006, 16:08

mi stai praticamente paragonando Rossi a Biaggi, dicendo che è un burlone e non ha umiltà :eek:
mamma mia come ti rode :eek:

dario2

03-07-2006, 16:34

Qua devi stare attento a Alfa e Rossi e MB3 :asd: (il resto dei thread sul calcio non li seguo :asd: ) almeno cosi adesso lo sai dato che sei nuovo di sezione :asd:

Cmq devo dire il vero Alfa si sta ritornando su valori normali di obiettività, quando venni la prima volta in sezione ogni thread stavano i quadrilateri per mezzo :read: :Prrr: :ciapet: :sofico:

cima

03-07-2006, 16:55

ah.... ho appena guardato il gran premio che mi ero registrato....

finalmente pedrosa è riuscito a vincere...era ora...
grande rimonta di rossi, peccato che sia partita così indietro altrimenti magari(ma non è detto) riusciva a stare dietro al catalano. Grande anche macho melandri, che nonostante le sue condizioni fisiche si è dato un gran da fare!!!
peccato per capirex..... che per colpa di quell'imbecille di Gibernau adesso non è + in forma come un tempo, del resto un incidente così pesa....

cmq bravi tutti davvero!!!

energy+

03-07-2006, 20:27

Beh cambio discorso e volto sul tema Capirossi, beh la mia opinione è che finchè sarà in Ducati nn potrà MAI vincere 1 mondiale......
Vuoi 1 pò x le politiche di Ducati autolesioniste 1 pò xchè cmq è la + piccola costruttrice in motogp,nn può pretendere di essere facilmente in testa.....
Se nn si fosse fatto male sarebbe messo bene ma cmq sicuramente nn in testa al mondiale, se ci si è trovato x qualche gara è stato x la coincidenza delle cadute degli altri e qlche buon GP di Bridgestone......

Lui lotta e da sempre il massimo,ma è dura dire dove finisce la bravura e dove inizia la moto nel suo caso.....

Mi spiace x lui xchè è 1 combattente 1 dei pochissimi rimasti assieme a Rossi, Nakano e quelli della vecchia scuola vedi Hopkins e Kenny Roberts Jr.......

Oramai i tempi di Schwants &Co son finiti purtroppo........ ;)

PS X quanto riguarda Pedrosa x me nn è 1 campione completo come ho già detto,troppo instabile,si può affidare solo alla fuga x vincere visto che cmq nn è 1 combattente e che ha grosse lacune sul bagnato che fortuna sua nn è ancora capitato......
Potrebbe anche vincere in futuro 1 campionato ma cmq nn sarà mai molto + avvincente di quello che sta facendo Hayden......
X me il vero campione è quello col coltello tra i denti che nn si arrende alla prima difficoltà! ;)
In questo senso Melandri c'è e nn c'è xchè delle volte si abbatte x nulla e delle volte tira fuori i OO,è criptico e incostante, nn so è bravo ma nn mi piace nel complesso soprattutto quando frigna tipo bimbo...... mah

ciao

energy+

03-07-2006, 20:30

trokij

03-07-2006, 20:45

X me il vero campione è quello col coltello tra i denti che nn si arrende alla prima difficoltà! ;)
In questo senso Melandri c'è e nn c'è xchè delle volte si abbatte x nulla e delle volte tira fuori i OO,è criptico e incostante, nn so è bravo ma nn mi piace nel complesso soprattutto quando frigna tipo bimbo...... mah

ciao
Sono d'accordo, melandri è un ottimo pilota, forse il miglior staccatore... la prima staccata con cui ha passato rossi :eek:
...solo che non è costante, a volte riesce per un po di gare ad essere competitivo poi scompare e lo vedi a lottare per prendere un punto:boh:

Maxmel

04-07-2006, 00:38

Cribbio l'accoppiata honda+michelin è la migliore del mondiale attualmente giusto?
Quest'anno lo sviluppo hanno detto che lo avrebbero portato avanti solo nel team hrc, giusto?
Chi accidenti lo dovrebbe fare, Pedrosa che è nuovo? Sai cosa vuol dire se iniziano a far provare i pezzi nuovi allo spagnolo anzichè ad Hayden già da quest'anno? Vuol dire che ad hayden al più toccherà il ruolo da scudiero. Gli hanno fatto provare il venerdì, come qualsiasi pilota ufficiale fa, del materiale nuovo. Quando lo dovrebbero provare secondo te? Guarda che le prove su pista durante il mondiale sono limitate, non possono farle quando gli pare. Io in tutto questo il "vantaggio" a Pedrosa non glielo vedo... hai mai visto Valentino non provare del materiale nuovo in Yamaha? Quando han fatto le modifiche al telaio a chi è toccato per primo? Insomma Hayden è il pilota ufficiale guida la miglior moto in circolazione e gli fanno pure seguire lo sviluppo... dove dovrebbe essere sfavorito? Capirei un discorso del genere su Melandri o Stoner, ma su di lui decisamente no. Se guidare lo sviluppo lo "sfavorisce" è meglio che cambi squadra...
Ma su queste cose sono d'accordo ma io penso che puntino per questo e per il prossimo anno a pompare una moto il più possibile adatta per pedrosa e che sfruttino l'esperienza dellamericano per questo. Va bene la solita strategia di honda ma a me la questione della moto corta data ad hayden sin dall'inizio ha puzzato troppo. Sbaglio?