FINI: AN è da rifondare e NO al Partito Unico

[FabioGreggio]

Anche An prende il largo dalla vecchia Cdl, ma con più moderazione
Gianfranco Fini
Gianfranco Fini
rispetto all’Udc. Tuttavia, Gianfranco Fini prende atto che si è sciolto il progetto del partito unico del centrodestra. Che Berlusconi marcia verso una forza politica del Nord insieme a Bossi e pensa ad un’opposizione troppo rigida e ad un’imminente spallata a Prodi. Ecco, An invece è convinta che «con il voto referendario si è conclusa una fase politica e la Cdl deve esserne cosciente». E’ arrivato il momento di pensare al proprio futuro. «Oggi il partito viene prima della coalizione», ha detto Fini nel suo intervento all’esecutivo di An, il primo dopo la vicenda che ha coinvolto Salvo Sottile, i più stretti collaboratori del leader, fino a toccare la moglie Daniela.

«Ognuno adesso - ha spiegato Fini - farà il suo gioco. E noi dobbiamo costruire una nuova Alleanza nazionale e andare oltre Fiuggi, con l’obiettivo di dare vita a un partito nazionale, moderato e riformista. Una nuova forza politica di respiro europeo che vada oltre il 12%. Dobbiamo diventare il motore del centrodestra». Alcuni distinguo sono venuti da Storace che ha messo in guardia sul significato di andare oltre Fiuggi: «Attenzione, che oltre Fiuggi c’è Anagni». Battuta a parte, per l’ex ministro della Salute l’obiettivo deve essere «un partito di destra perchè in Italia come nel resto del mondo ci deve essere una destra e una sinistra, senza centro».

Storace ha parlato di «una caduta di tensione nei 5 anni di governo»: «Il che è fisiologico, ma questo non significa che dentro An c’è una questione morale. Dobbiamo però recuperare una sobrietà di comportamenti. Certi attacchi sono stati sottovalutati, a partire dalla mia vicenda giudiziaria: c’è stato un atteggiamento tiepido». La maggiore delusione per il tramonto del partito unico è venuta da Gasparri e La Russa. Nessuna particolare polemica, però. Ma qualche giorno fa, Gasparri si era lamentato per il fatto che nel Msi c’era molta più democrazia interna che in An. Per cui, alla fine della riunione, al momento di redigere il documento, Fini si è rivolto a lui in questi termini: «Siccome qui non c’è democrazia interna, il documento lo scrivo io».

Oltre 5 ore di autocoscienza, parlando anche dell’inchiesta di Potenza. Fini ha difeso Sottile e Proietti Cosimi, affermando che si è trattato di un «attacco vergognoso al partito e alla mia persona». Ma che qua e là nel partito, al centro come in periferia, ci sia stato un «abbassamento di tensione etica», Fini non l’ha negato. L’idea è di approntare un codice etico per prevenire i problemi sorti nel partito. «Ma non possiamo farci tagliare la testa dalla gogna mediatica. Dobbiamo contrastare, a ogni livello - ha spiegato Fini - l’evidente tentativo in atto di infangare An anche attraverso sfarzesche iniziative giudiziarie enfatizzate oltre ogni limite di decenza da ipocriti moralisti di cartapesta.

An non ha la pretesa della diversità, ma rivendica con orgoglio la sua integrità ed onestà politica e morale». Insomma, «An non ha complessi di colpa che la intimidiscono nè scheletri negli armadi da nascondere». Non ci sono stati commenti alle critiche che sono venute da ex come Domenico Fisichella che in un’intervista alla Stampa ha detto che «An è senza valori, ha una classe dirigente di cinquantenni che non credono più a niente». Dopo la riunione è stato Storace a dire che «sono affermazioni disgustose: Fisichella può permettersi di non ascoltare chi ti chiede un aiuto perchè non ha bisogno di cercare voti». Adesso, per An non è urgente affrontare la leadership della Cdl, ma focalizzare la strategia fino alle elezioni europee, primo grande banco di prova per il centrosinistra.

Dopo la presa di posizione dell’Udc, per Fini l’ipotesi del partito unitario si è «oggettivamente allontanata». Così come «non ci sono neanche le condizioni per la federazione dei partiti». Andare oltre Fiuggi significa usare la «fantasia, immaginarsi in una dimensione europea, caratterizzarsi culturale». In questo senso Fini ha annunciato per settembre la nascita di una fondazione sulla politica estera, mettendo a frutto la sua esperianza alla Farnesina. Alla fine di questo percorso, si farà un congresso e forse verrà tolta dal simbolo la fiamma. Fini ha avvisato la classe dirigente: «Magari qualcuno ci pensa, ma scordatevi di arrivare a un congresso per mettere in discussione chi guida il partito».

da La Stampa


ndr: Fini è avanti 200 anni luce rispetto al secondo del suo partito.
Questo è un problema.

fg

[eriol]

ndr: Fini è avanti 200 anni luce rispetto al secondo del suo partito.



già.
voto an solo per lui. il resto del partito è un'accozzaglia di conservatori senza idee e contatto con il presente.

[FabioGreggio]

già.
voto an solo per lui. il resto del partito è un'accozzaglia di conservatori senza idee e contatto con il presente.

Io non rischio: voto Verdi: un partito di gente capace anche se qualcuno è un farlocco.
L'esatto opposto di AN.

Meglio tanti capaci e pochi farlocchi che
uno solo capace e tanti farlocchi.
Ci sono più probabilità di riuscita... :cool:

fg

[dantes76]

Anche An prende il largo dalla vecchia Cdl, ma con più moderazione
Gianfranco Fini
Gianfranco Fini
rispetto all’Udc. Tuttavia, Gianfranco Fini prende atto che si è sciolto il progetto del partito unico del centrodestra. Che Berlusconi marcia verso una forza politica del Nord insieme a Bossi e pensa ad un’opposizione troppo rigida e ad un’imminente spallata a Prodi. Ecco, An invece è convinta che «con il voto referendario si è conclusa una fase politica e la Cdl deve esserne cosciente». E’ arrivato il momento di pensare al proprio futuro. «Oggi il partito viene prima della coalizione», ha detto Fini nel suo intervento all’esecutivo di An, il primo dopo la vicenda che ha coinvolto Salvo Sottile, i più stretti collaboratori del leader, fino a toccare la moglie Daniela.

«Ognuno adesso - ha spiegato Fini - farà il suo gioco. E noi dobbiamo costruire una nuova Alleanza nazionale e andare oltre Fiuggi, con l’obiettivo di dare vita a un partito nazionale, moderato e riformista. Una nuova forza politica di respiro europeo che vada oltre il 12%. Dobbiamo diventare il motore del centrodestra». Alcuni distinguo sono venuti da Storace che ha messo in guardia sul significato di andare oltre Fiuggi: «Attenzione, che oltre Fiuggi c’è Anagni». Battuta a parte, per l’ex ministro della Salute l’obiettivo deve essere «un partito di destra perchè in Italia come nel resto del mondo ci deve essere una destra e una sinistra, senza centro».

Storace ha parlato di «una caduta di tensione nei 5 anni di governo»: «Il che è fisiologico, ma questo non significa che dentro An c’è una questione morale. Dobbiamo però recuperare una sobrietà di comportamenti. Certi attacchi sono stati sottovalutati, a partire dalla mia vicenda giudiziaria: c’è stato un atteggiamento tiepido». La maggiore delusione per il tramonto del partito unico è venuta da Gasparri e La Russa. Nessuna particolare polemica, però. Ma qualche giorno fa, Gasparri si era lamentato per il fatto che nel Msi c’era molta più democrazia interna che in An. Per cui, alla fine della riunione, al momento di redigere il documento, Fini si è rivolto a lui in questi termini: «Siccome qui non c’è democrazia interna, il documento lo scrivo io».

Oltre 5 ore di autocoscienza, parlando anche dell’inchiesta di Potenza. Fini ha difeso Sottile e Proietti Cosimi, affermando che si è trattato di un «attacco vergognoso al partito e alla mia persona». Ma che qua e là nel partito, al centro come in periferia, ci sia stato un «abbassamento di tensione etica», Fini non l’ha negato. L’idea è di approntare un codice etico per prevenire i problemi sorti nel partito. «Ma non possiamo farci tagliare la testa dalla gogna mediatica. Dobbiamo contrastare, a ogni livello - ha spiegato Fini - l’evidente tentativo in atto di infangare An anche attraverso sfarzesche iniziative giudiziarie enfatizzate oltre ogni limite di decenza da ipocriti moralisti di cartapesta.

An non ha la pretesa della diversità, ma rivendica con orgoglio la sua integrità ed onestà politica e morale». Insomma, «An non ha complessi di colpa che la intimidiscono nè scheletri negli armadi da nascondere». Non ci sono stati commenti alle critiche che sono venute da ex come Domenico Fisichella che in un’intervista alla Stampa ha detto che «An è senza valori, ha una classe dirigente di cinquantenni che non credono più a niente». Dopo la riunione è stato Storace a dire che «sono affermazioni disgustose: Fisichella può permettersi di non ascoltare chi ti chiede un aiuto perchè non ha bisogno di cercare voti». Adesso, per An non è urgente affrontare la leadership della Cdl, ma focalizzare la strategia fino alle elezioni europee, primo grande banco di prova per il centrosinistra.

Dopo la presa di posizione dell’Udc, per Fini l’ipotesi del partito unitario si è «oggettivamente allontanata». Così come «non ci sono neanche le condizioni per la federazione dei partiti». Andare oltre Fiuggi significa usare la «fantasia, immaginarsi in una dimensione europea, caratterizzarsi culturale». In questo senso Fini ha annunciato per settembre la nascita di una fondazione sulla politica estera, mettendo a frutto la sua esperianza alla Farnesina. Alla fine di questo percorso, si farà un congresso e forse verrà tolta dal simbolo la fiamma. Fini ha avvisato la classe dirigente: «Magari qualcuno ci pensa, ma scordatevi di arrivare a un congresso per mettere in discussione chi guida il partito».

da La Stampa


ndr: Fini è avanti 200 anni luce rispetto al secondo del suo partito.
Questo è un problema.

fg
una cosa su tutte: la posizione avuta sul referendum sulle staminali



Le riflessioni del vicepremier suscitano reazioni durissime nel partito
Alemanno prende le distanze. Mantovano: "Sono sconcertato"
Referendum, Fini spacca il partito
Fiori: "O se ne va, o è la morte di An"
Ma c'è anche chi lo difende. La Russa: "Io non mi stupisco"
Maria Ida Germontani: "Ha affrontato lealmente l'opinione pubblica"

http://www.repubblica.it/2005/f/sezioni/politica/dossifeconda3/reazionian/reazionian.html

[dantes76]

Io non rischio: voto Verdi: un partito di gente capace anche se qualcuno è un farlocco.
L'esatto opposto di AN.

Meglio tanti capaci e pochi farlocchi che
uno solo capace e tanti farlocchi.
Ci sono più probabilità di riuscita... :cool:

fg

allora hai sbagliato partito a parte Cortiana :D

[mikeshare78]

Io non rischio: voto Verdi: un partito di gente capace anche se qualcuno è un farlocco.
L'esatto opposto di AN.

Meglio tanti capaci e pochi farlocchi che
uno solo capace e tanti farlocchi.
Ci sono più probabilità di riuscita... :cool:

fg

Io non voto verdi solo perchè c'è boato...

[FabioGreggio]

allora hai sbagliato partito a parte Cortiana :D

Abbiamo il tuo punto di vista.
Ora furi per chi voti così ti facciamo il contropelo anke a te... :D

[eriol]

Io non rischio: voto Verdi: un partito di gente capace anche se qualcuno è un farlocco.
L'esatto opposto di AN.

Meglio tanti capaci e pochi farlocchi che
uno solo capace e tanti farlocchi.
Ci sono più probabilità di riuscita... :cool:

fg

il discorso fila, poi va beh...lasciamo stare cosa penso dei verdi...:asd: :D

in ogni caso se fini dovesse creare un partito a sè (cosa che spererei) di sicuro non vedrebbe il 12% neanche con il binocolo.... :rolleyes:

[dantes76]

Abbiamo il tuo punto di vista.
Ora furi per chi voti così ti facciamo il contropelo anke a te... :D

4° link da sinistra,(nella firma,) in fondo a destra vedi una rosa nel pugno,
al massimo mi abbassate la cerniera :O

[dantes76]

il discorso fila, poi va beh...lasciamo stare cosa penso dei verdi...:asd: :D

in ogni caso se fini dovesse creare un partito a sè (cosa che spererei) di sicuro non vedrebbe il 12% neanche con il binocolo.... :rolleyes:

dicevano lo stesso nel 1994/95 a Fiuggi

[Solertes]

4° link da sinistra,(nella firma,) in fondo a destra vedi una rosa nel pugno,
al massimo mi abbassate la cerniera :O

Più probabilmente i calzoni e ti farebbero chinare :D :D

[AlexGatti]

Io non rischio: voto Verdi: un partito di gente capace anche se qualcuno è un farlocco.
L'esatto opposto di AN.

Meglio tanti capaci e pochi farlocchi che
uno solo capace e tanti farlocchi.
Ci sono più probabilità di riuscita... :cool:

fg


:doh: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd:

Ma capaci di far che? di mettere in ginocchio l'agricoltura, di protestare per qualunque cosa?
No al nucleare... ok :mbe: Ma veramente se si costruisce un deposito di scorie il nucleare non inquina.
No al carbone... ok
No ai rigassificatori :confused: :muro:
No alle discariche no ai termovalorizzatori :rolleyes: :confused: che ne facciamo dei rifiuti? li mangiamo?
No all'eolico perchè deturpa il paesaggio :muro: :muro: :muro: :mc:

Proposte concrete sull'energia non ne ho sentite dai verdi.

[FabioGreggio]

4° link da sinistra,(nella firma,) in fondo a destra vedi una rosa nel pugno,
al massimo mi abbassate la cerniera :O


Radicale?
Ieri sera ho tel in diretta da Funari in Odeon Tv.
C'era Marco Cappato.
Gli ho detto che io sono un Radicale di Sinistra.
Quelli che non sono mai andati a destra mentre Pannella era in tournee con Tremaglia e Calderoli, con L'ingegnere idraulico Castelli e Borghezio il disinfettatore.

Ricordo Pannella e le sue riunioni alla Camera solo con gli inquisiti di Forza Italia.
RI hanno sostenuto un governo al cui interno c'era Mirko Tremaglia orgoglioso di essere fascista e che mentre mio nonno si sciroppava 2 anni di schiavo in una fabbrica di borotalco in Germania, lui lottava per la vittoria di Hitler in Italia.

Sono cose che restano.

I radicali Italiani quando parlano di economia sono liberali più di Brunetta.
I Radicali non erano mai stati liberali.
Gobetti, Rossi Rosselli erano LiberalSocialisti, cioè Liberalisti e socialisti.


La penosa deriva Pannelliana verso il liberismo anarcocapitalista annacquata da giuste battaglie sociali ma ormai tardive e decointestualizzate fanno di RI un'esperienza conclusa.

Ebbi la tessera Radicale nel 1976.
Oggi mi vergogno
E sono orgoglioso invece di essere un RS, un movimento in cui il 75% ha meno di 35 anni.
Qui ci si indigna ancora per la legge Biagi e l'articolo 18.
Si festeggia il 25 aprile e il primo maggio.

Il 25 aprile non c'erano bandiere radicali a Milano. Solo 2. E socialisti.

Al gay pride no: c'era il carro e con su Pannella.
Roba sua dal tempo del furi: è andato a Torino a fare la pipì al gay pride per markiare il territorio.

Da Socialisti a liberali i Radicali si sono bruciati credibilità a sx.
Antisindacalisti, turboliberali e amiconi di Silvio.
A sinistra non dimentichiamo.

Comodo essere amici dei Comunisti negli anni 70 quando i Comunisti erano forti.

Comodo essere socialisti negli anni 80 quando l'Italia era di Craxi.

Comodo essere liberali e a destra negli anni 90 quando l'Italia era ubriaca del furbismo di Berlusconi.

Oggi che anche Silvio ha finito il suo corso si ritorna a casa.

Ne liberali fino in fondo, ne socialisti fino in fondo.

Liberali di mezza tacca.
Socialisti di mezza tacca.
Io lasciai da mò.
I saltimbanco non mi sono mai piaciuti molto.


fg

[FabioGreggio]

:doh: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd:

Ma capaci di far che? di mettere in ginocchio l'agricoltura, di protestare per qualunque cosa?
No al nucleare... ok :mbe: Ma veramente se si costruisce un deposito di scorie il nucleare non inquina.
No al carbone... ok
No ai rigassificatori :confused: :muro:
No alle discariche no ai termovalorizzatori :rolleyes: :confused: che ne facciamo dei rifiuti? li mangiamo?
No all'eolico perchè deturpa il paesaggio :muro: :muro: :muro: :mc:

Proposte concrete sull'energia non ne ho sentite dai verdi.

Se costruiamo la prima centrale nucleare mi piacerebbe la facessero a 200 mt da casa tua.

Tanto sono sicure.
Se diventi fosforescente ti mettiamo 4 piloni eolici nel giardino, tanto sono bellissimi.
Se non ti piacciono ti mandiamo in Cina a scavare carbone.
Se anche questo ti disturba ti diamo una rigassificata così ti pompi ancor più il muscolame dell'avatar. :cool:

fg

[discepolo]

Io non rischio: voto Verdi: un partito di gente capace anche se qualcuno è un farlocco.
L'esatto opposto di AN.

Meglio tanti capaci e pochi farlocchi che
uno solo capace e tanti farlocchi.
Ci sono più probabilità di riuscita... :cool:

fg

Io non voto Verdi, perchè non servono a nulla!!

:stordita:

[discepolo]

:doh: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd:

Ma capaci di far che? di mettere in ginocchio l'agricoltura, di protestare per qualunque cosa?
No al nucleare... ok :mbe: Ma veramente se si costruisce un deposito di scorie il nucleare non inquina.
No al carbone... ok
No ai rigassificatori :confused: :muro:
No alle discariche no ai termovalorizzatori :rolleyes: :confused: che ne facciamo dei rifiuti? li mangiamo?
No all'eolico perchè deturpa il paesaggio :muro: :muro: :muro: :mc:

Proposte concrete sull'energia non ne ho sentite dai verdi.


Ha una sua utilità i verdi, far trovare bei giovani a Pecoraro Scanio!! :ciapet:

[FabioGreggio]

Ha una sua utilità i verdi, far trovare bei giovani a Pecoraro Scanio!! :ciapet:

A giudicare dal nerboruto calciatore che hai in avatar potrei dire:
L'invidia è una brutta cosa.
Riguardo all'inutilità dei Verdi:
In politica non si butta via nulla.
Nemmeno Berlusconi. Figuriamoci chi difende l'ambiente. :p

fg

[discepolo]

L'invidia è una brutta cosa.
Riguardo all'inutilità dei Verdi:
In politica non si butta via nulla.
Nemmeno Berlusconi. Figuriamoci chi difende l'ambiente. :p

fg


Fossero come i Verdi Francesi!

:D

Forse invidia per la fanciulle che si propongo per redirmelo! :O

[LightIntoDarkness]

Fossero come i Verdi Francesi!<cut>Hai informazioni sui verdi francesi? Se si posta, che interessa! :)

PS: Ovviamente se è la solita storia della TAV lascia pure perdere.

[LittleLux]

La rottamazione definitiva della CDL, e con lei sperabilmente del berlusca, passa anche attraverso la rifondazione di AN.:D

P.S.: ora anche la dx avrà i propri rifondaroli.:asd:

[Non]

Io non voto Verdi, perchè non servono a nulla!!

:stordita:


mi fai pena.. ancora non capisci che presto il mondo sarà (è) una pattumiera:
proprio di questi giorni è la notizia che le correnti sottomarine hanno trasportato insetticidi, creme solari, liquidi di lavorazione industriale (di provenienza americana, giapponese e nord europea) sulle coste di un gruppo di isolette islandesi... e comunque gli inquinanti entrano nel ciclo alimentare: dal fiume all'oceano all'plancton ai cetacei e a tutti i pesci, alla terra (con le piogge), alle patate, e a tutto il commestibile --> all'uomo. conseguenze: per la diversità dei tipi di inquinante (p.es. migliaia di vari composti contenenti metalli pesanti), mutazioni genetiche che causano cancro (leucemie ecc.).

O ma certo molto più importante utilizzare risorse per fabbricare armi e petrolio, allearsi con bush piuttosto che con putin o chirac o gheddafi (che cambia? corrotti dal potere (accumulo di denaro)), BUCARE una montagna per 25 km -tav- con lo scopo far transitare MERCI (?!?: quando non esiste una tale richiesta dal mercato e si deturperebbero valli che ci invidiano dal mondo) comprare l'ultimo nokia perchè ci serve (ma da quando? solo 3 anni fa non scattavamo foto col cellulare e in compenso comunicavamo di più con familiari e amici...: logica del consumismo si creano i bisogni -pubblicità martellante- e la domanda cresce), vendere l'anima e l'interesse per i grandi interrogativi.... accontentati dalla mediocrità e superficialità di questi argomenti (vincerà l'italia o l'ucraina? che dilemma platonico... via compriamo tanti gadgets)... ci avviciniamo alla felicità? IO NON DIREI -> LA FELICITA' E' EQUILIBRIO

[FabioGreggio]

Fossero come i Verdi Francesi!

:D

Forse invidia per la fanciulle che si propongo per redirmelo! :O

Dai skerzavo: l'avevamo capito tutti che sei etero......................** nonstante il selezionatissimo avatar..

Parli come Sottile: spacconata anche per te o sicerità? :D :D :D :D

redirmelo? sta per oral?

fg


fg

[discepolo]

Hai informazioni sui verdi francesi? Se si posta, che interessa! :)

PS: Ovviamente se è la solita storia della TAV lascia pure perdere.


Eh? Solita TAV, in Francia c'è la centrale nucleare!

Quindi mi pare che siano molto più programmatici e realisti! :p

[eoropall]

Anche An prende il largo dalla vecchia Cdl, ma con più moderazione
Gianfranco Fini
Gianfranco Fini
rispetto all’Udc. Tuttavia, Gianfranco Fini prende atto che si è sciolto il progetto del partito unico del centrodestra. Che Berlusconi marcia verso una forza politica del Nord insieme a Bossi e pensa ad un’opposizione troppo rigida e ad un’imminente spallata a Prodi. Ecco, An invece è convinta che «con il voto referendario si è conclusa una fase politica e la Cdl deve esserne cosciente». E’ arrivato il momento di pensare al proprio futuro. «Oggi il partito viene prima della coalizione», ha detto Fini nel suo intervento all’esecutivo di An, il primo dopo la vicenda che ha coinvolto Salvo Sottile, i più stretti collaboratori del leader, fino a toccare la moglie Daniela.
<cut>
Dopo la presa di posizione dell’Udc, per Fini l’ipotesi del partito unitario si è «oggettivamente allontanata». Così come «non ci sono neanche le condizioni per la federazione dei partiti». Andare oltre Fiuggi significa usare la «fantasia, immaginarsi in una dimensione europea, caratterizzarsi culturale». In questo senso Fini ha annunciato per settembre la nascita di una fondazione sulla politica estera, mettendo a frutto la sua esperianza alla Farnesina. Alla fine di questo percorso, si farà un congresso e forse verrà tolta dal simbolo la fiamma. Fini ha avvisato la classe dirigente: «Magari qualcuno ci pensa, ma scordatevi di arrivare a un congresso per mettere in discussione chi guida il partito».



Bene, è ritornato il picconatore di un tempo :O

Dalle mie parti in tanti faranno i salti di gioia :D

[discepolo]

Dai skerzavo: l'avevamo capito tutti che sei etero......................** nonstante il selezionatissimo avatar..

Parli come Sottile: spacconata anche per te o sicerità? :D :D :D :D

redirmelo? sta per oral?

fg


fg


E chi lo dice un giorno non diventi bisex!! :stordita: :ciapet:

Mai dire mai!!

Per Sottile:

se penso che potrebbe aver fatto un inciucio con la Ilaria D'amico!

Rodo dall' invidia!

http://www.bellezzevip.com/showgirls_italiane/ilaria_d123amico/ilaria_damico01.jpg

[Ileana]

Fini ha ragione a dire NO al partito unico (perlamord'iddionellostessoparticoconl'udcefi no, con buona pace di La Russa), e ha anche ragione a sostenere una "rifondazione" di AN.
Non mi piace, e continuerà a non piacermi, la linea di difesa di Sottile&Co. Ora, non vanno crocifissi ( :stordita: ), ma non vanno nemmeno difesi a spada tratta, è palese quello che è successo, e parlare solo di un "abbassamento della tensione etica" non mi va giù (ci sarebbe stato solo un "abbassamento della tensione etica" se avessero beccato Sottile con l'amate, senza nulla dietro oltre a quello che ci può essere dietro ad un uomo che si fa l'amante....ma qui il discorso è differente), certi personaggi vanno epurati....



che ci sia poca democrazia in AN, può essere vero come no, ci sono cose dove la democrazia sussiste, altre no (altrimenti non sarebbero mai riusciti ad imporci lo Zillo, voglio dire :help: ) .

Che Fini poi abbia modi lievemente dittatoriali (come si evince dall'ultima affermazione dell'articolo) è risaputo da tutti, dentro e fuori il partito.
Ha troppa paura d'essere spodestato, quando invece, nel partito gode della fiducia di tutta l'ala moderata di AN (noi altri ci rivolgiamo ad altre figure)

[AlexGatti]

Se costruiamo la prima centrale nucleare mi piacerebbe la facessero a 200 mt da casa tua.

Tanto sono sicure.
Se diventi fosforescente ti mettiamo 4 piloni eolici nel giardino, tanto sono bellissimi.
Se non ti piacciono ti mandiamo in Cina a scavare carbone.
Se anche questo ti disturba ti diamo una rigassificata così ti pompi ancor più il muscolame dell'avatar. :cool:

fg

Salve Mr.Flame.

Le centrali non le costruiscono a 200metri da nessuno, a qualche km si e se la popolazione è "remunerata" con risparmi sui costi dell'energia e magari con riscaldamento garantito da cogenerazione non vedo il problema a farlo nel mio comune. Il deposito di scorie se gestito "decentemente" è sicuro e valgono le stesse considerazioni di cui sopra.
I piloni eolici non li mettono nel giardino di nessuno e quelli di sicuro non inquinano.
Le tecnologie per sfruttare il carbone in maniera pulita esistono, e l'Enel ce le ha, perchè non sfruttarle?

Quando dicevo che i verdi non hanno proposte concrete sull'energia e sanno solo protestare intendevo esattamente cio che tu hai testimoniato nel tuo post.

Ah, coerentemente i verdi (e tu in particolare visto che mi hai attaccato personalmente) non dovreste usare energia prodotta col petrolio, col nucleare, con l'eolico, col gas. Rimarrebbero i cerini. Ma la coerenza è scomoda e fai prima a non usarla e continuare a protestare mentre alimenti il tuo pc con energia nucleare francese.

[dantes76]

Radicale?
Ieri sera ho tel in diretta da Funari in Odeon Tv.
C'era Marco Cappato.
Gli ho detto che io sono un Radicale di Sinistra.
Quelli che non sono mai andati a destra mentre Pannella era in tournee con Tremaglia e Calderoli, con L'ingegnere idraulico Castelli e Borghezio il disinfettatore.

Ricordo Pannella e le sue riunioni alla Camera solo con gli inquisiti di Forza Italia.
RI hanno sostenuto un governo al cui interno c'era Mirko Tremaglia orgoglioso di essere fascista e che mentre mio nonno si sciroppava 2 anni di schiavo in una fabbrica di borotalco in Germania, lui lottava per la vittoria di Hitler in Italia.

Sono cose che restano.

I radicali Italiani quando parlano di economia sono liberali più di Brunetta.
I Radicali non erano mai stati liberali.
Gobetti, Rossi Rosselli erano LiberalSocialisti, cioè Liberalisti e socialisti.


La penosa deriva Pannelliana verso il liberismo anarcocapitalista annacquata da giuste battaglie sociali ma ormai tardive e decointestualizzate fanno di RI un'esperienza conclusa.

Ebbi la tessera Radicale nel 1976.
Oggi mi vergogno
E sono orgoglioso invece di essere un RS, un movimento in cui il 75% ha meno di 35 anni.
Qui ci si indigna ancora per la legge Biagi e l'articolo 18.
Si festeggia il 25 aprile e il primo maggio.

Il 25 aprile non c'erano bandiere radicali a Milano. Solo 2. E socialisti.

Al gay pride no: c'era il carro e con su Pannella.
Roba sua dal tempo del furi: è andato a Torino a fare la pipì al gay pride per markiare il territorio.

Da Socialisti a liberali i Radicali si sono bruciati credibilità a sx.
Antisindacalisti, turboliberali e amiconi di Silvio.
A sinistra non dimentichiamo.

Comodo essere amici dei Comunisti negli anni 70 quando i Comunisti erano forti.

Comodo essere socialisti negli anni 80 quando l'Italia era di Craxi.

Comodo essere liberali e a destra negli anni 90 quando l'Italia era ubriaca del furbismo di Berlusconi.

Oggi che anche Silvio ha finito il suo corso si ritorna a casa.

Ne liberali fino in fondo, ne socialisti fino in fondo.

Liberali di mezza tacca.
Socialisti di mezza tacca.
Io lasciai da mò.
I saltimbanco non mi sono mai piaciuti molto.


fg

saro piu' coinciso: 28 settembre 2003 blck out in italia
qualche giorno dopo a una trasmissione su rai uno, era presente Pecoraro, e si discuteva sul fatto delle centrali nucleari, sul fatto che non avendole in italia, non assicurava un protezione da un eventuale incidente in francia, di colpo una luce negli occhi di pecoraro, le alpi, le alpi sono un deterrente a un eventuale nube radioattiva(!!!!!!!), qualche periodo dopo sempre a una trasmissione ma stavolta su rai due, si discuteva del fatto che in francia si usassero semi modificati geneticamente, allora barlume piu forte di prima, le alpi non ci difendono da eventuali pollini mod geneticamente:
conclusione con domanda,
c'e o ci fa? le alpi possono bloccare una nube radioattiva, ma non i pollini? nemmeno gli uccellini carichi di pollini
?

Per quanto riguarda il non dimenticare, non dimenticare a senso unico...


Verdi: "meglio il treno": iniziative a favore del trasporto su rotaia
Verdi: no Tav

[FabioGreggio]

Salve Mr.Flame.

Le centrali non le costruiscono a 200metri da nessuno, a qualche km si e se la popolazione è "remunerata" con risparmi sui costi dell'energia e magari con riscaldamento garantito da cogenerazione non vedo il problema a farlo nel mio comune. Il deposito di scorie se gestito "decentemente" è sicuro e valgono le stesse considerazioni di cui sopra.
I piloni eolici non li mettono nel giardino di nessuno e quelli di sicuro non inquinano.
Le tecnologie per sfruttare il carbone in maniera pulita esistono, e l'Enel ce le ha, perchè non sfruttarle?

Quando dicevo che i verdi non hanno proposte concrete sull'energia e sanno solo protestare intendevo esattamente cio che tu hai testimoniato nel tuo post.

Ah, coerentemente i verdi (e tu in particolare visto che mi hai attaccato personalmente) non dovreste usare energia prodotta col petrolio, col nucleare, con l'eolico, col gas. Rimarrebbero i cerini. Ma la coerenza è scomoda e fai prima a non usarla e continuare a protestare mentre alimenti il tuo pc con energia nucleare francese.


Non discuterò per la miliardesima volta della paccata di luoghi comuni che elenchi.
vatti a leggere il programma dei Verdi per capire che energia vogliono.
Se hai letto solo Feltri, capisco.

Ora a proposito di coerenza se ci dici anche tu per chi voti facciamo un po di bucce pure a Mr Antiflame ipervitaminizzato.

fg

[FabioGreggio]

saro piu' coinciso: 28 settembre 2003 blck out in italia
qualche giorno dopo a una trasmissione su rai uno, era presente Pecoraro, e si discuteva sul fatto delle centrali nucleari, sul fatto che non avendole in italia, non assicurava un protezione da un eventuale incidente in francia, di colpo una luce negli occhi di pecoraro, le alpi, le alpi sono un deterrente a un eventuale nube radioattiva(!!!!!!!), qualche periodo dopo sempre a una trasmissione ma stavolta su rai due, si discuteva del fatto che in francia si usassero semi modificati geneticamente, allora barlume piu forte di prima, le alpi non ci difendono da eventuali pollini mod geneticamente:
conclusione con domanda,
c'e o ci fa? le alpi possono bloccare una nube radioattiva, ma non i pollini? nemmeno gli uccellini carichi di pollini
?

Per quanto riguarda il non dimenticare, non dimenticare a senso unico


Parla di Pannella. Era il mio post.
Riguardo alle centrali nucleari esiste un referendum che ha detto NO il resto è vita.
Rispondi nel merito della mia disquisizione, Radicale....


fg

[dantes76]

Parla di Pannella. Era il mio post.
Riguardo alle centrali nucleari esiste un referendum che ha detto NO il resto è vita.
Rispondi nel merito della mia disquisizione, Radicale....


fg

Falso, il refrendum mise una moratoria di 5 anni.

Tu hai accennato di Pannella, io accennato di pecoraro...
posso accennare dell'eolico..

[Solertes]

-----------cuttone---------

Infatti Fini fù designato direttamente da Almirante, un mio amico, attivista del vostro schieramento mi riferì che ci fù una specie di votazione, ma poi Almirante scelse di persona senza tenere conto dell'esito....mi pare di ricordare che Fini arrivò 13esimo :D

Comunque chi predica il rigore dev'essere il primo a dare l'esempio ;)

[Ileana]

Infatti Fini fù designato direttamente da Almirante, un mio amico, attivista del vostro schieramento mi riferì che ci fù una specie di votazione, ma poi Almirante scelse di persona senza tenere conto dell'esito....mi pare di ricordare che Fini arrivò 13esimo :D

Comunque chi predica il rigore dev'essere il primo a dare l'esempio ;)
che Fini sia stato scelto da Almirante in persona è vero (non si può dire non avesse, quantomeno, l'occhio lungo), la votazione mi è nuova, devo dirlo. Ma ciò non fa che confermare la mia ipotesi che in AN, da sempre c'è forse troppa democrazia da un lato (tanto da sfiorare qualcosa come l'anarchia, a volte), e troppo poca dall'altro.

[FabioGreggio]

Falso, il refrendum mise una moratoria di 5 anni.

Tu hai accennato di Pannella, io accennato di pecoraro...
posso accennare dell'eolico..

Io non sono Verde, ho votato Verde.
Per quante cazzate possa dire o fare il buon Pecoraro, lui la cazzata di essere di sinistra ed andare nel più orribile governo di desttra del mondo occidentale non l'ha fatta.
Pannella ha visto in Silvio ciò che altri 5 miliardi di persone nel mondo proprio non riescono a vedere.

Possiamo accusare Pecoraro di qualche presa di posizione anacronista sui megaventilatori o altre cosette di nikkia.

Ma esiste qualcosa di più anacronistico di un uomo di sinistra che istituisce commissioni con gli inquisiti di Forza Italia?

Che va ad un congresso dell'ex MSI ed esordisce con "Vi voglio bene"?

Che disprezza i sindacati e stravede per Er Pecora ( è un ottimo amministratore dirà..ma deche? E' un ottimo pikkiatore fascista caso mai).

Che definisce l'inqiuonamento dell'adriatico " colpa delle porcilaie comuniste dell'Emilia riuscendo a dare un colore politico anche alla merda?

A sinistra ricordano gli sputacchi sulle Toghe Rosse.
Mai una presa di posizione sulle "gabole" berlusconiane.
Per non parlare del fatto che Pannella ha votato su Cirami, Cirielli, falso in bilancio e altro.

Altro che carbonella o megaventilatore...

fg

[AlexGatti]

Non discuterò per la miliardesima volta della paccata di luoghi comuni che elenchi.
No, ti prego infatti.
Altrimenti mi dovrei mettere a discutere delle centrali nucleari a 200m dalle case, delle persone che diventano fosforescenti, di chi va a scavarsi il carbone in Cina e dei piloni eolici nei giardini della gente. Non ne ho affatto voglia. :D


vatti a leggere il programma dei Verdi per capire che energia vogliono.
Se hai letto solo Feltri, capisco.
mi hai incuriosito, lo cercherò e lo leggerò appena avrò tempo. Se hai un link a portata di mano magari postalo.


Ora a proposito di coerenza se ci dici anche tu per chi voti facciamo un po di bucce pure a Mr Antiflame ipervitaminizzato.
fg
Io ho criticato i verdi e tu sei saltato su piccato. Evidentemente ti identifichi molto nel loro programma.
Io al contrario non mi identifico in toto col programma dei partiti che ho votato. Dunque è inutile che te li indichi in modo che tu possa trovare scandali e magagne risalenti a oggi o al 1856 me ne fregherebbe relativamente. Allo stesso tempo m'ha fatto ridere il tuo asserire "io voto verdi così vado sul sicuro".
Io ho certe idee e sembra che i verdi le abbiano contrarie alle mie (ma voglio andare a leggermi il loro programma) oltre che al buon senso.

[FabioGreggio]

.......Ma ciò non fa che confermare la mia ipotesi che in AN, da sempre c'è forse troppa democrazia da un lato (tanto da sfiorare qualcosa come l'anarchia, a volte),......


ussigur.....

[discepolo]

*



Ha troppa considerazione su di lui, in fin dei conti io penso che molte cose che scrive FG non le pensa veramente, almeno lo spero!

:stordita:

[FabioGreggio]

No, ti prego infatti.
Altrimenti mi dovrei mettere a discutere delle centrali nucleari a 200m dalle case, delle persone che diventano fosforescenti, di chi va a scavarsi il carbone in Cina e dei piloni eolici nei giardini della gente. Non ne ho affatto voglia. :D


mi hai incuriosito, lo cercherò e lo leggerò appena avrò tempo. Se hai un link a portata di mano magari postalo.


Io ho criticato i verdi e tu sei saltato su piccato. Evidentemente ti identifichi molto nel loro programma.
Io al contrario non mi identifico in toto col programma dei partiti che ho votato. Dunque è inutile che te li indichi in modo che tu possa trovare [b] scandali e magagne risalenti a oggi o al 1856 me ne fregherebbe relativamente. Allo stesso tempo m'ha fatto ridere il tuo asserire "io voto verdi così vado sul sicuro".
Io ho certe idee e sembra che i verdi le abbiano contrarie alle mie (ma voglio andare a leggermi il loro programma) oltre che al buon senso.


Mi identifico molto nel loro programma, infatti mi sono perfino presentato candidato nei Verdi in un collegio.
Non approvo tutto ma molto a differenza di te che voti per chi ha programmi che non approvi.

Riguardo a Pecoraro è persona onesta e capace.
E ci stimiamo reciprocamente, come dimostra questo LINK (www.fabiogreggio.com)

Brutto invece il tuo defilarti per non coinvolgerti in nessun partito.
Più coraggio ti avrebbe fatto onore.
Io mi sono messo i gioco e ho fatto la mia parte.
Ma criticare è facile.
Fare qualcosa richiede un pò poù di coraggio e fatica.

fg

[FabioGreggio]

Ha troppa considerazione su di lui, in fin dei conti io penso che molte cose che scrive FG non le pensa veramente, almeno lo spero!

:stordita:

Che strano. E' la setssa cosa che penso su di te.
Ma dai....
Facciamo trichetracche?

fg

[Ileana]

ussigur.....
anche restare senza una scala gerarchica, senza sapere per mesi chi deve prendere una decisione (o metterci dei fantoccini in attesa di altre decisioni) è dannoso. (questo non è capitato a livello nazionale sia chiaro. Sto parlando di livelli regionali e provinciali)

[AlexGatti]

Mi identifico molto nel loro programma, infatti mi sono perfino presentato candidato nei Verdi in un collegio.
Non approvo tutto ma molto a differenza di te che voti per chi ha programmi che non approvi.


Guarda il programma dei verdi non l'ho trovato, a meno che non sia questo: http://www.verdi.it/apps/presentazione.php?pagina=verdistoria2
Ma non lo vedo molto credibile. Riguardo all'energia punta solo sul solare e alle biomasse.
Anche su altri punti fa ridere, parla per esempio del pieno sfruttamento delle "vie d'acqua" che fa molto fico, però quando si tratta di dragare un fiume per renderlo (o riportarlo) navigabile i verdi mi paiono sempre contro... Salvo poi lamentarsi se d'inverno piove un po' di più e il livello dell'acqua dei fiumi (non dragati da anni) risulta sopra il livello di guardia.



Riguardo a Pecoraro è persona onesta e capace.
E ci stimiamo reciprocamente, come dimostra questo LINK (www.fabiogreggio.com)

Si ma t'avevo chiesto il programma dei verdi non lo spamming dell'indirizzo del tuo sito. :ciapet:


Brutto invece il tuo defilarti per non coinvolgerti in nessun partito.
Più coraggio ti avrebbe fatto onore.
Io mi sono messo i gioco e ho fatto la mia parte.
Ma criticare è facile.
Fare qualcosa richiede un pò poù di coraggio e fatica.

fg
Spetta, te vorresti che io ti dicessi per chi voto solo per buttarti a testa bassa contro quel partito, qualunque sia? E trovi questo un atto di coraggio? :doh:

[discepolo]

Che strano. E' la setssa cosa che penso su di te.
Ma dai....
Facciamo trichetracche?

fg

Mi devi ancora un risposta ..

[Gemma]

pensavo bene di fini...
fino a che...

l'ho visto fare da zerbino a berlusconi (-1.000.000 di punti)
l'ho sentito dire "il parlamento è sovrano" quando dovrebbe esserlo il parere del popolo (a proposito di cosa fare dopo un referendum).

Definirlo "un po' dittatoriale" mi pare un eufemismo.

[StefanoAnalisi]

ndr: Fini è avanti 200 anni luce rispetto al secondo del suo partito.
Questo è un problema.

fg

200 anni luce avanti si, ma a far le scarpe a berlusconi per andare verso la nuova DC :D
uno dei piu grandi trasformisti della politica italiana :rolleyes:

ormai dopo averlo visto in sinagoga non mi sorprende piu nulla :p

[discepolo]

ormai dopo averlo visto in sinagoga non mi sorprende piu nulla :p


Perchè non ci va Diliberto ? :p

[StefanoAnalisi]

Perchè non ci va Diliberto ? :p

ci vanno tutti i politici, quelle che comandano sono le banche, e li certa gente ha molto potere ecco il perché di questo amore improvviso per le sinagoghe :O

[Zorcan]

ci vanno tutti i politici, quelle che comandano sono le banche, e li certa gente ha molto potere ecco il perché di questo amore improvviso per le sinagoghe :O

Gli ebrei?

[randymoss]

Io non rischio: voto Verdi: un partito di gente capace anche se qualcuno è un farlocco.
L'esatto opposto di AN.

Meglio tanti capaci e pochi farlocchi che
uno solo capace e tanti farlocchi.
Ci sono più probabilità di riuscita... :cool:

fg

Il problema è che i verdi non sanno niente di ambiente tecnologia e scienza , cioè quello che conta per fare una politica ambientalistica. Pecorario scanio è un politico in Italia se fosse in un altro a paese lo prenderebbero a calci.

[zerothehero]

Io non rischio: voto Verdi: un partito di gente capace



Elencami le capacità di Pecoraro Scanio o della Francescato o di Manconi.. :D
Capace de chè?

[zerothehero]

Fini ha ragione a dire NO al partito unico (perlamord'iddionellostessoparticoconl'udcefi no, con buona pace di La Russa), e ha anche ragione a sostenere una "rifondazione" di AN.
Non mi piace, e continuerà a non piacermi, la linea di difesa di Sottile&Co. figure)

La concussione sessuale presunta che ha fatto Sottile si è sgonfiata..ovvio che la cosa non sarebbe durate per più di qualche settimana.. :rolleyes:

[zerothehero]

pensavo bene di fini...
fino a che...

l'ho visto fare da zerbino a berlusconi (-1.000.000 di punti)
l'ho sentito dire "il parlamento è sovrano" quando dovrebbe esserlo il parere del popolo (a proposito di cosa fare dopo un referendum).

Definirlo "un po' dittatoriale" mi pare un eufemismo.

Non è dittatoriale dire che il "parlamento è sovrano"...è roba vecchia che passa da Burke (no mandato imperativo) e Coke (il parlamento rappresenta la nazione).
E' il parlamento che decide in un sistema rappresentativo, non il "popolo".

[zerothehero]

Perchè non ci va Diliberto ? :p

Imho non lo farebbero entrare.. :p ..i suoi amichetti manifestano insieme a chi brucia la bandiera di israele o fa altre piacevolezze.. :stordita:

[eoropall]

La concussione sessuale presunta che ha fatto Sottile si è sgonfiata..ovvio che la cosa non sarebbe durate per più di qualche settimana.. :rolleyes:


Ma il danno mediatico rimane.. Dici che tenere Sottile ai vertici non nuocerà all'immagine del partito ? Non è quel che si dice un esempio di moralità pubblica e soprattutto amministrativa: vedi "gestione" RAI..

Al di là di OGNI considerazione la tipa con Sottile ci è andata per UN chiaro motivo; non certo per il suo sex appeal..

[zerothehero]

Ma il danno mediatico rimane.. Dici che tenere Sottile ai vertici non nuocerà all'immagine del partito ? Non è quel che si dice un esempio di moralità pubblica e soprattutto amministrativa: vedi "gestione" RAI..

Intanto io osservo due cose:
A Perugia c'è un imprenditore che ha accusato il presidente di regione (centrosinistra) di vari atti illeciti..le intercettazioni sono piene di omissis e non sono state divulgate.
Su Sottile invece sono state divulgate le intercettazioni ed è stato linciato, per una cosa che, si capiva da subito, aveva una rilevanza penale pari a 0.
Per quanto riguarda la "moralità" dei suoi collaboratori, ci penserà Fini sul da farsi.

[eoropall]

Intanto io osservo due cose:
A Perugia c'è un imprenditore che ha accusato il presidente di regione (centrosinistra) di vari atti illeciti..le intercettazioni sono piene di omissis e non sono state divulgate.
Su Sottile invece sono state divulgate le intercettazioni ed è stato linciato, per una cosa che, si capiva da subito, aveva una rilevanza penale pari a 0.
Per quanto riguarda la "moralità" dei suoi collaboratori, ci penserà Fini sul da farsi.

Ileana (militante di AN) se non ci hai fatto caso parlava proprio di questo :p

Cosa faresti TU al posto di Fini ? "Politicamente" parlando intendo :O

[Zorcan]

La concussione sessuale presunta che ha fatto Sottile si è sgonfiata..ovvio che la cosa non sarebbe durate per più di qualche settimana.. :rolleyes:

Messa così, sembra quasi che tutto si sia risolto in una bolla di sapone. Invece, ciò che è venuto e sta venendo a galla è di una gravità che non può essere fatta passare in secondo piano o minimizzata: non sarebbe onesto. ;)

Imho non lo farebbero entrare.. :p ..i suoi amichetti manifestano insieme a chi brucia la bandiera di israele o fa altre piacevolezze.. :stordita:

E non è onesto nemmneo fare allusioni, la posizione di Diliberto è stata più che netta.

"Imbecilli". Oliviero Diliberto reagisce contro il gruppuscolo che grida "10,100,1000 Nassiriya". Una decina di manifestanti che, quando il corteo "per la Palestina e per la resistenza del popolo iracheno" sta per concludersi, si coprono con la kefiah, accendono fumogeni e bruciano le bandiere israeliana e statunitense. [LINK (http://www.repubblica.it/2006/b/sezioni/esteri/moriente34/bandierebru/bandierebru.html)]

[zerothehero]

Ileana (militante di AN) se non ci hai fatto caso parlava proprio di questo :p

Cosa faresti TU al posto di Fini ? "Politicamente" parlando intendo :O

Non credo che ad Ileana piacerà quello che sto per dire.. :D

Da un punto di vista politico, a mio avviso, in un ottica strategica e non tattica, Fini deve iniziare a conquistare il centro metrico della coalizione di centrodestra, accreditandosi come leader della CDL...deve fare un pò come i neogollisti francesi o i vari Sarkozy, perchè al centro della coalizione, nel lungo periodo (dopo Berlusconi) si apriranno nuovi spazi.
Quello che An dice (la cdl è da ripensare)..è vero, in fin dai conti..AN dopo fiuggi non è più un partito antisistema e giustamente aspira ad un ruolo egemone nel centrodestra.
Il partito unico, effettivamente lo vedo come un obiettivo "ideale", di lungo periodo, ma adesso non ci sono le condizioni di "sintesi" ideologica e valoriale per ottenere questo scopo...si rischierebbe la situazione della RNP, dove l'identità socialista e quella radicale non riescono a sintetizzarsi).
[cazzoooooooooooooooooooooooo stavano segnando gli ucraini!!!!!!! 22:15..]

Stavo dicendo (stracazz....goolllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 22:16)
Ovviamente gli scenari sono e rimangono fluidi(come sta partita dell'italia :p )..bisogna vedere che fanno i post-comunisti e i post-democristiani con il partito democratico..in tal caso anche il partito unico del centrodestra potrebbe non essere più una prospettiva irreale.
:fagiano:

[zerothehero]

Messa così, sembra quasi che tutto si sia risolto in una bolla di sapone. Invece, ciò che è venuto e sta venendo a galla è di una gravità che non può essere fatta passare in secondo piano o minimizzata: non sarebbe onesto. ;)

Sul piano penale non c'è nulla..si può discutere sul sistema rai, che è fatto di raccomandazioni e di segnalazioni politiche.



E non è onesto nemmneo fare allusioni, la posizione di Diliberto è stata più che netta.

Si, ma i suoi amichetti hanno, diciamo così, un forte odio nei confronti di Israele..mica lo dico io..è Furio Colombo che ne parla praticamente ogni giorno :fagiano: .

[Zorcan]

Si, ma i suoi amichetti hanno, diciamo così, un forte odio nei confronti di Israele..mica lo dico io..è Furio Colombo che ne parla praticamente ogni giorno :fagiano: .

Ci vuole una bella dose di fegato per chiamare "amichetti" quelli che lui stesso chiama "imbecilli". ;)

[zerothehero]

Ci vuole una bella dose di fegato per chiamare "amichetti" quelli che lui stesso chiama "imbecilli". ;)

Te lo dico più papale allora..l'estrema sinistra è profondamente antisraeliana e antisionista..prima lo era solo l'estrema destra, per questioni storiche-ideologiche (c'è una destra antiamericana e antisraeliana), adesso ci sono pure quelli dell'estrema sinistra (estrema, perchè Furio Colombo, Fassino, Caldarola e Polito non hanno subito questa contaminazione deleteria) e, tanto per essere più chiari moltissimi di RC e di Comunisti Italiani o di contigui (Ferrando&AsorRosa, per dire due nomi).
Ma cmq, se ne vuoi discutere, apriamo un altro topic...altrimenti andiamo off-topic. :D

[eoropall]

Non credo che ad Ileana piacerà quello che sto per dire.. :D

Da un punto di vista politico, a mio avviso, in un ottica strategica e non tattica, Fini deve iniziare a conquistare il centro metrico della coalizione di centrodestra, accreditandosi come leader della CDL...deve fare un pò come i neogollisti francesi o i vari Sarkozy, perchè al centro della coalizione, nel lungo periodo (dopo Berlusconi) si apriranno nuovi spazi.
Quello che An dice (la cdl è da ripensare)..è vero, in fin dai conti..AN dopo fiuggi non è più un partito antisistema e giustamente aspira ad un ruolo egemone nel centrodestra.
Il partito unico, effettivamente lo vedo come un obiettivo "ideale", di lungo periodo, ma adesso non ci sono le condizioni di "sintesi" ideologica e valoriale per ottenere questo scopo...si rischierebbe la situazione della RNP, dove l'identità socialista e quella radicale non riescono a sintetizzarsi).
[cazzoooooooooooooooooooooooo stavano segnando gli ucraini!!!!!!! 22:15..]

Stavo dicendo (stracazz....goolllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 22:16)
Ovviamente gli scenari sono e rimangono fluidi(come sta partita dell'italia :p )..bisogna vedere che fanno i post-comunisti e i post-democristiani con il partito democratico..in tal caso anche il partito unico del centrodestra potrebbe non essere più una prospettiva irreale.
:fagiano:

3-0 :winner: :yeah:

Germania !! Stiamo arrivando !!!! :asd: :sofico:

Comunque, imho stai correndo un pò troppo :p

AN in termini di consensi è circa la metà di FI ergo bisogna PRIMA ricostruire le fondazioni, e solo DOPO ingegnarsi per i "piani alti" :fiufiu:

Sulla leadership del partito unico ora come ora non ci sarebbe storia, se non in termini di zerbinaggio, ma Fini ha giustamente fatto presente che questa "fase" politica è finita.. :D

Per cui ritornando alla domanda iniziale, cosa ne faresti tu di Sottile ? :fiufiu:

[zerothehero]

3-0 :winner: :yeah:

Germania !! Stiamo arrivando !!!! :asd: :sofico:

Stai correndo troppo :p

AN in termini di consensi è circa la metà di FI ergo bisogna PRIMA ricostruire le fondazioni, e solo DOPO ingegnarsi per i "piani alti" :fiufiu:


E infatti il peso elettorale di FI è pressochè doppio e in buona parte conquistato grazie alla personalità carismatica di Berlusconi..è un bel problema per un ricambio di leadership nel centrodestra. Finchè Berlusconi controlla il primo partito (con un 24% di consensi) nazionale, ogni strategia di "accentramento" finiano verrà frustrata.. :p
Cmq io sono un'osservatore "esterno", anche se un stè cose le studio..magari Ileana ci potrebbe dire di più, ad es. sui colonnelli e sui vari correntoni del partito.. :D

[eoropall]

E infatti il peso elettorale di FI è pressochè doppio e in buona parte conquistato grazie alla personalità carismatica di Berlusconi..è un bel problema per un ricambio di leadership nel centrodestra. Finchè Berlusconi controlla il primo partito (con un 24% di consensi) nazionale, ogni strategia di "accentramento" finiano verrà frustrata.. :p
Cmq io sono un'osservatore "esterno", anche se un stè cose le studio..magari Ileana ci potrebbe dire di più, ad es. sui colonnelli e sui vari correntoni del partito.. :D


:rotfl: :rotfl:

Tanto carismatica che funge solo quando il nostro si rivolge alle saccocce :p

Mi chiedo quanto di quel 24% sia dovuto all'ICI prima casa ? :fiufiu:

Insomma, tu Sottile te lo terresti :stordita: beh, in effetti godresti grazie a lui di una buona fornitura di gnocche da intrattenimento :D

[Zorcan]

Te lo dico più papale allora..l'estrema sinistra è profondamente antisraeliana e antisionista...

C'è una differenza che (volutamente?) non cogli tra l'essere antistraeliani (che vorrà dire, poi...?) ed essere duramente critici verso la politica di Israele. E' ovvio che faccia comodo rappresentare il proprio avversario come un diavolo col forcone, quindi capisco il tentativo di far passare chi critica il governo USA come antiamericano, chi critica il governo israeliano come antistraeliano (o antisemita, alcuni arrivano a tanto) e in generale, come si è visto alle ultime politiche, la sinistra come un contenitore di aspiranti terroristi. Ma a guardare i risultati elettorali, è una strategia che non paga. Anzi, tende a farla pagare. E duramente. ;)

P.S. Mi scuso per l'OT, il thread verteva su altro. :)

[zerothehero]

:rotfl: :rotfl:

Tanto carismatica che funge solo quando il nostro si rivolge alle saccocce :p

Per te non è carismatico, ma se Weber vedesse Berlusconi, direbbe che è un leader carismatico. :D


Mi chiedo quanto di quel 24% sia dovuto all'ICI prima casa ? :fiufiu:

Può essere... :p


Insomma, tu Sottile te lo terresti :stordita: beh, in effetti godresti grazie a lui di una buona fornitura di gnocche da intrattenimento :D

Ma , a me, di sottile non me ne può fregare di meno. :fagiano: ..è un portavoce e come tale può essere sostituito.

[zerothehero]

C'è una differenza che (volutamente?) non cogli tra l'essere antistraeliani (che vorrà dire, poi...?) ed essere duramente critici verso la politica di Israele. E' ovvio che faccia comodo rappresentare il proprio avversario come un diavolo col forcone, quindi capisco il tentativo di far passare chi critica il governo USA come antiamericano, chi critica il governo israeliano come antistraeliano (o antisemita, alcuni arrivano a tanto) e in generale, come si è visto alle ultime politiche, la sinistra come un contenitore di aspiranti terroristi. Ma a guardare i risultati elettorali, è una strategia che non paga. Anzi, tende a farla pagare. E duramente. ;)

P.S. Mi scuso per l'OT, il thread verteva su altro. :)


Chiudo anch'io..ma ovviamente ribadisco punto per punto quello che ho detto. :), cosa tra l'altro riconosciuta da Furio Colombo e altre personalità del centrosinistra.

[eoropall]

Per te non è carismatico, ma se Weber vedesse Berlusconi, direbbe che è un leader carismatico. :D


Io quel 24% qui sul forum ad esempio lo "vedo" molto poco, forse perchè del grande capoin sè gli frega poco.. :stordita:




Ma , a me, di sottile non me ne può fregare di meno. :fagiano: ..è un portavoce e come tale può essere sostituito.

Appunto, prima si riorganizza il partito e poi si "salutano" i vecchi amici :stordita: Oddio c'è sempre la possibilità che Fini sia così magnanimo da far sì
che non venga a mancare un così ottimo materiale per la satira di sinistra :asd:

[zerothehero]

Io quel 24% qui sul forum ad esempio lo "vedo" molto poco, forse perchè del grande capoin sè gli frega poco.. :stordita:


Non è un forum rappresentativo. :D



Appunto, prima si riorganizza il partito e poi si "salutano" i vecchi amici :stordita: Oddio c'è sempre la possibilità che Fini sia così magnanimo da far sì
che non venga a mancare un così ottimo materiale per la satira di sinistra :asd:

La sinistra ha grossi casini tra partiti democratici e comunisti..se vuoi li analizziamo la prossima puntata. :D ..sono fermi alla fase del compromesso storico da 30 anni a questa parte..e con il problema di far convivere in un anima riformista cattolici e comunisti.A confronto di quello che deve far Fini, è un compito immane.

[sander4]

ma io non sono tanto d'accordo che fini sia uno capace etc etc

è stato complice (lui e il suo partito) di cinque anni di leggi ad personam e schifezze del suo (ex?) amico silvio.Se fosse stato uno veramente onesto avrebbe fatto cadere il governo dopo le prime porcate.Invece avanti a votare TUTTO.

io non voterei mai e poi mai x chiunque abbia votato una qualsiasi di quelle leggi vergogna per far fuori i vari processi del conductor maximo.MAI

per rifondare veramente il cdx andrebbe fatto imho un erase completo dell'attuale fauna, compresi Fini e Casini, che se fossero stati persone oneste e serie non si sarebbero mai piegati in questi anni a votare una porcata dopo l'altra.

Tralascio poi gli insulti alla magistratura e la delegittimazione di questa che Fini non ha mai ostacolato, ANZI ci si è spesso unito.

Che poi abbia preso una posizione che condivido al referendum - vabbene ne prendo atto, ma quello che ho scritto sopra NOn cambia.