View Full Version : Scie Chimiche
gandalfk7
25-06-2006, 20:05
ehm.. ieri sera ho trovato questo filmato :read: "poco" :read: allarmante,
ho fatto una ricerca e non mi sembra se ne sia parlato qui.
quindi:
documentario: http://video.google.com/videoplay?docid=-8351319154820295411&q=scie+chimiche
dura 1 ora
telefonata italiana sull'argomento:
http://video.google.com/videoplay?docid=-7318997145494509684&q=scie+chimiche
e il sito italiano: sciechimiche.org (http://www.sciechimiche.org/)
sono sconcertato.... :eek:
ChristinaAemiliana
25-06-2006, 20:42
Come puoi vedere dalla reazione di Fabio :D ne avevamo già parlato, ma purtroppo la ricerca non è indicizzata su OT, perciò non hai trovato risultati. ;)
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1171467&page=1&pp=20
ChristinaAemiliana
27-06-2006, 23:24
Riapro questo thread visto che ricevo richieste da parte di utenti che desiderano continuare a parlare di questo argomento.
A mio avviso è palese che si tratti di assurdità complottistiche, ma questo è un forum di discussione, quindi...se si desidera discuterne ancora, prego. ;)
Raccomando comunque di leggere le risposte (quelle serie:D) all'altro thread linkato, prima di postare qui.
Non credo ci sia bisogno di dire che il presente topic seguirà prontamente la sorte del suo predecessore nel caso in cui dovesse avere lo stesso sviluppo. ;)
Questo topic avrà vita breve , speriamo che qualche persona competente riesca a spiegare come aerei che volano a bassa quota rilasciano scie di condensazione mentre allo stesso tempo aerei che volano + in alto no, e poi l'elevata persistenza della scia ed il fatto che si formi in cielo un vero e proprio reticolo "lanuginoso" . Qualche risposta seria mi sarebbe gradita.
Ovviamente le ipotesi da olocausto che si leggono in rete sono abbastanza ridicole.
A mio avviso è palese che si tratti di assurdità complottistiche,
Ritengo che le assurdita' talvolta vengano messe in giro apposta per vedere
quanto presa hanno, per servire da campione di riferimento, cosi' gli statistici
di "scienza delle comunicazioni" possano scoprire piu' cose tra cui:
1) la propensione della gente a credere alle falsita':
utilissima per i politici che vogliano proporne di nuove :mad: .
2) se la gente e' impegnata a parlare di falsita' di quanti problemi reali non
avra' tempo di occuparsi? :Perfido:
3) la velocita' di trasmissione di tali "disinformazioni" attraverso i diversi media:
cioe' se io ne parlo qui' o in piazza, o alla TV oppure faccio girare un sms o una
posta elettronica quanta gente raggiungo?
C'e' chi :Perfido: cerca anche di valutare quanto sopra quindi:
concordo con ChristinaAemiliana sul fatto che si trattino di assurdita'
ma mi domando di che genere sia il complotto.... :mbe: :mbe: :mbe: :mbe:
P.S.
Chissa' se gandalfK7 sa distinguere un vermilinguo da un Saruman da una
visione di fiamme dei palantiri, e districarsi tra le visioni dello specchio di
Galadriel.
*sasha ITALIA*
28-06-2006, 08:00
alura ho visto una parte del video ma non ho seguito il vecchio thread... ma quelle scene nelle quali si vedono chiaramente aerei rilasciare del fumo ma non dai motori, che è?
Bè se non altro quando ci si mettono d'impegno ti tolgono il sole da una bella giornata , non capisco perchè tanti incroci nel cielo , alla fine si forma una cappa "nebbiosa". Una bella regolazione del traffico aereo ci starebbe tutta.
Prima degli anni 90' le scie chimiche non esistevano!? :rotfl: Inoltre sviluppo e presenza, permamenza, morfologia delle stesse dipendono da velocità e altitudine del velivolo, condizioni dell'aria come umidità, temperatura, rarefazione etc. Del resto anche le nuvole sono soggette a queste condizioni. Avete rotto con queste scie chimiche, di tutte le teorie strambe è una delle più assurde che abbia mai sentito. :D Inoltre alcune immagini portate a sostegno immortalano in realtà scarico di carburante da parte di velivoli, cosa che può avvenire per svariate ragioni. Poi è impensabile, visto il numero di persone che partecipano alla manutenzione e preparazione al volo di un aereo, che tutti facciano parte del medesimo complotto per il controllo delle menti. :asd:
P.s. Guardate qua che "scia chimica"! :D http://img459.imageshack.us/img459/8786/fs976fi.th.jpg (http://img459.imageshack.us/my.php?image=fs976fi.jpg)
gandalfk7
28-06-2006, 15:06
quello che mi lascia perplesso del filmato è che le scie
vengono rilevate dai radar adibiti al controllo del traffico aereo.
l'acqua non dovrebbe essere rilevata dai radar pr gli aerei,
sennò che casino ci sarebbe tra le scie di condensazione,
nuvole e aerei veri??
e non intendo nemeno parlare di controllo delle menti etc..
io so solo che se mi passa un'aereo non targato sopra la testa,
e scarica della roba al di fuori delle rotte la cosa mi puzza un pò.
e poi non capisco tutta questa sicurezza che non sia nulla di che..
avete tutto sotto controllo?? se SI allora avrei qualche domanda da
farvi, a prtire da Ustica ;)
FastFreddy
28-06-2006, 15:09
quello che mi lascia perplesso del filmato è che le scie
vengono rilevate dai radar adibiti al controllo del traffico aereo.
Dai radar metereologici, che sono fatti apposta per rilevare le nubi (e siccome le scie degli aerei sono composte esattamente come le nuvole.....)
e non intendo nemeno parlare di controllo delle menti etc..
io so solo che se mi passa un'aereo non targato sopra la testa,
e scarica della roba al di fuori delle rotte la cosa mi puzza un pò.
Gli unici aerei non "targati" sono quelli militari, e scaricano carburante in eccesso e formano scie di condensazione esattamente come tutti gli altri aerei...
Riguardo la formazione delle scie di condensazione, dipende esclusivamente dalle condizioni di umidità/temperatura, non c'è una quota specifica a cui si formano....
quello che mi lascia perplesso del filmato è che le scie
vengono rilevate dai radar adibiti al controllo del traffico aereo.
l'acqua non dovrebbe essere rilevata dai radar pr gli aerei,
sennò che casino ci sarebbe tra le scie di condensazione,
nuvole e aerei veri??
e non intendo nemeno parlare di controllo delle menti etc..
io so solo che se mi passa un'aereo non targato sopra la testa,
e scarica della roba al di fuori delle rotte la cosa mi puzza un pò.
e poi non capisco tutta questa sicurezza che non sia nulla di che..
avete tutto sotto controllo?? se SI allora avrei qualche domanda da
farvi, a prtire da Ustica ;)
Guarda, l'unica cosa che lascia perplessi, se è vera ovviamente, è quella questione della cittadina canadese dove il fenomeno è notevole e si è verificato quell'inquinamento anomalo di neve ed acqua.
Se si trovasse una reale corrispondenza tra scie e inquinamento bisognerebbe indagare un pò di più.
Molte foto postate nei siti dedicati al fenomeno comunque mi sembrano foto normalissime di scie di condensazione, altre sono indistinguibili da normalissimi cirri. Mah non so, mi sembra troppo pompata come cosa, i siti dedicati alle scie nascono come funghi in tutto il mondo
ChristinaAemiliana
28-06-2006, 17:01
Ve ne racconto una che esemplifica bene come prima di fare 2+2 si debba analizzare razionalmente ogni situazione, senza far corrispondere agli effetti le cause che più ci piacciono...;)
Tanti anni fa, quando in Italia c'erano e funzionavano le centrali nucleari, alcuni ambientalisti decisero di effettuare dei controlli alle acque del Po.
Risultato: presenza ben oltre la media di alcuni isotopi radioattivi.
Di conseguenza gli ambientalisti si diedero un gran da afre a diffondere la notizia sostenendo di aver provato quanto la presenza della centrale fosse nociva eccetera.
A quel punto lì ovviamente intervenirono gli specialisti in radioprotezione, i quali presero visione dei dati e risposero che assolutamente quelli non erano isotopi che potessero provenire da attività nucleari civili...ma naturalmente la reazione fu la solita: è tutto un complotto, vogliono nasconderci la verità e simili.
Allora gli specialisti si misero a studiare il fenomeno per scoprire da dove venissero quegli isotopi (che beninteso non costituivano pericolo alcuno per la popolazione).
Gli isotopi provenivano dagli scarichi delle acque nere delle Molinette, il più grande ospedale di Torino: erano contenuti in feci e urine dei malati sottoposti a radioterapia.
Quindi bisogna fare molta attenzione a certe facili interpretazioni...;)
Ilpolitico
30-06-2006, 17:31
... Tanti anni fa, quando in Italia c'erano e funzionavano le centrali nucleari, alcuni ambientalisti decisero di effettuare dei controlli alle acque del Po...
E devo aggiungere che 3 delle 5 centrali nucleari italiane sono ancora in funzione in quanto una volta attivate costa più per spegnerle e smantellarle invece di mantenerle in produzione ( si mantengono in produzione ma la corrente non va nella rete elettreica italiana perchè il referendum ha deciso cosi. bello spreco di soldi pubblici).
ad ogni modo... scie chimiche o no... certi traffici arei.. se ben scrutati fanno riflettere! Domenica scorsa, stando sotto il sole e scrutando il cielo in riva al mare, da terso che era, in un 3 ore è diventato appannato notando un quantitativo di arei mai visti prima! cosi pure è successo 3 settimane prime! In tale episodio un mio amico ha filmato il tutto per 4 ore e adesso ne sta discutendo con alri sul forum di REPORT! In quel forum stanno chiedendo se possono informarsi quelli del noto programma televisivo. Vedremo che risposte daranno.
CioKKoBaMBuZzo
01-07-2006, 00:48
E devo aggiungere che 3 delle 5 centrali nucleari italiane sono ancora in funzione in quanto una volta attivate costa più per spegnerle e smantellarle invece di mantenerle in produzione ( si mantengono in produzione ma la corrente non va nella rete elettreica italiana perchè il referendum ha deciso cosi. bello spreco di soldi pubblici).
davvero? :mbe:
Ilpolitico
01-07-2006, 08:42
a quanto pare, si. produrrebbero poco ad ogni modo perchè vecchiotte però è tutta energia persa e la si paga lo stesso sulla bolletta.
ad ogni modo... scie chimiche o no... certi traffici arei.. se ben scrutati fanno riflettere! Domenica scorsa, stando sotto il sole e scrutando il cielo in riva al mare, da terso che era, in un 3 ore è diventato appannato notando un quantitativo di arei mai visti prima! cosi pure è successo 3 settimane prime! In tale episodio un mio amico ha filmato il tutto per 4 ore e adesso ne sta discutendo con alri sul forum di REPORT! In quel forum stanno chiedendo se possono informarsi quelli del noto programma televisivo. Vedremo che risposte daranno.
Ecco questo è un fatto anomalo
gandalfk7
02-07-2006, 15:35
Ecco questo è un fatto anomalo
sembra che questa affermazione presupponga che ci sia un'altro fatto NON
anomalo, quale? :confused:
Però:
Al congresso USA è stata introdotta una normativa che testimonia il riconoscimento ufficiale dell'esistenza e della fabbricazione di armi non comuni. Sotto il nome di Space preservation act del 2001 (H.R. 2977) è richiesta l'eliminazione delle armi nello spazio tra cui le seguenti: armi elettroniche, armi psicotroniche, sistemi ULF ad alta quota, armi elettromagnetiche, ad onde plasma, ultrasoniche, sistemi di armi laser, armi biologiche, ambientali, SCIE CHIMICHE.
Fonte: Decreto N. H. R. 2977 presentato alla Camera dei deputati USA il 2 ottobre 2001 dal rappresentante dei Democratici Dennis J. Kucinich. Nel 2002 il deputato presentò un'altra versione del decreto notevolmente ridotta.
Ecco il link al documento originale
http://www.fas.org/sgp/congress/2001/hr2977.html
Anche i media americani se se stanno occupando
http://www.nbc4.tv/news/9155725/detail.html
Ilpolitico
03-07-2006, 23:37
-------------
@sider
Però:
Al congresso USA è stata introdotta una normativa che testimonia il riconoscimento ufficiale dell'esistenza e della fabbricazione di armi non comuni. Sotto il nome di Space preservation act del 2001 (H.R. 2977) è richiesta l'eliminazione delle armi nello spazio tra cui le seguenti: armi elettroniche, armi psicotroniche, sistemi ULF ad alta quota, armi elettromagnetiche, ad onde plasma, ultrasoniche, sistemi di armi laser, armi biologiche, ambientali, SCIE CHIMICHE.
--------------
Di armi convenzionali, uno stato che spende la metà esatta di quello che spende tutto il resto del mondo in armi, se ne può permettere tante!
Per chi ha bisto il primo piano del TG3 di qualche settimana fa avrà visto: Armi laser studiate per distruggere missili balistici in una frazione di secondo con velocità mostruosa di puntamento e precisione :O
Armi a micro onde (tempo addietro su una giornale online era scritto: FASER. una spece) montati su jeep una una spece di parabola sopra. Un uomo non riesce a star più di 0.3secondi in media difronte ad una genere di arma che poi scappa dal dolore. infatti è studiata come sfolla gente. Alla stregua delle armi ultrasoniche isrealeliane che oltre che fare da sfolla gente possono anche uccidere provocando forti emorargie agli organi interni.
Armi laser ibride per arei.
E poi adesso escono queste scie chimiche.
Anni addietro si parlava di un eventuale project weather 2021, controllo del meteo come arma a scopo militare, tramite onde elettromagnetiche che vanno a influire la parte alta dell'atmosfera... le scie serviranno a quelle? BO! non ho la più pallida idea :mc:
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@sider
Però:
Al congresso USA è stata introdotta una normativa che testimonia il riconoscimento ufficiale dell'esistenza e della fabbricazione di armi non comuni. Sotto il nome di Space preservation act del 2001 (H.R. 2977) è richiesta l'eliminazione delle armi nello spazio tra cui le seguenti: armi elettroniche, armi psicotroniche, sistemi ULF ad alta quota, armi elettromagnetiche, ad onde plasma, ultrasoniche, sistemi di armi laser, armi biologiche, ambientali, SCIE CHIMICHE.
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Di armi convenzionali, uno stato che spende la metà esatta di quello che spende tutto il resto del mondo in armi, se ne può permettere tante!
Per chi ha bisto il primo piano del TG3 di qualche settimana fa avrà visto: Armi laser studiate per distruggere missili balistici in una frazione di secondo con velocità mostruosa di puntamento e precisione :O
Armi a micro onde (tempo addietro su una giornale online era scritto: FASER. una spece) montati su jeep una una spece di parabola sopra. Un uomo non riesce a star più di 0.3secondi in media difronte ad una genere di arma che poi scappa dal dolore. infatti è studiata come sfolla gente. Alla stregua delle armi ultrasoniche isrealeliane che oltre che fare da sfolla gente possono anche uccidere provocando forti emorargie agli organi interni.
Armi laser ibride per arei.
E poi adesso escono queste scie chimiche.
Anni addietro si parlava di un eventuale project weather 2021, controllo del meteo come arma a scopo militare, tramite onde elettromagnetiche che vanno a influire la parte alta dell'atmosfera... le scie serviranno a quelle? BO! non ho la più pallida idea :mc:
Effettivamente, dopo una lunga ricerca, non sono così sicuro a dare del visionario a chi parla di scie chimiche, visto che se ne parla pure in documenti ufficiali, e come ho detto sopra, se ne stanno pure occupando i media americani.
gandalfk7
04-07-2006, 16:21
Effettivamente, dopo una lunga ricerca, non sono così sicuro a dare del visionario a chi parla di scie chimiche, visto che se ne parla pure in documenti ufficiali, e come ho detto sopra, se ne stanno pure occupando i media americani.
beh!!
mi fa molto piacere vedere un interessamento all'argomento!! :)
non sto gioendo perchè hai cambiato idea etc.. ma perchè hai
buttato un occhio in giro per vedere :D
ciaoo!!
Ilpolitico
04-07-2006, 17:44
spero di non passare per spammone!
il fatto che seguo pure altri forum, e quello di report, il forum del programma di rai3, ci sta gente apparentemente molto documentata su tale argomento! Ci sono pure riportati articoli su una malattia che si attribuisce a tali scie chimiche, le quali contengono metalli pesanti. Tali malattie per ora non è curabile con la medicina convenzionale, a quanto sembra per lo meno.
Fatemi capire: quindi la teoria è che gli aerei rilascierebbero durante il volo delle sostanze a scopo "militare"? Di che sostanze si tratterebbe? Quali aerei? Con quali intenti precisi? Chi appronta gli aerei al volo sarebbe d'accordo? E queste fantomatiche armi psicotroniche che cavolo sarebbero? Ho già detto come la penso a riguardo, ma ci tengo a ribadire che il tutto mi pare abbastanza autoreferenziale e poco sostenibile. :mbe:
adsasdhaasddeasdd
07-07-2006, 03:45
P.s. Guardate qua che "scia chimica"! :D http://img459.imageshack.us/img459/8786/fs976fi.th.jpg (http://img459.imageshack.us/my.php?image=fs976fi.jpg)
ecco in flight simulator xke la scia si dissolve sempre??????
gandalfk7
07-07-2006, 10:06
Fatemi capire: quindi la teoria è che gli aerei rilascierebbero durante il volo delle sostanze a scopo "militare"? Di che sostanze si tratterebbe? Quali aerei? Con quali intenti precisi? Chi appronta gli aerei al volo sarebbe d'accordo? E queste fantomatiche armi psicotroniche che cavolo sarebbero? Ho già detto come la penso a riguardo, ma ci tengo a ribadire che il tutto mi pare abbastanza autoreferenziale e poco sostenibile. :mbe:
mah.. chissà dove potresti trovare info a riguardo.. :rolleyes:
prova sui link: documentario: http://video.google.com/videoplay?docid=-8351319154820295411&q=scie+chimiche
dura 1 ora
telefonata italiana sull'argomento:
http://video.google.com/videoplay?docid=-7318997145494509684&q=scie+chimiche
e il sito italiano: sciechimiche.org (http://www.sciechimiche.org/) :read:
ecco in flight simulator xke la scia si dissolve sempre??????
simulare l'effetto della turbolenza di un fluido, fissati velocità, altitudine, numero di reinolds, etc, con il computer è una delle applicazioni che richiede maggiore potenza di calcolo. Solo simulare l'effetto della turbolenza creata da una lamiera in 2d è già abbastanza complesso, mentre per simularlo in 3d, la cosa diventa ancora più complicata. Considera che la scia che vedi non è altro che un fluido (per l'appunto, l'acqua) che si muove sulla superfice dell'ala. Simulare un fluido vuol dire applicare determinate equazioni (contenenti diverse incognite, derivate parziali, vettori)su ogni particella che si muove sulla sua superfice. Bisogna applicare quindi le stesse equazioni tante e tante volte per ogni punto sulla lamiera, per ogni punto al di sopra della lamiera. Considera che una particella che scorre su una lamiera ha un comportamento diverso da una particella che scorre a 1 cm dalla lamiera...capisci quindi che elaborare selle simulazioni è cosa ben complessa. sarebbe quindi impossibile per un gioco che funziona su un normale pc domestico, che si metta a simulare di volta in volta tutte le condizioni e quindi graficare la scia. Tanto vale creare dei set di scie come degli stencil ed applicarli in funzione di pochi parametri stabiliti. Un po come succede per i trucchi che vengono utilizzati nella grafica o nella fisica stessa dei giochi.
chiaro? :)
ps.
la scia lasciata dagli aerei non è altro che acqua che si crea dato che sul bordo della superfice alare ed in condizioni particolari, le particelle vengono compresse tra di loro e quindi il gas ha una reazione di liquefazione.
spero di non aver detto castronate :stordita: :mbe:
per quanto mi riguarda, le scie chimiche sono delle panzane assurde. Pensate soltanto quanto guadagnano quelli del sito con le pubblicità e le visite :rolleyes:
adsasdhaasddeasdd
07-07-2006, 16:04
no quella pic nn è esatta xke in FS2004 c'è proprio la megascia dei gas esausti dei motori ma dopo 40 sec sono dissolti. fenomeno che in fs2004 inizia circa a 26.000 feet..
http://www.microsoft.com/games/flightsimulator/downloads/wallpaper/fs_wallpaper_august_2003.jpg
credimi è la cosa meno difficile da elaborare in quel gioco xke è la stessa texure che si ripete.. allora perchè se fs2004 è una fonte autorevole nella realtà vedi ti cosi a meno di 26.000 creare quelle scie?
no quella pic nn è esatta xke in FS2004 c'è proprio la megascia dei gas esausti dei motori ma dopo 40 sec sono dissolti. fenomeno che in fs2004 inizia circa a 26.000 feet..
http://www.microsoft.com/games/flightsimulator/downloads/wallpaper/fs_wallpaper_august_2003.jpg
credimi è la cosa meno difficile da elaborare in quel gioco xke è la stessa texure che si ripete.. allora perchè se fs2004 è una fonte autorevole nella realtà vedi ti cosi a meno di 26.000 creare quelle scie?
ma tu parti dall'asserto che flight simulator sia una fonte autorevole della realtà, quando non lo è.
per capire il perché delle scie nelle varie condizioni dovresti studiare aerodinamica e termofluidodinamica :fagiano:
per quanto mi riguarda, le scie chimiche sono delle panzane assurde. Pensate soltanto quanto guadagnano quelli del sito con le pubblicità e le visite :rolleyes:
Lo credevo anche io, dopo qualche giretto su internet un pò meno. Anche perchè sono citate su documenti ufficiali. Anche perchè si manifestano ad altitudini dove non ci può essere condensazione. Anche perchè talvolta vanno "ad intermittenza". Anche perchè sono persistenti e non si dissolvono alla velocità delle scie di condensazione. E per altri motivi.
Insomma mmi piacerebbe vederci chiaro.
FastFreddy
21-07-2006, 16:00
Lo credevo anche io, dopo qualche giretto su internet un pò meno. Anche perchè sono citate su documenti ufficiali. Anche perchè si manifestano ad altitudini dove non ci può essere condensazione. Anche perchè talvolta vanno "ad intermittenza". Anche perchè sono persistenti e non si dissolvono alla velocità delle scie di condensazione. E per altri motivi.
Insomma mmi piacerebbe vederci chiaro.
Non esiste una quota a cui non può avvenire condensazione, dipende da temperatura e umidità, e dipende sempre da temperatura e umidità il tempo che impiegano a dissolversi...
Hai mai visto le scie di condensazione (seppur piccole) che si formano dietro gli alettoni delle auto di formula 1?
Poi se si tratta di scarico di carburante, allora quota, temperatura e umidità non contano...
C'e' da dire che dopo aver visto il documentario qualche dubbio mi viene! Poi se effettivamente sono principalmente composte da metalli conduttivi allora si possono fare molte ipotesi, dalla utilizzazione per ponti radio alla utilizzazione di armi tesla nel caso modifichino la conducibilità del terreno. Ormai non mi stupisco piu di niente. Del resto i fondi militari e i loro progetti sono folli!
Non esiste una quota a cui non può avvenire condensazione, dipende da temperatura e umidità, e dipende sempre da temperatura e umidità il tempo che impiegano a dissolversi...
Hai mai visto le scie di condensazione (seppur piccole) che si formano dietro gli alettoni delle auto di formula 1?
Poi se si tratta di scarico di carburante, allora quota, temperatura e umidità non contano...
In effetti si però in questi giorni mi sono guardato un sacco di aerei che volavano sopra la dalmazia (dove ero in vacanza) ed ho notato che la scia si dissolveva in pochi secondi, mentre quelle filmate nei vari siti che si occupano del fenomeno persistono a lungo e le rotte "incrociate" degli aerei fanno si che dopo qualche ora il cielo sia completamente coperto il che è strano.
Poi sono comuque citate in documenti ufficiali, per cui dire che semplicemente non esistono è errato. Piuttosto molti possono confondere cirri o scie di condensazione con scie chimiche. però queste ultime esistono eccome.
Lucrezio
24-07-2006, 01:44
Com'è che nessuno conosce la composizione esatta di queste fantomatiche scie chimiche?
Facciamo una colletta e paghiamo le analisi?
Non so se vi ricordate ma qualche anno fa scoppio il caso dei pezzi di ghiaccio che cadono dal cielo... sospetti prodotti alieni, armi chimiche, fenomeni inspiegabili et al. Fatto sta che scettico ne feci analizzare uno (spendendo una cifra che per me, allora - avevo 13 anni - era tutt'altro che indifferente!) ottenendo come risultato acqua più tracce minime di inquinanti dovuti all'inquinamento atmosferico...
Suvvia...
gandalfk7
24-07-2006, 06:10
Com'è che nessuno conosce la composizione esatta di queste fantomatiche scie chimiche?
Facciamo una colletta e paghiamo le analisi?
Non so se vi ricordate ma qualche anno fa scoppio il caso dei pezzi di ghiaccio che cadono dal cielo... sospetti prodotti alieni, armi chimiche, fenomeni inspiegabili et al. Fatto sta che scettico ne feci analizzare uno (spendendo una cifra che per me, allora - avevo 13 anni - era tutt'altro che indifferente!) ottenendo come risultato acqua più tracce minime di inquinanti dovuti all'inquinamento atmosferico...
Suvvia...
ok.. ma non sono direttamente correlati i 2 eventi, o no??
Com'è che nessuno conosce la composizione esatta di queste fantomatiche scie chimiche?
Facciamo una colletta e paghiamo le analisi?
Non so se vi ricordate ma qualche anno fa scoppio il caso dei pezzi di ghiaccio che cadono dal cielo... sospetti prodotti alieni, armi chimiche, fenomeni inspiegabili et al. Fatto sta che scettico ne feci analizzare uno (spendendo una cifra che per me, allora - avevo 13 anni - era tutt'altro che indifferente!) ottenendo come risultato acqua più tracce minime di inquinanti dovuti all'inquinamento atmosferico...
Suvvia...
Mi autoquoto, per favore prima di dare la solita , scontata, facile risposta che sono cazzate ecc.ecc. leggete tutti i post ed informatevi, come ho fatto io.
Io ho ancora dei dubbi ovviamente e mi piacerebbe vederci chiaro.
Al congresso USA è stata introdotta una normativa che testimonia il riconoscimento ufficiale dell'esistenza e della fabbricazione di armi non comuni. Sotto il nome di Space preservation act del 2001 (H.R. 2977) è richiesta l'eliminazione delle armi nello spazio tra cui le seguenti: armi elettroniche, armi psicotroniche, sistemi ULF ad alta quota, armi elettromagnetiche, ad onde plasma, ultrasoniche, sistemi di armi laser, armi biologiche, ambientali, SCIE CHIMICHE.
Lucrezio
24-07-2006, 12:13
Mi autoquoto, per favore prima di dare la solita , scontata, facile risposta che sono cazzate ecc.ecc. leggete tutti i post ed informatevi, come ho fatto io.
Io ho ancora dei dubbi ovviamente e mi piacerebbe vederci chiaro.
L'anno prossimo provo a chiedere all'insegnante di chimica analitica se c'è modo di fare un'analisi direttamente in atmosfera, senza dover prelevare un campione (penso sia la parte più difficile...). Comunque, ripeto, finché non vedo i referto ufficiale di un'analisi presentato da più di due laboratori qualificati non credo a nulla... chiamatemi san tommaso...
Infatti preferisco discuterne qui, terreno "neutrale"
I siti che trattano l'argomento sono esagerati.
Stamattina andando a scuola ho notato sul cielo queste scie che vengono dette chemtrails o sciechimiche. Un utente di un altro forum della mia città mi ha detto che dalla sua classe le vede da 2 giorni e quindi si presume che per dissolversi ci impiegano si e no 5 ore (anche queste di oggi sembra siano sparite dopo 5 ore)
http://img81.imageshack.us/img81/9226/11102006055gk6.th.jpg (http://img81.imageshack.us/my.php?image=11102006055gk6.jpg)
http://img81.imageshack.us/img81/2135/11102006056gv4.th.jpg (http://img81.imageshack.us/my.php?image=11102006056gv4.jpg)
http://img183.imageshack.us/img183/6929/11102006057vn0.th.jpg (http://img183.imageshack.us/my.php?image=11102006057vn0.jpg)
http://img81.imageshack.us/img81/7421/11102006058ni1.th.jpg (http://img81.imageshack.us/my.php?image=11102006058ni1.jpg)
http://img218.imageshack.us/img218/6903/11102006059cg7.th.jpg (http://img218.imageshack.us/my.php?image=11102006059cg7.jpg)
http://img81.imageshack.us/img81/7195/11102006060ae1.th.jpg (http://img81.imageshack.us/my.php?image=11102006060ae1.jpg)
Abito nei dintorni di Caserta
Ogni tanto arriva qualche storia nuova :asd:
Vi ricordate quando girava questa? http://paoloattivissimo.info/antibufala/sls/dentifrici_cancerogeni.htm
"Ultima considerazione: a chi giova? Molti prodotti "naturali" o "ecologici" o "alternativi" che dir si voglia amano esaltare la propria qualità dicendo "non contiene X", dove X è una sostanza dal nome complicato e inquietante per i non addetti ai lavori. Molto spesso questi prodotti "naturali" (che non si capisce come possano essere naturali, dato che comunque sono lavorati dall'uomo) dichiarano di non contenere SLS. Guarda caso, circola un messaggio che avvisa che l'SLS è cancerogeno ed è presente in tanti prodotti delle multinazionali. Ora chiedetevi chi può avere interesse a diffondere una bufala di questo tipo.
Insomma, questo appello è un classico esempio di quello che ora si chiama "marketing virale", ossia quella tecnica pubblicitaria in cui si induce il consumatore stesso a diffondere intenzionalmente il messaggio pubblicitario. Il bello è che il consumatore lo diffonde credendo di fare una cosa buona e giusta, e di fregare le schifose multinazionali schiaviste e capitaliste, quando in realtà invece di farsi spennare da un'azienda non fa altro che farsi spennare da un'altra uguale che si è inventata la storia dei prodotti "naturali".
Per carità, questo non vuol certo dire che secondo me tutto quello che fa l'industria è bene e quello che fanno gli ecologisti è male. Vuol dire soltanto che dobbiamo imparare a diffidare degli uni e degli altri e a verificare sempre e comunque le loro affermazioni, anche quando fanno appello al nostro rispetto per l'ambiente. Ne va, in fin dei conti, della nostra salute."
gigio2005
12-10-2006, 12:18
scusate ma che e' sta roba...
ho visto 10 minuti di questo filmanto ma ancora non ho capito di cosa parli....
stiamo parlando delle scie lasciate dagli aerei?
c'e' un tizio che sta parlando ma io non lo capisco.....
...sembra uno di quei filmati di UNreal TV :D ...soprattutto il tizio che ha doppiato in italiano e' veramente ridicolo
gandalfk7
12-10-2006, 18:00
scusate ma che e' sta roba...
ho visto 10 minuti di questo filmanto ma ancora non ho capito di cosa parli....
stiamo parlando delle scie lasciate dagli aerei?
c'e' un tizio che sta parlando ma io non lo capisco.....
...sembra uno di quei filmati di UNreal TV :D ...soprattutto il tizio che ha doppiato in italiano e' veramente ridicolo
:doh: :rolleyes: ma..
hai mai pensato che 10 minuti non potrebbero bastare?? ;)
gigio2005
12-10-2006, 18:36
si ma se in 10 minuti si farfugliano delle cose senza capo ne coda.....
CioKKoBaMBuZzo
12-10-2006, 18:54
bha dicono che quelle non sono le scie di condensazione degli aerei, ma sono non so che prodotti chimici rilasciati intenzionalmente a tappeto per non so quale scopo...
io volevo fare un appello a y4k...guardando le dicussioni che apri, è evidente che sei affetto da "complottite" acuta...io che sono scettico e ignorante non posso nè confermare nè smentire queste teorie, ma mi sembra che tu invece vada intenzionalmente a caccia di idee complottistiche, che ti piaccia crederlo per non so quale gusto perverso...un conto è essere dubbiosi riguardo a qualcosa, un conto è credere per partito preso a qualunque tesi complottistica...insomma ci sono così tante cose che non vanno nel mondo e che sono sotto gli occhi di tutti, che non ha assolutamente senso andare a cercare le più strane teorie sulle scimmie dopate dell'onduras...ma forse le cose banali, quotidiane e scontate ormai non fanno leva più su nessuno...adesso si cerca a tutti i costi lo scoop...arriverà il momento in cui le scie chimiche saranno talmente trite e ritrite che si cercherà qualche altra tesi...
bha dicono che quelle non sono le scie di condensazione degli aerei, ma sono non so che prodotti chimici rilasciati intenzionalmente a tappeto per non so quale scopo...
io volevo fare un appello a y4k...guardando le dicussioni che apri, è evidente che sei affetto da "complottite" acuta...io che sono scettico e ignorante non posso nè confermare nè smentire queste teorie, ma mi sembra che tu invece vada intenzionalmente a caccia di idee complottistiche, che ti piaccia crederlo per non so quale gusto perverso...un conto è essere dubbiosi riguardo a qualcosa, un conto è credere per partito preso a qualunque tesi complottistica...insomma ci sono così tante cose che non vanno nel mondo e che sono sotto gli occhi di tutti, che non ha assolutamente senso andare a cercare le più strane teorie sulle scimmie dopate dell'onduras...ma forse le cose banali, quotidiane e scontate ormai non fanno leva più su nessuno...adesso si cerca a tutti i costi lo scoop...arriverà il momento in cui le scie chimiche saranno talmente trite e ritrite che si cercherà qualche altra tesi...
Peggio di quelli che dicevano che mettono il fluoro nelle acque e nei dentifrici a causa dei suoi effetti sul sistema nervoso, in modo da rendere il popolo più rincoglionito e malleabile :rotfl:
p.NiGhTmArE
12-10-2006, 20:29
macché fluoro... la cosa pericolosa è il Monossido di Idrogeno, DHMO, conosciuto anche come Monossido di Diidrogeno, Ossido di Diidrogeno, Idrossido di Idrogeno, Idrossido di Idronio, o semplicemente Acido Idrico :O
http://www.l-d-x.com/dhmo/
gandalfk7
12-10-2006, 20:38
Peggio di quelli che dicevano che mettono il fluoro nelle acque e nei dentifrici a causa dei suoi effetti sul sistema nervoso, in modo da rendere il popolo più rincoglionito e malleabile :rotfl:
ma che bello avere queste sicurezze..
me ne dai un pò anche a me?
Peggio di quelli che dicevano che mettono il fluoro nelle acque e nei dentifrici a causa dei suoi effetti sul sistema nervoso, in modo da rendere il popolo più rincoglionito e malleabile :rotfl:
Chi se lo ricorda? :D
http://www.metroactive.com/papers/metro/03.11.99/gifs/kubrick2-9910.jpg
Lei sa cos'è la fluorocontaminazione? Fluorocontaminazione dell'acqua?
macché fluoro... la cosa pericolosa è il Monossido di Idrogeno, DHMO, conosciuto anche come Monossido di Diidrogeno, Ossido di Diidrogeno, Idrossido di Idrogeno, Idrossido di Idronio, o semplicemente Acido Idrico :O
http://www.l-d-x.com/dhmo/mi spiace caro amico, ma al peggio non c'è mai fine: http://www.the1phoenix.net/x-files/medicin2.htm#fluorizzazione
Mica baobao miciomicio... :D
Lucrezio
12-10-2006, 21:48
Riguardo al fluoro (o meglio agli ioni fluoruro... provate voi a mettere del fluoro nell'acqua e vedete se rimane stabile il sistema!) ultimamente la comunità scientifica sta sconfessando il suo utilizzo su larga scala per via della tossicità dello ione F-: la dose letale 50 è di 80mg/kg, niente di tremendo ma quanto basta a far rientrare i fluoruri nella categoria "Tossico"...
Per fare un confronto, la LD50 del cianuro è 5mg/Kg; quella della diossina (non conosco veleni più potenti) di 0,6 *micro*grammi /Kg!
Riguardo al fluoro (o meglio agli ioni fluoruro... provate voi a mettere del fluoro nell'acqua e vedete se rimane stabile il sistema!) ultimamente la comunità scientifica sta sconfessando il suo utilizzo su larga scala per via della tossicità dello ione F-: la dose letale 50 è di 80mg/kg, niente di tremendo ma quanto basta a far rientrare i fluoruri nella categoria "Tossico"...
Per fare un confronto, la LD50 del cianuro è 5mg/Kg; quella della diossina (non conosco veleni più potenti) di 0,6 *micro*grammi /Kg!Certo che è tossico! Ma dipende dalla quantità in cui lo usi e comunque è dimostrato scientificamente e sperimentalmente che aiuta a rafforzare lo smalto dentinale: per questo i pediatri e i dentisti consigliano la somministrazione per via orale durante la crescita. Quindi è palese che il fluoro viene messo nel dentifricio e nelle acque per ridurre la quantità di carie nella popolazione e di conseguenza le spese sanitarie e non per altri scopi fantapolitici :D
Lucrezio
12-10-2006, 22:37
Certo che è tossico! Ma dipende dalla quantità in cui lo usi e comunque è dimostrato scientificamente e sperimentalmente che aiuta a rafforzare lo smalto dentinale: per questo i pediatri e i dentisti consigliano la somministrazione per via orale durante la crescita. Quindi è palese che il fluoro viene messo nel dentifricio e nelle acque per ridurre la quantità di carie nella popolazione e di conseguenza le spese sanitarie e non per altri scopi fantapolitici :D
In realtà anche l'utilità "dentaria" è abbastanza dubbia... il fluoruro dovrebbe rimpiazzare lo ione idrossido nell'idrossiapatite che costituisce lo smalto, rendendola più dura e chimicamente più stabile, ma la cinetica è piuttosto lenta...
comunque in concentrazioni comprese fra 0,5 e 1,5 mg/l ha degli effetti positivi... quindi male non fa ;)
Ovviamente però quando si introduce una specie chimica estranea ad un ambiente o in concentrazioni diverse bisogna fare i conti con un po' di cognizione di causa... e con cautela ;)
Detto questo (da chimico) sono d'accordo che gli scenari fantapolitici inerenti il condizionamento psichico delle masse siano delle gran vaccate...
svarionman
12-10-2006, 22:50
Macchè scie chimiche e fluoro....il vero pericolo sono i black helicopters:LINK (http://zapatopi.net/blackhelicopters/)!
In realtà anche l'utilità "dentaria" è abbastanza dubbia... il fluoruro dovrebbe rimpiazzare lo ione idrossido nell'idrossiapatite che costituisce lo smalto, rendendola più dura e chimicamente più stabile, ma la cinetica è piuttosto lenta...
comunque in concentrazioni comprese fra 0,5 e 1,5 mg/l ha degli effetti positivi... quindi male non fa ;)
Ovviamente però quando si introduce una specie chimica estranea ad un ambiente o in concentrazioni diverse bisogna fare i conti con un po' di cognizione di causa... e con cautela ;)
Detto questo (da chimico) sono d'accordo che gli scenari fantapolitici inerenti il condizionamento psichico delle masse siano delle gran vaccate...Molti studi condotti somministrando fluoro (ad esempio tramite vernici) a grandi campioni di persone hanno comunque dimostrato una diminuzione della frequenza di carie.
In realtà anche l'utilità "dentaria" è abbastanza dubbia... il fluoruro dovrebbe rimpiazzare lo ione idrossido nell'idrossiapatite che costituisce lo smalto, rendendola più dura e chimicamente più stabile, ma la cinetica è piuttosto lenta...
comunque in concentrazioni comprese fra 0,5 e 1,5 mg/l ha degli effetti positivi... quindi male non fa ;)
Ovviamente però quando si introduce una specie chimica estranea ad un ambiente o in concentrazioni diverse bisogna fare i conti con un po' di cognizione di causa... e con cautela ;)
Detto questo (da chimico) sono d'accordo che gli scenari fantapolitici inerenti il condizionamento psichico delle masse siano delle gran vaccate...
Inoltre negli adulti è praticamente inutile somministrare fluoro xkè non serve a nulla :D ... solo nel dente in via di accrescimento si è visto scientificamente che aiuta a rinforzare lo smalto...
Swisström
12-10-2006, 23:08
Macchè scie chimiche e fluoro....il vero pericolo sono i black helicopters:LINK (http://zapatopi.net/blackhelicopters/)!
:rotfl:
svarionman
12-10-2006, 23:32
:rotfl:
Sempre lo stesso sito ci svela un'altra cospirazione del New Worl Order: The thruth about Belgium (http://zapatopi.net/belgium/)...diffondete la verità sul Belgio! :stordita:
Ed ecco in esclusiva l'autopsia ad un giovane Black Helicopter! LINK (http://zapatopi.net/blackhelicopters/autopsy/)
http://zapatopi.net/blackhelicopters/autopsy/bha2.jpg
gandalfk7
12-10-2006, 23:49
Sempre lo stesso sito ci svela un'altra impensacospirazione del New Worl Order: The thruth about Belgium (http://zapatopi.net/belgium/)...diffondete la verità! :stordita:
Ed ecco in esclusiva l'autopsia ad un giovane Black Helicopter! LINK (http://zapatopi.net/blackhelicopters/autopsy/)
http://zapatopi.net/blackhelicopters/autopsy/bha2.jpg
vabbè dai, su questo non ci sono dubbi.. :D :D
mi sono cappottato!!
soulinafishbowl
12-10-2006, 23:51
macché fluoro... la cosa pericolosa è il Monossido di Idrogeno, DHMO, conosciuto anche come Monossido di Diidrogeno, Ossido di Diidrogeno, Idrossido di Idrogeno, Idrossido di Idronio, o semplicemente Acido Idrico :O
http://www.l-d-x.com/dhmo/
:sbonk: :sbonk: :sbonk: :sbonk: Sto ancora rotolando per terra dal ridere... :sbonk: :sbonk: :sbonk: :sbonk:
gigio2005
12-10-2006, 23:56
macché fluoro... la cosa pericolosa è il Monossido di Idrogeno, DHMO, conosciuto anche come Monossido di Diidrogeno, Ossido di Diidrogeno, Idrossido di Idrogeno, Idrossido di Idronio, o semplicemente Acido Idrico :O
http://www.l-d-x.com/dhmo/
ma LOL e' geniale sto sito!!!!!!!! lo sto mailando a tutti i miei conoscenti paurosi (i catendedisantantoniari)...un po' di strizza in piu' gli fara' solo bene :p
secondo voi dopo quanti giorni dovro' rivelare la vera identita' del monossido di diidrogeno?
svarionman
13-10-2006, 00:08
Questo sito ci aiuta a riconoscere degli strani esseri che si cammuffano tra gli umani: LINK (http://www.geocities.com/SoHo/Studios/9692/)
ma LOL e' geniale sto sito!!!!!!!! lo sto mailando a tutti i miei conoscenti paurosi (i catendedisantantoniari)...un po' di strizza in piu' gli fara' solo bene :p
secondo voi dopo quanti giorni dovro' rivelare la vera identita' del monossido di diidrogeno?però mi raccomando, per sostenere il progetto comprate la maglietta rigorosamente DHMO free http://www.l-d-x.com/dhmo/store.html
:asd:
Per tornare in topic dopo l'ora di ricreazione, devo raccontarvi la mia esperienza personale di sabato.
Ero a fare una passeggiata sulle colline del pordenonese . mattinata tersissima con un cielo azzurro intenso. Noto alcuni aerei che passano ad alta quota con normali scie di condensazione che si dissolvono in pochi minuti. Ci sono invece degli aerei che passano a quota + bassa lasciando una scia di condensazione + persistente. Le scie si incrociano fino a formare un reticolo in cielo. Il reticolo si allarga sempre + e non svanisce. Verso le 16 del pomeriggio il cielo è completamente ricoperto da queste scie oramai allargatesi a dismisura formando un velo lattuginoso ( a chi interessa posso mandar ele foto) che toglie il sole.
Fastidioso direi, per chi abita lì.
albertoz85
06-11-2006, 19:56
Per tornare in topic dopo l'ora di ricreazione, devo raccontarvi la mia esperienza personale di sabato.
Ero a fare una passeggiata sulle colline del pordenonese . mattinata tersissima con un cielo azzurro intenso. Noto alcuni aerei che passano ad alta quota con normali scie di condensazione che si dissolvono in pochi minuti. Ci sono invece degli aerei che passano a quota + bassa lasciando una scia di condensazione + persistente. Le scie si incrociano fino a formare un reticolo in cielo. Il reticolo si allarga sempre + e non svanisce. Verso le 16 del pomeriggio il cielo è completamente ricoperto da queste scie oramai allargatesi a dismisura formando un velo lattuginoso ( a chi interessa posso mandar ele foto) che toglie il sole.
Fastidioso direi, per chi abita lì.
Credo a quello che hai detto fino all'ultima parola, anche qui è qualche giorno che succede la stessa cosa proprio come l'hai descritta! si chiama ALTA PRESSIONE... Le scie rimangono in cielo per molto tempo perchè l'alta atmosfera è piuttosto stabile quindi le scie non si dissolvono, come hai detto dipende dalle quote... se a quella altezza non ci sono grossi movimenti "caotici" le scie rimangono... per quanto riguarda il reticolo, se conosci un po' di traffico aereo, altrimenti te lo dico io, gli aerei utilizzano delle aerovie "standard" per il volo in crociera quindi vedrai sempre gli aerei passare grosso modo negli stessi punti, se però c'è vento lungo una direzione la scia lasciata da un aereo viene "spostata" e l'aereo successivo ne traccierà una parallela... bastano quindi due aerovie grossomodo perpendicolari per avere un bel reticolo... ;)
Per la foschia... è tipica del primo pomeriggio... si crea molto spesso per il riscaldamento del terreno che porta a quel leggero "velo" visibile in cielo, accentuato maggiormente dall'inclinazione dei raggi solari...
Ragazzi prima di credere al primo sito senza senso che leggete, provate a darvi una spiegazione logica... poi se anche quella non basta ci fate un pensiero... ma per provare a capire basta un libro di fisica e un po' di testa... ;)
Credo a quello che hai detto fino all'ultima parola, anche qui è qualche giorno che succede la stessa cosa proprio come l'hai descritta! si chiama ALTA PRESSIONE... Le scie rimangono in cielo per molto tempo perchè l'alta atmosfera è piuttosto stabile quindi le scie non si dissolvono, come hai detto dipende dalle quote... se a quella altezza non ci sono grossi movimenti "caotici" le scie rimangono... per quanto riguarda il reticolo, se conosci un po' di traffico aereo, altrimenti te lo dico io, gli aerei utilizzano delle aerovie "standard" per il volo in crociera quindi vedrai sempre gli aerei passare grosso modo negli stessi punti, se però c'è vento lungo una direzione la scia lasciata da un aereo viene "spostata" e l'aereo successivo ne traccierà una parallela... bastano quindi due aerovie grossomodo perpendicolari per avere un bel reticolo... ;)
Per la foschia... è tipica del primo pomeriggio... si crea molto spesso per il riscaldamento del terreno che porta a quel leggero "velo" visibile in cielo, accentuato maggiormente dall'inclinazione dei raggi solari...
Ragazzi prima di credere al primo sito senza senso che leggete, provate a darvi una spiegazione logica... poi se anche quella non basta ci fate un pensiero... ma per provare a capire basta un libro di fisica e un po' di testa... ;)
Forse non hai letto quello che ho scritto. Ho parlato di scie di condensazione e non di scie chimiche, ho parlato di effetto ottico fastidioso e non di spargimento di sostanze chimiche.
La foschia non c'entra nulla col terreno, erano le scie di vapore acqueo che si allargavano e persistevano nel cielo. Una giornata in montagna tersissima rovinata. Se fossi un residente mi inccazzerei e di brutto.
Ho scoperto oggi che gli aerei in questione erano della base USA di Aviano.
MA cosa avranno da volare tanto, la guerra in (ex)Jugoslavia è finita anni
fa...
Foto hostabili a richiesta
albertoz85
06-11-2006, 20:43
Forse non hai letto quello che ho scritto. Ho parlato di scie di condensazione e non di scie chimiche, ho parlato di effetto ottico fastidioso e non di spargimento di sostanze chimiche.
La foschia non c'entra nulla col terreno, erano le scie di vapore acqueo che si allargavano e persistevano nel cielo. Una giornata in montagna tersissima rovinata. Se fossi un residente mi inccazzerei e di brutto.
Ho scoperto oggi che gli aerei in questione erano della base USA di Aviano.
MA cosa avranno da volare tanto, la guerra in (ex)Jugoslavia è finita anni
fa...
Foto hostabili a richiesta
Ah scusa... ma non credevo ci si potesse lamentare per le scie (di condensazione :) ) degli aerei... :eek:
Per quanto riguarda Aviano escluderei che gli aerei provenissero o partissero da li... perchè avrebbero dovuto fare una salita/discesa a quasi 90° per poter partire o arrivare da aviano e poi lasciare delle scie in quota nel pordenonese... e il traffico di aerei da trasporto non è sicuramente così intenso... erano normali liner... ;)
Lucrezio
06-11-2006, 20:50
Molti studi condotti somministrando fluoro (ad esempio tramite vernici) a grandi campioni di persone hanno comunque dimostrato una diminuzione della frequenza di carie.
Da piccoli sia io che mia sorella l'abbiamo preso; io non ho mai avuto una carie in vita mia mentre lei ne ha avute una decina... penso che c'entri più la predisposizione che non il fluoro, anche perché - ripeto - la cinetica della sostituzione OH- vs F- è davvero svantaggiosa!
Ah scusa... ma non credevo ci si potesse lamentare per le scie (di condensazione :) ) degli aerei... :eek:
Per quanto riguarda Aviano escluderei che gli aerei provenissero o partissero da li... perchè avrebbero dovuto fare una salita/discesa a quasi 90° per poter partire o arrivare da aviano e poi lasciare delle scie in quota nel pordenonese... e il traffico di aerei da trasporto non è sicuramente così intenso... erano normali liner... ;)
Quando arrivo a casa ti posto le foto....cmq non è che volassero così alto, anzi...
anch'io seguo questo argomento da diverso tempo, tralasciando cospirazioni e dettagli tecnici sulle formazioni di condensa etc. poi ognuno la pensa come vuole.
ci vuole del tempo libero per osservare il cielo in diverse giornate e se abitate nei punti cruciali di questo fenomeno vi possono sorgere dei dubbi, è ovvio che la maggiorparte lavora studia o stà al pc e non guarda fuori ma da me ad esempio ci sono giorni in cui splende il sole ed il cielo è limpido e scrutando il cielo puoi contare il passaggio degli aerei nel palmo di una mano, toh al massimo una decina e sono molto alti e rilasciano la classica scia di condensa che svanisce subito.
succede poi dopo 2-3 giorni che di colpo aumenta il traffico aereo a dismisura e passano molto bassi rilasciando queste enorme scie sin dal mattino fino a formare una cappa alla sera, e contando il passaggio di aerei sono arrivato a 72 in una giornata poi ho tralasciato
proseguono questi voli per 2-3 giorni e poi staccano di colpo il traffico :mbe:
guardate queste foto fatte da un milanese ieri, se vi sembrano normali beh :mbe:
http://www.chemtrails.it/forum_chemtrails/viewtopic.php?t=496&highlight=
http://img87.imageshack.us/img87/6269/resizeofcopiadipa300156cj0.jpg
svarionman
07-11-2006, 11:02
Vabbè, è normale che in alcuni giorni ci sia più traffico aereo e in altri meno, le scie possono rimanere più o meno a lungo a seconda delle condizioni meteo (pressione, umidità etc...).
Vabbè, è normale che in alcuni giorni ci sia più traffico aereo e in altri meno, le scie possono rimanere più o meno a lungo a seconda delle condizioni meteo (pressione, umidità etc...).
la coincidenza strana è che questi fenomeni si hanno quasi sempre in corrispondenza di basi militari. Ok, il traffico sarà intenso, ma perchè non vedo la stessa persistenza su Fiumicino? Forse per il tipo di carburante utilizzato? Mah
gigio2005
07-11-2006, 13:50
la coincidenza strana è che questi fenomeni si hanno quasi sempre in corrispondenza di basi militari. Ok, il traffico sarà intenso, ma perchè non vedo la stessa persistenza su Fiumicino? Forse per il tipo di carburante utilizzato? Mah
naaaaa
probabilmente il monossido di diidrogeno prodotto dalle basi militari legato ai feromoni degli alieni ivi nascosti comportano tale persistenza
Ancora con questa boiata delle scie chimiche? Non è nè scienza nè tecnica, apriamo una sezione di astrologia/soprannaturale? Se non fosse che eliminando queste discussioni si alimenterebbero le paranoie di complotto...
albertoz85
07-11-2006, 19:38
anch'io seguo questo argomento da diverso tempo, tralasciando cospirazioni e dettagli tecnici sulle formazioni di condensa etc. poi ognuno la pensa come vuole.
ci vuole del tempo libero per osservare il cielo in diverse giornate e se abitate nei punti cruciali di questo fenomeno vi possono sorgere dei dubbi, è ovvio che la maggiorparte lavora studia o stà al pc e non guarda fuori ma da me ad esempio ci sono giorni in cui splende il sole ed il cielo è limpido e scrutando il cielo puoi contare il passaggio degli aerei nel palmo di una mano, toh al massimo una decina e sono molto alti e rilasciano la classica scia di condensa che svanisce subito.
succede poi dopo 2-3 giorni che di colpo aumenta il traffico aereo a dismisura e passano molto bassi rilasciando queste enorme scie sin dal mattino fino a formare una cappa alla sera, e contando il passaggio di aerei sono arrivato a 72 in una giornata poi ho tralasciato
proseguono questi voli per 2-3 giorni e poi staccano di colpo il traffico :mbe:
guardate queste foto fatte da un milanese ieri, se vi sembrano normali beh :mbe:
Non so dove abiti ma ti posso assicurare che nella zona del milanese è del tutto normale un traffico di quel tipo... linate e sopratutto malpensa ti dicono niente? ;)
Hai mai provato a prendere un binocolo e vedere che aerei sono? (non mi dire che sono degli aerei neri e senza insegne... :D ) è piuttosto facile distinguere gli aerei e qualche volta si riconosce perfino la compagnia... vedrai che sono i "soliti noti" e non c'è niente di losco...( e ti parlo da aero-osservatore appasionato :) ) e il traffico non è assolutamente omogeneo nell'arco della giornata e nei diversi giorni. Prova a guardare il timetable sul sito sea di malpensa e vedrai il genere di traffico che c'è in un grande aeroporto senza contare che tutti gli aerei che vedi passare non transitano per forza per di li...
E poi come farebbe ad essere una cosa segretissima quando basterebbe un piccolo telescopietto per poter vedere la compagnia e l'aereo ( e quindi riconoscere se un aereo è militare oppure no) e basterebbe una foto di questi mezzi in azione (non un semplice fuel dump...)?!?!
Senza contare un piccolissimo particolare... a cosa servirebbe tutto questo ipotetico "fuma fuma"?!?!?
Continuo a chiedermi come si faccia ad essere così abbindolati dal primo sito che si legge senza avere il minimo spirito di approfondimento o di conoscenza e fidarsi di quello che c'è scritto alla cieca...
Ancora con questa boiata delle scie chimiche? Non è nè scienza nè tecnica, apriamo una sezione di astrologia/soprannaturale? Se non fosse che eliminando queste discussioni si alimenterebbero le paranoie di complotto...
Un altro che non sa leggere :D Aridaie con ste scie chimiche
Non fate i fighetti con me con battute da terza media ... :D (parlo anche per gigio 2005..sarà l'anno di nascita? :D )
Bisogna aprire un nuovo thread : scie di condensazione di vapore acqueo persistenti ? :D
Non credo a nessun complotto , credo solo che la gente ha il diritto di godersi il sole in montagna, , quando c'è (chiaro?)
Queste foto le ho fatte io..mattina cielo tersissimo, verso le 11 era già così:
http://i126.photobucket.com/albums/p112/sidehitter/PICT0020.jpg
primo pomeriggio (non sono nuvole, sono proprio le scie di vapore acqueo)
http://i126.photobucket.com/albums/p112/sidehitter/PICT0026.jpg
http://i126.photobucket.com/albums/p112/sidehitter/PICT0029.jpg
Vi piacerebbe che ogni giornata potenzialmente di sole diventi così ? A me no.
Se il concetto espresso è troppo difficile, ditemelo che lo semplifico ulteriolmente :D :D :D .
Non ce l'ho assolutamente con te, ma con la definizione di scie chimiche e teorie sul controllo delle menti correlate. Ho letto il titolo e mi sono buttato a pesce. :D
Continuo a chiedermi come si faccia ad essere così abbindolati dal primo sito che si legge senza avere il minimo spirito di approfondimento o di conoscenza e fidarsi di quello che c'è scritto alla cieca...
beh siamo qui per discuterne, ben vengano le tue osservazioni :) meno quelle di altri :mbe:
come ho già detto, lascio perdere tutte le idee che si fanno dietro a questo fenomeno perchè la verità è sempre difficile da scovare, però dei dubbi mi restano sempre.
io vivo vicino a mestre, verso treviso e non lontano da me cè un'aeroporto e si possono vedere gli aerei decollare ma non passano mai dalle mie parti fanno un'altro giro, non capisco ancora perchè oggi sono passati 5 aerei molto alti 2 senza scie e 3 con scia leggera che si dissolveva man mano che volava, attendo altri 2 giorni come da consuetudine per vedere poi un traffico esagerato dal mattino alla sera con relative scie che persistono tutto il giorno.
prendo una foto come esempio
http://img75.imageshack.us/img75/1240/61an.jpg
si vedono spesso anche da me volare due aerei cosi, solo che uno fà la scia e l'altro che sembrerebbe + alto non la fà come mai ?
basta un cambiamento di altitudine ?
leggendo vari argomenti sul web ho visto che ci sono delle zone in particolar modo interessate ed in particolare il nordest e delle volte tutto il nord, visto che hanno fatto vedere anche al tg le scie degli aerei dal satellite mi chiedevo se osservando questa foto (http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/?AERONET_Ispra/2006286/AERONET_Ispra.2006286.terra.500m.jpg) come è possibile che una scia rimanga in un tragitto cosi lungo dell'aereo e perchè nelle altre zone d'italia non si vede neanche una scia ? non vola nessun aereo ?
idem per questa foto (http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/?AERONET_Ispra/2006304/AERONET_Ispra.2006304.aqua.1km.jpg) satelittare
Si, basta un cambiamento d'altitudine (parlando di aerei a reazione prendi 50 metri come niente), umidità, temperatura, pressione, insomma densità e caratteristiche dell'aria. Forse può influire anche la tipologia/modello di velivolo, più che altro di turbina, ma qui potrei sparare una castronata.
albertoz85
07-11-2006, 21:32
beh siamo qui per discuterne, ben vengano le tue osservazioni :) meno quelle di altri :mbe:
come ho già detto, lascio perdere tutte le idee che si fanno dietro a questo fenomeno perchè la verità è sempre difficile da scovare, però dei dubbi mi restano sempre.
io vivo vicino a mestre, verso treviso e non lontano da me cè un'aeroporto e si possono vedere gli aerei decollare ma non passano mai dalle mie parti fanno un'altro giro, non capisco ancora perchè oggi sono passati 5 aerei molto alti 2 senza scie e 3 con scia leggera che si dissolveva man mano che volava, attendo altri 2 giorni come da consuetudine per vedere poi un traffico esagerato dal mattino alla sera con relative scie che persistono tutto il giorno.
si vedono spesso anche da me volare due aerei cosi, solo che uno fà la scia e l'altro che sembrerebbe + alto non la fà come mai ?
basta un cambiamento di altitudine ?
leggendo vari argomenti sul web ho visto che ci sono delle zone in particolar modo interessate ed in particolare il nordest e delle volte tutto il nord, visto che hanno fatto vedere anche al tg le scie degli aerei dal satellite mi chiedevo se osservando questa foto (http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/?AERONET_Ispra/2006286/AERONET_Ispra.2006286.terra.500m.jpg) come è possibile che una scia rimanga in un tragitto cosi lungo dell'aereo e perchè nelle altre zone d'italia non si vede neanche una scia ? non vola nessun aereo ?
idem per questa foto (http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/?AERONET_Ispra/2006304/AERONET_Ispra.2006304.aqua.1km.jpg) satelittare
Come hai giustamente detto dipende dalle condizioni dell'aria che possono variare notevolmente con la quota e gli aerei come detto viaggiano a quote diverse quindi è del tutto normale che alcuni possano produrre scie molto persistenti (ore) e altri ne lascino solo per pochi secondi, cosa che rende molto difficile anche l'individuazione perchè di solito si trova l'aereo con la scia ma senza di essa è molto arduo trovare un aereo in crociera...
Per il traffico nelle altre zone d'Italia non ti saprei dire, ma il nord della nostra penisola è una zona discretamente trafficata e quindi i numeri possono corrispondere benissimo alle foto pubblicate, alla luce del fatto che, come detto, nell'arco di qualche ora gli aerei in transito sono moltissimi e lo spazio percorso da essi idem...
Da piccoli sia io che mia sorella l'abbiamo preso; io non ho mai avuto una carie in vita mia mentre lei ne ha avute una decina... penso che c'entri più la predisposizione che non il fluoro, anche perché - ripeto - la cinetica della sostituzione OH- vs F- è davvero svantaggiosa!Se il fluoruro fosse un vaccino, i dentisti non avrebbero più lavoro :D
Dagli studi fatti risulta semplicemente un fattore che ha ridotto la frequenza di carie su campioni ben più elevati di due persone :D
(e poi comunque per te e tua sorella contano molto anche il tipo di alimentazione e l'igiene dentale)
gigio2005
08-11-2006, 00:20
si vedono spesso anche da me volare due aerei cosi, solo che uno fà la scia e l'altro che sembrerebbe + alto non la fà come mai ?
basta un cambiamento di altitudine ?
ma no ma che dici!...non c'entra nulla l'altitudine!!! l'aria ha la stessa composizione/densita'/umidita' dal livello del mare fino a 18000 km... e poi l'hai detto tu che volavano alla stessa altezza, avendola misurata con un preciso gps topografico...
non c'e' dubbio sono scie chimiche...
gigio2005
08-11-2006, 00:21
Vi piacerebbe che ogni giornata potenzialmente di sole diventi così ? A me no.
Se il concetto espresso è troppo difficile, ditemelo che lo semplifico ulteriolmente :D :D :D .
bene aboliamo gli aerei...x me va bene tanto non l'ho mai preso
ah scusa...giusto per rimanere in polemica ;)
ti faccio notare che siamo in un 3d che si intitola "scie chimiche"....
bene aboliamo gli aerei...x me va bene tanto non l'ho mai preso
ah scusa...giusto per rimanere in polemica ;)
ti faccio notare che siamo in un 3d che si intitola "scie chimiche"....
Dato che le scie "chimiche" sono tutte da dimostare, non resta che parlare di vapore acqueo :D
Per rendersi conto del fenomeno bisogna vederlo dal vivo. Per fortuna io ne sono esente.
Di certo è un fenomeno che si è amplificato parecchio negli ultimi anni. Mi bastano le nuvole naturali......sono già abbastanza tristi.
che alcuni possano produrre scie molto persistenti (ore) e altri ne lascino solo per pochi secondi
ma come può restare 7+ ore, mi sembra impossibile, e poi come mai anni indietro non si vedevano ? io me ne sono accorto da solo essendo un'amante della natura vado spesso a pesca al mattino e sera e 4-5 anni fà non si notavano, poi ho dato un'occhiata di come si formano le scie di condensa ed ho scoperto tutto stò patatrak
non vi sembra troppo bassa come quota per questa scia ?
http://img232.imageshack.us/my.php?image=dscn0370qd2.jpg
perchè questi fanno le scie e quelli che partono dall'aeroporto li vedo fino in lontananza sparire e non hanno ancora fatto la scia ?
svarionman
08-11-2006, 09:08
Da alcuni siti trovati in rete:
D'inverno si formano più scie a causa delle stratificazioni dell'umidità. Le condizioni ideali sono 4gradi, minimo 8 Km di altezza e molta umidità. Alcune scie durano per ore e ore, prima di dissolversi.
----------------------------------------------------------------------------
I gas di scarico degli aeroplani sono miscele incandescenti che contengono una grande quantità di vapore acqueo; quando questo vapore viene a contatto con l'aria gelida delle alte quote si condensa immediatamente, formando la tipica scia di condensazione. Quando le scie tendono a permanere a lungo nel cielo o addirittura si estendono in larghezza è segno che in quota è presente aria molto umida.
Le scie di condensazione lasciate dagli aerei a reazione sono dette in inglese contrail (condensation trail). Si formano quando l'aria calda e umida proveniente dal reattore, cioè dalla combusione dei gas di scarico, si mescola con l'aria dell'ambiente circostante caratterizzata da una bassa pressione di vapore e una bassa temperatura. La mescolanza risultante della turbolenza generata dai gas di scarico dei motori può portare alle condizioni di saturazione. Il meccanismo di formazione della scia è analogo alla condensazione dell'aria emessa con la respirazione quando l'ambiente è freddo. Data l'altitudine a cui viaggiano (9-14000 m) i contrail possono evolvere dando luogo alla formazione di cirri.
Posso fare una domanda?
Se sono normali scie di condensa come mai a volte si interrompono di colpo e poi riprendono? Non penso vengano spenti i motori in volo.... o si?
Ecco una foto
http://img241.imageshack.us/img241/3820/chemtrailinterruptionresr2.jpg (http://imageshack.us)
scia_chimica
05-12-2006, 14:34
cmq la temperatuta non è 4°C,ma -40°C :)
http://www.youtube.com/watch?v=ZNBc_pdeuTw
http://www.youtube.com/watch?v=SomRSWdVggU
2 documentari da 6 minuti sulle scie chimiche.
MI RACCOMANDO DI VEDERE I VIDEO QUI SOPRA.
MI RACCOMANDO DI VEDERE IL VIDEO ALLA FINE DEL POST.
E ANCORA:
http://www.sciechimiche.org/
visitate questo sito con attenzione,senza la convinzione che siano baggianate (anche se ammetto che molte affermazioni sono fantascientifiche).
date un occhiata anche alle foto ed ai video,e alla differenza tra scia di condensazione(normale) e la scia chimica.
la scia di condensazione si forma sono in casi particolari:
-quota da 8 Km in su
-temperatura sotto i -40° C
-umidità superiore al 75%
e quelle scie ad altitudine minore (quindi non nelle condizioni di formarsi) cosa sono?
è normale che un aereo ripassi sulla propria scia più di una volta?
è normale che gli aerei si incrocino? (sulla stessa quota,non su aereovie diverse).
la risposta è NO.
allego questo:
Ormai quasi tutti i giorni, volgendo lo sguardo al cielo non è raro osservare strane scie bianche che assomigliano lontanamente a quelle di normali aerei di linea.
Molto spesso queste scie si intersecano tra loro, formando reticolati di varie dimensioni che pian piano si trasformano in ammassi nebulosi che lentamente ricoprono i nostri cieli.
Lo spettacolo potrebbe sembrare molto suggestivo all'osservatore ignaro di quello che sta accadendo sulla propria testa, soprattutto durante un tramonto, quando le sostanze contenute nelle scie creano variopinti riflessi dei raggi solari.
Ma il punto è che le scie rilasciate da questi aerei, non ancora identificati, contengono sostanze NOCIVE all'uomo e, soprattutto, non sono ancora chiari i motivi per cui queste operazioni vengono effettuate.
In altri paesi, come il Canada, molte persone si sono già mobilitate e hanno scoperto l'implicazione dei militari americani dietro questo progetto.
e questi:
http://www.sciechimiche.org/informazioni_scie_chimiche/cosa_sono_le_scie_chimiche.html
http://video.google.it/videoplay?docid=-1699286173163728492&q=scie+c himiche
per farla breve:
aerei con livrea senza nome spargono composti chimici nell'atmosfera ad un altitudine compresa tra 1500 e 6000 metri(ricordo che le scie normali si formano dopo gli 8000).
scie che si intersecano fino a formare veri reticoli o addirittura circolari.
presenza in percentuale molto maggiore di metalli pesanti nelle zone colpite.
cosa è allora questa scia?
la scia chimica è un composto deliberatamente emanato nell'atmosfera per scopi sconosciuti,il composto comprende bario e alluminio,il cui soprattutto alluminio è molto dannoso per l'uomo.
per info dettagliate http://sciechimiche.org
spero che altri personaggi pubblici come l'On.Ruzzante prendano a cuore il problema. http://www.youtube.com/watch?v=SomRSWdVggU
FastFreddy
05-12-2006, 14:42
cmq la temperatuta non è 4°C,ma -40°C :)
la scia di condensazione si forma sono in casi particolari:
-quota da 8 Km in su
-temperatura sotto i -40° C
-umidità superiore al 75%
Falso, i vapori di condensazione possono formarsi anche a livello del suolo, mai visto i riccioli di vapore che si formano dietro gli alettoni delle auto di F1?
è normale che un aereo ripassi sulla propria scia più di una volta?
è normale che gli aerei si incrocino? (sulla stessa quota,non su aereovie diverse).
la risposta è NO.
La risposta è SI, se per l'appunto di aerovia si tratta, è abbastanza normale che sulla stessa direttrice e alla stessa quota passino più aerei a intervalli regolari, lo stesso dicasi per le intersezioni....
scia_chimica
05-12-2006, 14:55
x quanto riguarda le contrails vai qui: http://asd-www.larc.nasa.gov/GLOBE/faq.html
e cerca di fare meno il sapientone.
per quanto riguarda gli incroci ti dico che:
non è normale che 2 aerei si incrocino alla stessa altitudine,certe volte sembrano le frecce tricolori,sono perito tecnico aeronautico,e ti dico che non è normale.
magari tu le cose che conosci le hai lette su internet,io le ho studiate.
RiccardoS
05-12-2006, 14:56
Falso, i vapori di condensazione possono formarsi anche a livello del suolo, mai visto i riccioli di vapore che si formano dietro gli alettoni delle auto di F1?
"trecce di Berenice" ;)
RiccardoS
05-12-2006, 14:59
x quanto riguarda le contrails vai qui: http://asd-www.larc.nasa.gov/GLOBE/faq.html
e cerca di fare meno il sapientone.
per quanto riguarda gli incroci ti dico che:
non è normale che 2 aerei si incrocino alla stessa altitudine,certe volte sembrano le frecce tricolori,sono perito tecnico aeronautico,e ti dico che non è normale.
magari tu le cose che conosci le hai lette su internet,io le ho studiate.
:eek: :eek: :eek: :eek:
e ciononostante credi a 'ste vaccate? :muro:
qualcosa non mi torna.
FastFreddy
05-12-2006, 15:01
non è normale che 2 aerei si incrocino alla stessa altitudine,certe volte sembrano le frecce tricolori,sono perito tecnico aeronautico,e ti dico che non è normale.
Non sarebbe normale se si incrociassero nello stesso momento ovviamente...
magari tu le cose che conosci le hai lette su internet,io le ho studiate.
Col primo link che hai trovato su internet....
x quanto riguarda le contrails vai qui: http://asd-www.larc.nasa.gov/GLOBE/faq.html
e cerca di fare meno il sapientone.
per quanto riguarda gli incroci ti dico che:
non è normale che 2 aerei si incrocino alla stessa altitudine,certe volte sembrano le frecce tricolori,sono perito tecnico aeronautico,e ti dico che non è normale.
magari tu le cose che conosci le hai lette su internet,io le ho studiate.
se sei perito areonautico e credi a stè cose allora siamo poroprio messi male...
FastFreddy
05-12-2006, 15:01
:eek: :eek: :eek: :eek:
e ciononostante credi a 'ste vaccate? :muro:
qualcosa non mi torna.
Esattamente...
:eek: :eek: :eek: :eek:
e ciononostante credi a 'ste vaccate? :muro:
qualcosa non mi torna.senza contare il fatto che uno su internet può anche dire che è il presidente della repubblica :D :D
gandalfk7
05-12-2006, 15:08
senza contare il fatto che uno su internet può anche dire che è il presidente della repubblica :D :D
CHI MI HA CHIAMATO!!???!!??
comunque, a parte glischerzi,
anche io ero partito in 5' su questo argomento, poi mi sono rifatto alla prima legge
del tutto universale "mai fidarti di nessuno".
comunque per le rotte che si incrociano basta che io chieda al babbo :read: :read:
poi vi so dire
scia_chimica
05-12-2006, 15:10
non mi hai risposto su questo http://asd-www.larc.nasa.gov/GLOBE/faq.html
e cmq sono di catania e mi sono diplomato all'aeronautico,che c'è di strano?
CHI MI HA CHIAMATO!!???!!??Bugiardo sei di Bologna!! :asd: :D
FastFreddy
05-12-2006, 15:13
"usually", la risposta è tutta li...
Tra l'altro vorrei capire in base a cosa stabilisci ad occhio la quota di una contrail....
scia_chimica
05-12-2006, 15:15
aspè che te lo dimostro con una prova scientifica.
vai qui: http://sciechimiche-zret.blogspot.com/
un pò prima di metà pagina.
gandalfk7
05-12-2006, 15:22
non mi hai risposto su questo http://asd-www.larc.nasa.gov/GLOBE/faq.html
e cmq sono di catania e mi sono diplomato all'aeronautico,che c'è di strano?
una cosa che mi salta all'occhio: http://asd-www.larc.nasa.gov/GLOBE/faq.html
che cos'è quell'asd in mezzo al link? :read: :confused: :confused:
scia_chimica
05-12-2006, 15:25
che ne so io?è un sito della nasa
FastFreddy
05-12-2006, 15:27
aspè che te lo dimostro con una prova scientifica.
vai qui: http://sciechimiche-zret.blogspot.com/
un pò prima di metà pagina.
Direi che si tratta di un metodo decisamente grossolano e molto poco preciso, se riesci a misurare con un approssimazione di +/- 1000m è grasso che cola....
gandalfk7
05-12-2006, 15:28
che ne so io?è un sito della nasa
non hai mai sentito parlare di camuffaggio di domini eh?!?
non lo so se è camuffato o no so che mi suona strano.
scia_chimica
05-12-2006, 15:32
ma cliccaci a basta e vedi che è il sito ufficiale.
anke perkè cerca di smentire le scie chimiche.
Ziosilvio
05-12-2006, 15:33
cmq
*PLONK*
FastFreddy
05-12-2006, 15:35
non hai mai sentito parlare di camuffaggio di domini eh?!?
non lo so se è camuffato o no so che mi suona strano.
Infatti l'indirizzo del Larc è http://edu.larc.nasa.gov/
scia_chimica
05-12-2006, 15:43
e poi sono io che penso ai complotti. :Prrr:
gandalfk7
05-12-2006, 16:08
Infatti l'indirizzo del Larc è http://edu.larc.nasa.gov/
ping:
edu.larc.nasa.gov = 146.165.60.121
asd-www.larc.nasa.gov = 146.165.52.53
con il "traceroute" hanno cammino uguale fino allo step 26 dove li perdo.
però i due siti mi sembrano molto diversi..
quello segnalato da scie-chimiche sembra fatto da un bimbo a livello di grafica.. :D
scia_chimica
05-12-2006, 17:12
devo farti i complimenti per le foto,davvero belle.
cmq il sito è originale.
gandalfk7
05-12-2006, 17:32
devo farti i complimenti per le foto,davvero belle.
cmq il sito è originale.
che foto?
comunque il sito ( a livello di server) mi sembra non un fake.
che foto?Sta cercando di corromperti :D :D
scia_chimica
05-12-2006, 17:44
le foto del tuo sito. :ciapet:
cmq il sito non è un fake,l'ho trovato navigando sul sito nasa tempo fa.
gandalfk7
05-12-2006, 17:47
le foto del tuo sito. :ciapet:
cmq il sito non è un fake,l'ho trovato navigando sul sito nasa tempo fa.
ah!! grazie!! :cincin: :cincin:
Comunque ti tolgono il sole sti bastardi, a me fa incazzare e di brutto
albertoz85
05-12-2006, 20:21
.
albertoz85
05-12-2006, 20:22
date un occhiata anche alle foto ed ai video,e alla differenza tra scia di condensazione(normale) e la scia chimica.
Chi è che ha deciso come deve essere una scia chimica e in base a quali criteri deve essere così?
la scia di condensazione si forma sono in casi particolari:
-quota da 8 Km in su
-temperatura sotto i -40° C
-umidità superiore al 75%
Falsissimo come già detto, dipende solo dalle condizioni meteo, ti posso garantire di aver visto diversi liner (vero e non presunto mascherato) in holding per malpensa a 4000' -> 1300m circa a Novembre con alta pressione... (a novembre a 1300m non ci sono -40° :eek: )
e quelle scie ad altitudine minore (quindi non nelle condizioni di formarsi) cosa sono?
Leggi sopra...
è normale che un aereo ripassi sulla propria scia più di una volta?
Sei sicuro che non sia un altro aereo sulla stessa aerovia? ;)
è normale che gli aerei si incrocino? (sulla stessa quota,non su aereovie diverse).
Mi spieghi come fai a capire a che quota sono gli aerei con un precisione di 300m (1000')?!?!?
tralasciando le altre boiate psico-complottiste permettimi di farti qualche domanda:
Hai mai visto uno di questi aerei senza scritte con i tuoi occhi e me lo sapresti identificare (tipo)?
Se le scie sono sparse in tutto il mondo la flotta di questi aerei deve essere enorme, dove sarebbero hangarati questi aerei? (in europa non abbiamo nessun deserto o aerea51 quindi non deve essere difficile vederli decollare da un aeroporto, anche se fosse un presunto aeroporto militare e magari anche americano, prima che raggiungano la quota di volo passano sopra a migliaia di persone e per molte volte al giorno visto il traffico di scie, nessuna foto a bassa quota ( e quindi ad alto dettaglio) ?
Come è possibile che nessun pilota civile abbia mai detto di averne visto uno in volo ( le distanze di volo sono di poche centinaia di metri in verticale)?
E neanche nessun controllore abbia mai detto nulla di questi aerei fuori da tutte le aerovie? (i controllori sono civili)
Se mi rispondi che sono tutti d'accordo ti dico che sarebbe implicata mezza europa e a quel punto non sarebbe sicuramente un segreto...
Rispondimi in modo convincente a queste domande e poi si potrà cominciare a discutere...
aceto876
12-03-2008, 23:23
Udite udite: settimana prossima a Voyager il nostro amato Giacobbo parlerà delle scie chimiche... Vi sentite pronti a un diluvio di informazione incompleta e sensazionalistica? :stordita: :help:
stbarlet
12-03-2008, 23:36
Mi è sciaguratamente capitato di sentire stasera la storia dei fantasmi.. il signore, che si sentiva bloccato a letto, potrebbe tranquillamente aver avuto una allucinazione ipnagogica, cosa che (provata personalmente) sconvolge non poco.. Ma ovviamente questo non lo diranno mai..
Maverick491
13-03-2008, 15:56
Tutta questa storia delle scie chimiche è assurda. Mi chiedo come è possibile che molta gente se ne vada appresso a "cose poco credibili" (per non dire di peggio) come queste. :doh: Se veramente gli USA (SEMPRE loro eh? ma guarda un po') avessero questo terribile piano SEGRETISSIMO, di cui misteriosamente solo i complottisti che sono intelligenti sono a conoscenza, perchè questi voli con rilascio di scie chimiche non li effettuano di notte? Credo che sia inutile dire altro.
Comunque, resto sbalordito. :doh:
killercode
13-03-2008, 18:27
bello voyager ieri :D.....orione è diventata una costellazione molto di moda ultimamente.
L' unico servizio interessante era l'ultimo, quello sugli oggetti strani
F1R3BL4D3
13-03-2008, 18:30
Udite udite: settimana prossima a Voyager il nostro amato Giacobbo parlerà delle scie chimiche... Vi sentite pronti a un diluvio di informazione incompleta e sensazionalistica? :stordita: :help:
:D ma quale altro argomento bufala gli manca?
mmm
:mc:
:D ma quale altro argomento bufala gli manca?
mmm
:mc:
Il primo che indovina vince una settimana all inclusive alle Seychelles con la Canalis (o con Clooney, in base ai gusti).
:D
Maverick491
14-03-2008, 16:04
Comunque, per chi avesse dei dubbi, consiglio vivamente di leggersi LA COSPIRAZIONE DELLE SCIE CHIMICHE (http://www.md80.it/sciechimiche/La_cospirazione_delle_scie_chimiche.zip), articolo pubblicato dall'autorevolissimo sito md80.it Sono 170 pagine, ma se si è veramente interessati si riescono a leggere in mezz'ora, anche perchè ci sono molte immagini. Fermiamo la disinformazione.
gigio2005
14-03-2008, 18:21
ma perche' su un forum intitolato "scienza e tecnica" si parla ancora di ste cazzate?
gabi.2437
14-03-2008, 18:29
Dopo pagine e pagine sul bicarbonato, penso sia concesso tutto :D
... omissis... Fermiamo la disinformazione.
Non è solo un problema di disinformazione, ma di scarso senso critico e mancanza di generica cultura scientifica.
Ovvero di ignoranza (absit iniuria verbis), cioè il terreno più fertile per far proliferare le peggiori baggianate di questa terra.
:D
F1R3BL4D3
14-03-2008, 18:55
ma perche' su un forum intitolato "scienza e tecnica" si parla ancora di ste cazzate?
Dopo pagine e pagine sul bicarbonato, penso sia concesso tutto :D
Anche gli uomini di scienza hanno humor! :O
:D ma parleranno anche di tutto il malloppo proposto da quei quattro disinformati sugli aerei ( :asd: ) di md80 ?!
FastFreddy
19-03-2008, 21:27
E' cominciato sVoyager, se volete farvi 2 risate mettete su rai 2... :O
E' cominciato sVoyager, se volete farvi 2 risate mettete su rai 2... :O
A me viene da piangere per tutte le cazzate che dicono... :cry:
E la gente ci crede pure! :cry: :cry:
Quanto lo odio quel programma...
aceto876
19-03-2008, 21:53
Me lo sono perso :cry:
Chi mi fa un riassuntino? :stordita:
Tranquillo, non ti sei perso niente di importante...
FastFreddy
19-03-2008, 21:58
Oddio, muoio!!!!!!!!!! :rotfl: I pallonciniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii........ :cry: :cry: :cry:
:sbonk:
F1R3BL4D3
19-03-2008, 22:02
Immagino che moriremo tutti!?! :eek:
L'hanno detto nel programma? :)
Ma, seriamente, cosa sono quelle palle che volano nel cielo? :stordita:
Non è che qualche paese è riuscito ad inventare il motore antigravità e lo sta/stava testando? :sofico:
FastFreddy
19-03-2008, 22:12
In effetti la gomma e l'elio son state grandi invenzioni... :stordita:
Ma, seriamente, cosa sono quelle palle che volano nel cielo? :stordita:
Non è che qualche paese è riuscito ad inventare il motore antigravità e lo sta/stava testando? :sofico:
No, non un Paese, ma un nostro caro concittadino.
E' il Dr. Vanoli G.Paolo (laureato all'Università di Omissis).
Leggere la sua intervista:
http://www.arcetri.astro.it/~comore/skeptic/vanoli_faq.html (http://www.arcetri.astro.it/~comore/skeptic/vanoli_faq.html)
:D
ehm.. ieri sera ho trovato questo filmato :read: "poco" :read: allarmante,
ho fatto una ricerca e non mi sembra se ne sia parlato qui.
quindi:
documentario: http://video.google.com/videoplay?docid=-8351319154820295411&q=scie+chimiche
dura 1 ora
telefonata italiana sull'argomento:
http://video.google.com/videoplay?docid=-7318997145494509684&q=scie+chimiche
e il sito italiano: sciechimiche.org (http://www.sciechimiche.org/)
sono sconcertato.... :eek:
Le scie chimiche non esistono...
Questo un link ad una relazione molto esauriente, con le "accuse" e le "repliche": http://www.md80.it/staticpages/index.php/sciechimiche1
Usate la testa ragazzi...
Un saluto a tutti...
masand
No, non un Paese, ma un nostro caro concittadino.
E' il Dr. Vanoli G.Paolo (laureato all'Università di Omissis).
Leggere la sua intervista:
http://www.arcetri.astro.it/~comore/skeptic/vanoli_faq.html (http://www.arcetri.astro.it/~comore/skeptic/vanoli_faq.html)
:D
12-Cosa fare se ti viene l'AIDS? "Il trattamento naturale per l'AIDS che proponiamo, è il seguente: 1) Terapia base: ORINO terapia con fermenti lattici appropriati, alghe veri/azzurre, minerali e vitamine a seconda dei casi. L'utilizzo dell'acqua di Argento, un cucchiaino al giorno per 30 dì. 2) Eliminazione degli errori di regime alimentare più importanti, e modifiche del bio sistema con tutte le indicazioni di regime e dietetica come indicato in questo libro: "Guida alla Salute Naturale". 3) L'utilizzo di un alcaloide derivato da una pianta l'IBOGAINA (Ibogamina derivante da una pianta tropicale Africana Tabernante Iboga)) è la cura per eccellenza della Tossicodipendenza (eroina, cocaina, altri eccitanti, alcool). Questo estratto è classificato come un allucinogeno, ma è stato particolarmente studiato nelle cure per disintossicare e riabilitare tossicodipendenti".
o mio dio... notevoli anche i punti 13 14 17 18 19 ecc ecc
No, non un Paese, ma un nostro caro concittadino.
E' il Dr. Vanoli G.Paolo (laureato all'Università di Omissis).
Leggere la sua intervista:
http://www.arcetri.astro.it/~comore/skeptic/vanoli_faq.html (http://www.arcetri.astro.it/~comore/skeptic/vanoli_faq.html)
:D
:mbe:
http://www.arcetri.astro.it/~comore/skeptic/vanoli_faq.html#q18
Me stai a prender pà il culo? :mbe:
Cioé. quello ti pare un linguaggio da scienziato? :doh:
F1R3BL4D3
20-03-2008, 15:24
:asd: troppo belli!
FastFreddy
20-03-2008, 15:28
Sembra uno di quei "dottori" che beccano ogni tanto a striscia...
aspetta aspetta
20- Cerchi nel grano (crop circles) Dagli anni 1990 questi cerchi nel grano, riproducono esattamente anche i frattali, come è stato riscontrato da famosi professori dell'Università di Cambridge in Gran Bretagna, i quali hanno dichiarato anche che questi pittogrammi non possono essere appannaggio degli umani. Si è riscontrato che questi glifi/segni/pittogrammi, sono l'esatta rappresentazione ed il corrispettivo di una nota musicale il Fa, impressa come un timbro sui campi di grano; ricordiamo che il sistema solare (sol+la+re) risuona proprio alla frequenza del Fa e sta modificando, proprio in questi anni, la sua frequenza spostandola verso il Fa diesis. Questa misteriosa energia informata che disegna sui campi di orzo, avena, erba alta, grano, frumento, questi bellissimi pittogrammi non è ancora conosciuta dai terrestri; per questo motivo la comunità scientifica gestita dal potere costituito, tende a misconoscere, nascondere, occultare, questo meraviglioso fenomeno di comunicazione fra esseri di varie dimensioni spazio/temporali.
nota "ricordiamo che il sistema solare (sol+la+re) risuona proprio alla frequenza del Fa e sta modificando, proprio in questi anni, la sua frequenza spostandola verso il Fa diesis"
peccato che non l'ho avuto come professore... come posso rimediare :muro: ?
FastFreddy
20-03-2008, 15:32
nota "ricordiamo che il sistema solare (sol+la+re) risuona proprio alla frequenza del Fa e sta modificando, proprio in questi anni, la sua frequenza spostandola verso il Fa diesis"
:sbonk:
Se suonava in sol lo chiamano sistema Do-re-mi? :sbonk:
non ho ben capito se qusta diciamo cosi interviata stà sul sito del osservatorio di arcetri perché ci credono lo sostengono o perchè lo portano po ù culo....
io penso spero che sia la seconda
F1R3BL4D3
20-03-2008, 15:48
non ho ben capito se qusta diciamo cosi interviata stà sul sito del osservatorio di arcetri perché ci credono lo sostengono o perchè lo portano po ù culo....
io penso spero che sia la seconda
Io spero che sia la seconda!
Un sistema si-la-do manca!
Scusate ragazzi ma xkè le scie chimiche sarebbero una bufala ho letto tutti i tread vari, compreso quello mdu...pero non mi convince...xkè dovrebbe essere una bufala? E soprattutto non capisco come si spiegano scie che formano nuvole nel cielo anche per 3-4 ore...ao ammazza che scia persistente..eppure è solo vapore....mah....e poi xkè sono bianchi? E xkè volano ad X? e perchè volano in zone non autorizzate? E xkè nel mezzo ci sono sostanze tossiche? Secondo me invece si tente a sbeffeggiare tutto...ma si guardiamoci veline che è meglio:)...
F1R3BL4D3
11-09-2008, 22:50
Scusate ragazzi ma xkè le scie chimiche sarebbero una bufala ho letto tutti i tread vari, compreso quello mdu...pero non mi convince...xkè dovrebbe essere una bufala? E soprattutto non capisco come si spiegano scie che formano nuvole nel cielo anche per 3-4 ore...ao ammazza che scia persistente..eppure è solo vapore....mah....e poi xkè sono bianchi? E xkè volano ad X? e perchè volano in zone non autorizzate? E xkè nel mezzo ci sono sostanze tossiche? Secondo me invece si tente a sbeffeggiare tutto...ma si guardiamoci veline che è meglio:)...
Secondo me non hai letto bene il resoconto di MD80 (se l'hai fatto).
secondo me è un resoconto, pilotato. Come quello rilasciato dal meteorologo della rai....mah....no ma fate voi..te l'ho detto continuiamo a guardare veline...e a non dare nemmeno un minuto all'esperimento dell'lhc...tanto che ci frega se scoprono il bosone...
F1R3BL4D3
11-09-2008, 23:32
secondo me è un resoconto, pilotato. Come quello rilasciato dal meteorologo della rai....mah....no ma fate voi..te l'ho detto continuiamo a guardare veline...e a non dare nemmeno un minuto all'esperimento dell'lhc...tanto che ci frega se scoprono il bosone...
:asd: guarda, a me delle veline può fregar meno di niente! :D sinceramente son proprio l'opposto della ragazza che potrebbe piacermi.
Quello di md80 è un resoconto pilotato?
Bene, dimostrazioni della tua tesi! Che siano documentabili con testi (o link) inerenti a campi scientifici. :D mi sembra una richiesta giusta, non trovi?
Perchè se tu mi dici che è pilotato quello (beh, lì di piloti veri ce ne sono), perchè non dovrebbe essere una bufala la questione delle scie chimiche che non ha alcun fondamento scientifico? :p
Ah! Alcune tue domande hanno risposta nel resoconto di md80.
risposte non esasustive dal mio punto di vista...xkè volano in spazi aerei riservati? e perche non hanno sigle o scritte?
Strano il fatto che ne parlano anche in Giappone e in America di queste scie...e ne stanno parlando in altre parti del mondo....pure quelli del governo se ne stanno occupando e i pilotini di aerei parlano...bah...trall'altro...anche nelle università se ne parla....ci sarà un motivo? Oppure è bufala?
risposte non esasustive dal mio punto di vista...xkè volano in spazi aerei riservati? e perche non hanno sigle o scritte?
Non vorrei essere troppo polemico, ma se non ti risulta un certo dato in scienza,
di solito si verifica con i propri strumenti:
Nel seguente collegamento e' spiegato come fare un RADAR passivo, cioe'
che non emette, usa i segnali di emittenti note, come frequenza e posizione d'origine:
stazioni radio, TV, satellite e ascolta i riflessi con piu' antenne e puo' tracciare
gli aerei.
http://events.ccc.de/congress/2005/fahrplan/events/543.en.html
Confronti i tracciati radar con le tracce interessanti che vedi sui satelliti meteo:
http://www.google.it/search?hl=it&client=firefox-a&rls=org.mozilla:it:official&hs=4SG&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=meteosat+receiving+ham+radio&spell=1
http://www.google.it/search?q=ricevere+i+satelliti+meteo+radioamatore&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:it:official&client=firefox-a
Mandi su' un pallone sonda come questo, con in piu' la possibilita' di prendere dei
campioni, ma mi raccomando assicurati che li' non debba passare nessun aereo,
senno' lo tiri giu'.
http://www.natrium42.com/halo/flight2
Con cio' voglio dire che se si dubita di tutto (perfettamente legittimo) allora, si vada a
"toccare con mano" verificare.
Ritengo che le assurdita' talvolta vengano messe in giro apposta per vedere
quanto presa hanno, per servire da campione di riferimento, cosi' gli statistici
di "scienza delle comunicazioni" possano scoprire piu' cose tra cui:
1) la propensione della gente a credere alle falsita':
utilissima per i politici che vogliano proporne di nuove :mad: .
2) se la gente e' impegnata a parlare di falsita' di quanti problemi reali non
avra' tempo di occuparsi? :Perfido:
3) la velocita' di trasmissione di tali "disinformazioni" attraverso i diversi media:
cioe' se io ne parlo qui' o in piazza, o alla TV oppure faccio girare un sms o una
posta elettronica quanta gente raggiungo?
C'e' chi :Perfido: cerca anche di valutare quanto sopra quindi:
concordo con ChristinaAemiliana sul fatto che si trattino di assurdita'
ma mi domando di che genere sia il complotto.... :mbe: :mbe: :mbe: :mbe:
Faccio un esempio, quando nacque il concorde (http://it.wikipedia.org/wiki/Concorde) e gli americani, come si era impegnato Kennedy,
non potevano costruire un'aereo concorrente, (perche' gia' impegnati nella corsa nello spazio)
misero in giro la leggenda del pericolo del bang supersonico, dell'aereo;
invece il pilota procedeva alla velocita' degli altri aerei di linea e solo a 70Km circa al
largo in Atlantico e a 10Km di quota superava il muro del suono.
Misero in giro inoltre la leggenda che gli scarichi del concorde contribuivano al buco dell'ozono,
vero pero' e' vero per tutti gli aerei a reazione, quindi anche per tutti i subsonici di linea.
Queste bufale circolavano in: Giappone, Indonesia, GranBretagna, U.S.A.
http://en.wikipedia.org/wiki/Concorde#Environmental_impact
Insomma fecero un po' come la volpe e l'uva (http://it.wikipedia.org/wiki/La_volpe_e_l%27uva).
Frycap vedrai che il paragrafo che sto terminando ti schiarisce un po' dei dubbi che hai
manifestato qui':
Strano il fatto che ne parlano anche in Giappone e in America di queste scie...e ne stanno parlando in altre parti del mondo....pure quelli del governo se ne stanno occupando e i pilotini di aerei parlano...bah...trall'altro...anche nelle università se ne parla....ci sarà un motivo? Oppure è bufala?
I collegamenti sopra sicuramente interesseranno qualche smanettone di questo forum.
Ciao ;)
Se si considera pilotato un resoconto/analisi (accusa non simpaticissima verso quelli che l'hanno scritto) sono necessarie prove solide a sostegno della propria tesi.
F1R3BL4D3
12-09-2008, 07:47
risposte non esasustive dal mio punto di vista...xkè volano in spazi aerei riservati? e perche non hanno sigle o scritte?
:stordita: Sicuro sicuro di aver letto il resoconto di md80? No perchè almeno una di queste domande ha risposta lì. Mentre per gli spazi aerei, beh tu sapevi che lì quel determinato aereo non poteva volare? L'hai visto tu?
Strano il fatto che ne parlano anche in Giappone e in America di queste scie...e ne stanno parlando in altre parti del mondo....pure quelli del governo se ne stanno occupando e i pilotini di aerei parlano...bah...trall'altro...anche nelle università se ne parla....ci sarà un motivo? Oppure è bufala?
:D perchè è strano? I complottisti sono in giro per il Mondo e non solo in Italia. Quelli al governo ne sanno sicuramente parecchio di questioni riguardanti il volo, cosa che sicuramente piloti con ore e ore di volo non sanno.
:asd: chissà come e cosa dicono in università.
non so se è già stato postato, in ogni caso, secondo me è un indice di quanto stia diventando pericolosa questa storia,
http://fibredimorgellons.blogspot.com/
per farla breve sto tizio, per verificare se è affetto da un morbo strano (causato dalle scie chimiche), ha pensato bene di fare dei risciacqui con acqua ossigenata+vino.... senza parole....
:stordita: Sicuro sicuro di aver letto il resoconto di md80? No perchè almeno una di queste domande ha risposta lì. Mentre per gli spazi aerei, beh tu sapevi che lì quel determinato aereo non poteva volare? L'hai visto tu?
:D perchè è strano? I complottisti sono in giro per il Mondo e non solo in Italia. Quelli al governo ne sanno sicuramente parecchio di questioni riguardanti il volo, cosa che sicuramente piloti con ore e ore di volo non sanno.
:asd: chissà come e cosa dicono in università.
Quindi pure i professori delle università fanno parte dei complottisti?
Di questo cosa pensi? Bufala? Io lo spero tanto, con tutto il cuore...
http://fibredimorgellons.blogspot.com/
http://www.mednat.org/cure_natur/morgellons.htm
http://www.tankerenemy.com/2008/02/morgellons-chi-vuole-nasconderci-la.html
Santa madre su youtube girano dei video scrivendo morgellons assurdi...ho la nausea e il voltastomaco...cioè una signora ha degli strani animali sotto la cute dei capelli che si muovono:mbe: :nera: mio dio spero davvero sia tutta roba finta
gabi.2437
12-09-2008, 12:54
Eh beh io una volta ho visto un video di uno appiccicato al muro e dal cui petto usciva un mostro...poi ho letto e era Alien :O
Cioè, non è che ogni boiata che becchi su internet è vera dai....lol la signora con le bestie SOTTO la cute che si muovono? :D
E poi è TUTTO morgellon, chissenefrega se degli animali non c'entrano nulla con le scie chimiche, è lo stesso morgellon, anche se su altri siti parlano di una malattia completamente diversa...ma sempre irreale :D
FAKE
bè se vedi il filmato mi sembra proprio che non sia una minchiata dato che ci sta la signoraina infermiera che cerca di estrarlo
cmq è vero alcuni dicono una cosa alcuni un'altra...pero credo solo che si sbagliano a classificare le cose...ma il morbo c'è veramente...xkè non provi a fare la cosa del vino e dell'acqua ossigenata?
F1R3BL4D3
12-09-2008, 13:28
Quindi pure i professori delle università fanno parte dei complottisti?
:D tu eri a quelle conferenze? Se mai ci sono state, questi professori, chi erano? In che cosa si sono specializzati?
Di questo cosa pensi? Bufala? Io lo spero tanto, con tutto il cuore...
http://fibredimorgellons.blogspot.com/
http://www.mednat.org/cure_natur/morgellons.htm
http://www.tankerenemy.com/2008/02/morgellons-chi-vuole-nasconderci-la.html
mmm...la sezione si chiama scienza e tecnica, siti che abbiano parvenze di rigorosità li riesci a trovare?:stordita:
albertoz85
16-09-2008, 16:09
E soprattutto non capisco come si spiegano scie che formano nuvole nel cielo anche per 3-4 ore...ao ammazza che scia persistente..eppure è solo vapore....mah....
Scusa un piccolo ragionamento, le scie sono vapore acqueo, le nuvole sono vapore acqueo, le nuvole persistono per ore e giorni... perchè le scie non dovrebbero persistere ore?
e poi xkè sono bianchi?
Bisognerà dire alle compagnie aeree di non pitturare di bianco la pancia dei velivoli...
E xkè volano ad X?
?!?!
Intersezioni di aerovie non possono creare X?
e perchè volano in zone non autorizzate?
Scusa quali sarebbero le "zone non autorizzate"?! non hai la più pallida idea di quello che stai dicendo...
E xkè nel mezzo ci sono sostanze tossiche?
Ovvio...
e perche non hanno sigle o scritte?
Tu ad occhio riusciresti a vedere le marche?! Buono!
Quindi pure i professori delle università fanno parte dei complottisti?
Nomi, delle università e delle persone, di bufale ce ne sono già abbastanza...
Scusa un piccolo ragionamento, le scie sono vapore acqueo, le nuvole sono vapore acqueo, le nuvole persistono per ore e giorni... perchè le scie non dovrebbero persistere ore?
Bisognerà dire alle compagnie aeree di non pitturare di bianco la pancia dei velivoli...
?!?!
Intersezioni di aerovie non possono creare X?
Scusa quali sarebbero le "zone non autorizzate"?! non hai la più pallida idea di quello che stai dicendo...
Ovvio...
Tu ad occhio riusciresti a vedere le marche?! Buono!
Nomi, delle università e delle persone, di bufale ce ne sono già abbastanza...
Anvedi è arrivato il signor so tutto io, ma va va ;)
gabi.2437
16-09-2008, 20:46
Anvedi è arrivato il signor so tutto io, ma va va ;)
Che guarda caso ha risposto correttamente ;)
jestermask
16-09-2008, 20:50
Io sapevo che le scie chimiche erano per scopi militari, con le quali si riusciva a monitorare/controllare/gestire il clima e per creare una sorta di scudo anti-satelliti spia.
Però non mi è stato detto di che materiale sono composte...sarà polvere di ferro magnetica:rolleyes:
albertoz85
16-09-2008, 20:54
Anvedi è arrivato il signor so tutto io, ma va va ;)
Vedo che argomenti sempre i tuoi interventi...
Non sai cosa è un'aerovia, non sai nulla di meteorologia (altrimenti sapresti che le contrail sono banali "nuvole"), non hai idea sul cosa significa "zona non autorizzata" (e neanche io a dire il vero perchè non esiste nulla di simile con quel nome), hai sparso elementi inutili senza fare nomi e circostanziato gli eventi... e con tutto questo difendi la bufala delle scie chimiche...
E' arrivato il signor "so tutto io" insomma...
Due domande, dove si nasconderebbero tutti questi aerei visto che in tutta europa non esistono aeroporti isolati? perchè non esistono foto a bassa quota di questi aerei? perchè nessun controllore di volo (civile) ha mai parlato di questi fantomatici aerei (sui radar si vedono eccome)? Perchè i piloti non hanno mai parlato di anomalie nelle scie che incontravano? Perchè non esiste NESSUNA foto che riprende uno di questi aerei e inequivocabilmente irriconducibile ad alcuna compagnia aerea o ad alcun traffico "conosciuto"? Conosci veramente le aerovie sopra la tua testa tanto da dire se un aereo ne sta seguendo una oppure no?
Rispondi signor "IO so tutto"
F1R3BL4D3
16-09-2008, 21:00
:D Daie! Caaaaalmaaaa che se no chiude il 3D.
Vedo che argomenti sempre i tuoi interventi...
Non sai cosa è un'aerovia, non sai nulla di meteorologia (altrimenti sapresti che le contrail sono banali "nuvole"), non hai idea sul cosa significa "zona non autorizzata" (e neanche io a dire il vero perchè non esiste nulla di simile con quel nome), hai sparso elementi inutili senza fare nomi e circostanziato gli eventi... e con tutto questo difendi la bufala delle scie chimiche...
E' arrivato il signor "so tutto io" insomma...
Due domande, dove si nasconderebbero tutti questi aerei visto che in tutta europa non esistono aeroporti isolati? perchè non esistono foto a bassa quota di questi aerei? perchè nessun controllore di volo (civile) ha mai parlato di questi fantomatici aerei (sui radar si vedono eccome)? Perchè i piloti non hanno mai parlato di anomalie nelle scie che incontravano? Perchè non esiste NESSUNA foto che riprende uno di questi aerei e inequivocabilmente irriconducibile ad alcuna compagnia aerea o ad alcun traffico "conosciuto"? Conosci veramente le aerovie sopra la tua testa tanto da dire se un aereo ne sta seguendo una oppure no?
Rispondi signor "IO so tutto"
Ciccio, ti sei iscritto apposta per scrivere su questo tread? Il dubbio non ce l'hai vero? Tu tanto sai tutto...ricorda che "In origine fu Socrate a investire col proprio dubbio le false certezze di coloro che si ritenevano sapienti." Le foto degli aerei in quota ci sono, persone dei voli se è per questo non parlano nemmeno di ufo perche perderebbero il posto, OVVIAMENTE NON SONO IO CHE DICO CHE VOLANO IN ZONE NON CONSENTITE, LE FOTO DEGLI AEREI FANNO VEDERE CHE NON SONO BIANCHI SOLO SULLA PANCIA. E poi il maddai della scia che ha sostanze tossiche è normale? Xkè un aereo di linea dai suoi motori rilascia bario? PERMETTIMI DI ESSERE SCETTICO POSSO? IL MONDO VA A ROTOLI XKE' NESSUNO DUBITA PIU'...ABBIAMO I SAPIENTI ADESSO...
ChristinaAemiliana
16-09-2008, 21:17
OK, basta così.
Chiudo in attesa di Lucrezio.
Lucrezio
16-09-2008, 21:56
Iniziamo con una precisazione di ordine SCIENTIFICO
Un po' di chimica fisica dell'atmosfera e' piu' che sufficiente per trovare una spiegazione "innocua" alla persistenza delle scie chimiche in alcune occasioni.
L'atmosfera e' un sistema termicamente disomogeneo. Riporto un grafico con l'andamento della temperatura con l'altezza dal suolo:
http://linuz.sns.it/~lucrezio/Tatm.jpg
(fonte: http://modelweb.gsfc.nasa.gov)
Come si vede la temperatura decresce fino alla stratosfera, per poi riprendere a crescere (a causa dell'assorbimento degli UV da parte dell'ozono, principalmente): questo significa che fra stratosfera e troposfera esiste un termoclino, che separa ed isola meccanicamente le due regioni. Questo significa che il flusso di materia dalla stratosfera alla troposfera e' altamente improbabile (si e' calcolato che il tempo di residenza in atmosfera di una sostanza per migrare da una zona ad un altra debba essere superiore all'anno). Tenendo conto che gli aerei supersonici (quelli militari, ma anche il concorde!) volano nella stratosfera, che e' meno densa e quindi produce meno attrito, le scie da loro depositate rimangono stabili per molto piu' tempo di quelle degli aerei di linea, che volano in troposfera.
Dunque un fattore determinante per la persistenza di queste scie e' la quota di crociera: puo' capitare che anche un aereo di linea, ad esempio per evitare turbolenze, salga oltre il termoclino e viceversa, quindi non si possono fare distinzioni assolute fra militari e non ;)
Un problema reale connesso alle cosiddette "scie chimiche" e' che i motori degli aerei, a causa dell'elevata temperatura di esercizio, producono ossidi di azoto, che sono specie radicaliche piuttosto aggressive, soprattutto nei confronti dell'ozono: gli aerei che volano in stratosfera depositano dunque gli ossidi d'azoto direttamente in contatto con l'ozono, danneggiandolo (anche se l'effetto e' piccolo rispetto al danno prodotto dai CFC, per una questione di maggior concentrazione - ahime' - e stabilita' di questi ultimi).
Problemi reali e ben documentati ce ne sono gia' abbastanza senza che sia necessario crearne altri. Inoltre non mi risulta di aver mai letto nei vari siti complottistici di un'identificazione spettroscopica dei famigerati agenti chimici rilasciati per controllare il clima......
Detto questo, in questa sezione come in tutto il resto del forum e' consentito parlare di tutto quello che si vuole, ma non e' lecito passare ad insulti, fare del sarcasmo gratuito, polemizzare. Dunque:
Secondo me invece si tente a sbeffeggiare tutto...ma si guardiamoci veline che è meglio:)...[/QUOTE]
te l'ho detto continuiamo a guardare veline...e a non dare nemmeno un minuto all'esperimento dell'lhc...tanto che ci frega se scoprono il bosone...
Anvedi è arrivato il signor so tutto io, ma va va ;)
Ciccio, ti sei iscritto apposta per scrivere su questo tread? Il dubbio non ce l'hai vero? Tu tanto sai tutto...ricorda che "In origine fu Socrate a investire col proprio dubbio le false certezze di coloro che si ritenevano sapienti." Le foto degli aerei in quota ci sono, persone dei voli se è per questo non parlano nemmeno di ufo perche perderebbero il posto, OVVIAMENTE NON SONO IO CHE DICO CHE VOLANO IN ZONE NON CONSENTITE, LE FOTO DEGLI AEREI FANNO VEDERE CHE NON SONO BIANCHI SOLO SULLA PANCIA. E poi il maddai della scia che ha sostanze tossiche è normale? Xkè un aereo di linea dai suoi motori rilascia bario? PERMETTIMI DI ESSERE SCETTICO POSSO? IL MONDO VA A ROTOLI XKE' NESSUNO DUBITA PIU'...ABBIAMO I SAPIENTI ADESSO...
Una settimana di sospensione
Infine:
E' arrivato il signor "so tutto io" insomma...
Rispondi signor "IO so tutto"
Due giorni anche a te.
Se vieni provocato o offeso segnala ed attendi l'intervento di un moderatore, non rispondere a tono.
Lucrezio
16-09-2008, 21:57
Ringrazio Christina per l'intervento.
Il thread rimane chiuso, invito tutti a smetterla con le scie chimiche perche' non se ne puo' piu', se proprio non si puo' fare a meno di discuterne contattatemi che riapro questo thread, senza aprirne degli altri.
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