View Full Version : Berlusconi: Indegno di essere italiano chi vota NO al referendum
delete_Daniel_Nero_delete
21-06-2006, 20:47
non credo ci sia nulla da commentare su questo individuo.
da repubblica
http://www.repubblica.it/2006/06/sezioni/politica/referendum-due/comizio-finale/comizio-finale.html
Al comizio per il sì al referendum, a Roma, il leader di Forza Italia
chiede ancora il conteggio dei voti e bolla il governo di Prodi "Debolissimo"
Berlusconi: "Indegno di essere italiano
chi voterà no al referendum"
"La sinistra si inventa gli scandali per distrarre gli elettori"
Le reazioni: "Basta anatemi su chi la pensa diversamente"
ROMA - Berlusconi apre la manifestazione per il sì al referendum, a Roma, denigrando chi voterà no. "Nessun italiano può sentirsi degno di essere tale se domenica non sarà andato a dare il proprio sì alla Riforma, che darà a questo paese più democrazia e libertà - ha detto l'ex presidente del Consiglio -, è importante essere cittadini italiani al 100%, è importante domenica partecipare al cambiamento della Costituzione".
Per intrattenere il pubblico in attesa che arrivasse anche Gianfranco Fini, Berlusconi ha esordito interpellando la platea: "Vi faccio una domandina semplice semplice e voglio una risposta franca: volete morire comunisti?" Il "noooo!" è stentoreo e allora Berlusconi, dopo aver commentato "Lo sospettavo", va avanti con i pezzi forti del suo repertorio, riproponendo, dopo il terrore del comunismo, la teoria dei brogli elettorali, l'occupazione delle istituzioni da parte della sinistra e l'insulto agli elettori dell'altra parte. Per concludere però, con un'inattesa apertura: sì al dialogo se la legge sulla devolution non sarà accantonata dal referendum.
Scandali e distrazioni. Berlusconi ancora una volta non nasconde di temere l'astensionismo e accusa la sinistra di metterci del suo per tenere lontana la gente dalle urne. "Sembra che la sinistra si sia scatenata con vicende che occupano le prime pagine dei giornali e che distraggono gli italiani dal referendum costituzionale", afferma l'ex premier.
Brogli e voto all'estero. "Non c' è nessuna possibilità di considerare regolare il voto degli italiani all'estero. E' un voto irregolare, che si deve assolutamente rifare", ha detto il leader della Cdl che ha poi attaccato di nuovo il risultato complessivo del 10 aprile. Le irregolarità verificatesi, dice tra gli applausi, "non hanno altra spiegazione logica che brogli elettorali". Per questo Berlusconi sostiene che "occorre che noi si proceda alla riconta delle schede annullate in primo luogo e poi, se necessario, anche di tutte le schede", perché la Costituzione "è fondata sul principio del rispetto della sovranità popolare". Insomma, dice ancora suscitando l'applauso della platea, "il risultato delle elezioni nazionali noi lo contestiamo dal profondo".
"Prodi patetico". "Prodi è un presidente del Consiglio debolissimo, quasi patetico, e, se fosse obiettivo, dovrebbe essere lui il primo a dire che la riforma costituzionale che rafforza i poteri del premier dovrebbe essere introdotta" è il ragionamento del leader di Forza Italia. "Sono due mesi che questo governo non governa: spartisce solo il potere e da settimane litigano a Palazzo Chigi per la spartizione delle stanze. Questo non accadrebbe se la riforma costituzionale fosse già in vigore".
A chi però gli chiede se in caso di vittoria del "sì" Prodi deve andare a casa, Berlusconi risponde: "No, no, no... Ma avremo una Costituzione più moderna e adeguata ai tempi". La vittoria del "sì" comunque "è un segnale per questo governo e questa sinistra", assicura il leader di Forza Italia.
La sinistra e il dialogo. "Questi signori della sinistra
offrono con le parole il dialogo, ma con i fatti si prendono tutti loro. Ci troviamo di fronte a una condizione di arroganza ma soprattutto di fronte a una posizione ipocrita - dice Berlusconi - Quando eravamo al governo, noi abbiamo offerto continuativamente alla sinistra, che era opposizione, di sedersi al tavolo con noi e di trattare" sulla modifica della Costituzione. Ci hanno sempre detto di no".
Alla fine però il Cavaliere pare riaprire al dialogo: "Dopo il sì siamo disponibili a sederci ad un tavolo con la sinistra per accogliere eventuali suggerimenti migliorativi. Non abbiamo mai chiuso la porta in faccia a nessuno. Siamo persone aperte al dialogo".
Le reazioni. Dopo la frase del leader di Forza Italia sugli elettori che voteranno "no", sono state immediate le reazioni. Il primo a dare alla stampa il suo commento è stato l'ex presidente della Repubblica Francesco Cossiga, che, come Carlo Azeglio Ciampi, ha espresso l'intenzione di votare contro la legge proposta dal centrodestra. "E cosi', oltre che immorale, sono
anche indegno di essere italiano! - ha detto Cossiga - Ed ora, che altro mi riserva l'amico Silvio per il futuro? Scismatico, eretico, apostata?".
Anna Finocchiaro, capogruppo dell'Unione al Senato, ha detto: "Non mi permetto mai di dire che chi la pensa diversamente da me è un italiano indegno, detto poi da un ex presidente del Consiglio, fa una certa impressione". Finocchiaro ha concluso augurandosi "chei cittadini italiani vadano a votare" il referendum.
Il sindaco di Roma, Walter Veltroni ha commentato: "Un uomo politico italiano, leader di uno dei due schieramenti dice che chi non vota 'sì' è indegno dell'Italia: voglio solo dire che in questo Paese non è possibile che ogni volta che si vota debba scattare un anatema contro chi la pensa diversamente".
(21 giugno 2006)
a stento mi trattengo dal dire quello che penso di questo individuo, e lo faccio solo per 2 motivi
- iscrivendomi ho accettato il regolamento di questo sito che mi vieta di apostrovare questo individuo come meriterebbe anche se lui mi chiama indegno di essere italiano. ovviamente non è possibile bannare l'utente silvio_berlusconi, pertanto continuo a prendermelo in culo cercando di non dar troppo fastidio.
- bisogna finirla con questa politica del più bifolco, ignorante e quanto di negativo possa esserci in un uomo. speriamo di scavarci da in mezzo le gambe questo referendum il più in fretta possibile, e prego dio che il risultato del voto li spazzi via per un pò di tempo.
E se anche io che li disprezzo con tutto me stesso cado nella loro trappola della miseria, allora è finita davvero. allora hanno ragione loro.
Detto questo, riporto queste offese al popolo italiano da parte di un ex presidente del consiglio, e questo dovrebbe dirla lunga sugli italiani.
La riporto semplicemente per informazione, visto che non ho visto un topic relativo a questa nuova pagliacciata.
Tirate voi le vostre conclusioni, anche se è un comportamento che si qualifica da solo.
Anche se forse non ha tutti i torti: bisogna riflettere sugli italiani indegni.
aggiornata la mia firma... coglione, idiota e ora indegno, proprio vero che non c'è 2 senza tre!!! :(
http://sonounindegno.splinder.com/
:rotfl:
Alla vigilia delle politiche parlò di facile vittoria a conferma del buon operato, e hanno perso. Alla vigilia delle amministrative parlò di "avviso di sfratto" al governo di centrosinistra, e hanno perso. Ora si sta giocando tutto, se la CDL deve durare o polverizzarsi lo deciderà il referendum, come andranno le cose in caso di sconfitta è stato chiarito da mesi. Facile quindi intuire che le provi tutte: gli spot fasulli (http://www.repubblica.it/2006/06/sezioni/politica/referendum-due/diffida-mediaset/diffida-mediaset.html) sulle sue reti, lo spauracchio di comunsiti e omosessuali (http://www.repubblica.it/2006/06/sezioni/politica/referendum-due/berlusconi-gr1/berlusconi-gr1.html), lo scontro verbale violento (tempo fa disse "coglioni", oggi "indegni di essere italiani (http://www.repubblica.it/2006/06/sezioni/politica/referendum-due/comizio-finale/comizio-finale.html)") e tutto ciò che è possibile fare, sia pur esso illecito e offensivo, per accaparrare fino allìultimo voto. Deve evitare di crollare, altrimenti con lui crollerà tutta la CDL.
Alla vigilia delle politiche parlò di facile vittoria a conferma del buon operato, e hanno perso. Alla vigilia delle amministrative parlò di "avviso di sfratto" al governo di centrosinistra, e hanno perso. Ora si sta giocando tutto, se la CDL deve durare o polverizzarsi lo deciderà il referendum, come andranno le cose in caso di sconfitta è stato chiarito da mesi. Facile quindi intuire che le provi tutte: gli spot fasulli (http://www.repubblica.it/2006/06/sezioni/politica/referendum-due/diffida-mediaset/diffida-mediaset.html) sulle sue reti, lo spauracchio di comunsiti e omosessuali (http://www.repubblica.it/2006/06/sezioni/politica/referendum-due/berlusconi-gr1/berlusconi-gr1.html), lo scontro verbale violento (tempo fa disse "coglioni", oggi "indegni di essere italiani (http://www.repubblica.it/2006/06/sezioni/politica/referendum-due/comizio-finale/comizio-finale.html)") e tutto ciò che è possibile fare, sia pur esso illecito e offensivo, per accaparrare fino allìultimo voto. Deve evitare di crollare, altrimenti con lui crollerà tutta la CDL.
Quoto, ma secondo me non ha affatto perso.
E' riuscito a farsi votare dal 50% degli Italiani dopo cinque anni di disastri, leggi ad personam, espulsioni di giornalisti dal servizio pubblico, occupazione della rai, figuracce internazionali.Ed è ancora fortissimo al Nord ahimè.
E nonostante le sue sparate e tutto ciò che ha fatto il suo elettorato non lo abbandona, al massimo passa ai suoi alleati.
Le sta provando tutte, è vero.
Se il referendum è perso sarà una bella botta per la banda bassotti.
Che dire, speriamo solo che stavolta, nonostante il bombardamento mediatico a reti congiunte il popolo italiano non si faccia fregare.
zerothehero
21-06-2006, 21:07
La solita strategia di mobilitazione...è un genio quest'uomo.. :asd:
delete_Daniel_Nero_delete
21-06-2006, 21:10
La solita strategia di mobilitazione...è un genio quest'uomo.. :asd:
non è un genio, è un poveraccio che si riduce a cantare filastrocchi disgustose a individui che lo credono un dio
non è un genio, è un poveraccio che si riduce a cantare filastrocchi disgustose a individui che lo credono un dio
lui è Dio :D
Quoto, ma secondo me non ha affatto perso.
Quoto il quote! non ha AFFATTO perso
Poverino compatiamolo: è brutto sentirsi scivolare via tutto il potere dalle mani... quindi certi nervosismi sono comprensibili. :sofico:
Questa sua uscita è la dimostrazione che non si sente più tanto sicuro della sua leadership.
Questa sua uscita è la dimostrazione che non si sente più tanto sicuro della sua leadership.
se vincesse il no sono caxxi per Silvio..
almeno che staccando qualche assegno milionario non metta tutto a posto e amici come prima (del referendum).. :(
delete_Daniel_Nero_delete
21-06-2006, 21:16
lui è Dio :D
:D :D
cavolo, mi ero fermato a Gesù... :D
IpseDixit
21-06-2006, 21:22
La solita strategia di mobilitazione...è un genio quest'uomo.. :asd:
Mi sa che è un tentativo vano, di sto referendum frega a pochi.
generals
21-06-2006, 21:23
é il solo modo di fare politica che conosce, offendere chi non la pensa come lui, dargli del Coglione, indegno, comunista (nel senso dispregiativo del termine), bugiardo, ecc. tipico delle personalità autoritarie che hanno causato solo guerre tra stati, guerre civili interne, morti e distruzioni poichè anzichè creare consenso individuando le cose positive che hanno in comune gli italiani crea solo odio e divisione, su questo si fonda il suo potere, vedremo se ancora una volta (l'ennesima) gli italiani ci cascheranno oppure no..
zerothehero
21-06-2006, 21:24
non è un genio, è un poveraccio che si riduce a cantare filastrocchi disgustose a individui che lo credono un dio
In politica è inutile fare discorsi "etici-morali".
Bisognerà vedere se la strategia di mobilitazione avrà successo o non avrà successo, se in sostanza i mezzi saranno congruenti ai fini (in questo caso, per Berlusconi vittoria del Si al referendum del 25 giugno).
Il 9 aprile con la stessa strategia è riuscito a mobilitare sopra l'80% (un 3.5% in più) riducendo di molto la sconfitta elettorale (che i sondaggi misuravano in un differenziale del 4.5% nelle analisi di lungo periodo).
Per questo vedo poco utile che ci si incazzi...perchè fai il suo gioco (che è quello di radicalizzare e polarizzare lo scontro), pur non sapendolo. :p
vedremo se ancora una volta (l'ennesima) gli italiani ci cascheranno oppure no..
ne dubiti? :asd:
zerothehero
21-06-2006, 21:30
Poverino compatiamolo: è brutto sentirsi scivolare via tutto il potere dalle mani... quindi certi nervosismi sono comprensibili. :sofico:
Questa sua uscita è la dimostrazione che non si sente più tanto sicuro della sua leadership.
Non è nervosismo..è strategia. :fagiano:
eoropall
21-06-2006, 21:35
In politica è inutile fare discorsi "etici-morali".
Bisognerà vedere se la strategia di mobilitazione avrà successo o non avrà successo, se in sostanza i mezzi saranno congruenti ai fini (in questo caso, per Berlusconi vittoria del Si al referendum del 25 giugno).
Il 9 aprile con la stessa strategia è riuscito a mobilitare sopra l'80% (un 3.5% in più) riducendo di molto la sconfitta elettorale (che i sondaggi misuravano in un differenziale del 4.5% nelle analisi di lungo periodo).
Per questo vedo poco utile che ci si incazzi...perchè fai il suo gioco (che è quello di radicalizzare e polarizzare lo scontro), pur non sapendolo. :p
Quoto tutto tranne l'ultima frase :O
Ad incazzarsi, teoricamente, dovrebbero essere i destri: sono loro ad essere presi continuamente per il culo dal loro GRANDE capo :stordita:
Dall'altra parte invece è più che lecito schifarsi :(
Io sono a dir poco stomacato: non vedo l'ora che finisca..
Quoto, ma secondo me non ha affatto perso.
Se il referendum è perso sarà una bella botta per la banda bassotti.
Le botte sono già arrivate: dal 2001 hanno sempre perso. Ultimamente, poi, politiche e amministrative hanno somministrato il colpo di grazia, anche se alle politiche lo scarto è stato basso. Sul referendum non si gioca la partita tra destra e sinistra ma tra destra e destra: se vince il "NO", i partiti metteranno in pratica le già preventivate manovre per tirarsi fuori dal pantano, ciascuno a modo proprio. La Lega, ad esempio, ha già fatto capire che in caso di ulteriore sconfitta si dovrà ripartire da zero rivedendo tutta la struttura della coalizione ed è intuibile che anche AN e UDC, affondato il comandante in capo, cercheranno di mettersi in salvo. Non lo dico io, lo dice Berlusconi: ha dato valore politico al referendum e ora si vedrà se la gente raccoglierà l'invito, quanto lo raccoglierà ed in favore di chi. Alla fine, qualunque sia il risultato, il governo rimarrà quello che è, ma sarà la spina dorsale della CDL ad essere influenzata dall'esito del voto ed intaccata irreparabilmente da un eventuale esito negativo.
Non è nervosismo..è strategia. :fagiano:
Sì lo so... ma è una strategia pericolosa che è fatta da chi sente il declino inarrestabile e il peso degli innumerevoli processi a proprio carico sempre meno sopportabile.
Non penso che mobiliterà le masse come ha fatto alle elezioni: se è vero che gli italiani sono mediamente menefreghisti questo significa che della Costituzione non gliene frega niente, sempre ammettendo che sappiano cosa sia naturalmente. Cho voterà a questo referendum sono le persone attente (percentualmente nulle) e chi si vuole opporre a questa riforma, che è una buona parte dell'elettorato della sinistra, cioè di indegni cittadini italiani.
In politica è inutile fare discorsi "etici-morali".
[cut]
Per questo vedo poco utile che ci si incazzi...perchè fai il suo gioco (che è quello di radicalizzare e polarizzare lo scontro), pur non sapendolo. :p
Ma non è ammissibile nemmeno farsi una risata e tirare avanti, c'è bisogno che qualcuno dica chiaramente che quel modo vergognoso di fare politica non è normale e non va incoraggiato. Stare zitti per evitare di fare il suo gioco è essere complici, e io non ritengo di volerlo essere.
P.S. La "politica" e la Politica sono distinte proprio da discorsi etici e morali, mancanti nella prima e fondamentali nella seconda. ;)
eoropall
21-06-2006, 21:40
Non è nervosismo..è strategia. :fagiano:
Sai che meraviglia se dovesse rivelarsi vincente :cool:
Ma non eravamo un popolo di santi, navigatori e poeti ? Mentre ora eccoci qui a cimentarci in questo letamaio mediatico :rolleyes:
zerothehero
21-06-2006, 21:45
Ma non è ammissibile nemmeno farsi una risata e tirare avanti, c'è bisogno che qualcuno dica chiaramente che quel modo vergognoso di fare politica non è normale e non va incoraggiato. Stare zitti per evitare di fare il suo gioco è essere complici, e io non ritengo di volerlo essere.
P.S. La "politica" e la Politica sono distinte proprio da discorsi etici e morali, mancanti nella prima e fondamentali nella seconda. ;)
No..è banale..stimolo-risposta...se tu rispondi esattamente nel modo desiderato da Berlusconi (con l'attuale dichiarazione) fai esattamente quello che vuole lui, non tu. :fagiano:
Sul p.s. non sono d'accordo...in una competizione politica la campagna si misura non sull'eleganza formale, ma sull'efficacia.
No..è banale..stimolo-risposta...se tu rispondi esattamente nel modo desiderato da Berlusconi (con l'attuale dichiarazione) fai esattamente quello che vuole lui, non tu. :fagiano:
Non mi perderei in sofismi: se qualcuno ti da del coglione e tu abbozzi, fai bene. Ma quando un mucchio di gente applaude all'offesa, è il caso di far notare pacificamente che a quel modo fanno le bestie, non le persone civili. Mi pare abbastanza semplice. ;)
Sul p.s. non sono d'accordo...in una competizione politica la campagna si misura non sull'eleganza formale, ma sull'efficacia.
L'eleganza formale è una cosa, l'educazione un'altra. Competizione o no, l'etica segna il confine tra la Politica e una televendita.
sempre ammettendo che sappiano cosa sia naturalmente.
:rotfl: :sofico:
Solertes
21-06-2006, 21:55
No..è banale..stimolo-risposta...se tu rispondi esattamente nel modo desiderato da Berlusconi (con l'attuale dichiarazione) fai esattamente quello che vuole lui, non tu. :fagiano:
Sul p.s. non sono d'accordo...in una competizione politica la campagna si misura non sull'eleganza formale, ma sull'efficacia.
Il massimo dell'efficacia si avrebbe con la pistola alla tempia, oppure una sola casella da barrare
In politica è inutile fare discorsi "etici-morali".
Già, è come con le donne.....la politica è femmenaaaaa (finisce in a :read: ) :D
eoropall
21-06-2006, 22:02
Già, è come con le donne :D :D :D
Quando appunto il tuo unico interesse è trombartele :O
Nulla di così scandaloso per essere un comizio :)
lognomo33
21-06-2006, 22:04
Quest'uomo è indegno di stare in parlamento.
In qualsiasi democrazia seria sarebbe stato interdetto da qualsiasi pubblica funzione da tempo immemore.
eoropall
21-06-2006, 22:06
Già, è come con le donne.....la politica è femmenaaaaa (finisce in a :read: ) :D
Eh già, il motto di un tal celebre personaggio politico pare sia sempre attuale:. "La folla è femmina e ama farsi fottere!" :stordita:
reptile9985
21-06-2006, 22:11
patetico
massimo78
21-06-2006, 22:21
Quoto il quote! non ha AFFATTO perso
certo che se i voti che ha preso erano tutti guadagnati come quelli offerti da Vittorio Emanuele :rolleyes: :asd: allora si che ha vinto :doh:
lognomo33
21-06-2006, 22:21
non vi sembra ci sia qualcosa di strano qui???
http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200606212126246728/200606212126246728.html
:D :D :D
massimo78
21-06-2006, 22:23
non vi sembra ci sia qualcosa di strano qui???
http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200606212126246728/200606212126246728.html
:D :D :D
gia... credo che quella foto è almeno di 5 anni fa :asd:
lognomo33
21-06-2006, 22:26
gia... credo che quella foto è almeno di 5 anni fa :asd:
non solo..guarda il testo della notizia..
non solo..guarda il testo della notizia..
ZITTO! Potrebbe tornare a nostro vantaggio... :asd:
Sul p.s. non sono d'accordo...in una competizione politica la campagna si misura non sull'eleganza formale, ma sull'efficacia.
NO NO E NO
Non esiste che un presidente del Consiglio sbeffeggi e offenda i cittadini italiani usando epiteti offensivi ingiuriosi e volgari, NON e' una cosa normale.
vi risulta che in una democrazia normale ci siano stati altri casi analoghi di Premier che hanno dato dei coglioni, degli stupidi, e ora dei senza dignita' ai propri cittadini, solo perche' non votano per la sua coalizione?
Diteci dove e quando.
Un conto e' l'aggressivita' che puo' essere normale se rivolta agli avversari politici, ben altro paio di maniche insultare volgarmente e ripetutamente i cittadini italiani, quello e' intollerabile ed e' vergognoso.
Deve vergognarsi lui punto e basta,e con lui tutti coloro i quali lo difendono e minimizzano, oppure i coglioni e senza dignita' siete voi elettori di cdx che vi ritrovate con un simile personaggio uscito dai fumetti nazifasci, vediamo se vi sta bene.
Fosse stato Prodi che da dei coglioni e dei senza dignita' agli elettori di cdx seguendo questo ragionamento andrebbe tutto benissimo, in quanto rientra nella colorita comunicazione politica, veeero?? eh si, si puo' proprio immaginare se uno da del coglione a Berlusconi e ai suoi elettori, se la prendono sul ridere come nulla fosse.
E ricordiamo che il Gesu', il moderato, il liberale, il cattolico, l'altissimo, il venerabile, Napoleone (non avra' un po' troppe personalita' per definirsi sano di mente :asd: ) sarebbe quello che non offende mai, invece dimostra di saper fare solo quello.
NO NO E NO
vi risulta che in una democrazia normale ci siano stati altri casi analoghi di Premier che hanno dato dei coglioni, degli stupidi, e ora dei senza dignita' ai propri cittadini, solo perche' non votano per la sua coalizione?
quoto il resto ma...
non è più premier :winner: :D
non credo ci sia nulla da commentare su questo individuo.
da repubblica
http://www.repubblica.it/2006/06/sezioni/politica/referendum-due/comizio-finale/comizio-finale.html
ha superato il limite..qualcuno gliela dovrebbe fare pagare..e con gli interessi. :muro:
mauriz83
21-06-2006, 23:25
Egr. signor Berlusconi abbiamo per lei un biglietto di sola andata per l'isola di Sant'Elena in data 16 ottobre.Tutta l'italia indegna le pagherà le vacanze relax.
Ei fu. Siccome immobile,
dato il mortal sospiro,
stette la spoglia immemore
orba di tanto spiro,
così percossa, attonita 5
la terra al nunzio sta,
muta pensando all'ultima
ora dell'uom fatale;
né sa quando una simile
orma di pie' mortale 10
la sua cruenta polvere
a calpestar verrà.
Lui folgorante in solio
vide il mio genio e tacque;
quando, con vece assidua, 15
cadde, risorse e giacque,
di mille voci al sònito
mista la sua non ha:
vergin di servo encomio
e di codardo oltraggio, 20
sorge or commosso al sùbito
sparir di tanto raggio;
e scioglie all'urna un cantico
che forse non morrà.
Dall'Alpi alle Piramidi, 25
dal Manzanarre al Reno,
di quel securo il fulmine
tenea dietro al baleno;
scoppiò da Scilla al Tanai,
dall'uno all'altro mar. 30
Fu vera gloria? Ai posteri
l'ardua sentenza: nui
chiniam la fronte al Massimo
Fattor, che volle in lui
del creator suo spirito 35
più vasta orma stampar.
La procellosa e trepida
gioia d'un gran disegno,
l'ansia d'un cor che indocile
serve, pensando al regno; 40
e il giunge, e tiene un premio
ch'era follia sperar;
tutto ei provò: la gloria
maggior dopo il periglio,
la fuga e la vittoria, 45
la reggia e il tristo esiglio;
due volte nella polvere,
due volte sull'altar.
Ei si nomò: due secoli,
l'un contro l'altro armato, 50
sommessi a lui si volsero,
come aspettando il fato;
ei fe' silenzio, ed arbitro
s'assise in mezzo a lor.
E sparve, e i dì nell'ozio 55
chiuse in sì breve sponda,
segno d'immensa invidia
e di pietà profonda,
d'inestinguibil odio
e d'indomato amor. 60
Come sul capo al naufrago
l'onda s'avvolve e pesa,
l'onda su cui del misero,
alta pur dianzi e tesa,
scorrea la vista a scernere 65
prode remote invan;
tal su quell'alma il cumulo
delle memorie scese.
Oh quante volte ai posteri
narrar se stesso imprese, 70
e sull'eterne pagine
cadde la stanca man!
Oh quante volte, al tacito
morir d'un giorno inerte,
chinati i rai fulminei, 75
le braccia al sen conserte,
stette, e dei dì che furono
l'assalse il sovvenir!
E ripensò le mobili
tende, e i percossi valli, 80
e il lampo de' manipoli,
e l'onda dei cavalli,
e il concitato imperio
e il celere ubbidir.
Ahi! forse a tanto strazio 85
cadde lo spirto anelo,
e disperò; ma valida
venne una man dal cielo,
e in più spirabil aere
pietosa il trasportò; 90
e l'avviò, pei floridi
sentier della speranza,
ai campi eterni, al premio
che i desideri avanza,
dov'è silenzio e tenebre 95
la gloria che passò.
Bella Immortal! benefica
Fede ai trionfi avvezza!
Scrivi ancor questo, allegrati;
ché più superba altezza 100
al disonor del Gòlgota
giammai non si chinò.
Tu dalle stanche ceneri
sperdi ogni ria parola:
il Dio che atterra e suscita, 105
che affanna e che consola,
sulla deserta coltrice
accanto a lui posò. :sofico: :fiufiu:
indelebile
21-06-2006, 23:27
In politica è inutile fare discorsi "etici-morali".
Bisognerà vedere se la strategia di mobilitazione avrà successo o non avrà successo, se in sostanza i mezzi saranno congruenti ai fini (in questo caso, per Berlusconi vittoria del Si al referendum del 25 giugno).
Il 9 aprile con la stessa strategia è riuscito a mobilitare sopra l'80% (un 3.5% in più) riducendo di molto la sconfitta elettorale (che i sondaggi misuravano in un differenziale del 4.5% nelle analisi di lungo periodo).
Per questo vedo poco utile che ci si incazzi...perchè fai il suo gioco (che è quello di radicalizzare e polarizzare lo scontro), pur non sapendolo. :p
Sono d'accordo gli italiani amano il populismo, amano queste cose, soprattutto l'elettore tipo di cdx, secondo me potrebbe dire che gli elettori di csx dono delle merde, o che i politici di cdx sono dei ladri assasini omosessuali, pedofili,drogati,bastardi,stronzi,imbecilli,deficenti,da eliminare fisicamente o che le leggi e lo stato non serve a niente aizzare la guerra civile, dire che bisogna bruciare le macchine dei magistrati..potrebbe dire tutto questo e altro e prenderebbe più voti
indelebile
21-06-2006, 23:29
NO NO E NO
Non esiste che un presidente del Consiglio sbeffeggi e offenda i cittadini italiani usando epiteti offensivi ingiuriosi e volgari, NON e' una cosa normale.
vi risulta che in una democrazia normale ci siano stati altri casi analoghi di Premier che hanno dato dei coglioni, degli stupidi, e ora dei senza dignita' ai propri cittadini, solo perche' non votano per la sua coalizione?
Diteci dove e quando.
E' un populismo tipo Menem, quando i miei amici Argentini lo vedono dicono che è uguale
LittleLux
21-06-2006, 23:55
In politica è inutile fare discorsi "etici-morali".
Bisognerà vedere se la strategia di mobilitazione avrà successo o non avrà successo, se in sostanza i mezzi saranno congruenti ai fini (in questo caso, per Berlusconi vittoria del Si al referendum del 25 giugno).
Il 9 aprile con la stessa strategia è riuscito a mobilitare sopra l'80% (un 3.5% in più) riducendo di molto la sconfitta elettorale (che i sondaggi misuravano in un differenziale del 4.5% nelle analisi di lungo periodo).
Per questo vedo poco utile che ci si incazzi...perchè fai il suo gioco (che è quello di radicalizzare e polarizzare lo scontro), pur non sapendolo. :p
E' proprio questo modo di ragionare che ha portato la politica ad essere sempre peggio. Ad essere, in gran parte, lo schifo che è. Spiace vedere che ci sia chi lo asseconda invece di battersi per un alto profilo, etico ed anche morale, della politica.
oltre allo stupore (si fa per dire) per questa nuova sua uscita, quello che mi ha colpito di più è stata la sua uscita che ieri sera hanno proposto al TG1.
Premetto che le parole che scrivo, le ha dette lui, non le hanno riferite altri.
Ha affermato:"bisogna dare un segnale a questa sinistra che ha occupato MILITARMENTE tutte le istituzioni..."
ma non è attacco alla nazione quello che dice?
militarmente? ma sa cosa significa?
io non riesco più a ridere, mi fa ribrezzo e paura.
ma perchè i suoi alleati non gli regalano la barca per fargli fare il giro del mondo?
BASTA RIPORTARE DISTORTE LE DICHIARAZIONI DELL EX-PREMIER! Nella notizia ANSA (http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200606212126246728/200606212126246728.html) riportata dall'utente lognomo33, si legge che "chi non va a votare non puo' ritenersi un cittadino italiano al 100%" . NON HA DETTO CHE CHI NON VOTA NON E' DEGNO DI ESSERE ITALIANO. E' ora di finirla di riportare male le frasi di Berlusconi e ricamarci sopra. Pure la storia dei cogl***oni è stata gonfiata, perchè si riferiva ai suoi elettori e non a quelli di csx... Ora anche se batte ciglio ci sarà qualcuno che griderà allo scandalo "eh, ma Berlusconi ha battuto ciglio".
BASTA!
ma perchè i suoi alleati non gli regalano la barca per fargli fare il giro del mondo?
Perchè ne hanno bisogno: se cade Berlusconi, cade la CDL e cade quindi l'unica possibilità per partiti come la Lega o AN di andare a governo.
BASTA RIPORTARE DISTORTE LE DICHIARAZIONI DELL EX-PREMIER! Nella notizia ANSA (http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200606212126246728/200606212126246728.html) riportata dall'utente lognomo33, si legge che "chi non va a votare non puo' ritenersi un cittadino italiano al 100%" . NON HA DETTO CHE CHI NON VOTA NON E' DEGNO DI ESSERE ITALIANO. E' ora di finirla di riportare male le frasi di Berlusconi e ricamarci sopra. Pure la storia dei cogl***oni è stata gonfiata, perchè si riferiva ai suoi elettori e non a quelli di csx... Ora anche se batte ciglio ci sarà qualcuno che griderà allo scandalo "eh, ma Berlusconi ha battuto ciglio".
BASTA!
scusa eh
http://www.repubblica.it/2006/06/sezioni/politica/referendum-due/comizio-finale/comizio-finale.html
ROMA - Berlusconi apre la manifestazione per il sì al referendum, a Roma, denigrando chi voterà no. "Nessun italiano può sentirsi degno di essere tale se domenica non sarà andato a dare il proprio sì alla Riforma, che darà a questo paese più democrazia e libertà - ha detto l'ex presidente del Consiglio -, è importante essere cittadini italiani al 100%, è importante domenica partecipare al cambiamento della Costituzione".
Per intrattenere il pubblico in attesa che arrivasse anche Gianfranco Fini, Berlusconi ha esordito interpellando la platea: "Vi faccio una domandina semplice semplice e voglio una risposta franca: volete morire comunisti?" Il "noooo!" è stentoreo e allora Berlusconi, dopo aver commentato "Lo sospettavo", va avanti con i pezzi forti del suo repertorio, riproponendo, dopo il terrore del comunismo, la teoria dei brogli elettorali, l'occupazione delle istituzioni da parte della sinistra e l'insulto agli elettori dell'altra parte. Per concludere però, con un'inattesa apertura: sì al dialogo se la legge sulla devolution non sarà accantonata dal referendum.
Più tardi, parlando durante uno speciale su Canale 5 Berlusconi gioca la carta del malinteso e si corregge dicendo: "Mi riferivo a chi non va a votare. Chi non va a votare penso che non possa ritenersi cittadino italiano al cento per cento. Un cittadino italiano deve sentire il dovere di partecipare all'ammodernamento dello Stato". Berlusconi ripete il concetto usato oggi: "Ho solo detto: "non credo che guardandosi allo specchio qualcuno possa essere orgoglioso di non aver partecipato all'ammodernamento dello Stato". Tutto qui. Questa è la mia opinione. Mi spiace se sono stato interpretato in modo diverso".
Scandali e distrazioni. Berlusconi ancora una volta non nasconde di temere l'astensionismo e accusa la sinistra di metterci del suo per tenere lontana la gente dalle urne. "Sembra che la sinistra si sia scatenata con vicende che occupano le prime pagine dei giornali e che distraggono gli italiani dal referendum costituzionale", afferma l'ex premier.
Brogli e voto all'estero. "Non c' è nessuna possibilità di considerare regolare il voto degli italiani all'estero. E' un voto irregolare, che si deve assolutamente rifare", ha detto il leader della Cdl che ha poi attaccato di nuovo il risultato complessivo del 10 aprile. Le irregolarità verificatesi, dice tra gli applausi, "non hanno altra spiegazione logica che brogli elettorali". Per questo Berlusconi sostiene che "occorre che noi si proceda alla riconta delle schede annullate in primo luogo e poi, se necessario, anche di tutte le schede", perché la Costituzione "è fondata sul principio del rispetto della sovranità popolare". Insomma, dice ancora suscitando l'applauso della platea, "il risultato delle elezioni nazionali noi lo contestiamo dal profondo".
"Prodi patetico". "Prodi è un presidente del Consiglio debolissimo, quasi patetico, e, se fosse obiettivo, dovrebbe essere lui il primo a dire che la riforma costituzionale che rafforza i poteri del premier dovrebbe essere introdotta" è il ragionamento del leader di Forza Italia. "Sono due mesi che questo governo non governa: spartisce solo il potere e da settimane litigano a Palazzo Chigi per la spartizione delle stanze. Questo non accadrebbe se la riforma costituzionale fosse già in vigore".
A chi però gli chiede se in caso di vittoria del "sì" Prodi deve andare a casa, Berlusconi risponde: "No, no, no... Ma avremo una Costituzione più moderna e adeguata ai tempi". La vittoria del "sì" comunque "è un segnale per questo governo e questa sinistra", assicura il leader di Forza Italia.
La sinistra e il dialogo. "Questi signori della sinistra
offrono con le parole il dialogo, ma con i fatti si prendono tutti loro. Ci troviamo di fronte a una condizione di arroganza ma soprattutto di fronte a una posizione ipocrita - dice Berlusconi - Quando eravamo al governo, noi abbiamo offerto continuativamente alla sinistra, che era opposizione, di sedersi al tavolo con noi e di trattare" sulla modifica della Costituzione. Ci hanno sempre detto di no".
Alla fine però il Cavaliere pare riaprire al dialogo: "Dopo il sì siamo disponibili a sederci ad un tavolo con la sinistra per accogliere eventuali suggerimenti migliorativi. Non abbiamo mai chiuso la porta in faccia a nessuno. Siamo persone aperte al dialogo".
Le reazioni. Dopo la frase del leader di Forza Italia sugli elettori che voteranno "no", sono state immediate le reazioni. Il primo a dare alla stampa il suo commento è stato l'ex presidente della Repubblica Francesco Cossiga, che, come Carlo Azeglio Ciampi, ha espresso l'intenzione di votare contro la legge proposta dal centrodestra. "E cosi', oltre che immorale, sono
anche indegno di essere italiano! - ha detto Cossiga - Ed ora, che altro mi riserva l'amico Silvio per il futuro? Scismatico, eretico, apostata?".
Anna Finocchiaro, capogruppo dell'Unione al Senato, ha detto: "Non mi permetto mai di dire che chi la pensa diversamente da me è un italiano indegno, detto poi da un ex presidente del Consiglio, fa una certa impressione". Finocchiaro ha concluso augurandosi "chei cittadini italiani vadano a votare" il referendum.
Il sindaco di Roma, Walter Veltroni ha commentato: "Un uomo politico italiano, leader di uno dei due schieramenti dice che chi non vota 'sì' è indegno dell'Italia: voglio solo dire che in questo Paese non è possibile che ogni volta che si vota debba scattare un anatema contro chi la pensa diversamente".
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se poi cambia le carte,COME FA OGNI VOLTA, perchè i giornalisti non lo comprendono, questo è un altro discorso.
ma le sue parole, al congresso, sono quelle evidenziate.
Perchè ne hanno bisogno: se cade Berlusconi, cade la CDL e cade quindi l'unica possibilità per partiti come la Lega o AN di andare a governo.
mamma che tristezza :(
BASTA RIPORTARE DISTORTE LE DICHIARAZIONI DELL EX-PREMIER! Nella notizia ANSA (http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200606212126246728/200606212126246728.html) riportata dall'utente lognomo33, si legge che "chi non va a votare non puo' ritenersi un cittadino italiano al 100%" . NON HA DETTO CHE CHI NON VOTA NON E' DEGNO DI ESSERE ITALIANO. E' ora di finirla di riportare male le frasi di Berlusconi e ricamarci sopra. Pure la storia dei cogl***oni è stata gonfiata, perchè si riferiva ai suoi elettori e non a quelli di csx... Ora anche se batte ciglio ci sarà qualcuno che griderà allo scandalo "eh, ma Berlusconi ha battuto ciglio".
BASTA!
quanto ti da? dai, su, seriamente...quanto ti da?
perchè fare finta di non leggere le prime dichiarazioni e riportare solo dopo che ritratta (secondo me su consiglio disperato di gianni letta) mi sembra un'atteggiamento da claque. :rolleyes:
eoropall
22-06-2006, 08:32
E' ora di finirla di riportare male le frasi di Berlusconi e ricamarci sopra. Pure la storia dei cogl***oni è stata gonfiata, perchè si riferiva ai suoi elettori e non a quelli di csx...
BASTA!
Rispondo io a questo: la frase dei cogl***oni è stata detta alla confcommercio (e a tutte le categorie "beneficate" da leggi come la Biagi :stordita: )... Tutti elettori cdl ? Dalla suddetta frase parrebbe di no :O
BASTA RIPORTARE DISTORTE LE DICHIARAZIONI DELL EX-PREMIER! Nella notizia ANSA (http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200606212126246728/200606212126246728.html) riportata dall'utente lognomo33, si legge che "chi non va a votare non puo' ritenersi un cittadino italiano al 100%" . NON HA DETTO CHE CHI NON VOTA NON E' DEGNO DI ESSERE ITALIANO. E' ora di finirla di riportare male le frasi di Berlusconi e ricamarci sopra.
Io non mi scalderei così tanto nel difendere quell'uomo, soprattutto usando la solita storiella del "è stato frainteso!". Perchè magari poi arriva qualcuno, posta il virgolettato originale, e tutta la difesa va a gambe all'aria. ;)
EDIT: volevo postare il virgolettato, ma l'hanno già fatto. :)
eoropall
22-06-2006, 08:41
Perchè ne hanno bisogno: se cade Berlusconi, cade la CDL e cade quindi l'unica possibilità per partiti come la Lega o AN di andare a governo.
Non sono d'accordo.. Se berlusca cade la destra avrà modo (se vuole) in questi 5 anni di rigenerarsi.. Il suo attuale "spazio", una volta liberato, potrà finalmente essere occupato da veri liberal democratici; o perlomeno da gente senza i suoi mostruosi conflitti di interessi :stordita:
E interessante che un' ora prima,ANSA aveva dato questa:
Referendum: anatema di Berlusconi
[foto] Su elezioni brogli sicuri, si ricontino le schede (ANSA)-ROMA, 21 GIU- "Nessun italiano puo' sentirsi degno di essere tale se domenica non votera' si' alla riforma Costituzionale", dice Berlusconi. Il leader della Cdl lo afferma chiudendo la campagna per il "Si'" al referendum. Berlusconi mette in dubbio che, dopo il voto, si apra un dialogo con una maggioranza che "ha occupato militarmente ogni istituzione". Quindi torna sulle elezioni: "le irregolarita' riscontrate non hanno altra spiegazione se non di brogli elettorali, si ricontino le schede".
http://www.ansa.it/main/notizie/awnplus/italia/news/2006-06-21_12110494.html
E qui ancora dal Corriere,dove parla anche del voto irregolare degli Italiani all' estero :rolleyes:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/06_Giugno/21/berlusconi.shtml
Personalmente niente mi può meravigliare di Berlusconi.Poi certo che ritratta,del resto lo fa sempre,è un eterno incompreso,anche sul fatto dei coglioni è stato frainteso.Poi chi parla di Italiani indegni è uno che si allea con uno che potendo ,avrebbe fatto la secessione...Vi serve un nemico esterno per riacquisire il senso del cosa significa Italiano.
Non sono d'accordo.. Se berlusca cade la destra avrà modo (se vuole) in questi 5 anni di rigenerarsi...
Si, glielo auguro, visto il livello di compromessi a cui, pur di arrivare a governo, sono dovuti scendere (e di cui tanti a destra si lamentano). Però è indubbio che verrà a mancare il berlusconi-catalizzatore che tiene a bada la Lega mentre promette ad AN e nel frattempo coccola l'UDC. Tolto lui, i tre partiti torneranno a pensare degli altri ciò che pensavano nel 1993: voi siete fascisti, voi siete nazisti, voi siete mafiosi e via dicendo. E' storia, basta leggerla. L'unica cosa che possono sperare a destra è di impiegare non più di cinque anni per rialzarsi dal botto, giusto per poter avere qualche possibilità alle politiche del 2011.
In effetti, Prodi Fassino e Bertinotti sono un trio del quale bisogna andare fieri :O
lognomo33
22-06-2006, 08:50
Si, glielo auguro, visto il livello di compromessi a cui, pur di arrivare a governo, sono dovuti scendere (e di cui tanti a destra si lamentano). Però è indubbio che verrà a mancare il berlusconi-catalizzatore che tiene a bada la Lega mentre promette ad AN e nel frattempo coccola l'UDC. Tolto lui, i tre partiti torneranno a pensare degli altri ciò che pensavano nel 1993: voi siete fascisti, voi siete nazisti, voi siete mafiosi e via dicendo. E' storia, basta leggerla. L'unica cosa che possono sperare a destra è di impiegare non più di cinque anni per rialzarsi dal botto, giusto per poter avere qualche possibilità alle politiche del 2011.
hai una firma veramente bellissima..
ah..la memoria storica..peccato se ne conservi molto poca in Italia..
In effetti, Prodi Fassino e Bertinotti sono un trio del quale bisogna andare fieri :O
cosa c'entra? :mbe:
cosa c'entra? :mbe:
centra che in Italia il 50% vota il nano e il 50% vota la banda del mortadella
in questo forum invece vedo SEMPRE E SOLO anti-berlusconiani incalliti che da come parlano del nano sembra che invece il CS sia il paradiso :rolleyes:
a leggere sto forum ci si chiede come il nano abbia fatto a superare il 5% alle politiche :rolleyes:
lognomo33
22-06-2006, 09:11
centra che in Italia il 50% vota il nano e il 50% vota la banda del mortadella
in questo forum invece vedo SEMPRE E SOLO anti-berlusconiani incalliti che da come parlano del nano sembra che invece il CS sia il paradiso :rolleyes:
a leggere sto forum ci si chiede come il nano abbia fatto a superare il 5% alle politiche :rolleyes:
ahia..non si possono questi epiteti..edita..te lo consiglio..
centra che in Italia il 50% vota il nano e il 50% vota la banda del mortadella
in questo forum invece vedo SEMPRE E SOLO anti-berlusconiani incalliti che da come parlano del nano sembra che invece il CS sia il paradiso :rolleyes:
a leggere sto forum ci si chiede come il nano abbia fatto a superare il 5% alle politiche :rolleyes:
Invece la maggior parte dei berusconiani quando non hanno argomenti a loro favore rispolverano sempre la sinistra e, puntualmente, paragoni con quest'ultima...
Mi sembra che l'oggetto di questo thread sia l'ex premier e le sue uscite fuoriluogo oltrechè offensive, e non bertinotti e compagnia bella...
Che il cavaliere abbia perso la calma oramai e' un dato assodato fin dagli ultimi giorni del pre-elezioni. Pensare che si tratti di strategia o cercare chissa' che costrutto dietro le sue esternazioni fa veramente sorridere, non saprei che dire a chi ostinatamente cerca di trovare un senso o una giustificazione perfino ai suoi insulti, diretti o indiretti che siano.
A differenza di questi ho un amor proprio e una dignita' che non digeriscono queste "strategie".
La solita strategia di mobilitazione...è un genio quest'uomo.. :asd:
Perchè c'è chi è così fesso e succube da andare a votare per non sentirsi indegno nei confronti di Berlusconi? Uno può anche votare Sì, per carità, ma mi auguro che lo faccia con ben altre motivazioni.
ahia..non si possono questi epiteti..edita..te lo consiglio..
non sapevo di questa regola, non frequento quasi mai questa sezione...
cmq per par condicio l'ho fatto per entrambi :D
ps. chiedo scusa ai mod :cry:
Invece la maggior parte dei berusconiani quando non hanno argomenti a loro favore rispolverano sempre la sinistra e, puntualmente, paragoni con quest'ultima...
Mi sembra che l'oggetto di questo thread sia l'ex premier e le sue uscite fuoriluogo oltrechè offensive, e non bertinotti e compagnia bella...
per carità... non voglio mica dire "è meglio questo" "è meglio quell'altro"
intendevo solo dire che qui dentro c'è chi ironizza continuamente su Berlusconi (è c'è molto da ironizzare su di lui, c'è anche da piangere) e quasi nessuno che ironizza su Prodi (idem per lui... c'è molto da ironizzare e da piangere)
questo mi fa pensare che quelli che hanno idee politiche di sx sanno solo giudicare la minestra degli altri senza guardare il proprio piatto e che quelli di idee politiche di dx siano molti più razionali nei commenti
:.Blizzard.:
22-06-2006, 09:30
3 a 0 tutti a casa :sofico:
per carità... non voglio mica dire "è meglio questo" "è meglio quell'altro"
intendevo solo dire che qui dentro c'è chi ironizza continuamente su Berlusconi (è c'è molto da ironizzare su di lui, c'è anche da piangere) e quasi nessuno che ironizza su Prodi (idem per lui... c'è molto da ironizzare e da piangere)
questo mi fa pensare che quelli che hanno idee politiche di sx sanno solo giudicare la minestra degli altri senza guardare il proprio piatto e che quelli di idee politiche di dx siano molti più razionali nei commenti
Sono d'accordo con quello che dici.
Però permettimi di dire che è ovvio che si continui a parlare di Berlusconi e del suo operato dopo Cinque anni di Governo...
Prodi è da poco in carica; diamogli il tempo di fare qualcosa. ;)
generals
22-06-2006, 09:44
Cmq ieri sera ho seguito qualche minuto di Matrix e SB ha completamente negato la frase in oggetto, ha detto che è indegno chi non vota (non chi vota no). SIamo alle solite.
Cmq c'era uno della Margherita che ha fatto una battuta fantastica, infatti si parlava di premierato e SB ha detto "quindi anche a voi non piace Prodi come premier?" e l'altro rivolto direttamente a Silvio Berlusconi, "no, no, meglio lui che quello che c'era prima" :rotfl:
per carità... non voglio mica dire "è meglio questo" "è meglio quell'altro"
intendevo solo dire che qui dentro c'è chi ironizza continuamente su Berlusconi (è c'è molto da ironizzare su di lui, c'è anche da piangere) e quasi nessuno che ironizza su Prodi (idem per lui... c'è molto da ironizzare e da piangere)
questo mi fa pensare che quelli che hanno idee politiche di sx sanno solo giudicare la minestra degli altri senza guardare il proprio piatto e che quelli di idee politiche di dx siano molti più razionali nei commenti
forse si ironizza meno su prodi e compagnia semplicemente perchè le sparano meno grosse (per adesso).
quando prodi comincerà a spararle grosse, sarò il primo che mi chiederò se è il caso di chiamare la neuro.... :)
:.Blizzard.:
22-06-2006, 09:46
Cmq ieri sera ho seguito qualche minuto di Matrix e SB ha completamente negato la frase in oggetto, ha detto che è indegno chi non vota (non chi vota no). SIamo alle solite.
Cmq c'era uno della Margherita che ha fatto una battuta fantastica, infatti si parlava di premierato e SB ha detto "quindi anche a voi non piace Prodi come premier?" e l'altro rivolto direttamente a Silvio Berlusconi, "no, no, meglio lui che quello che c'era prima" :rotfl:
Oddio fantastica la battuta :rotfl:
aggiornata la mia firma... coglione, idiota e ora indegno, proprio vero che non c'è 2 senza tre!!! :(
uaz.. mi sono perso la seconda :eek:
..devo stare più attento :doh: , in seguito a quale citazione proviene? :D
Perchè c'è chi è così fesso e succube da andare a votare per non sentirsi indegno nei confronti di Berlusconi?
Ma certo che sì!
BASTA RIPORTARE DISTORTE LE DICHIARAZIONI DELL EX-PREMIER! Nella notizia ANSA (http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200606212126246728/200606212126246728.html) riportata dall'utente lognomo33, si legge che "chi non va a votare non puo' ritenersi un cittadino italiano al 100%" . NON HA DETTO CHE CHI NON VOTA NON E' DEGNO DI ESSERE ITALIANO. E' ora di finirla di riportare male le frasi di Berlusconi e ricamarci sopra. Pure la storia dei cogl***oni è stata gonfiata, perchè si riferiva ai suoi elettori e non a quelli di csx... Ora anche se batte ciglio ci sarà qualcuno che griderà allo scandalo "eh, ma Berlusconi ha battuto ciglio".
BASTA!
:rolleyes:
«Nessun italiano può sentirsi degno di essere tale se domenica non sarà andato a dare il proprio sì alla riforma Costituzionale che darà a questo paese più democrazia e libertà. E' importante essere cittadini italiani al 100%, è importante domenica partecipare al cambiamento della Costituzione»
quanto ti da? dai, su, seriamente...quanto ti da?
perchè fare finta di non leggere le prime dichiarazioni e riportare solo dopo che ritratta (secondo me su consiglio disperato di gianni letta) mi sembra un'atteggiamento da claque. :rolleyes:
Io mi riferivo a quella notizia ansa che ho linkato dove non c'è scritto che ha ritrattato. Sull'articolo di Repubblica ci sono le due versioni dove la seconda coincide con quella di quell'ANSA, poi qualcuno ha postato la notizia ANSA dove c'era la frase originale... In questo caso chiedo venia. Pensavo che ci si riferisse solo alla notizia ANSA da me linkata... Però potevano anche dirlo nella notizia che la frase è stata ritrattata... Non seguo la televisione e non sapevo di questa cosa... Chiedo venia...
Quando finalmente vi deciderete a sbatterlo fuori dall'italia a calci come merita, avvertitemi eh...
centra che in Italia il 50% vota il nano e il 50% vota la banda del mortadella
in questo forum invece vedo SEMPRE E SOLO anti-berlusconiani incalliti che da come parlano del nano sembra che invece il CS sia il paradiso :rolleyes:
a leggere sto forum ci si chiede come il nano abbia fatto a superare il 5% alle politiche :rolleyes:
Infatti Berlusconi non dovrebbe nemmeno starci in Parlamento, insieme ai tanti altri pluri-inquisiti e condannati vari.
Il problema è sempre il solito: le televisioni Mediaset (e per molto tempo anche quelle RAI) portano al telespettatore una rappresentazione volutamente distorta della realtà, che fa ovviamente comodo al centro-destra. Senza andare troppo indietro nel tempo prendi l'esempio degli spot sul referendum costituzionale che sono apparsi su Mediaset: hanno insistito pesantemente solo ed esclusivamente sulla riduzione del numero di parlamentari che questa riforma comporterebbe, come se fosse l'unica misura prevista! Non a caso quegli spot sono stati bloccati dall'Authority per le Comunicazioni, che non è che brilli notoriamente per prontezza di intervento. Se è intervenuta in questo senso vuol dire proprio che la distorsione della realtà fatta da quegli spot era davvero forte. Di esempi ce ne sono un'infinità in un po' tutti gli altri ambiti della società civile: basandosi SOLO su queste realtà distorte che giungono ai telespettatori sembra che Berlusconi sia il salvatore d'Italia, il garante dell'ordine costituito contro i rivoluzionari bolscevichi di Prodi che vogliono ghigliottinare gli industriali. Ecco da dove arriva il 50% dei voti dati a Berlusconi nelle ultime elezioni politiche: basta aprire la pagina su Wikipedia relativa al nostro beneamato ex-presidente del Consiglio per capire che lui tutto è tranne che una persona adatta a stare a capo di un partito e tanto meno alla Presidenza del Consiglio. Quanta gente però apre quella benedetta pagina? Una percentuale irrilevante rispetto a quella di tutti i votanti in Italia, che spesso vedono nella televisione l'unico punto di incontro "autorevole" con la realtà complessiva del Paese.
La cosa grave è comunque la grande ignoranza dell'italiano medio, non che abbia votato Berlusconi.
radiovoice
22-06-2006, 10:45
Non ho veramente più parole per quest'uomo.
O meglio ne avrei ma il ban sarebbe garantito! :D
La cosa sta iniziando a rompermi non poco... una mer*a si è permesso di darmi del coglione, dell'idiota, ed ora anche dell'indegno!!! All'inizio c'ho scherzato, c'ho riso, ora cominciano un po' a girarmi
Non c'è nussuna possibilità di fargli passare la voglia di fare quello che può permettersi tutto?!?!
Vorrei almeno gridargli in faccia quello che lui a detto a me... il problema è che se lo facessi, IO sarei come minimo arrestato! :mad:
No ma dovete spiegarmi con che coraggio un tizio che è stato plurinquisito, ha fondato un partito con dei mafiosi e dei corruttori, ha delegittimato la giustizia e ha incrinato la libertà d'espressione da dell'indegno a gente come me che ha sempre pagato tutto il dovuto, e non perchè deve ma perchè è giusto.
Spiegatemelo! Con che coraggio???
Non c'è nussuna possibilità di fargli passare la voglia di fare quello che può permettersi tutto?!?! :huh:
:.Blizzard.:
22-06-2006, 11:18
La cosa sta iniziando a rompermi non poco... una mer*a si è permesso di darmi del coglione, dell'idiota, ed ora anche dell'indegno!!! All'inizio c'ho scherzato, c'ho riso, ora cominciano un po' a girarmi
Non c'è nussuna possibilità di fargli passare la voglia di fare quello che può permettersi tutto?!?!
Vorrei almeno gridargli in faccia quello che lui a detto a me... il problema è che se lo facessi, IO sarei come minimo arrestato! :mad:
http://video.google.com/videoplay?docid=-3016146057280791209
:rolleyes:
http://video.google.com/videoplay?docid=-3016146057280791209
:rolleyes:
Ti giuro che mi bolle il sangue!!! :muro:
http://video.google.com/videoplay?docid=-3016146057280791209
:rolleyes:
Grande Ricca...
Gli ha detto ciò che tutti gli avremmo voluto dire:ovvero rispetta la legge e fatti processare.
Come sapete il processo (si l'ha portato in tribunale) voluto da berlusconi si è concluso con l'assoluzione piena per Ricca in cassazione
Io penso che faccia e dica certe cose perchè pensa (e purtroppo, credo, a ragione) che i suoi elettori apprezzino queste uscite così rispettose e di buon gusto. Finchè ci sono oltre 9 milioni di persone che gli danno fiducia si sente in diritto di dire e fare quallo che vuole. Io voterò NO. E dopo queste dichiarazioni ci andrò anche con la febbre a 40...
Un coglione indegno
Ormai è incommentabile. Sono dodici anni che mi vergogno per gli italiani che lo votano.
FabioGreggio
22-06-2006, 11:48
non è un genio, è un poveraccio che si riduce a cantare filastrocchi disgustose a individui che lo credono un dio
Sbagliato.
Poveracci sono quelli che lo trovano un genio.
Senza di loro il tipetto sarebbe un semplice cazzaro da 4 soldi.
Il genio è tale in relazione a chi gli sta attorno e lo appoggia.
Se io vado in un gruppo di pirla da QI bassissimo sono un genio senz'altro.
Paragonato alla media sono nella media. Credo.
Deduzione:
Si è sempre geni quando i tuoi amici sono dei pirla. :cool:
Riguardo al merito, credo che dipenda dall'intelligenza di chi valuta tale affermazione.
Per alcuni infatti è un genio.
fg
goldorak
22-06-2006, 11:57
Quoto, ma secondo me non ha affatto perso.
E' riuscito a farsi votare dal 50% degli Italiani dopo cinque anni di disastri, leggi ad personam, espulsioni di giornalisti dal servizio pubblico, occupazione della rai, figuracce internazionali.Ed è ancora fortissimo al Nord ahimè.
E nonostante le sue sparate e tutto ciò che ha fatto il suo elettorato non lo abbandona, al massimo passa ai suoi alleati.
Le sta provando tutte, è vero.
Se il referendum è perso sarà una bella botta per la banda bassotti.
Che dire, speriamo solo che stavolta, nonostante il bombardamento mediatico a reti congiunte il popolo italiano non si faccia fregare.
E questo e' gia' un bene.
Il rinnovamento della destra/centro destra italiano passa per l'abbandono di Berlusconi e di Forza Italia.
Lui lo sa', cosi' come lo sanno i suoi stessi alleati ed e' per questo che cerca ancora di fare il padre padrone della destra.
Ma dopo il referendum, se vincera' il no, sara' la fine definitiva del Berlusconismo come movimento politico e tutti ci guadagneranno.
:.Blizzard.:
22-06-2006, 12:01
Pensandoci bene direi che siccome se sento qualcuno urlare coglione mentre cammino per strada non mi giro in quanto non mi sento coglione forse, dopotutto, il Berlusconi non ha tutti i torti. Se persino lmolti si girano quando sente gridare coglione pensando che sia diretta personalmente a se stessi mi assale evidente che i primi a dubitare di se stessi siano proprio quelli che "si girano" per capire chi li stia "chiamando". :asd: :asd: :asd: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Minkia oh ma quanto sei simpatico ... aspè che mi vado a cambiare le mutande che mi sono pisciato addosso dal ridere.
Se persino lmolti si girano quando sente gridare coglione pensando che sia diretta personalmente a se stessi mi assale evidente che i primi a dubitare di se stessi siano proprio quelli che "si girano" per capire chi li stia "chiamando". :asd: :asd: :asd: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Tale leader, tale elettore. ;)
delete_Daniel_Nero_delete
22-06-2006, 12:39
Minkia oh ma quanto sei simpatico ... aspè che mi vado a cambiare le mutande che mi sono pisciato addosso dal ridere.
eheh ormai ci ha abituato ad interventi simpatici e anche sensati, devo dire.. :asd:
Pensandoci bene direi che siccome se sento qualcuno urlare coglione mentre cammino per strada non mi giro in quanto non mi sento coglione forse, dopotutto, il Berlusconi non ha tutti i torti. Se persino lmolti si girano quando sente gridare coglione pensando che sia diretta personalmente a se stessi mi assale evidente che i primi a dubitare di se stessi siano proprio quelli che "si girano" per capire chi li stia "chiamando". :asd: :asd: :asd: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Questa poi... :rolleyes:
Anche incontinente ?, che gioventù malmessa !!!!!!!!!!!!!! :ciapet: :ciapet: :ciapet: :asd: :asd: :asd:
:asd: il minimo farsi sotto per quello che hai scritto:asd:
Ma è vero, prova a riflettere sul come ti comporteresti se camminando per strada sentissi un tale urlare, ad esempio, la parola coglione ?, ti volteresti, dando la sensazione di riconoscerti nel richiamo oppure ignoreresti il fatto in quanto certamente non indirizzato alla tua persona ?. :D :D :D :ciapet: :ciapet: :ciapet:
ingnorerei sicuramente ;)
Solertes
22-06-2006, 12:57
Pensandoci bene direi che siccome se sento qualcuno urlare coglione mentre cammino per strada non mi giro in quanto non mi sento coglione forse, dopotutto, il Berlusconi non ha tutti i torti. Se persino lmolti si girano quando sente gridare coglione pensando che sia diretta personalmente a se stessi mi assale evidente che i primi a dubitare di se stessi siano proprio quelli che "si girano" per capire chi li stia "chiamando". :asd: :asd: :asd: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Potresti peccare di superbia.... :D
Pensandoci bene direi che siccome se sento qualcuno urlare coglione mentre cammino per strada non mi giro in quanto non mi sento coglione forse, dopotutto, il Berlusconi non ha tutti i torti. Se persino lmolti si girano quando sente gridare coglione pensando che sia diretta personalmente a se stessi mi assale evidente che i primi a dubitare di se stessi siano proprio quelli che "si girano" per capire chi li stia "chiamando". :asd: :asd: :asd: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
caro proteus,
ti devo correggere..qua non si tratta di qualcuno che grida coglione e gli altri si girano. qua si tratta di uno che dice coglioni quelli che...indegni quelli che...qua non dipende dal fatto di sentirsi o meno coglioni o indegni..lui cita degli obbiettivi ben precisi. :read:
:D
Pensandoci bene direi che siccome se sento qualcuno urlare coglione mentre cammino per strada non mi giro in quanto non mi sento coglione forse, dopotutto, il Berlusconi non ha tutti i torti. Se persino lmolti si girano quando sente gridare coglione pensando che sia diretta personalmente a se stessi mi assale evidente che i primi a dubitare di se stessi siano proprio quelli che "si girano" per capire chi li stia "chiamando". :asd: :asd: :asd: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Se volevi fare il paragone simpatico avresti dovuto farlo con uno che grida a te che cammini per strada "chi cammina in questa strada in questo momento è un coglione!". Se non ti giri è perchè la vecchiaia ti ha portato un pò di ipoacusia. :D
:.Blizzard.:
22-06-2006, 13:05
Ma è vero, prova a riflettere sul come ti comporteresti se camminando per strada sentissi un tale urlare, ad esempio, la parola coglione ?, ti volteresti, dando la sensazione di riconoscerti nel richiamo oppure ignoreresti il fatto in quanto certamente non indirizzato alla tua persona ?. :D :D :D :ciapet: :ciapet: :ciapet:
Le cose sono due.
O sei serio (il che è molto preoccupante), e in questo caso ti rispondo che se uno per stradati urla "Proteus coglione" tu ti giri e come minimo gli dai un cazzotto in faccia.
O scherzi, e non sei per niente divertente. E non sono l'unico a dirlo ;)
^TiGeRShArK^
22-06-2006, 13:15
BASTA RIPORTARE DISTORTE LE DICHIARAZIONI DELL EX-PREMIER! Nella notizia ANSA (http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200606212126246728/200606212126246728.html) riportata dall'utente lognomo33, si legge che "chi non va a votare non puo' ritenersi un cittadino italiano al 100%" . NON HA DETTO CHE CHI NON VOTA NON E' DEGNO DI ESSERE ITALIANO. E' ora di finirla di riportare male le frasi di Berlusconi e ricamarci sopra. Pure la storia dei cogl***oni è stata gonfiata, perchè si riferiva ai suoi elettori e non a quelli di csx... Ora anche se batte ciglio ci sarà qualcuno che griderà allo scandalo "eh, ma Berlusconi ha battuto ciglio".
BASTA!
guarda ke il BASTA forse lo dovremmo gridare noi.
le parole del premier sono visibili a tutti e te le hanno anche riportate in neretto nel caso ti fossero sfuggite.
Onestamente mi sono rotto di arrampicatori di specchi che fanno di tutto per difenderlo anche quando commette atti del genere.
Per par condicio vorrei vedere prodi dare del figlio di buona donna a tutti gli elettori di destra tanto per togliermi lo sifzio e vedere se difenderete anke lui in quel caso:rolleyes:
delete_Daniel_Nero_delete
22-06-2006, 13:17
Ma è vero, prova a riflettere sul come ti comporteresti se camminando per strada sentissi un tale urlare, ad esempio, la parola coglione ?, ti volteresti, dando la sensazione di riconoscerti nel richiamo oppure ignoreresti il fatto in quanto certamente non indirizzato alla tua persona ?. :D :D :D :ciapet: :ciapet: :ciapet:
quando un coglione grida contro ad un passante "coglione" in mezzo alla strada, possono presentarsi due casi:
- il tizio ha di meglio da fare e si limita ad augurargli di finire sotto un mietitrebbia
- il tizio non ha di meglio da fare ed ha la ferma intenzione di creare al maleducato sfigato di turno numerose fratture scomposte nel 90% del suo corpo
Bene, ma qui la situazione è diversa.
Lo sfigato qualsiasi è un puntino che da indebitamente del coglione ad un'altro puntino.
Berlusconi, per quanto possa essere incredibile, è stato presidente del consiglio e continua a sedere in parlamento. Quando parla, ci sono milioni di persone che (spesso loro malgrado) lo sentono.
E' un'attimo differente.
^TiGeRShArK^
22-06-2006, 13:20
questo mi fa pensare che quelli che hanno idee politiche di sx sanno solo giudicare la minestra degli altri senza guardare il proprio piatto e che quelli di idee politiche di dx siano molti più razionali nei commenti
:rotfl:
vabbè... meno male che hai ammesso di non frequentare la sezione :D
Guarda caso se guardi le persone capaci di fare auto-critica a destra e a sinistra noterai che da una certa parte sono molte di +, mentre dall'altra, anke come si vede da questo thread, abbondano gli arrampicatori di specchi ke devono difendere ad oltranza il loro idolo :D
Ma è vero, prova a riflettere sul come ti comporteresti se camminando per strada sentissi un tale urlare, ad esempio, la parola coglione ?, ti volteresti, dando la sensazione di riconoscerti nel richiamo oppure ignoreresti il fatto in quanto certamente non indirizzato alla tua persona ?. :D :D :D :ciapet: :ciapet: :ciapet:
Questi paragoni non stanno in piedi.
^TiGeRShArK^
22-06-2006, 13:27
Pensandoci bene direi che siccome se sento qualcuno urlare coglione mentre cammino per strada non mi giro in quanto non mi sento coglione forse, dopotutto, il Berlusconi non ha tutti i torti. Se persino lmolti si girano quando sente gridare coglione pensando che sia diretta personalmente a se stessi mi assale evidente che i primi a dubitare di se stessi siano proprio quelli che "si girano" per capire chi li stia "chiamando". :asd: :asd: :asd: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Ovviamente te ne esci con una frase a piacere che no c'entra NULLA col thread :asd:
Tanto per farti capire lui ha detto che chi non voterà si è indegno di essere italiano, quindi poichè io SO X CERTO che voterò no, secondo lui sono degno di essere italiano.
Non mi pare proprio che si sia messo per strada a gridare coglione e io mi sono girato, si è messo a gridare proprio "ehi tu, si proprio tu con la maglietta a righe e i blue jeans, si sto parlando con te: sei un coglione".
Ecco questo sarebbe già + appropriato come paragone...
ma ovviamente ora mi dirai che io ho frainteso il tuo alto pensiero e continuerai a fare :mc:
buona arrampicata :asd:
^TiGeRShArK^
22-06-2006, 13:29
caro proteus,
ti devo correggere..qua non si tratta di qualcuno che grida coglione e gli altri si girano. qua si tratta di uno che dice coglioni quelli che...indegni quelli che...qua non dipende dal fatto di sentirsi o meno coglioni o indegni..lui cita degli obbiettivi ben precisi. :read:
:D
ah... vedo ke non sono il solo dunque a non essere agli elevati livelli intellettuali di proteus e quindi a non capire le alte verità che lui ci propina attraverso i suoi post :D
Meno male, questo mi conosola :D
^TiGeRShArK^
22-06-2006, 13:32
Hai tratto tu ogni conclusione, io mi posso soltanto limitare a guardare uno che se la racconta e poi se la ride. :Prrr:
io invece mi limito a guardare uno che tenta disperatamente di cambiare discorso in ogni thread in cui si parla male dei propri "idoli" :Prrr:
Bellissimo vederti arrampicare disperatamente portando argomenti che c'entrano meno di zero con I FATTI di cui si sta discutendo :D
FabioGreggio
22-06-2006, 13:36
Pensandoci bene direi che siccome se sento qualcuno urlare coglione mentre cammino per strada non mi giro in quanto non mi sento coglione forse, dopotutto, il Berlusconi non ha tutti i torti. Se persino lmolti si girano quando sente gridare coglione pensando che sia diretta personalmente a se stessi mi assale evidente che i primi a dubitare di se stessi siano proprio quelli che "si girano" per capire chi li stia "chiamando". :asd: :asd: :asd: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Può essere.
Per speculazione, fosse vero il tuo ragionamento, potermmo dire che quando il Silvio si incazzò per il tipo che gli gridava "Buffone!", dimostrò che sarebbe davvero un buffone, altrimenti non si sarebbe nemmeno girato.
Di più.
Non solo si girò, ma avendolo addirittura fatto fermare dalla scorta e querelato seduta stante, stando al tuo ragionamento, Silvio sarebbe assolutamente e radicalmente convinto di essere un buffone assoluto.
Bisogna ora vedere se lui è un buffone o il tuo ragionamento è una caga.
In entrambi i casi sarebbero cazzi per te.
:nono: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
:.Blizzard.:
22-06-2006, 13:37
P.S. Io non scherzo mai del tutto come mai sono serio del tutto in quanto ogni argomento ha lati seri ed altri ridicoli, io li vedo e tu ?.
Perchè stiamo parlando di un ex-presidente del consiglio nonchè leader dell'opposizione? :rolleyes:
Per inciso ... di lati ridicoli anche io li vedo. E risiedono tutti nella figura di Silvio Berlusconi.
Tu invece da che parte li vedi? Probabilmente nelle persone a cui viene dato del coglione e degli indegni. Ma dopotutto, questo ed altro pur di difendere l'indifendibile. Ma dopotutto sei tu che lo voti, rapresenta in parte anche te.
Sai però la differenza? Che io al posto tuo mi sarei sotterrato per la vergogna di essere rappresentato da una persona che insulta in questo modo (così come ho fatto tutte le volte - poche grazie a Dio - che un esponente del csx si abbassava a insulti e provocazioni così volgari e infime). Tu a quanto pare no.
E ora trai le tue conclusioni.
:.Blizzard.:
22-06-2006, 13:38
Può essere.
Per speculazione, fosse vero il tuo ragionamento, potermmo dire che quando il Silvio si incazzò per il tipo che gli gridava "Buffone!", allora significa che Silvio sarebbe davvero un buffone.
Di più.
Avendolo addirittura querelato, stando al tuo ragionamento, Silvio sarebbe assolutamente e radicalmente convinto di essere un buffone assoluto.
Bisogna ora vedere se lui è un buffone o il tuo ragionamento è una caga.
In entrambi i casi sarebbero cazzi per te.
:nono: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
*
:rotfl:
Solertes
22-06-2006, 13:40
Non ho mai creduto nella "falsa modestia" di circostanza. :ciapet: :ciapet:
Basterebbe solo la modestia... :ciapet:
P.S. Capisco la tua vena scherzosa e la apprezzo molto, però un poco di educazione da parte di chi è alla guida del paese (in quanto politico) e che perciò dovrebbe dare il buon esempio ce la si aspetta...il clima è diventato avvelenato, il che non è bene per il paese
^TiGeRShArK^
22-06-2006, 13:41
Perchè stiamo parlando di un ex-presidente del consiglio nonchè leader dell'opposizione? :rolleyes:
Per inciso ... di lati ridicoli anche io li vedo. E risiedono tutti nella figura di Silvio Berlusconi.
Tu invece da che parte li vedi? Probabilmente nelle persone a cui viene dato del coglione e degli indegni. Ma dopotutto, questo ed altro pur di difendere l'indifendibile. Ma dopotutto sei tu che lo voti, rapresenta in parte anche te.
Sai però la differenza? Che io al posto tuo mi sarei sotterrato per la vergogna di essere rappresentato da una persona che insulta in questo modo (così come ho fatto tutte le volte - poche grazie a Dio - che un esponente del csx si abbassava a insulti e provocazioni così volgari e infime). Tu a quanto pare no.
E ora trai le tue conclusioni.
il problema è ke lui è FIERO delle dichiarazioni di silvio a quanto scrive, la colpa è nostra che giustamente ci arrabbiamo dopo il coglione, l'idiota e l'indegno :rotfl:
Vabbè... contento lui......a me non importa niente dei giudizi di certa gente che vorrebbe difendere l'indefendibile per giunta con esempi che non c'entrano assolutamente una mazza :rotfl:
FabioGreggio
22-06-2006, 14:07
Perfetto, hai compreso, a differenza di molti saputelli, il nocciolo del discorso ed in quanto al ragionamento se sia giusto o meno sono cazzi più per gli italiani tutti, compresa la tua persona, che per me in particolare.
Ora che almeno uno ha capito che i coglioni sono ovunque e comunque posso lasciar perdere a cuor leggero.
Grazie papà.
Meno spokkia e sei perfetto.
fg
Raga ormai silvio è a livelli comici, non c'è + nulla da piangere, c'è solo da ridere :rotfl:
dovrebbe andare a zelig :asd: :asd:
FastFreddy
22-06-2006, 14:12
Raga ormai silvio è a livelli comici, non c'è + nulla da piangere, c'è solo da ridere :rotfl:
dovrebbe andare a zelig :asd: :asd:
I candidati per zelig abbondano. Toh, leggi qua: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1227442
LightIntoDarkness
22-06-2006, 14:13
"Indegno di essere italiano chi voterà no al referendum" Chi l'ha detto? Berlusconi.
Ah, ok routine.
I suoi alleati non dicono niente? Routine. La poltrona prima della decenza.
Intanto io rompo le palle ai miei fratelli più piccoli di STUDIARE STUDIARE STUDIARE, che se no fanno quella fine. Che sia questo il lato positivo?
Speriamo che i politici non si siano davvero estinti!
:rotfl:
vabbè... meno male che hai ammesso di non frequentare la sezione :D
Guarda caso se guardi le persone capaci di fare auto-critica a destra e a sinistra noterai che da una certa parte sono molte di +, mentre dall'altra, anke come si vede da questo thread, abbondano gli arrampicatori di specchi ke devono difendere ad oltranza il loro idolo :D
Io guardo le cose da esterno. Non me ne frega nulla ne della sx ne della dx...
però qui (intendo in questo thread) vedo solo presunti elettori di sx che vengono qua a dire "berlusconi qua berlusconi la ma come si permette? mi da del coglione, dell'indegno ecc ecc" però voi vi mettete allo stesso livello suo giudicando così chi lo vota...
quindi prima lo disprezzate e poi lo imitate
^TiGeRShArK^
22-06-2006, 14:26
Io guardo le cose da esterno. Non me ne frega nulla ne della sx ne della dx...
però qui (intendo in questo thread) vedo solo presunti elettori di sx che vengono qua a dire "berlusconi qua berlusconi la ma come si permette? mi da del coglione, dell'indegno ecc ecc" però voi vi mettete allo stesso livello suo giudicando così chi lo vota...
quindi prima lo disprezzate e poi lo imitate
chi ha mai giudicato la totalità dei suoi elettori?
ho solo fatto notare che la coerenza non è propriamente una virtù degli elettori di cdx......
Infatti pur di difenderlo sono pronti ad arrampicate assurde portando esempi assolutamente incoerenti.....
Inoltre se noti, nel link appena postato da qualcuno, non mi pare di vedere grida di giubilo da parte degli elettori di csx per quanto detto da bertinotti ;)
FabioGreggio
22-06-2006, 14:28
Raga ormai silvio è a livelli comici, non c'è + nulla da piangere, c'è solo da ridere :rotfl:
dovrebbe andare a zelig :asd: :asd:
Il dramma non è lui che è a livelli comici.
Il dramma è chi lo trova un genio in quanto comico.
E lo vota.
Questo è il problemone italiano.
fg
Il dramma non è lui che è a livelli comici.
Il dramma è chi lo trova un genio in quanto comico.
E lo vota.
Questo è il problemone italiano.
fg
*
FabioGreggio
22-06-2006, 14:45
Io guardo le cose da esterno. Non me ne frega nulla ne della sx ne della dx...
però qui (intendo in questo thread) vedo solo presunti elettori di sx che vengono qua a dire "berlusconi qua berlusconi la ma come si permette? mi da del coglione, dell'indegno ecc ecc" però voi vi mettete allo stesso livello suo giudicando così chi lo vota...
quindi prima lo disprezzate e poi lo imitate
Fammi capire.
Se A dice coglione a B
e C dice che A è sciocco e B di più perchè lo plaude:
la colpa è di A e B, ma anche di C che dice che sono sciocchi?
Abbiamo sbagliato a criticare Hitler, ma soprattutto i nazisti.... :nono:
I candidati per zelig abbondano. Toh, leggi qua: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1227442
non puoi paragonare silvio a bertinotti... le cazzate le fa anche quest'ultimo ma non può raggiungere il livello di silvio :read:
FastFreddy
22-06-2006, 14:54
non puoi paragonare silvio a bertinotti... le cazzate le fa anche quest'ultimo ma non può raggiungere il livello di silvio :read:
Un conto è dirle, un'altro è farle senza dire nulla...
Un conto è dirle, un'altro è farle senza dire nulla...
Ripeto quanto dettoti da xenom: non puoi proprio paragonare personaggi di così diverso calibro, a meno che (come ormai è prassi) non voglia espressamente fare il paio con una qualsiasi cosa pur di annacquare la polemica e rendere più digeribile il vergnoso operato di Silvio. In quel caso, capisco il tentativo: viene fatto spesso, anche se con pessimi e a volte opposti risultati. ;)
zerothehero
22-06-2006, 20:36
L'eleganza formale è una cosa, l'educazione un'altra. Competizione o no, l'etica segna il confine tra la Politica e una televendita.
L'etica in politica?
E' da Guicciardini e Macchiavelli che quella parolaccia è stata tolta dalla politica..
:asd:
zerothehero
22-06-2006, 20:38
Il massimo dell'efficacia si avrebbe con la pistola alla tempia, oppure una sola casella da barrare
No, perchè l'efficacia si misura su un oggetto omogeneo..se cambi natura della competizione, facendola divenire un plebiscito (una sola casella da barrare), non muti solo l'efficacia, ma il contesto stesso su cui si opera.
Cmq carina come provocazione. :D
zerothehero
22-06-2006, 20:51
Perchè c'è chi è così fesso e succube da andare a votare per non sentirsi indegno nei confronti di Berlusconi? Uno può anche votare Sì, per carità, ma mi auguro che lo faccia con ben altre motivazioni.
Me l'auguro anch'io..ma cmq per la complessità della materia solo una minoranza si è informata in modo approfondito.
eoropall
22-06-2006, 21:25
L'etica in politica?
E' da Guicciardini e Macchiavelli che quella parolaccia è stata tolta dalla politica..
:asd:
Credo che con "politica" e "televendita" si riferisse agli elettori..
E' la loro cultura "etica" o modus percipiendi a discernere una differenza..
In assenza o più semplicemente ignoranza della quale chiunque giustamente può proporsi e fare o dire tutte le porcate che vuole :mbe:
Insomma Berlusconi è l'effetto, non la causa.. :stordita:
Quindi la geniale strategia non c'entra una benemerita, ma manco di striscio; il merito è tutto del materiale umano :O
zerothehero
22-06-2006, 21:28
Quindi la geniale strategia non c'entra una benemerita, ma manco di striscio; il merito è tutto del materiale umano :O
Può essere..ma i mezzi per conseguire determinati fini li devi adeguare ad un ambiente specifico..non ci vedo nulla di straordinario quindi, in quello che dici..mi pare ovvio. :fagiano:
eoropall
22-06-2006, 21:45
Può essere..ma i mezzi per conseguire determinati fini li devi adeguare ad un ambiente specifico..non ci vedo nulla di straordinario quindi, in quello che dici..mi pare ovvio. :fagiano:
Non li devi "adeguare"; li devi discernere: "tastare" gli umori della folla; la cosa è ben diversa, banale demagogia ecco, panem et circenses, ecc. :fiufiu:
Tipo niente ICI prima casa oppure più figa per tutti :asd:
eoropall
22-06-2006, 22:04
Chi l'ha detto? Berlusconi.
Ah, ok routine.
I suoi alleati non dicono niente? Routine. La poltrona prima della decenza.
Intanto io rompo le palle ai miei fratelli più piccoli di STUDIARE STUDIARE STUDIARE, che se no fanno quella fine. Che sia questo il lato positivo?
Speriamo che i politici non si siano davvero estinti!
Bravo ;) Di "berlusconiani" ce ne sono già troppi :fagiano:
trattasi infatti dell'unico "antidoto" :O
generals
22-06-2006, 22:34
Ho ascoltato a Porta a Porta il dibattito sul referendum e c'era anche SB. Che dire, mi sembra proprio una personcina a modo, molto pacato, disponibile, ha di nuovo ritrattato la frase sull'indegno (riguardava chi non vota soltanto), insomma ho capito che anche a lui come a buona parte del cdx non frega un ca@@o della riforma in esame.........Meno male :D , speriamo anche che gli elettori di Fi, Udc e An l'abbiano capito e votino NO al referendum ;) , serviva solo per tenere buono bossi :O
mauriz83
22-06-2006, 23:00
Ho ascoltato a Porta a Porta il dibattito sul referendum e c'era anche SB. Che dire, mi sembra proprio una personcina a modo, molto pacato, disponibile, ha di nuovo ritrattato la frase sull'indegno (riguardava chi non vota soltanto), insomma ho capito che anche a lui come a buona parte del cdx non frega un ca@@o della riforma in esame.........Meno male :D , speriamo anche che gli elettori di Fi, Udc e An l'abbiano capito e votino NO al referendum ;) , serviva solo per tenere buono bossi :O
uhahahaha davvero??ma che dicevano :rotfl: ?me lo so perso,ho preferito vedermi "the woodsman" in dvd.
Cmq se non ho capito male udc vota no!(o forse solo follini,bho non ricordo bene)
danilo@12
22-06-2006, 23:30
Vi siete persi lo show di Belpietro, all' "Antipatico" su rete4 :rolleyes:
Che tristezza vedere la televisione invasa da personaggi del genere.
Vi siete persi lo show di Belpietro, all' "Antipatico" su rete4 :rolleyes:
Che tristezza vedere la televisione invasa da personaggi del genere.
racconta racconta.
:.Blizzard.:
23-06-2006, 07:35
uhahahaha davvero??ma che dicevano :rotfl: ?me lo so perso,ho preferito vedermi "the woodsman" in dvd.
Cmq se non ho capito male udc vota no!(o forse solo follini,bho non ricordo bene)
"Onorevole Berlusconi, come mai il Milan non ha azioni in borsa?"
"Beh ecco vede Vespa ... io ho sempre avuto più a cuore il lato sportivo, e volevo che prevalesse su quello finanziario"
Quando l'ha detto sono scoppiato a ridere :rotfl:
Vi siete persi lo show di Belpietro, all' "Antipatico" su rete4
Belpietro è un'altra persona che farebbe bene a sparire dalla TV.
Ricordo ancora in periodo elezioni l'intervista che venne fatta a Silvio Berlusconi la sera prima della chiusura della campagna -dopo il dibattito con Prodi-, con tutte le sue domandine preparate ... mamma mia che schifo di gente.
Cmq io sono molto, molto fiducioso ... e non vorrei peccare di prepotenza, ma a 'sto giro il NO dovrebbe prevalere di non poco sul sì.
Speriamo.
beh se il centro sud vota abbastanza compatto per il no , e si aggiungono gli elettori di sx del nord..imho si dovrebbe vincere ...
Ciaozzz
danny2005
23-06-2006, 08:27
L'ex presidente : "La Carta è viva e attuale. E' la mia Bibbia civile
Opporsi al nuovo testo non significa essere conservatori"
Ciampi: "Una riforma fuori dalle regole
ecco perché voterò contro"
Prodi: ridurremo il numero dei parlamentari
di MASSIMO GIANNINI
ROMA - "L'ho già detto pubblicamente, e non ho mai avuto dubbi: andrò a votare al referendum, perché sono un cittadino italiano. E voterò "no", per difendere la nostra Costituzione, che è bella, è viva e più attuale che mai". Nel giorno della qualificazione della nazionale italiana ai mondiali di calcio, e a due giorni dal referendum sulla riforma del Polo, che riscrive ben 54 articoli della nostra Carta fondamentale, in casa Ciampi circola un'aria di sano "patriottismo costituzionale", secondo la felice definizione di Jurgen Habermas rilanciata ieri su questo giornale da Pietro Scoppola e sul "Corriere della Sera" da Claudio Magris.
L'ex presidente della Repubblica non fa mistero della sua soddisfazione per la vittoria degli azzurri, ma non nasconde la sua preoccupazione per i ripetuti tentativi, sempre più frequenti in queste ultime ore, di politicizzare e insieme svalorizzare la Costituzione. Di piegarla a strumento di propaganda politica. Di farne un uso "congiunturale", di parte e di partito.
"Lo sapete - ripete ancora una volta Carlo Azeglio Ciampi - nel corso del mio settennato la Costituzione è sempre stata la mia Bibbia civile. E continuerà ad esserlo". Per questo il predecessore di Giorgio Napolitano al Quirinale è più che mai convinto di dover votare no al "colpo di spugna" voluto dal centrodestra nella passata legislatura. Per questo l'attuale senatore a vita non raccoglie l'ultima provocazione lanciata da Silvio Berlusconi, che aveva definito "indegno" chi non voterà sì a quella sedicente "riforma".
"Per carità - si schernisce adesso Ciampi - a queste parole non voglio rispondere. Non voglio entrare in questa polemica, anche perché mi pare che chi l'ha sollevata sia già stato costretto ad autosmentirla". Ci tiene, il presidente emerito, a non farsi travolgere dal chiacchiericcio del teatrino politico. A mantenere un profilo alto, istituzionale. Ma non per questo intende rinunciare ad esprimere il suo giudizio sull'oggetto del referendum, che resta fortemente negativo. "E il mio è un no ragionato, non un no acritico", conferma Ciampi, che sulla questione sta studiando da tempo, e ha maturato una convinzione che gli deriva dai pareri e dagli scritti dei più importanti giuristi italiani.
Secondo Ciampi, il "pacchetto" di modifiche costituzionali messo insieme dalla Casa delle Libertà - come ha detto l'ex presidente della Consulta Valerio Onida - rischia in effetti di "minare il funzionamento delle istituzioni". Lo confermano i più grandi costituzionalisti italiani, a partire da Gustavo Zagrebelski fino ad arrivare a Andrea Manzella. Lo ha ribadito, proprio in questi ultimi giorni, Francesco Paolo Casavola. "Andate a rileggere quello che ha scritto sul 'Mattino' di Napoli - commenta Ciampi - e capirete perché non si può non votare no a questo referendum".
Di quell'articolo, uscito sul quotidiano partenopeo martedì scorso, l'ex Capo dello Stato condivide dalla prima all'ultima riga. A partire da una premessa fondamentale: la riforma del Polo, passata con la formula della revisione costituzionale prevista dall'articolo 138 della stessa Carta, è di fatto illegittima. Il testo approvato dalla Cdl, infatti, mira a cambiare la forma di Stato e di governo, ma così facendo viola l'articolo 139 della stessa Costituzione: "La forma repubblicana - c'è scritto - non può essere oggetto di revisione costituzionale".
Questo "istituto", secondo l'articolo 138, era stato pensato dai costituenti per introdurre modifiche "puntuali e circoscritte" della nostra Costituzione. La riforma del Polo è invece una riscrittura radicale, confusa e contraddittoria, della Carta del '48. Qui sta il rimando fondamentale, e di metodo, che Ciampi fa allo scritto di Casavola: "Passare dallo Stato unitario allo Stato federale, dal governo parlamentare al premierato che non ha contrappesi né nel presidente della Repubblica né nel Parlamento, non si può con revisione della Costituzione, perché la Costituzione lo vieta".
Meglio di così non si poteva dire. E a chi obietta perché Ciampi, quand'era sul Colle, abbia dato via libera e abbia promulgato questo inaccettabile stravolgimento della sua "Bibbia civile", l'ex Capo dello Stato risponde a tono: "Anche questa - dice - è una polemica strumentale. Quel testo, dopo la sua quarta approvazione parlamentare, non è mai passato al Quirinale. E' stato pubblicato direttamente sulla Gazzetta Ufficiale, perché gli italiani potessero poi richiedere il referendum confermativo. E dunque non è mai transitato né sulla mia scrivania, né su quella dei miei uffici giuridici".
Se in via del tutto ipotetica questo fosse stato permesso dalle procedure costituzionali, l'ex presidente della Repubblica non avrebbe esitato ad opporre il suo "no" alla promulgazione dell'ennesimo strappo legislativo voluto dal centrodestra, dopo la Gasparri sulle tv, la Castelli sulla giustizia e la Cirielli sulla prescrizione. Perché a Ciampi, anche nel merito, questa riforma sembra inaccettabile. Il senatore a vita non vuole addentrarsi nei dettagli. Ma ancora una volta invita alla lettura dell'articolo di Casavola.
La devolution non farà altro che privare il cittadino del principio di uguaglianza di fronte a beni essenziali come la salute, l'istruzione, la sicurezza, "disponibili solo da quell'unico sovrano che è la Nazione". Il premierato "forte" significa solo "l'uscita dal principio delle democrazie costituzionali", secondo cui "ogni potere è bilanciato da un altro potere". Ciampi l'ha detto più volte nel corso del suo settennato, ed oggi ne è ancora più convinto: "La nostra Costituzione è viva e attuale, perché in essa gli italiani si riconoscono ogni giorno".
Questo non vuol dire che l'ex Capo dello Stato appartenga alla schiera dei cultori del "dogma dell'inviolabilità della Costituzione". Nel corso del suo settennato ha ripetuto più volte, e oggi ne è ancora più convinto, che si possa anche "pensare di ritoccarla, di fare delle correzioni, ma nel rispetto della sua essenza". E purché se ne rispetti il "valido telaio sul quale operare le modifiche necessarie in un mondo che cambia, senza disperderne i principi e i valori fondamentali". Insomma, Ciampi rifiuta lo schema demagogico e ideologico di chi, sul versante dell'attuale opposizione, oggi sostiene che votare sì al referendum significa essere "progressisti e moderni", mentre votare no equivale a qualificarsi come "vecchi e conservatori".
"Le modifiche alla Costituzione - ragiona in queste ore l'ex Capo dello Stato - sono possibili nei limiti previsti dall'articolo 138 combinato con l'articolo 139". Modifiche di portata più ampia, come ha detto durante la sua permanenza sul Colle e come continua a dire anche oggi, "non possono essere affidate solamente ad una parte, sostenendo che vi è una maggioranza che ha i voti e le fa passare a tutti i costi, salvo poi fare ricorso al referendum finale del cittadino". E comunque qualunque modifica dovrebbe assicurare "la coerenza e la funzionalità del quadro costituzionale, nel suo insieme e in tutte le sue parti".
E' esattamente questa, la coerenza che manca al disegno "pseudo - riformatore" della Cdl. Che invece, come afferma Casavola e come conviene Ciampi, mira solo a "scambiare per Costituzione un'autorizzazione a governare, per interessi congiunturali o particolari". Ecco perché, una volta di più, il senatore a vita, domenica prossima, scriverà sulla scheda il suo no. Un no che non vuole chiudere, ma semmai aprire una fase di confronto. Rimettere in moto un processo di revisione coerente con i valori irrinunciabili di uno Stato costituzionale. Ci ha lavorato per sette anni, purtroppo inutilmente. Far dialogare i due poli, per garantire una "difesa dinamica dei nostri valori costituzionali".
Quel dialogo andrebbe ripreso. Il no al referendum lo consente, il sì rischia di precluderlo per sempre. Sarebbe il peggiore dei mali, secondo Ciampi, convinto insieme a Casavola che "la Costituzione non è di destra né di sinistra, ma è di tutti e per tutti". Si finisce da dove tutto era cominciato: "patriottismo costituzionale". Non c'è altra formula, per descrivere le parole e i pensieri di Ciampi alla vigilia del referendum. C'è giusto il tempo, prima del voto di domenica prossima, per brindare al raddoppio di Inzaghi contro la Repubblica Ceca. "Bella partita", commenta il senatore a vita.
Allora, forza Italia. Ciampi sorride, ci pensa un attimo e poi aggiunge: "Sì, sì, forza Italia. Ma non equivochiamo: lo dico in senso calcistico".
Fonte (http://www.repubblica.it/2006/06/sezioni/politica/referendum-tre/referendum-tre/referendum-tre.html)
Non credo ci sia bisogno di altro.
Il fatto che Ciampi voti no disturba molto la CDL perchè, essendo persona al di sopra delle parti e molto corretta, sposterà molti voti dalla sua parte.....
"E il mio è un no ragionato, non un no acritico", conferma Ciampi, che sulla questione sta studiando da tempo, e ha maturato una convinzione che gli deriva dai pareri e dagli scritti dei più importanti giuristi italiani.
...
Lo confermano i più grandi costituzionalisti italiani
...
:read:
centra che in Italia il 50% vota il nano e il 50% vota la banda del mortadella
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=11606401&postcount=6
Ammonito.
Scuse (che poi non e' che tu abbia offeso noi ;) ) accettate, ci mancherebbe, ma era meglio un edit.
La cosa sta iniziando a rompermi non poco... una mer*a si è permesso di darmi del coglione, dell'idiota, ed ora anche dell'indegno!!!
Se Berlusconi avesse postato qui le perle cui fai riferimento avrei sospeso lui, ma visto che cosi' non e' la sospensione tocca a te.
Non e' mai consentito l'insulto, e gli asterischi servono a nulla.
3 gg.
Nevermind
23-06-2006, 11:42
Per me un politico può dire quello che vuole tanto per me quello che esce dalla loro bocca è aria fritta, specialmnete se detto durante un comizio del suo partito.
In cosa ? [...] nello sfoggiare trombonate retoriche sull'unità d'italia onde fregare, one more time, i "furbissimi" italiani?
Liberissimo di criticare, ma non so quanto un leghista possa essere credibile quando parla di "trombonate retoriche sull'unità d'italia".
Come d'ordinanza ricorrete agli stereotipi, censurate le cosidette strumentalizzazioni quando vi riguardano per farne uso ed abuso quando più vi torna utile.
La campagna elettorale è finita.
LightIntoDarkness
23-06-2006, 14:49
Gli utenti non in grado di pesare le parole che scrivono invece no !!!!. :rolleyes:Ma LOL!
La frase che ha scatenato il tuo reply è questa:
"Liberissimo di criticare, ma non so quanto un leghista possa essere credibile quando parla di "trombonate retoriche sull'unità d'italia"."
Da qui sei partito a denigrare ed accusare chi l'ha scritta, quando mi sembra chiaro che la credibilità che mette in discussione è quella sull'affermazione delle "trombonate retoriche sull'unità d'Italia".
Visto che la Lega è un partito secessionista, mi sembra un ragionamento oggettivamente valido, no? ;)
LightIntoDarkness
23-06-2006, 14:59
Allora dimmi per quale arcano motivo simili osservazioni nei vostri riguardi scatenano un "allarme generalizzazione". Un poco di coerenza di comportamento non potrebbe che giovare, non credi ?.
Io non ho denigrato alcuno ma semplicemento ho puntualizzato il suo doppiopesismo a senso unico come ora evidenzio il tuo.
:eh: ?
Scusami ma questo post non l'ho proprio capito, forse perchè non ho partecipato ai post precedenti, e non capisco a quale doppiopesismo ti riferisci per me...
...ma in ogni caso, hai capito l'obiezione che ho fatto? Condividi che il suo ragionamento è oggettivamente valido?
Nevermind
23-06-2006, 15:07
Non si può che concordare, ai comizi e non tendono tutti a dire ciò che i loro elettori desiderano sentirsi dire. Potenza della poltrona e creduloneria dei cittadini possono, sommate, condurre lontano !!!!!!!!!!!!!!!.
Esatto basta vedere le persone che fanno il tifo modello stadio ai comizi ormai esistono gli ultras politici, e con questo tipo di persone sono con frasette ad effetto come questa che si fa breccia nei cuori, quelle frasette che tendono a cercare una netta separazione tra chi è con loro e chi è contro di loro....in modo da cerare spirirto di gruppo in modo da farli sentire orgogliosi di stare li e di supportare il proprio partito.
E chi fa polemica su queste frasi alimenta questo effetto e fa il loro gioco.
AlexGatti
23-06-2006, 15:13
:eh: ?
Scusami ma questo post non l'ho proprio capito, forse perchè non ho partecipato ai post precedenti, e non capisco a quale doppiopesismo ti riferisci per me...
...ma in ogni caso, hai capito l'obiezione che ho fatto? Condividi che il suo ragionamento è oggettivamente valido?
Il fatto è che quando (esempio) un NoGlobal qualunque eletto nelle file di Rifondazione fa dichiarazioni degne di Bin Laden, non si può dire "Ecco, vedete, questa è la sinistra al governo" Perchè? Beh, perchè non bisogna generalizzare, fare di tutta l'erba un fascio, è una posizione a titolo personale ecc. ecc.
Quando un utente del forum sostenitore della Lega, di AN o di Forza Italia fa un'affermazione circostanziata, in mancanza (o in aggiunta) di altre critiche gli si dice: "Da che pulpito tu che sei Leghista/AN/Berlusconiano ci vieni a fare la predica visto che nel vostro partito siete tutti irrispettosi/fascisti/mafiosi".
Quindi come vedi nel primo caso non è consentito dalle esternazioni del singolo generalizzare verso il partito.
Nel secondo caso dal singolo si generalizza sul partito e poi, non contenti, si applica la generalizzazione a tutti i simpatizzanti del partito stesso.
Questa non è una critica a te personalmente, ma è solo per dire che queste cose io le ho viste ogni tanto da parte di alcuni qui, e non le ho apprezzate particolarmente.
LightIntoDarkness
23-06-2006, 15:34
<cut>Io simpatizzo per la lega e questo è indubbio ma, casomai non te ne fossi reso conto, penso con la mia testa, a differenza di molti italiani professanti diverse fedi politiche, e non con quella dei dirigenti del partito. <cut>Come vuoi.
A me (abitante a Villongo, dove la Lega regna), risulta che la base del movimento sia quello secessionista. Tanto da parlare sempre di Padania e non di Italia, e di calcare spesso la mano su questo concetto.
Detto questo, per me la frase "non so quanto un leghista possa essere credibile quando parla di "trombonate retoriche sull'unità d'italia"" significa che un leghista che quindi sostiene l'idea secessionista non ha molto senso che valuti la retorica di chi ha come valore l'unità nazionale. Tutto qui.
Se tu sei simpatizzante leghista ok, allora la frase non è rivolta correttamente a te. Certo, mi piacerebbe chiedere a chi si definisce "leghista" quanto è in grado di simpatizzare con chi non condivide l'idea secessionista (a livello politico ovviamente).
Se nel mio ragionamento vedi il doppiopesismo di uno che non sta cercando di esprimere le proprie idee ma di parare il didietro alla coalizione che sostiene (piacerebbe anche sapere quale sia fra l'altro), pazienza, magari è a livello così inconscio che non sono in grado di percepirla, e tu leggendomi si.
Inizio a pensare che, poverino, non lo faccia apposta.
Dice le cose così come gli passano per la testa e fa sempre delle gaffe terribili.
Non credo che volesse dire che tutti devono votare per forza si, ma solo che tutti i cittadini, degni di tale nome, dovrebbero votare.... il problema è che, se non impara a parlare correttamente è ovvio che verrà sempre frainteso. :stordita:
Più che altro trovo avrebbe gran bisogno di lezioni private sul tema "cogliere le occasioni per tacere". Voler parlare ad ogni costo, sopratutto quando nulla si avrebbe da dire, alza spaventosamente le probabilità di sparare fesserie a raffiche tanto dense da da far impallidire un cannone vulcan da 20mm capace di 6000 colpi al minuto. :read:
Anche questo è vero :p
Comunque io spero sempre in un "rinnovamento" di facce nella politica italiana.
Non c'è un personaggio solo che riesca ad attirare le mie simpatie..
^TiGeRShArK^
23-06-2006, 16:22
Inizio a pensare che, poverino, non lo faccia apposta.
Dice le cose così come gli passano per la testa e fa sempre delle gaffe terribili.
Non credo che volesse dire che tutti devono votare per forza si, ma solo che tutti i cittadini, degni di tale nome, dovrebbero votare.... il problema è che, se non impara a parlare correttamente è ovvio che verrà sempre frainteso. :stordita:
chi? proteus? :fagiano:
:D
Io simpatizzo per la lega e questo è indubbio ma [cut]
Simpatizzi per la Lega? Bene, allora puoi togliermi un dubbio: la Lega ha condannato Bossi che si voleva pulire il culo col tricolore? La Lega ha condannato Castelli che gridava "chi non salta, italiano è"? La Lega ha condannato il bel coretto "abbiamo un sogno nel cuore, bruciare il tricolore" cantato da tutto lo "stato maggiore" del partito a quel comizio in Svizzera? No. Peccato, poteva prendere a prestito un po' di coraggio dai vertici della sinistra che hanno apertamente condannato gesti idioti come bruciare una bandiera o scandire slogan oltraggiosi. E invece no, permane il comun denominatore secessionista. Ma allora, torno a pensare: non so quanto un leghista possa essere credibile quando parla di "trombonate retoriche sull'unità d'italia".
chi? proteus? :fagiano:
:D
Ma no dai...è una cara persona, peccato sia simpatizzante della lega :D
Comunque io spero sempre in un "rinnovamento" di facce nella politica italiana.
I cambiamenti avvengono dal basso, non dall'alto. Se la gente aspetta e spera, non cambia niente. Se si inizia a muovere di più e chiacchierare meno, poi le cose vanno meglio anche ai piani alti.
Non è passato moltissimo tempo da quando, negli anni60/70 ndr, i militanti di estrema sx sputavano sul tricolore ed auspicavano di divenire parte dei paese che allora erano ritenuti il "paradiso dei lavoratori". Molti di questi militanti sono ora ai vertici di partiti come i ds e tu vorresti accusare altri di avere sporcizia in casa prima di aver ripulito la tua?
Non capisco perchè buttarla in caciara tirando in ballo gli anni sessanta, se non per evitare di fare i conti col presente. Io ho solo fatto una considerazione: dall'alto di quale amor patrio e con che credibilità, un leghista, critica le parole di Ciampi chiamandole "trombonate retoriche sull'unità d'italia"? Lo dico con vivo interesse: preferisco le "trombonate" di Ciampi ad un partito che vuole pulirsi il culo con la mia bandiera. ;)
Se la metti sulle convinzioni personali non posso interferire perchè è fuori dalla mia giurisdizione, posso solo prenderne atto e nulla più. Posso solo limitarmi a considerare che sei "affezionato" ad un paese virtuale fatto di parole e retorica, il quale non è mai esistito se non a parole in quanto manca la cosa più importante che si fabbrica con tempo e serietà, i cittadini che in esso si identificano e che se ne sentono parte.
P.S. Non dimenticare il resto citato nel post dal quale hai preso spunto nel valutare Ciampi, sono fatti importanti e pesanti che contribuiscono a minarne la credibilità anche nello sbandierare le sue tombonate patriottarde.
Ma infatti alle tue prime critiche ho risposto con "liberissimo di criticare", ma sulle parole di Ciampi ho sentito il bisogno di tracciare una linea: chi è politicamente affine alla Lega tende a non essere credibile se mi viene a parlare di unità d'Italia, ovviamente. Volendo usare una metafora, la critica leghista travalica i confini geografici della Padania dove invece, a rigor di logica, dovrebbe rimanere relegata. ;)
generals
23-06-2006, 19:14
corriere.it
Referendum: c'è partita, si ritardi lo spoglio
Calderoli: «Il governo vari un decreto che vada a modificare la procedura e gli orari previsti per le operazioni di scrutinio»
ROMA - Ora la parola d'ordine è ritardare l'inizio dello scrutinio, che dovrebbe cominciare lunedì 26 alle 15, subito dopo la chiusura delle urne. «Comprendiamo che la coincidenza temporale delle operazioni di spoglio con la partita di calcio della nazionale non poteva essere prevista fino all'esito della partita di ieri, però credo che la posta in gioco sia talmente importante per cui è assolutamente auspicabile, a questo punto, una convocazione di urgenza del Consiglio dei Ministri per l'emanazione di un decreto legge che vada a modificare la procedura e gli orari previsti per le operazioni di scrutinio». Lo afferma il senatore Roberto Calderoli, Coordinatore delle Segreterie Nazionali della Lega Nord e Vice Presidente del Senato.
Il senatore della Lega Roberto Calderoli (Emblema)
RITARDARE LO SCRUTINIO - Calderoli poi aggiunge: «È curioso però che un governo che ha posto come punto programmatico, sui cui ha richiesto la fiducia al Parlamento, proprio la riforma costituzionale, non abbia ritenuto di procedere in tal senso già questa mattina, visto che c'è stata una seduta del Consiglio dei Ministri e già si sapeva della sovrapposizione dei due eventi. Mi auguro che si tratti di una semplice dimenticanza perchè, diversamente, dovrei pensare che si attribuisca all'evento scarsa importanza ovvero che si cerchi di sfruttare la disattenzione per obiettivi precisi».
Il comitato per il sì al referendum va oltre e indica anche un orario preciso per l'inizio dello spoglio: le ore 20, per essere sicuri che la partita Italia-Australia (inizio ore 17) sia finita anche in caso di tempi supllementari e calci di rigore.
MA IL FRONTE DEL NO NON E' D'ACCORDO - «Non siamo affatto preoccupati per la coincidenza della partita dell'Italia con lo scrutinio per il referendum costituzionale». È quanto dichiara Maurizio Chiocchetti, esponente dei Democratici di Sinistra e del Comitato promotore del No al referendum. «Innanzitutto perchè ci auguriamo di avere l'occasione di festeggiare due volte, per la vittoria del NO al referendum e per il passaggio del turno della nazionale». «Poi, perchè la partita non distrarrà uno spoglio peraltro molto semplice; si tratta infatti di contare i SI e i NO». «Infine - continua Chiocchetti - perchè il personale delle sezioni elettorali è preparato e diligente. E poi come sempre saranno presenti ai seggi i rappresentanti dei comitati». «Invitiamo pertanto il senatore Roberto Calderoli a non fare allusioni circa la regolarità delle operazioni di scrutinio. Sembra il suo l'atteggiamento di chi sente avvicinarsi la sconfitta - conclude l'esponente dei Ds - peraltro la terza consecutiva della destra in pochi mesi. Anche in questa occasione, così come alle scorse politiche, ci sarà un risultato che dovrà essere rispettato da tutti».
23 giugno 2006
già cominciano ad invocare i brogli, e ancora non si è votato :rolleyes:
Iniziamo bene...Sbaglio o fecero lo stesso prima delle politche? :read:
"A prescindere",come dice il grande Toto'.Silvio B.dice di votare SI? Perfetto,voto NO...manco mi interesso o mi informo... :Prrr:
mauriz83
24-06-2006, 00:34
"A prescindere",come dice il grande Toto'.Silvio B.dice di votare SI? Perfetto,voto NO...manco mi interesso o mi informo... :Prrr:
http://img141.imageshack.us/img141/79/cheerasd4bq.gif
:D
"A prescindere",come dice il grande Toto'.Silvio B.dice di votare SI? Perfetto,voto NO...manco mi interesso o mi informo... :Prrr:
a me basta pensare al livello culturale e etico di chi ha redatto la prima stesura della costtuzione e a chi vorrebbe stravolgerla :eek: :doh:
jesusquintana
24-06-2006, 01:36
"A prescindere",come dice il grande Toto'.Silvio B.dice di votare SI? Perfetto,voto NO...manco mi interesso o mi informo... :Prrr:
:D
a me basta pensare al livello culturale e etico di chi ha redatto la prima stesura della costtuzione e a chi vorrebbe stravolgerla :eek: :doh:
basta solo questo infatti.
Se persino lmolti si girano quando sente gridare coglione pensando che sia diretta personalmente a se stessi mi assale evidente che i primi a dubitare di se stessi siano proprio quelli che "si girano" per capire chi li stia "chiamando". :asd: :asd: :asd: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
:rolleyes: quello che si dice un'esempio calzante...
L'etica in politica?
E' da Guicciardini e Macchiavelli che quella parolaccia è stata tolta dalla politica..
:asd:
eppure mi ricordavo che parlassero dell'utile dello Stato non di quello personale...
il quale non è mai esistito se non a parole in quanto manca la cosa più importante che si fabbrica con tempo e serietà, i cittadini che in esso si identificano e che se ne sentono parte.
giudicare a partire da se stessi porta quasi mai a sintesi corrette.
Evidentemente sto assistendo alla nascita di una "generazione di fenomeni". :D :D
O magari sei lento a capire. :D :D
Trinciare valutazioni su argomenti di cui si conoscono solo particolari superficiali lo è molto di più di più. Anche tu confondi strsovrastrutture con struttura di base profonda facendone un tutt'uno. Se analizzassi e confrontassi la tua essenza basilare, natura di base ndr, scopriresti che è esattamente la stessa del cinese che va in bicicletta a Pechino e che la differenza sta nelle sovrastrutture social/culturali che su questo substrato si appoggiano e quindi ne sono pesantemente condizionate.
Ovviamente non posso descrivere su di un forum un argomento tanto complesso e ramificato. Mi Sorprende l'esistenza di utenti con la pretesa di "capire" estrapolando "soluzioni" in un batter d'occhio con praticamente niente a disposizione. Io ho impiegato anni e anni a capire pur disponendo di notevoli quantità di dati da elaborare. :mad:
Evidentemente sto assistendo alla nascita di una "generazione di fenomeni". :D :D:asd:
e dopo anni di studi sei approdato ad una pochezza contenutistica cosi alta superata solo da un'ampollosità ancora maggiore e da una presunzione che fa a gara con le altre due ?
Natura di base? Struttura, sovrastruttura? A livello filosofico malgrado gli studi siamo ancora indietro di qualche secolo?
Fammi il piacere, i miei di anni di studi sono certificati e valutati da chi è preposto e competente a farlo, non vengo certo sul forum a prendere lezioni da te, gli argomenti ai quali accenni in maniera del tutto inadeguata mi sono noti da un pezzo e anzi sono già stati superati da altre problematiche più adatte ad interpretare il reale.
Come d'uso comune ci si butta sul patetico tentativo di ridicolizzare cio che non si capisce. Forse una riflessione profonda darebbe risultati migliori ma faticando, lo si sa, si suda e che molti italiani siano allergici al sudore, particolarmente a quello provocato dallo spremersi le meningi, è cosa ben nota ed i risultati sono ben visibili in ogni piega di questa società. :rolleyes:
beh con sto caldo , l'ultima cosa da fare e' sudare eh! :D :D :D
Ciaozzz
L'Italia gli ha risposto, tutta l'Italia! Indegno LUI e la sua combriccola scalcagnata di falsi Italiani.
LuVi
L'Italia gli ha risposto, tutta l'Italia! Indegno LUI e la sua combriccola scalcagnata di falsi Italiani.
LuVi
:mano: :mano:
sinceramente temevo un risultato diverso, bene, finalmente la gente comincia a capire come vanno le cose...
Staremo a vedere, il giorno in cui gli italiani inizieranno a capire sarà certo un gran giorno ma temo sia molto lontano nel futuro, tanto lontano da render probabile che prima che si realizzi l'italia scomparirà.
tu naturalmente sei uno di quelli che ha gia capito
tdi150cv
27-06-2006, 15:50
Staremo a vedere, il giorno in cui gli italiani inizieranno a capire sarà certo un gran giorno ma temo sia molto lontano nel futuro, tanto lontano da render probabile che prima che si realizzi l'italia scomparirà.
io sinceramente credo invece che gli Italiani si sveglieranno molto presto ... il problema pero' e' come lo faranno ... e ho paura al solo pensiero ... o forse e' la mia speranza ... non saprei ! :rolleyes:
fsdfdsddijsdfsdfo
27-06-2006, 16:26
I post vanno letti tutti. Se tu lo avessi fatto avresti ben chiaro tutto il concetto ed invece sei ancora qui con i medesimi quesiti e con le medesime visioni parziali di fatti che poco conosci. Forse non sai che i sinistri sono ancor meno credibili dei leghisti come difensori del tricolore e dell'unità del paese. Non è passato moltissimo tempo da quando, negli anni60/70 ndr, i militanti di estrema sx sputavano sul tricolore ed auspicavano di divenire parte dei paese che allora erano ritenuti il "paradiso dei lavoratori". Molti di questi militanti sono ora ai vertici di partiti come i ds e tu vorresti accusare altri di avere sporcizia in casa prima di aver ripulito la tua ?.
30 anni. Non pochi mesi. Fai tu.
E poi, se mi permetti, la sinistra eversiva aveva una dignità culturale che neanche AN si sogna.
io sinceramente credo invece che gli Italiani si sveglieranno molto presto ... il problema pero' e' come lo faranno ... e ho paura al solo pensiero ... o forse e' la mia speranza ... non saprei ! :rolleyes:
Suona come una minaccia terribile!
Io non mi preoccupo più di tanto ma tu fai bene a farlo in quanto se io forse me la schivo voi certamente ne sarete coinvolti in pieno e se le cose, spero di sbagliarmi ndr, vanno come i miei calcoli paiono confermare non sarà affatto piacevole. :( :(
poco ma sicuro;nessun rischio di guerra civile,come ebbi a dirti ieri.
Ma nemmeno lontanamente.
Solo un improvvido senza lungimiranza non si renderebbe conto di un simile pericolo.
il tempo ci dirà.
C'è da dire che se io temessi qualcosa,mi allontanerei dal pericolo.
Sono stato abbastanza criptico? :fagiano:
Io ho ben poco da temere, chi ha da temere sei tu e tutti quelli pressapoco della tua età o anche più giovani.
io sono tranquillissimo;mi vanto di conoscere bene l'indole dell'italiano odierno.
Il '68 è molto più lontano di quanto non facciano pensare i 38 anni.
fsdfdsddijsdfsdfo
27-06-2006, 17:18
Memoria difettosa eh ?. Hai dimenticato che i disobbedienti, carusi vari ndr, ne hanno bruuciate diverse poco tempo fà e che nessuno, nonostante configuri il reato di vilipendio alla bandiera, ha preso provvedimenti mentre per una frase di Bossi si è scatenato un tornado di indignati ?. Vorresti poi dirmi in che coalizione è stato eletto caruso ?, nel centrodestra forse ?.
La "sinistra eversiva" non ha mai avuto alcuna "dignità culturale", è sempre stata un nido di violenti che in nome delle loro idee, neanche concepite da loro ma "prese a prestito" ed io ne so ben qualcosa perchè figlio di un attivista comunista e frequentatore delle cellule di base del partito da ragazzo, avrebbero sterminato chiunque non le condividesse ad un solo cenno di colori i quali essi ritenevano i loro capi e rapprsentanti in terra della loro religione materialista. Ne più ne meno degli antesignani dei talebani, il talebanesimo è vecchio quanto la nostra specie ndr, come lo erano, che sia una coincidenza il fatto che abbiano origine comune e quindi quasi lo stesso dna ?, i fascisti.
i disobbedienti sono un movimento eversivo. Bossi un ministro della repubblica italiana. Fai un po tu.
Sul discorso culturale non mi pronuncio. E' un discorso troppo lungo.
fsdfdsddijsdfsdfo
27-06-2006, 17:23
L'italia ha due alternative, potrebbero anche realizzarsi entrambe ndr, e queste sono una dittatura, già qualcuno a sinistra ha detto tra le righe che iol popolo non deve essere coinvolto e quindi è necessario avere la maggioranza qualificata per evitare i referendum confermativi perchè, in fondo, i cittadini sono solo dei minus habens che devono esser tenuti sotto tutela dai grandi politici, al passo coi tempi e moderni al punto che in tre assommano oltre 270 anni. In alternativa, non è detto però perchè potrebbero anche verificarsi entrambe con "sommo godimento" degli italiani, una balcanizzazione dovuta al conflitto, gia ora palese, tra chi produce reddito e che vive da parassita succhiando dal capezzolo e con il contributo del tipico capanilismo fazioso presente da sempre, calcio docet, in italia. Quando il paese sarà degradato a sufficienza dal lato economico i produttori non saranno molto d'accordo nel ridurre drasticamente il loro tenore di vita per continuare a sostentare chi vive alle loro spalle. D'altro canto coloro i quali sono vissuti suggendo gratis dal capezzolo statale della redistribuzione clientelare della ricchezza, persino di ricchezza mai prodotta che ha creato la maggior parte del debito pubblico, non vorrano mollare l'osso e con tutta probabilità la favola potrebbe finire a fucilate. Solo un improvvido senza lungimiranza non si renderebbe conto di un simile pericolo.
qualcuno si dimentica che l'attuale stato di degrado del sud italia è stato causato da una politica voluta dagli industriali italiani all'inizio di questo secolo.
^TiGeRShArK^
27-06-2006, 17:49
L'italia ha due alternative, potrebbero anche realizzarsi entrambe ndr, e queste sono una dittatura, già qualcuno a sinistra ha detto tra le righe che iol popolo non deve essere coinvolto e quindi è necessario avere la maggioranza qualificata per evitare i referendum confermativi perchè, in fondo, i cittadini sono solo dei minus habens che devono esser tenuti sotto tutela dai grandi politici, al passo coi tempi e moderni al punto che in tre assommano oltre 270 anni. In alternativa, non è detto però perchè potrebbero anche verificarsi entrambe con "sommo godimento" degli italiani, una balcanizzazione dovuta al conflitto, gia ora palese, tra chi produce reddito e che vive da parassita succhiando dal capezzolo e con il contributo del tipico capanilismo fazioso presente da sempre, calcio docet, in italia. Quando il paese sarà degradato a sufficienza dal lato economico i produttori non saranno molto d'accordo nel ridurre drasticamente il loro tenore di vita per continuare a sostentare chi vive alle loro spalle. D'altro canto coloro i quali sono vissuti suggendo gratis dal capezzolo statale della redistribuzione clientelare della ricchezza, persino di ricchezza mai prodotta che ha creato la maggior parte del debito pubblico, non vorrano mollare l'osso e con tutta probabilità la favola potrebbe finire a fucilate. Solo un improvvido senza lungimiranza non si renderebbe conto di un simile pericolo.
invece quelli che hanno evaso sempre e continueranno ad evadere non "suggevano gratis dal capezzolo statale":rolleyes:
Io fossi in te non auspicherei la guerra civile...
ti assicuro che quelli ad essere impreparati ad una eventuale, da te paventata, guerra civile non sono certo quelli al sud....
a buon intenditore poche parole ;)
La sentenza che condanna Bossi non è riferita ad insulti rivolti al tricolore, la bandiera non tre asciugami da bidet, esposto tutti gli anni, durante la manifestazione della Lega a Venezia da parte della signora Lucia Massarotto, bensì di una frase rivolta durante un comizio a Cabiate quanto riferendosi ad una bandiera esposta in una scuola, il 25 luglio 1997, iniziò il proprio discorso con le espressioni "quando vedo il tricolore io m'incazzo. Il tricolore lo uso soltanto per pulirmi il culo". Al tempo non era ministro della Repubblica, lo sarebbe diventato 4 anni dopo.
Sentenza del tribunale di Como
http://www.eius.it/giurisprudenza/2001/2,01,061,0.asp
fsdfdsddijsdfsdfo
27-06-2006, 18:01
Ancora scarsa memoria eh ?. Quando rispose alla signora che aveva esposto tre asciugamani da bidet, guarda caso con i colori della bandiera italiana e verrebbe da chiedersi chi si asciugava le parti intime con essi, che poteva metterli nel cesso non era affatto ministro della repubblica. Una buona regolata ai calendari ed una fine della credulità a tutto campo sarebbe assai auspicabile onde non mutuare sempre il solito disco rotto della solita propaganda strumentalizzatoria e menzognera.
Troppo lungo ?. :cool:
ok. Touche. La riformulo.
Bossi era deputato della repubblica italiana. Futuro ministro.
I disobbedienti in un ottica trockijista rifutano ogni forma di commistione col potere. Almeno loro hanno un minimo di buon gusto (caruso a parte)
fsdfdsddijsdfsdfo
27-06-2006, 18:03
Qualcun'altro dimentica, conflitto d'interessi forse ?, che i meridionali hanno ben collaborato prestandosi al fare i mantenuti ed approfittando dell'assistenzialismo votoscambista. Prima della guerra anche il nord, salvo la zona di Torino per la presenmza dell'industri automobilistica, era assai malmesso ed è stato solo dopo la IIWW che si è affrancato dall'essere un paese esportatore di braccia ribaltando la tendenza. Se il sud avesse percorso il medesimo cammino, la miseria era parimenti distribuita, senza attendere la manna dal cielo forse ora saremmo in italia sul serio e non in un paese virtuale che in effetti non esiste perchè non ha un popolo vero.
perchè conflitto d'interessi? non capisco.
Te lo ripeto: li abbiamo impoveriti noi. All'inizio del secolo loro producevano piu di noi.
Prova ne è il fatto che la prima ferrovia italiana è stata la napoli-castellammare di stabia.
Il fatto che fosse deputato non cambia nulla, forse tu ritieni che un rappresentante del popolo non possa esprimere le sue idee e di chi gli ha affidato il mandato di rappresentanza ?.
sì, beh, può anche esprimerle, ma almeno che impari ad essere più in linea con la sua carica... ovvero a non esprimersi come uno scaricatore di porto.
p.s.
se poi mi dici che bossi rappresenta la parte becera dell'italia, che nn sa parlare italiano, che disprezza lo stato e si esprime con maleducazione, e quindi lui si deve uniformare a chi gli ha affidato il mandato di rappresentanza, secondo me nn ci fai una gran figura ;)
Franx1508
28-06-2006, 09:23
d'altronde similis simili gaudet.
fsdfdsddijsdfsdfo
29-06-2006, 08:28
Il fatto che fosse deputato non cambia nulla, forse tu ritieni che un rappresentante del popolo non possa esprimere le sue idee e di chi gli ha affidato il mandato di rappresentanza ?
No, se cosi facendo insulta la bandiera dello stato che gli da da mangiare e commette reato.
Sarà, ma sono un po retro.
Come quell'altro ministro della lega che ha gettato merda di maiale sul futuro suolo dove avrebbero costruito una moschea.
fsdfdsddijsdfsdfo
29-06-2006, 08:29
Sforzati e vedrai che un conflitto ideologico o etnico lo trovi.
Non li abbiamo impoveriti noi, sono stati i savoia ed i loro galoppini a farlo e lo hanno fatto senza nulla trasferire, hanno intascato, alle regioni del nord. Tali regioni, , ad esempio il veneto ma anche l'emilia romagna, erano in miseria ed in miseria sono rimaste, tanto che erano esportatori di braccia, fino al secondo dopoguerra come saprebbe bene chiunque abbia un minimo di infarinatura sull'argomento. Che poi le regioni nordiche abbiano saputo cogliere l'occasione costituita dal piano Marshall e le regioni del sud no ed i motivi che stanno alla base di questo è altra storia.
sbagli. E' successo sotto i savoia, ma l'idea era dell'allora governo "liberale".
Comunque, fattosta che i capitali sono passati dal sud al nord. Non capisco cosa tu voglia dire.
fsdfdsddijsdfsdfo
29-06-2006, 08:31
Bossi è assai più colto di quanto la maggioranza immagini ma lui preferisce, evidentemente, esprimersi in tal modo perchè si sente più a suo agio e non è l'unico che ho avuto modo di osservare perchè ho visto dirigenti d'azienda di importanti aziende fare anche di peggio nonostante li conosca personalmente per persone colte e preparate in molte materie. Io preferisco sempre un personaggio che si esprime "come uno scaricatore di porto" forse non ti rendi conto del significato del tuo paragone perchè consideri automaticamente uno scaricatore di porto come un subumano e pertanto lo utilizzi come pietra di paragone per disprezzare chi non ha idee e comportamenti simili a quelli tu ritieni corretti, ad un abile mentitore ed ipocrita come mi appaiono quasi tutti gli altri politici, i quali ostentano un comportamento ma la loro vera natura traspare sempre nella gestualità e nelle piccole cose che nessuno è in grado di gestire totalmente.
P.S. Lo stato italiano lo disprezzo pure io e tanti altri italiani di qualsiasi estrazione sociale e politica, forse tra questi potresti essere annoverato pure tu anche se a livello inconscio, ed i risultati non possono che confermare tale disprezzo. Riguardo le mie "figure" le valuto io e nessun altro, la mia è l'unica decisione che ha peso in merito e non sono influenzabile a 1/2 mezzucci dialettici o semplici equazioni elementari che soddisfano ed indirizzano il popolino pendente dalle labbra dei suoi amati capi ma non certamente il sottoscritto che si permette di pensare, grave atto eversivo, con la propria testa, utilizzando, altro grave delitto, idee proprie formate dall'esperienza maturata osservando fatti e non leggendo solo libri e di contestare chichessia secondo il merito dei fatti e non secondo le apparenze. Un vero eversivo pericoloso persino per la lega cui offro il mio voto.
l'inferno è lastricato di buone intenzioni.
E uno scaricatore di porto, con tutta la dignità che il lavoro gli dà, non è adatto a governare un paese.
fsdfdsddijsdfsdfo
29-06-2006, 09:13
Quali capitali ?. Gli unici che hanno trasmigrato sono quelli costituiti dal tesoro dei Borboni che i savoiardi hanno bellamente intascato e del quale in popolo del nord non ha visto il becco di un quattrino. La svolta è venuta dal piano Marshall attuato dagli USA dopo il secondo conflitto mondiale, del quale le regioni settentrionali hanno saputo approfittare mentre le altre no.
Andrebbe anche rimarcato che durante il fascismo si diede impulso all'agricoltura ed altre attività favorevoli al sud, vedi la famosa "battaglia del grano", per rendere il paese autarchicamente autosufficiente ma neppure di quell'occasione venne fatto profitto.
Se vuoi argomentare porta dati altrimenti le professioni del tuo credo non mi interessano.
Per una volta ti rispondo, anche se sei in ignore, in quanto tu mi accusi del tuo stesso peccato. La fede. Mai nessuno mi ha rivolto un insulto cosi grave.
Mi dici che dovrei studiare la storia italiana, ma a quanto pare...
L'unità d'italia è stata una delusione culturale, piu che politica. Gli intellettuali che credevano nel risanamento economico globale si dovettero ricredere, viste le politiche dei primi governi. E mi dispiace dirlo, ma anche Cavour non era senza macchia.
Il sud vide all'inizio un governo centrale come salvatore, angelo. Ma si sa, quando ci si aspetta troppo, spesso si viene delusi.
La prima cosa fu il furto delle braccia alla terra, per arruolarle nell'esercito.
E fu allora che nel merdione inzio l'odio verso un governo troppo attento ai finanziamenti industriali.
Manzoni scrisse belle pagine su questo, ma io sono pigro, e linko il primo risultato di google.
http://www.polyarchy.org/questione.meridionale/mezzogiorno.html
Francesco Saverio Nitti
Nel nuovo Regno unitario il carico fiscale si ripartisce in maniera diseguale in rapporto alla situazione patrimoniale e reddituale, gravando in misura maggiore sulle regioni meridionali che, inoltre, ricevono una quota di contributi statali (spese per servizi pubblici) inferiori al prelievo.
[...]
Ferdinando Milone
Il liberismo attuato dal nuovo Regno attraverso l'abbattimento repentino delle tariffe protettive vigenti nel Regno di Napoli ha distrutto o quanto meno bloccato la nascente industria meridionale e ha favorito lo sviluppo industriale al Nord, anche attraverso l'utilizzo del Sud come mercato di assorbimento di beni manufatti.
Sito molto ben fatto.
Prima di scoprire che esistono tesi contrarie a quelle che ho postato, leggi tutto l'articolo e informati su chi fossero gli storici che hanno opposto obbiezzioni.
Indegno lui dell'Italia.
Fuori!
LuVi
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