View Full Version : Costruire un film scanner...
zebracom
13-06-2006, 14:02
:) Salve a tutti, sono nuovo di questo forum ma spero di avere trivato il posto giusto per postare questa duscussione...
Sono da tempo alla ricerca di uno scanner digitale per le mie dia, ma a causa dei prezzi alti non ho ancora trovato il giusto affare (per le mie tasche).
Però, mumble mumble, da un pò di tempo penso alla possibilità di costruirne uno da me... possibilmente è un'idea folle, e finora non ho trovato un granché, tranne questo:
http://www.photocritic.org/2005/film-scanner/
Un tubo con lente da applicare alla macchina digitale! :eek: :eek: :eek:
E se invece della macchina fotografica ci fosse uno scanner piano? Bisogna verificare se l'immafine proiettata sl vetro di uno scanner sia leggibile dal sensore mobile dell scanner, ma credo di no..
Forse si potrebbe provare con qualcosa di traslucido...
Insomma, chi abbia voglia di cimentarsi, soprattutto per curiosità, in questo progetto è benvenuto!
:) Salve a tutti, sono nuovo di questo forum ma spero di avere trivato il posto giusto per postare questa duscussione...
mi spiace ma la risposta è.. NO! :D
spostato in Stampanti, scanner e altre periferiche di I/O
MOVED!!
>bYeZ<
zebracom
13-06-2006, 16:17
mi spiace ma la risposta è.. NO! :D
spostato in Stampanti, scanner e altre periferiche di I/O
MOVED!!
>bYeZ<
spero di avere fortuna in questa categoria, anche se l'argomento mi pare più appropriato nella sezione -> Fotografia digitale... :D :D :D
zebracom
13-06-2006, 16:29
Mi viene in mente un'altra idea, forse da qualcosa che ho letto su internet: un ingranditore può essere usato come scanner? Cioé, è possibile proiettare l'immagine di una dia sul piano di uno scanner piano, appunto, e scannerizzare l'immagine? In questo caso si avrebbe una risoluzione fenomenale!
spero di avere fortuna in questa categoria, anche se l'argomento mi pare più appropriato nella sezione -> Fotografia digitale... :D :D :D
vuoi fare uno SCANNER per diapositive usando pezzi di un altro SCANNER.. eh si, la sezione SCANNER è la meno adatta.. si si
;)
>bYeZ<
per fare uno scanner per diapositive bisognerebbe togliere il gruppo ottico di uno scanner piano e metterci davanti al ccd una lente o un obiettivo meccanico da macchina fotografica e fare in modo che la diapositiva si sposti rispetto al ccd tramite il motore stepper che nello scanner muove il ccd.
Non costa tanto, io ho uno scanner epson perfection 1660 photo che oltre a scanner normale acquisice in modo automatico sia positivi (diapositive) che negativi (quelli che escono in sieme alle foto quando si fanno sviluppare).
Non costa tanto, io ho uno scanner epson perfection 1660 photo che oltre a scanner normale acquisice in modo automatico sia positivi (diapositive) che negativi (quelli che escono in sieme alle foto quando si fanno sviluppare).
si ma bisogna vedere con che risultati ;)
zebracom
15-06-2006, 08:14
per fare uno scanner per diapositive bisognerebbe togliere il gruppo ottico di uno scanner piano e metterci davanti al ccd una lente o un obiettivo meccanico da macchina fotografica e fare in modo che la diapositiva si sposti rispetto al ccd tramite il motore stepper che nello scanner muove il ccd.
Si, in effetti è questo il principio di funzionamento dei film scanner... per questo motivo parlavo di ingranditore, che montando un obiettivo riuscirebbe a proiettare un'immagine ingrandita sul piano dello scanner. Il problema però secomdo me è un altro: un normale ccd che si muove di moto relativo rispetto all'immagine, riuscirebbe a "vedere" la sola immagine proietatta sl piano?
Quando uno scanner piano acquisisce una pellicola, un fascio di luce la colpisce e la riflessione di quesa luce vieve captata dal ccd... nel caso ci fosse invece un'immagine, quindi praticemante "nulla" sul piano dello scanner (che è anche il piano di messa a fuoco) il fascio di luce cosa colpirebbe,per essere riflesso e acquisito dal ccd? E' questo secondo me il vero problema...
Ma a questo punto penso un'altra cosa: come funzionano i film scanner?
Rispondere a questa domanda aiuterebbe non poco, ma non sono riuscito a trovare in rete materiale utile...
Comunque grazie a tutti quanti vogliano cimentarsi in questo esperimento, o discussione, un pò fuori... :)
si ma bisogna vedere con che risultati ;)
I risultati sono a dir poco ottimi, rispetto a quel tubbo che vuoi costruire. Lo scanner da dai 50 dpi e arriva a 12800dpi. Un negativo a 12800dpi pesa quanto un divx quasi :sofico: poi dipende dallo stato della pellicola, se il piano è pulito. L'epsno perfection 1660 photo ha anche la lampada nel coperchio e il supporto per inserire i negativi e positivi nel punto giusto. Poi considera che il mio modello ormai è un pò vekkiotto, ne esistono di più nuovi e con tecnologie nuove a prezzi bassi.
zebracom
15-06-2006, 09:40
Io posseggo il modello successivo, l'Epson 1670 photo naturalmente, ed acquisendo diapositive o film è facile rendersi conto della bassa qualità dellìacquisizione.. non sto dicendo che è un brutto scanner, anzi come rapporto qualità/prezzo lìho addirittura comprato, ma per un uso fotografico è insufficiente, se non per pubblicare qualche immagine su internet.
Il "tubbo" di cui ho postato il link, per quanto provvisorio o approssimato possa sembrare, a secondo di come è costruito potrebbe essere una soluzione di buona qualità, soprattutto per ingrandire la pellicola originale e quindi acquisire particolari che uno scanner piano, il io per esempio, neanche mi sogno!
Ora, voglio dire, non giochiamo a "chi ce l'ha più lungo".. meglio cercare di essere obiettivi e capire se quello che vogliamo è metterci in gioco per fare qualcosa di nuovo, magari costruttivo ed efficace, oppure restare nelle nostre convinzioni sterilmente...
:) :) :)
Vabbò, ma tu vuoi ottimi risultati senza spendere. Diciamo che vuoi l'erbavoglio è un pò difficile :mc:
zebracom
15-06-2006, 12:59
Vabbò, ma tu vuoi ottimi risultati senza spendere. Diciamo che vuoi l'erbavoglio è un pò difficile :mc:
No, non voglio non spendere, anzi... un buono scanner per film e dia costa almena 400 euro, il minolta scan elite arriva a più di 600.. però dico che se è possibile emulare il funzionamento di questi scanner semi-pro con una semplice attrezzatura (scanner+ingranditore.. ovvero lo strumento professionale che serve in camera oscura per stampare..) perché non provare?
Non è che puoi postare una prova da diapositiva a 2400 Dpi?
zebracom
15-06-2006, 21:04
Non è che puoi postare una prova da diapositiva a 2400 Dpi?
Lo farei volentieri, ma una dia acquisita in formato tiff a 2400 dpi pesa 396 MByte... come la vuoi spedita? :D
anch'io ho l'epson 1670 photo ma la qualità di scansione dei trasparenti lascia molto a desiderare !
x Zebracom
""Quando uno scanner piano acquisisce una pellicola, un fascio di luce la colpisce e la riflessione di quesa luce vieve captata dal ccd... nel caso ci fosse invece un'immagine, quindi praticamante "nulla" sul piano dello scanner (che è anche il piano di messa a fuoco) il fascio di luce cosa colpirebbe,per essere riflesso e acquisito dal ccd? E' questo secondo me il vero problema... ""
si ma lo scanner modificato non funziona in riflessione ma in trasparenza, se togli il gruppo ottico togli anche il tubo fluorescente, lo scanner per dia lavora in trsparenza non in riflessione,cioè la sorgente luminosa è dietro al film, l'attraversa, passa nell'obiettivo e va a colpire ilccd. il problema secondo me + difficile da risolvere, è trovare una fonte luminosa uniforme su tutto il fotogramma e senza dominanti cromatiche per il resto sono solo lavori di meccanica.
ecco il ccd lineare sony montato su una piastra millefori si vedono le viti e molle per regolare la planarità rispetto all'obiettivo e sul retro i cavi che vanno al convertitore digitale.
http://digilander.libero.it/scalcon/Untitled-1.jpg
in questa si vede l'elemento ccd s, al centro dell'integrato si nota l'elemento sensibile lineare.il ccd in questione ha circa 6000 pixel in linea per ogni colore RGB
http://digilander.libero.it/scalcon/Untitled-2.jpg
le foto sono un po schifose perchè le ho fatte con la webcam
Lo farei volentieri, ma una dia acquisita in formato tiff a 2400 dpi pesa 396 MByte... come la vuoi spedita? :D
Non vedo perchè usare un Tiff, poi non non ho parlato di mandarla via email ;)
zebracom
15-06-2006, 21:51
si ma lo scanner modificato non funziona in riflessione ma in trasparenza, se togli il gruppo ottico togli anche il tubo fluorescente, lo scanner per dia lavora in trsparenza non in riflessione,cioè la sorgente luminosa è dietro al film, l'attraversa, passa nell'obiettivo e va a colpire ilccd. il problema secondo me + difficile da risolvere, è trovare una fonte luminosa uniforme su tutto il fotogramma e senza dominanti cromatiche per il resto sono solo lavori di meccanica.
Hai perfettamente ragione, in effetti il discorso sembra così piu semplice...
Riguardo la fonte omogenea di luce, beh non sono proprio sicurissimo ma un ingranditore fotografico penso sia una fonte abbastanza buona, no? Anche perché tali macchine devono avere un'illuminazione omogenea, pena una foto sovra-sotto esposta inaccettabile.. poi penso anche che questo sia un discorso che cambi da un modello all'altro
In questo moomento non ho un ingranditore, ma ne sto cercando uno su eBay, non appena lo avrò potrò provare..
Una curiosità: che ci fai con un sensore ccd?
zebracom
15-06-2006, 21:54
Non vedo perchè usare un Tiff, poi non non ho parlato di mandarla via email ;)
Ok, la comprimo in jpeg e la scalo a 1200; mi potresti indicare uno spazio web dove postare la foto, in modo che con un link la inserica nel forum?
Ok, la comprimo in jpeg e la scalo a 1200; mi potresti indicare uno spazio web dove postare la foto, in modo che con un link la inserica nel forum?
Come spazio web vero e proprio non posso che consigliarti www.altervista.org ;)
zebracom
15-06-2006, 23:44
Vediamo un pò...
http://zebracom.altervista.org/immagini/dia/dia003-300dpi.jpg
Questa è un'immagine scannerizzata a 2400 dpi da una dia Kodak Elite Chrome 100 iso, scattata da Nikon f75 con obiettivo Nikon 28-105 D. L'immagine, da 396 MB in formato TIFF, è stata sottoposta ad una maschera di contrasto, interpolata con Photoshop a 300 dpi, quindi salvata in Jpeg con opziona qualità al 75%.
zebracom
16-06-2006, 00:17
E questa è la stessa immagine filtrata con NoiseNinja (versione di valutazione.. ecco il perché della retinatura..)
http://zebracom.altervista.org/immagini/dia/dia003-300dpi_filtered1.jpg
"Una curiosità: che ci fai con un sensore ccd? "
quello nella foto è un ccd di uno scanner, uno identico è montato su una macchina fotografica panoramica autocostruita, quello nella foto è il prototipo , tipo le roundshot ma costruita in modo artigianale, ti fa delle foto panoramiche da 6000 pixel in verticale e in orizontale quanti ne vuoi dipende se fai la foto a 360 °
zebracom
16-06-2006, 13:29
Potresti postare una foto? Muoio di curiosità...
Grazie!
Vediamo un pò...
http://zebracom.altervista.org/immagini/dia/dia003-300dpi.jpg
Questa è un'immagine scannerizzata a 2400 dpi da una dia Kodak Elite Chrome 100 iso, scattata da Nikon f75 con obiettivo Nikon 28-105 D. L'immagine, da 396 MB in formato TIFF, è stata sottoposta ad una maschera di contrasto, interpolata con Photoshop a 300 dpi, quindi salvata in Jpeg con opziona qualità al 75%.
Io non vedo niente! :confused:
ecco dove l'ho copiata
http://www.digit-life.com/articles2/digimage/pancam1.html
zebracom
16-06-2006, 20:07
Ho combinato un casino.. ho messo le immagini su Altervista, ma forse non lw ho rese pubbliche... provvedo, vediamo se riesco...
Non so come fare... dove posso postare le immagini in modo che siano visibili a tutti?
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