L'Europa assediata

[von Clausewitz]

dal corriere della sera di ieri

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Editoriali/2006/06_Giugno/03/ronchey.shtml

Pericolo islamico, ondate d'immigrati

L'Europa assediata

Terrorismo islamico dall'esterno, dopo anni di Jihad, e conflittualità etniche all'interno, dopo immigrazioni sregolate o incontrollate, turbano quasi tutte le società occidentali. Qualche decennio prima di Samuel Huntington, fu lo storico Fernand Braudel a percepire dinanzi al panarabismo e all'islamismo la prospettiva degli «scontri di civiltà». Oggi, l'Islam ideologico sfida con ogni mezzo la supremazia degli occidentali che oltre tutto proteggono Israele, mentre la mobilità intercontinentale di massa con l'intensa prolificità di africani e mediorientali può travolgere confini e sconvolgere costumi o regole delle società «infedeli».

È manifesta la particolare vulnerabilità dell'Europa dinanzi alle più invasive immigrazioni clandestine, considerando anche lo scenario immaginoso che Muammar Gheddafi ha illustrato in un'intervista per Al Jazira
riferita su La Stampa il 3 maggio: «Vedo segni che preannunciano la vittoria di Allah sull'Europa senza ricorso a spade o fucili... Abbiamo in Europa cinquanta milioni di musulmani e la trasformeranno in un continente islamico fra pochi decenni». Avendo atteso inutilmente una smentita, si può domandare: quanti decenni? Siano credibili o no le visioni e i pronostici di Gheddafi, le sue parole ignorano fra l'altro il carattere non sempre o non proprio pacifico delle migrazioni transcontinentali.

La Spagna e l'Inghilterra non dimenticano le bombe di terroristi neanche infiltrati, ma nati nell'immigrazione. Gli olandesi non dimenticano l'uccisione rituale di Theo Van Gogh, opera d'un islamico anch'egli nato nell'immigrazione. La Francia, che ospita quasi 6 milioni d'islamici, deve placare i figli e nipoti d'immigrati che ricorrendo anche a sommosse incendiarie hanno contestato il suo modello di «società plurietnica integrata». In quel rigetto, si distinguono gli algerini. Eppure proprio l'Algeria, dalla quale malgrado tutto continuano a venire ancora tante richieste d'immigrazione in Francia, per tredici anni ha sofferto una guerra civile con oltre 150 mila vittime, fino al regime di Bouteflika descritto come confusione o pagaille dispotica.

Dal Belgio alla Germania si propaga l'ansia d'impedire la formazione di sacche d'illegalità prima che sia troppo tardi, come nel caso delle turbolenze a Neukoelln, periferia di Berlino. L'Italia, oltre a subire frequenti passaggi di operatori della Jihad, è la prima terra di sbarchi dell'immigrazione clandestina con centri di raccolta e controllo inadeguati, pochi e difficili rimpatri, carceri superaffollate. Si rivelano labili, finora, gli accordi con i governi d'oltre Mediterraneo per interrompere i traffici abusivi nel movimento migratorio.

Ma in Europa l'inquietudine maggiore, dopo le disgrazie del «multiculturalismo» britannico e dell'«integrazionismo» francese, riguarda il futuro più o meno prossimo e deriva dall'incombente superpopolazione africana. Secondo gli ultimi dati dell'Istituto Geografico De Agostini, gli africani risultano 852 milioni. Un secolo fa, venivano stimati 170 milioni. L'intera Ue-25 contiene 458 milioni di abitanti concentrati per gran parte nell'Europa occidentale, quella che attira le moltitudini erratiche dell'Africa.

Sulla portata di simili problemi e prospettive sarà indispensabile riflettere a fondo, se possibile in termini realistici. È sperabile, almeno, che siano evitate le semplificazioni dell'ottimismo provvidenzialista, così come quelle del pessimismo storico fino al catastrofismo proposto già nel 1918 da Oswald Spengler: «Il tramonto dell'Occidente».

Alberto Ronchey

03 giugno 2006

[beppegrillo]

Triste scenario, ma assolutamente veritiero..

[fabio80]

che europa triste quella che verrà.... :(

[sempreio]

gli africani non possono pretendere di sfornare figli a gogo e poi il mondo provveder' a sfamarli, bisogna chiudere tutalmente le frontiere!

[beppegrillo]

(ANSA) - LONDRA, 4 GIU - Aerei spia robot equipaggiati con potenti telecamere vigileranno sui confini dell'Europa per combattere immigrazione illegale e terrorismo. Secondo quanto riferisce il domenicale britannico Independent on Sunday, i droni pattuglieranno in particolare i cieli sopra le coste del Mediterraneo e dei Balcani. I pattugliamenti con aerei senza pilota fanno parte di un programma da 1,4 miliardi di euro voluto dalla Commissione europea per equipaggiare le forze di polizia europee.

[bartolino3200]

gli africani non possono pretendere di sfornare figli a gogo e poi il mondo provveder' a sfamarli, bisogna chiudere tutalmente le frontiere!

Se non fosse per il terrorismo vera e concreta minaccia, si potrebbe anche essere più tolleranti.
E' gente spesso bisognosa, ma purtroppo fra i poveri disgraziati di luoghi alla fame e in guerra si nascondono le canaglie.
Occhi aperti di sicuro quindi.

[von Clausewitz]

a me ha stupito l'editoriale perchè Ronchey non fa mai analisi allarmiste e tanto meno catastrofiste
che dire del riferimento a quell'intervista di gheddafi che non conoscevo
lo stesso gheddafi che dopo aver espropriato 35 anni fa tutti i beni degli italiani in libia, da allora si diletta a prenderci a pesci in faccia
è notizia di oggi che i libici hanno bloccato in uno dei loro porti un peschereccio italiano colpevole di aver riportato ieri a terra i cadaveri di tre poveracci pescati al largo,la farnesina ancora non è riuscita a sbloccare la situazione
se penso a berlusconi che ha fatto tanti di quei viaggi lì come nessun altro presidente del consiglio italiano e a ogni crisi ricorrente a ripetere che tutto era a posto, che gheddafi era un amicone....
in una delle sue ultime apparizione televisive prima delle elezioni si era spinto sino a dire che dovevamo costruirgli quella benedetta autostrada che gli aveva promesso per tenerselo buono
certo il costo ammonterebbe a 6 miliardi di euro e noi avevamo problemi di bilancio, ma negli anni.....
e poi i libici avrebbero aperto alle nostre esportazioni.....
si ci avrebbero aperto il fuoco addosso tanto per cambiare...... :D :rolleyes:
mah, meglio dimenticare la ridicola propaganda di quell'individuo che per 5 anni è stato nostro presidente del consiglio, per fortuna che ce lo siamo tolti dalle pelotas :rolleyes:

[Raven]

Se non fosse per il terrorismo vera e concreta minaccia, si potrebbe anche essere più tolleranti.
E' gente spesso bisognosa, ma purtroppo fra i poveri disgraziati di luoghi alla fame e in guerra si nascondono le canaglie.
Occhi aperti di sicuro quindi.

A proposito della tua firma:

http://www.hwupgrade.it/forum/announcement.php?f=88&announcementid=116

Modificare, grazie! ;)

[fabio80]

mah, meglio dimenticare la ridicola propaganda di quell'individuo che per 5 anni è stato nostro presidente del consiglio, per fortuna che ce lo siamo tolti dalle pelotas :rolleyes:


in compenso chi è in cassetta adesso ha delle idee in merito alla questione immigrazione che sono perfettamente in linea col portarci allo scenario dell'articolo.

[Onisem]

gli africani non possono pretendere di sfornare figli a gogo e poi il mondo provveder' a sfamarli, bisogna chiudere tutalmente le frontiere!
Il "povero" mondo che deve provvedere a sfamare gli africani? Ma che stai dicendo? Da che mondo è mondo Africa e africani vengono schiavizzati, sfruttati, tenuti nell'ignoranza, armati e affamati a piacimento dal "povero mondo" che secondo te dovrebbe togliersi il pane di bocca per sfamarli perchè si divertono a scopare a più non posso.

[Freeride]

che europa triste quella che verrà.... :(
E uno del forum (non mi ricordo chi ma di sx) l'unica cosa che è riuscito a concepire è stato un "rassegnatevi"! :muro:

[mt_iceman]

gli africani non possono pretendere di sfornare figli a gogo e poi il mondo provveder' a sfamarli, bisogna chiudere tutalmente le frontiere!

per questo problema anche la chiesa ha le sue enormi colpe. basterebbe diffonder eil preservativo per combattere la crescita demografica e l'aids!

cmq l'articolo, almeno per ciò che mi riguarda, non dice nulla di nuovo! è la realtà. anche con piccole (mica tanto) cose come l'ampliamento della moschea a bologna a spese nostre fa capire come ci stiamo pian piano piegando a questa "colonizzazione" con la differenza che è proprio l'europa a mettersi a 90° più del necessario.
già qualche avvisaglia esiste, fra un po' ce ne renderemo amaramento conto tutti.

[Satiel]

Il "povero" mondo che deve provvedere a sfamare gli africani? Ma che stai dicendo? Un pò di storia no? Da che mondo è mondo Africa e africani vengono schiavizzati, sfruttati, tenuti nell'ignoranza, armati e affamati a piacimento dal "povero mondo" che secondo te dovrebbe togliersi il pane di bocca per sfamarli perchè si divertono a scopare a più non posso.

Sono abbastanza d'accordo, anche se è innegabile che noi con il famoso "progresso socio-culturale-sessuale-affettivo" ora abbiamo un drastico calo delle nascite anche se i dati rilasciati registrano un aumento dovuto esclusivamente agli immigrati che al contrario di noi fanno un sacco di filgli...
E questo sembra essere l'andazzo dell'europa d'accordo o non d'accordo l'europeo come lo conosciamo ora tra qualche generazione sarà una minoranza...

[fabio80]

E uno del forum (non mi ricordo chi ma di sx) l'unica cosa che è riuscito a concepire è stato un "rassegnatevi"! :muro:


col cazzo che mi rassegno, a costo di mettere alla porta le regole della democrazia :mbe:

[Freeride]

col cazzo che mi rassegno, a costo di mettere alla porta le regole della democrazia :mbe:
Era parola di sider (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=12165572&postcount=51)

[fabio80]

Era parola di sider (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=12165572&postcount=51)


mi sono venuti i conati a leggere che la lingua ufficiale sarà l'arabo :Puke:

[sempreio]

Il "povero" mondo che deve provvedere a sfamare gli africani? Ma che stai dicendo? Da che mondo è mondo Africa e africani vengono schiavizzati, sfruttati, tenuti nell'ignoranza, armati e affamati a piacimento dal "povero mondo" che secondo te dovrebbe togliersi il pane di bocca per sfamarli perchè si divertono a scopare a più non posso.


li ho fatti io gli 875milioni di africani? nonostante più della metà muoia giovanissima, una tale sovrapopolazione non è più sostenibile, noi sicuramente abbiamo le nostre colpe in tutto quel pandemonio che stà succedendo la e la causa principale è la religione cattolica e la mussulmana che non li ha fatti crescere, però ora noi dobbiamo fargli invertire la rotta, costi quel che costi

[sempreio]

per questo problema anche la chiesa ha le sue enormi colpe. basterebbe diffonder eil preservativo per combattere la crescita demografica e l'aids!

cmq l'articolo, almeno per ciò che mi riguarda, non dice nulla di nuovo! è la realtà. anche con piccole (mica tanto) cose come l'ampliamento della moschea a bologna a spese nostre fa capire come ci stiamo pian piano piegando a questa "colonizzazione" con la differenza che è proprio l'europa a mettersi a 90° più del necessario.
già qualche avvisaglia esiste, fra un po' ce ne renderemo amaramento conto tutti.


quasi tutte le colpe sono sempre da attribuirsi alle religioni e qui in italia come dici te non è più sopportabile una cosi continua invasione di immigrati

[fabio80]

quasi tutte le colpe sono sempre da attribuirsi alle religioni e qui in italia come dici te non è più sopportabile una cosi continua invasione di immigrati


illuso :asd:

a parte che la bella stagione è appena cominciata ma poi ricordati che hai avanti 5 ( ma anche no ) anni di rossi pronti a spalancare le frontiere :asd:

no cpt
sanatoria per tutti
chi mette piede in italia, vi resta

olè :read:

[svarionman]

illuso :asd:

a parte che la bella stagione è appena cominciata ma poi ricordati che hai avanti 5 ( ma anche no ) anni di rossi pronti a spalancare le frontiere :asd:

no cpt
sanatoria per tutti
chi mette piede in italia, vi resta

olè :read:

Scusa ma te le ha dette Prodi queste cose....a me sembra che come al solito si parli per luoghi comuni e partito preso

[sempreio]

illuso :asd:

a parte che la bella stagione è appena cominciata ma poi ricordati che hai avanti 5 ( ma anche no ) anni di rossi pronti a spalancare le frontiere :asd:

no cpt
sanatoria per tutti
chi mette piede in italia, vi resta

olè :read:


io spero che dopo le fumosità di berlusconi e le cazzate che farà prodi esca finalmente un uomo con le palle quadrate che venga accettato da quei 30milioni di scontendi da sti pallari :muro:

[fabio80]

Scusa ma te le ha dette Prodi queste cose....a me sembra che come al solito si parli per luoghi comuni e partito preso


dichiarazioni di non mi ricordo chi, della maggioranza comunque, e se ne parlava qualche giorno fa in piazzetta.

se poi alle parole seguiranno i fatti non so, trovo abbastanza preoccupante già il fatto che ci sia gente in cassetta che la pensi così, se non per le conseguenze sociali a cui costringono l'italia e di cui a loro, come regola vuole, nulla toccherà

[svarionman]

Sinceramente non credo (e non spero) che possano essere fatte leggi del genere. Una sanatoria e il fatto di accogliere tutti senza controlli sono cose inapplicabili e oltretutto non credo che qualcuno della maggioranza possa pensarla così (a parte forse Caruso)...quindi penso si possa stare tranquilli, il sistema dei cpt invece va migliorato e ottimizzato.

[evelon]

Complimenti Von.

L'articolo è inquietante, ma, sparata di gheddafi a parte che non saprei quanto è veritiera, abbastanza realistico imho.

[von Clausewitz]

in compenso chi è in cassetta adesso ha delle idee in merito alla questione immigrazione che sono perfettamente in linea col portarci allo scenario dell'articolo.

questo bisogna ancora vederlo per poter giudicare
nel frattempo le continue carrette ricolme di poveracci clandestini venire dai porti libici per sbarcare a lampedusa o affogare in mare, malgrado ogni tanto gli "regalassimo" qualche motovedetta per meglio "pattugliare" le loro coste, le abbimo viste durante tutti e questi cinque anni
così come abbiamo visto il risultato finale di questa politica, la messa a ferro e fuco del consolato a bengasi
queste cose le abbiamo viste tutti

[fabio80]

questo bisogna ancora vederlo per poter giudicare
nel frattempo le continue carrette ricolme di poveracci clandestini venire dai porti libici per sbarcare a lampedusa o affogare in mare, malgrado ogni tanto gli "regalassimo" qualche motovedetta per meglio "pattugliare" le loro coste, le abbimo viste durante tutti e questi cinque anni
così come abbiamo visto il risultato finale di questa politica, la messa a ferro e fuco del consolato a bengasi
queste cose le abbiamo viste tutti

sfondi una porta aperta, a gheddafi personalmente non avrei dato nemmeno una lira fuoricorso, altro che autostrada e "giusto risarcimento" per sanare l'astio del popolo libico.... quando berlusca ne parlava alla tele ho avuto un travaso di bile :muro:


per il resto, attendiamo, sì, ma sono molto, molto pessimista viste le forze in campo che non devono essere scontentare per tenere assieme l'unione ( nome più azzeccato non lo si poteva trovare...)

quel che mi sorprende i più è il totale disinteresse dell'ue. d'accordo che i confini sono nostri ma una volta in europa il problema diventa di tutti, non mi pare un atteggiamento intelligente e lungimirante quello di bruxelles

[NeSs1dorma]

in compenso chi è in cassetta adesso ha delle idee in merito alla questione immigrazione che sono perfettamente in linea col portarci allo scenario dell'articolo.
quoto in pieno.
Siamo in mano a chi vede di buon occhio questa invasione, ed è pronto a dargli tutto, compreso il diritto di voto (del resto, già siedono in Parlamento, grazie a questi)... cosi, tra qualche anno, la nostra politica sarà decisa nelle moschee, dagli imam, e noi saremo tutti belli contenti, e con l'asciugamano in testa :rolleyes:

[NeSs1dorma]

Scusa ma te le ha dette Prodi queste cose....a me sembra che come al solito si parli per luoghi comuni e partito preso
ma se hanno appena dichiarato che regolarizzeranno tutti!

[von Clausewitz]

Complimenti Von.

L'articolo è inquietante, ma, sparata di gheddafi a parte che non saprei quanto è veritiera, abbastanza realistico imho.

a me ha incuriosito e mi sono detto se lo dice Ronchey, qualcosa da riflettere c'è sicuramente
poi le sparate di gheddafi lasciano il tempo che trovano, solo che, più che altro, le spara soprattutto contro di noi :D
chissà se un giorno riusciremmo mai ad affrancarci dai ricattucci e invettive del colonnello libico
speriamo, che la misura è colma da un pezzo

[CONFITEOR]

Sarebbe anche bene cercare di capire chi manovra le rivolte degli immigrati...

[CONFITEOR]

L'antiamericanismo è comico, prima di essere stupido - Antonio Gramsci -
ora spero che tutti gli antiamericani del forum o tacciati di essere tali non avvertano questa signature con intenti offensivi (e poi fa pendant con "coglioni" ), è solo una citazione di un mio illustre conterraneo che ha un suo fondo di verità
Gramsci è morto nel 1937..... :rolleyes:

[misterx]

è più facile che verranno assimilati loro, "infettandosi" con usi e costumi occidentali. La lazzaronite è tremendamente contagiosa.

[flisi71]

ma se hanno appena dichiarato che regolarizzeranno tutti!

:mc:

Veramente ogni organo di informazione degno di tale nome ha riportato la notizia della volontà di regolarizzare tutti coloro che hanno presentato domanda di sanatoria, in regola con i requisiti richiesti.

Ti ricordo che, a dispetto degli slogan del cdx sulla efficacia della Bossi-Fini, in Italia all'inizio del 2006 c'erano quasi 500mila extracomunitari con un lavoro pur non essendo in regola con il permesso di soggiorno.
E' facile pensare che se tale legge avesse funzionato alla perfezione non vi sarebbe stato alcun bisogno di una sanatoria, o al limite si sarebbero dovuti presentare agli uffici postali solo i datori di lavoro per richiedere il permesso di ingresso e di soggiorno nel nostro paese per nuovi lavoratori extracomunitari a loro necessari.
Invece in coda dalla notte precedente c'erano proprio questi extracomunitari
:rolleyes:

Riassumendo: 500mila extracomunitari con lavoro sono GIA' in Italia, il precedente governo ha bandito la sanatoria per 170 mila posti; e degli altri che hanno presentato i documenti (compresi il domicilio) cosa si fa?
A rigor di legge andrebbero espulsi (e sappiamo anche dove vivono), invece il precedente governo ha deciso di lasciare la questione al successivo.

Riesci a vedere chi, in tutta la vicenda, si è comportato da incompetente nella questione?
Un aiutino: chi prima sbandierava ai 4 venti di avere sotto controllo tutta l'immigrazione clandestina e poi, di fronte alla realtà di 500mila lavoratori per 170mila posti preventivati, non ha fatto nulla, lasciando il problema al suo successore.


Ciao
Ciao

Federico

[svarionman]

:mc:

Veramente ogni organo di informazione degno di tale nome ha riportato la notizia della volontà di regolarizzare tutti coloro che hanno presentato domanda di sanatoria, in regola con i requisiti richiesti.

Ti ricordo che, a dispetto degli slogan del cdx sulla efficacia della Bossi-Fini, in Italia all'inizio del 2006 c'erano quasi 500mila extracomunitari con un lavoro pur non essendo in regola con il permesso di soggiorno.
E' facile pensare che se tale legge avesse funzionato alla perfezione non vi sarebbe stato alcun bisogno di una sanatoria, o al limite si sarebbero dovuti presentare agli uffici postali solo i datori di lavoro per richiedere il permesso di ingresso e di soggiorno nel nostro paese per nuovi lavoratori extracomunitari a loro necessari.
Invece in coda dalla notte precedente c'erano proprio questi extracomunitari
:rolleyes:

Riassumendo: 500mila extracomunitari con lavoro sono GIA' in Italia, il precedente governo ha bandito la sanatoria per 170 mila posti; e degli altri che hanno presentato i documenti (compresi il domicilio) cosa si fa?
A rigor di legge andrebbero espulsi (e sappiamo anche dove vivono), invece il precedente governo ha deciso di lasciare la questione al successivo.

Riesci a vedere chi, in tutta la vicenda, si è comportato da incompetente nella questione?
Un aiutino: chi prima sbandierava ai 4 venti di avere sotto controllo tutta l'immigrazione clandestina e poi, di fronte alla realtà di 500mila lavoratori per 170mila posti preventivati, non ha fatto nulla, lasciando il problema al suo successore.


Ciao
Ciao

Federico

Perfetto, allora smettiamola di dire che si apriranno le porte a tutti indistintamente.... :rolleyes:

[CONFITEOR]

Problema soprattutto italiano, non c'è uno schieramento politico deciso a fermare l'immigrazione...

[Satiel]

Secondo me invece che trincerare le frontiere sarebbe più saggio stringere patti con i paesi d'origine degli immigrati (come ha iniziato a fare Fini) promettendogli in cambio di controlli sul suo territorio un sostegno allo sviluppo, che non vuol dire "ti do dei soldi" o "ti do il cibo" ma "ti aiuto a impiantare fabbriche","ti insegno a sviluppare l'agricoltura","ti porto la tecnologia".
Come dice qualche missionario dell'Africa non bisogna portare il grano alle popolazioni ma portare la zappa e inegnarli ad usarla....in questo modo se diventi autosufficente non hai più bisogno di emigrare....

[beppegrillo]

Qualcuno mi spiega esattamente qual'è l'iter che un clandestino segue dopo essere stato intercettato dalle nostre forze di polizia?
A quelli che gli va male e non riesco a passare senza essere beccati , li mettono nei CPT, ma poi dopo? Alcuni sono sfigati e li riaccompagnano fuori, altri riesco a scappare ed altri ancora li si caccia con l'OBBLIGO di abbandonare il paese?
Cioè spero veramente che non sia cosi, altrimenti a stò punto mi meraviglio che L'UE ci tenga ancora dentro, visto che saremmo uno stato(lo siamo già) a "porte aperte".
Nessuno chiede di affondarli nelle imbarcazioni, ma perfino l'osannato (da alcuni) governo zapatero, non ha esitato ad utilizzare la forza ed agire in maniera decisa contro gli sbarchi di clandestini, qui pare che ci si voglia chiudere anche i cpt..

[beppegrillo]

Secondo me invece che trincerare le frontiere sarebbe più saggio stringere patti con i paesi d'origine degli immigrati (come ha iniziato a fare Fini) promettendogli in cambio di controlli sul suo territorio un sostegno allo sviluppo, che non vuol dire "ti do dei soldi" o "ti do il cibo" ma "ti aiuto a impiantare fabbriche","ti insegno a sviluppare l'agricoltura","ti porto la tecnologia".
Come dice qualche missionario dell'Africa non bisogna portare il grano alle popolazioni ma portare la zappa e inegnarli ad usarla....in questo modo se diventi autosufficente non hai più bisogno di emigrare....
E' un po la politiica della carota ed il bastone. Ma ad esserre onesto? Non vedo tutto st'interesse da parte dei paesi esportatori a fermare il fenomeno, cioè vabbeh avranno sicuramente altro a cui pensare, cmq effettivamente è una strada da seguire, ma non l'unica che andrebbe seguita.

[CONFITEOR]

Qualcuno mi spiega esattamente qual'è l'iter che un clandestino segue dopo essere stato intercettato dalle nostre forze di polizia?

un bel lavoro...sottopagato per chi lo paga...superpagato per lui...

gli immigrati fanno comodo, le misure anti immigrazione pura demagogia...