Arti marziali

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Stavo dando un occhio in genere alle arti marziali... Mi piacerebbe iniziarne una...

Il krav maga sembra molto bello ma a quanto pare nella mia citta, Milano, non fanno corsi...

Cercavo una disciplina distante dalle filosofie e religioni mistiche. Non cerco qualcosa che mi permetta di stendere chiunque con lo sguardo... cercavo una disciplina movimentata in cui si danno e ricevono colpi, pero anche con tecnica... insomma un incrocio tra boxe e aikido...

Qualcuno pratica qualche arte marziale? mi piacerebbe sentire le vostre esperienza... (oppure siamo un forum centopercento pippe?)

[cerbert]

beh, in un forum di tecnologia il rischio di trovare un'alta percentuale di "couch potatoes" c'è... ma penso che tutti, più o meno, si faccia un po' di sport.

Detto questo penso che più che l'arte marziale in sè la questione sia la qualità degli insegnanti e la qualità del "dojo".

Persino la più seria delle arti marziali diventa una presa per i fondelli se non ti fanno fare quei 45min/ora di preparazione atletica prima di passare alle tecniche.

Se, invece, dietro all'istruttore c'è una solida base di tecniche di allenamento, anche la più "fighetta" delle arti marziali diventa valida.

A livello di preferenze e dando un'occhio alla tua richiesta io mi sento di indicare:
- ju-jitsu
- Aikido
- Judo (penso che sia l'arte marziale che, assieme alla boxe, ci va giù più duro con il contatto fisico in allenamento).
- Capoeira (con maestri seri si impara tutto, COMPRESO lo scontro duro)
- Jet-kune-do (sbaglio sempre la trascrizione, non mi picchiate)
- Karate (dipende dai dojo se si va più o meno sul full-contact)
- Wrestling professionale (Ok, stavo scherzando :sofico: )

[Sgarboman]

Stavo dando un occhio in genere alle arti marziali... Mi piacerebbe iniziarne una...

Il krav maga sembra molto bello ma a quanto pare nella mia citta, Milano, non fanno corsi...

Cercavo una disciplina distante dalle filosofie e religioni mistiche. Non cerco qualcosa che mi permetta di stendere chiunque con lo sguardo... cercavo una disciplina movimentata in cui si danno e ricevono colpi, pero anche con tecnica... insomma un incrocio tra boxe e aikido...

Qualcuno pratica qualche arte marziale? mi piacerebbe sentire le vostre esperienza... (oppure siamo un forum centopercento pippe?)
Per quellco che cerchi tu... io opterei per il sanda.

beh, in un forum di tecnologia il rischio di trovare un'alta percentuale di "couch potatoes" c'è... ma penso che tutti, più o meno, si faccia un po' di sport.

Detto questo penso che più che l'arte marziale in sè la questione sia la qualità degli insegnanti e la qualità del "dojo".

Persino la più seria delle arti marziali diventa una presa per i fondelli se non ti fanno fare quei 45min/ora di preparazione atletica prima di passare alle tecniche.

Se, invece, dietro all'istruttore c'è una solida base di tecniche di allenamento, anche la più "fighetta" delle arti marziali diventa valida.

A livello di preferenze e dando un'occhio alla tua richiesta io mi sento di indicare:
- ju-jitsu
- Aikido
- Judo (penso che sia l'arte marziale che, assieme alla boxe, ci va giù più duro con il contatto fisico in allenamento).
- Capoeira (con maestri seri si impara tutto, COMPRESO lo scontro duro)
- Jet-kune-do (sbaglio sempre la trascrizione, non mi picchiate)
- Karate (dipende dai dojo se si va più o meno sul full-contact)
- Wrestling professionale (Ok, stavo scherzando :sofico: )
Jeet kune do ;)

[Demon81]

Sanda l'ho praticato, è un arte parecchio dura ma sa dare molte soddisfazioni! ;)

[hikari84]

E del Kung Fu... che mi dite...?

[melomanu]

un'arte marziale non può esistere senza filosofia alle spalle.
cambierei termine: al più chiederei arte da combattimento, più che arte marziale ;)

[melomanu]

Detto questo penso che più che l'arte marziale in sè la questione sia la qualità degli insegnanti e la qualità del "dojo".

:mano:

- Wrestling professionale (Ok, stavo scherzando :sofico: )


6 1 9 RULEEEZ :sofico:

[Sgarboman]

E del Kung Fu... che mi dite...?
Non credo sia quello che cerca lui.

[<^MORFEO^>]

Io sono uno sportivo appassinato e vi posso aiutare in questo!
Inizialmente ho praticato il karate ma poi,dopo qualche mese mi sono stufato di tirare pugni all'aria!!! :mad:
Poi sono passato allo Judo che ora ormai pratico da 5 anni!
Faccio judo con gente che fa krav maga, ju-jitsu e aikido quindi ho potuto confrontare le varie discipline:
Il krav è veramente dura come disciplina e se non si ha una buona preparazione tecnica e fisica precedente, è molto difficile pensare di combinare qualcosa!
L'aikido, come anche il kung fu (se così si scrive) sono discipline prettamente molto teoriche e filosofiche che teoricamente andrebbero iniziate fin da piccoli!
Il ju-jitsu è invece un derivato del Judo infatti, per praticare un buon ju-jitsu bisogna prima fare un pò di anni di Judo!
Io ho scelto lo judo perchè ho sempre amato il contatto fisico duro e perchè mi è stato consigliato da tutti come disciplina di partenza per poi passare a QUALSIASI altra arte marziale senza grossi problemi!
Infatti nello judo, ci si può pienamente esprimere nella lotta corpo a corpo formando e sviluppando il fisico in ogni suo aspetto e senza distruggersi come succede nel Krav...(Esperienza personale anche questa!)
Quindi ti consiglio lo Judo e non solo perchè è lo sport che pratico, ma perchè a detta di molti veri sportivi, è considerato come lo sport completo sotto ogni aspetto per eccellenza!
Spero di avervi raccontato adeguatamente la situazione riguardante le arti marziali.. :D

[eriol]

E del Kung Fu... che mi dite...?


che è difficilissimo, lento da imparare, filosofico e spirituale.
gli allenamenti sono solo a livello di studio e i colpi non vengono mai portati (anche perchè nelle arti marziali vere sono fatti per uccidere, non per vincere come per lo sport...).
io l'ho praticato per 2 anni (shaolin) e ne ho un ricordo bellissimo. ho smesso perchè richiede una pazienza che purtroppo non ho.
sono molto tentato di riiniziare ma forse lo farei con il thai-chi, non ha senso fare kung fu senza comprendere almeno un po' tutto quello che c'è dietro.

per l'autore del thread.
anche io non penso sia quello che cerchi, nonostante a livello "di fatica fisica" sia una disciplina molto impegnativa.

[bananarama]

che è difficilissimo, lento da imparare, filosofico e spirituale.
gli allenamenti sono solo a livello di studio e i colpi non vengono mai portati (anche perchè nelle arti marziali vere sono fatti per uccidere, non per vincere come per lo sport...)


dipende chi te lo insegna, in palestra da me meditazione e forme non esistono, esiste preparazione, tecnica e combattimento VERO, niente protezioni e colpi portati con tutte le parti del corpo.

[melomanu]

dipende chi te lo insegna, in palestra da me meditazione e forme non esistono, esiste preparazione, tecnica e combattimento VERO, niente protezioni e colpi portati con tutte le parti del corpo.
evidentemente, non è vero kung-fu :)
come dice eriol, nelle VERE arti marziali, le tecniche sono studiate tali da essere efficaci già al terzo colpo, se non addirittura al primo quando si usa il SEN ( anticipo), per questo la filosofia è inseparabile dalla pratica fisica, perchè crea una guida, una sorta di preparazione mentale al saper controllare i colpi e la loro efficacia; nelle arti da combattimento, invece, si predilige l'aspetto fisico agonistico..
inoltre, vorrei sfatare il solito e ripetitivo credo popolare: arte marziale = nessun contatto...
per quanto mi riguarda, se ti alleni per colpire, per tirare nel punto giusto, con la giusta potenza e velocità, spesso i colpi entrano...
ovviamente si fa molta attenzione a non mirare sempre al viso, o altrimenti, nelle sessioni di studio di combattimento, si indossano casco corpetto e guantini semi-chiusi, e li si tira come nella realtà, in pieno viso anche...

[hikari84]

Grazie a tutti per le risposte. :)

[eriol]

dipende chi te lo insegna, in palestra da me meditazione e forme non esistono, esiste preparazione, tecnica e combattimento VERO, niente protezioni e colpi portati con tutte le parti del corpo.

per combattimento vero cosa intendi?
nasi rotti, braccia spezzate...e quando si usano le armi?

va detto innanzi tutto che "kung fu" è un termine molto generico per chiamare le anntiche arti marziali cinesi.
io facevo shaolin, che è la versione "veloce e dura" del thai chi.
*non esiste* fare questi tipi di arte marziale senza studiarne le radici, le tecniche di respirazione eccetera.
forse nella vostra palestra si studiano stili del sud (che so essere più "diretti" e senza fronzoli) ma detta così mi pare che abbiate un maestro che vi insegni tutto tranne kung fu.

[melomanu]

già già..

[bananarama]

per combattimento vero cosa intendi?
nasi rotti, braccia spezzate...e quando si usano le armi?

va detto innanzi tutto che "kung fu" è un termine molto generico per chiamare le anntiche arti marziali cinesi.
io facevo shaolin, che è la versione "veloce e dura" del thai chi.
*non esiste* fare questi tipi di arte marziale senza studiarne le radici, le tecniche di respirazione eccetera.
forse nella vostra palestra si studiano stili del sud (che so essere più "diretti" e senza fronzoli) ma detta così mi pare che abbiate un maestro che vi insegni tutto tranne kung fu.

me sa che devi ricomincia' perche' non ne hai presa una! :asd:

il kung fu e' la PRIMA arte marziale. anche solo a logica dovresti capire che lo shaolin non puo' derivare dal tai chi.
poi gli stili "duri" o esterni sono quelli del nord, quelli interni sono quelli del sud. il tai chi e' uno stile interno, con lo shaolin non c'entra niente.

il mio maestro grazie a dio sa benissimo cosa insegna, sono gli altri maestri che non lo conoscono, ne sia prova il fatto che ogni volta che facciamo qualche incontro, torneo o raduno vediamo gente che non conosce una posizione, che non ha una guardia, che non sa muoversi e quant'altro.

il problema del kung fu e' proprio questo... i maestri insegnano a cazzo e la gente si fa l'idea che sia una minchiata tutta forme, tradizione, meditazione scarsamente applicabili al reale, ma e' proprio l'opposto. fortunatamente ho trovato un maestro che prima ti insegna come si combatte per davvero e poi ti lascia l'impronta della scuola e della tradizione. personalmente vedo praticamente tutte le scuole fissate con la parte teorica e poi quando metti gli allievi di fronte a un combattimento vero fanno ridere ed e' una cosa ridicola. se vuoi meditare fai tai chi o yoga o quello che ti pare, ma il kung fu serve per combattere prima, almeno il mio stile.

io studio il tang lang, la mantide del nord secondo lo stile tradizionale, che e' volto alla massima efficacia, in ogni situazione e una gamma di movimenti, colpi e tecniche pressocche' infinita, anche perche' come dice il mio maestro "quando verra' il momento di lottare come pensi di farlo? con la tradizione?" :read:

combattiamo senza protezioni, poi ovviamente sta a noi controllare i colpi' piu' pericolosi, nel senso che al corpo e alle gambe solitamente tiriamo al massimo, magari al viso invece di colpire pieno con le nocche apri la mano e colpisci solo col palmo oppure ti regoli in qualche altro modo. ovvio, puo' scappare qualche infortunio ogni tanto, pero' fa parte del gioco, se vuoi imparare a combattere devi mettere in preventivo che puoi farti piu' o meno male a volte!

[Hakuna Matata]

il kung fu e' la PRIMA arte marziale.
Da quello che so io il Kung Fu prese ispirazione in India da non ricordo il nome :fagiano:

[eriol]

me sa che devi ricomincia' perche' non ne hai presa una! :asd:

il kung fu e' la PRIMA arte marziale. anche solo a logica dovresti capire che lo shaolin non puo' derivare dal tai chi.


il kung fu è un termine che racchiude insieme sia gli stili interni (morbidi come il thai-chi) sia quelli esterni (duri ed "esplosivi" come lo shaolin).
le arti marziali cinesi (sia il thai-chi sia tutti gli stili di shaolin) sono volte non solo al combattimento fine a sè stesso ma a gestire il ch'i, l'energia interna vitale che è alla loro base.
sono in primis, quindi, mezzi per mantenere la salute fisica e mentale al meglio e per essere compresi appieno non si basano solo sull'attività in palestra.

il kung fu, in tutte le sue forme interne ed esterne, è stata sì la prima arte marziale ma non dimentichiamo, quindi, che è stata importata in cina dall'india, dal monaco buddhista bodidharma, che ha contribuito enormemente a rivoluzionare le arti marziali insegnando tecniche ed esercizi volti sia a rafforzare la mente e lo spirito, sia il fisico (nella mia palestra, per esempio, i maestri consideravano essenziale che imparassimo a respirare correttamente, 2 dita sotto l'ombelico, affichè potessimo proprio imparare a riconoscere e ad usare il ch'i per non sentire la fatica e per controllare al meglio movimenti e posture).


poi gli stili "duri" o esterni sono quelli del nord, quelli interni sono quelli del sud. il tai chi e' uno stile interno, con lo shaolin non c'entra niente.


ma non mi sembra proprio!
che io sappia nel tempio shaolin, a nord quindi, venivano insegnati sia il thai-chi sia lo shaolin assieme per cui questa distinzione geografica non conta.
se mai possiamo dire che ci sia una bella differenza tra gli stili di combattimento tra nord e sud...
i cinesi del nord erano più alti e forti di quelli del sud e hanno sviluppato stili più basati su movimenti circolari e sui calci.
quelli del sud invece privilegiano più che altro movimenti rettilinei e tecniche di mano.


il mio maestro grazie a dio sa benissimo cosa insegna, sono gli altri maestri che non lo conoscono, ne sia prova il fatto che ogni volta che facciamo qualche incontro, torneo o raduno vediamo gente che non conosce una posizione, che non ha una guardia, che non sa muoversi e quant'altro.


non volevo certo mettere in dubbio la preparazione del tuo maestro...e chi sono io per dire se pratica bene o male? ;)
dico solo che non si può insegnare il kung fu come lo si farebbe con il kickboxing per dire...


il problema del kung fu e' proprio questo... i maestri insegnano a cazzo e la gente si fa l'idea che sia una minchiata tutta forme, tradizione, meditazione scarsamente applicabili al reale, ma e' proprio l'opposto. fortunatamente ho trovato un maestro che prima ti insegna come si combatte per davvero e poi ti lascia l'impronta della scuola e della tradizione. personalmente vedo praticamente tutte le scuole fissate con la parte teorica e poi quando metti gli allievi di fronte a un combattimento vero fanno ridere ed e' una cosa ridicola. se vuoi meditare fai tai chi o yoga o quello che ti pare, ma il kung fu serve per combattere prima, almeno il mio stile.


perchè il thai chi chuan non serve per l' autodifesa????
e comunque tutti gli aspetti che stanno dietro ogni tecnica e all'arte marziale stessa, sono INSCINDIBILI da essa. e servono solo per capirla meglio e per applicarla meglio! vanno studiate entrambe le cose per me.
poi è ovvio che non sto mica dicendo che il kung fu sia un'arte poco "pratica" eh? io mi divertivo un casino quando andavo in palestra...:D


io studio il tang lang, la mantide del nord secondo lo stile tradizionale, che e' volto alla massima efficacia, in ogni situazione e una gamma di movimenti, colpi e tecniche pressocche' infinita, anche perche' come dice il mio maestro "quando verra' il momento di lottare come pensi di farlo? con la tradizione?" :read:


bello. da noi invece si iniziava con uno stile tigre classico in cui erano presenti elementi di altri stili. poi al limite ci si specializzava su altri.


combattiamo senza protezioni, poi ovviamente sta a noi controllare i colpi' piu' pericolosi, nel senso che al corpo e alle gambe solitamente tiriamo al massimo, magari al viso invece di colpire pieno con le nocche apri la mano e colpisci solo col palmo oppure ti regoli in qualche altro modo. ovvio, puo' scappare qualche infortunio ogni tanto, pero' fa parte del gioco, se vuoi imparare a combattere devi mettere in preventivo che puoi farti piu' o meno male a volte!

dai noi i colpi non venivano mai portati o se c'era contatto era una cosa praticamente involontaria.
a quanto ho sentito dire i maestri dopo l'orario delle lezioni normali si chiudevano in palestra con pochi allievi interessati ed esperti e tiravano seriamente (con strangolamenti al limite dello svenimento intendo...:asd: ).

boh...dipende da maestro e maestro cmq...
quello che avevo io qualche manata me l' ha tirata ma non era certo niente di che altrimenti ora non sarei qui a scrivere...:asd:

[eriol]

Ti consiglio la Boxe Thailandese :D


così tempo due anni perde l' uso delle gambe...:asd: :D

[bananarama]

mo, a parte pippe mentali e biografiche... il kung fu e' ridotto male in italia, tante cazzate e poche botte, poi e' ovvio che l'immagine viene fuori distorta. detto questo... alla fine dipende sempre dal maestro, l'arte in se non conta se poi quello la insegna a cazzo! :D

personalmente mi piace proprio combattere, se riuscissi a prepararmi per bene mi vorrei lottare in vale tudo, per me la finalita' primaria dell'arte marziale e' quella di diventare una macchina da guerra! il resto e' anch'esso importante, ma se alla fine dei conti non sai menare che arte "marziale" e'? :D

[eriol]

mo, a parte pippe mentali e biografiche... il kung fu e' ridotto male in italia, tante cazzate e poche botte, poi e' ovvio che l'immagine viene fuori distorta. detto questo... alla fine dipende sempre dal maestro, l'arte in se non conta se poi quello la insegna a cazzo! :D

personalmente mi piace proprio combattere, se riuscissi a prepararmi per bene mi vorrei lottare in vale tudo, per me la finalita' primaria dell'arte marziale e' quella di diventare una macchina da guerra! il resto e' anch'esso importante, ma se alla fine dei conti non sai menare che arte "marziale" e'? :D


:asd:
va beh poi dipende dall' approccio individuale...
però è anche distorta l' ottica che ci danno delle arti marziali nei film di bruce lee per esempio (che io comunque ADORO detto per inciso). ;)

in ogni caso non me la sentirei di consigliare a qualcuno la pratica del kung fu se volesse ottenere risultati a breve termine.
per diventare una macchina da guerra a questo punto è meglio buttarsi sul savate o cose del genere e nel giro di 4-5 anni magari diventi un vero tamarro da giostre....:asd::asd::asd: :D

[bananarama]

in ogni caso non me la sentirei di consigliare a qualcuno la pratica del kung fu se volesse ottenere risultati a breve termine.
per diventare una macchina da guerra a questo punto è meglio buttarsi sul savate o cose del genere e nel giro di 4-5 anni magari diventi un vero tamarro da giostre....:asd::asd::asd: :D

ma il bello del kung fu e' proprio quello! che puoi praticare da 30 anni e hai sempre altro da imparare! :)

la roba tipo savate per me e' una chiavica, tecnica meno 34, solo resistenza fisica, fai un anno e ti impari i 4 movimenti che hanno e poi e' solo a vedere chi regge di piu, non fa per me! :D

oltretutto non mi piace perche' usano i guantoni che viziano in modo assurdo, i colpi li parano con quelli... e se glieli togli? parano con la faccia? no grazie! :asd:

[eriol]

ma il bello del kung fu e' proprio quello! che puoi praticare da 30 anni e hai sempre altro da imparare! :)


già! solo che ci vuole una costanza....:/


la roba tipo savate per me e' una chiavica, tecnica meno 34, solo resistenza fisica, fai un anno e ti impari i 4 movimenti che hanno e poi e' solo a vedere chi regge di piu, non fa per me! :D

oltretutto non mi piace perche' usano i guantoni che viziano in modo assurdo, i colpi li parano con quelli... e se glieli togli? parano con la faccia? no grazie! :asd:

:asd:
io gli sport (perchè chiamare "arti marziali" le discipline di combattimento occidentali mi sembra un insulto a quelle vere) stile savate, kickboxing o simili non le prendo neanche in considerazione...senza offesa per chi le pratica ovviamente...diciamo che cerco altro. ;)
di certo però devono essere divertenti almeno all'inizio...

[melomanu]

io credo che si fa confusione con il significato di arte marziale e arte da combattimento...
ad ogni modo, le migliori palestre di questo kung-fu dove sono?

[eriol]

io credo che si fa confusione con il significato di arte marziale e arte da combattimento...
ad ogni modo, le migliori palestre di questo kung-fu dove sono?


dove ci sono i buoni maestri...:)
(non lo so...nella mia zona andavo alla santini in cui ha insegnato anche il grande maestro chang dsu yao (http://www.kungfuchang.it/fr_maini.htm) )

[melomanu]

dove ci sono i buoni maestri...:)
(non lo so...nella mia zona andavo alla santini in cui ha insegnato anche il grande maestro chang dsu yao (http://www.kungfuchang.it/fr_maini.htm) )
eh e quindi ? :D

[Sgarboman]

Dalle mie parti c'è il preparatore delle nazionale di sandà: www.cswk.it. Fanno anche altre arti marziali cinesi, comrpeso il kung fu - wing chun. Il maestro è severo come una bestia, non puoi neanche parlare mentre ti riposi, ma i risultati si vedono. Comunque penso che una qualsiasi arte marziale vada bene per tenersi in forma, poi bisogna vedere le proprie esigenze...

[melomanu]

Dalle mie parti c'è il preparatore delle nazionale di sandà: www.cswk.it. Fanno anche altre arti marziali cinesi, comrpeso il kung fu - wing chun. Il maestro è severo come una bestia, non puoi neanche parlare mentre ti riposi, ma i risultati si vedono. Comunque penso che una qualsiasi arte marziale vada bene per tenersi in forma, poi bisogna vedere le proprie esigenze...
grazie.
la mia era più una curiosità di dove poter vedere all'opera questi maestri, o queste discipline..
io son già bello ed incasinato con la mia arte :D

[korsaat]

Stavo dando un occhio in genere alle arti marziali... Mi piacerebbe iniziarne una...

Il krav maga sembra molto bello ma a quanto pare nella mia citta, Milano, non fanno corsi...

Cercavo una disciplina distante dalle filosofie e religioni mistiche. Non cerco qualcosa che mi permetta di stendere chiunque con lo sguardo... cercavo una disciplina movimentata in cui si danno e ricevono colpi, pero anche con tecnica...
Difficilmente la conosci perciò te la segnalo: è un'arte marziale fusione di 5 stili vietnamiti, il Lao Long Dao. E' poco diffusa, però a Milano la palestra c'è, e gli allievi di quella scuola sono anche molto bravi.
Personalmente la pratico da quasi tre anni e mi sono sempre divertito tantissimo, perchè oltre alle tecniche di combattimento tradizionali si fa combattimento agonistico con le protezioni, tecniche di forma -tipo kata ma molto più spinti-, armi tradizionali -come il bastone lungo-, sviluppo dell'energia -comprese rotture attive e passive- e acrobatica marziale -cadute, ruote, forbici in volo e tecniche acrobatiche varie.

[Sgarboman]

Qualcuno pratica il ken po?

[lnessuno]

...
- Capoeira (con maestri seri si impara tutto, COMPRESO lo scontro duro)
...


la capoeira in realtà non credo sia un'arte marziale adatta per chi vuole fare a botte... poi beh mi raccontava il mio istruttore (io faccio capoeira), ex campione mondiale di valetudo di qualche anno fa, che in uno di quei tornei c'era un tipo che faceva capoeira e le dava anche pesantemente... però sono più che altro movimenti di gambe, le braccia non si usano quasi niente (non per colpire, almeno), ed è limitante se il tuo scopo è fare a botte e buttare giù l'avversario, secondo me :p