View Full Version : navigare in anonimato
avalon1860
29-05-2006, 11:29
come da titolo vorrei avere una sicurezza al 100% di anonimato, qualche volta uso questo sito http://www.the-cloak.com/login.html , è sicuro?
avete proxy da suggerirmi?
grazie
albatros04
29-05-2006, 11:48
L'unico programma che secondo me ti permette di navigare ABBASTANZA anonimo è TOR+PRIVOXY
anche secondo me tor è il migliore
www.tor.eff.org
avalon1860
29-05-2006, 15:00
grazie ragazzi! ho scaricato il prog da qui http://tor.eff.org/download.html.it
e usato questo per la configurazine automatica in fireFox http://freehaven.net/~squires/torbutton/ ora provo
avalon1860
29-05-2006, 15:18
http://img127.imageshack.us/img127/4721/immagine8fb.png (http://imageshack.us)
:mad: :mad: :mad: :muro:
Perchè non utilizzi i siti per navigare anonimamente?
Eccone una lista:
- http://anonymouse.is4u.de
- www.anonymizer.com
- www.guardster.com
- www.proxyone.com
- www.proxyweb.net
- http://webwarper.net
avalon1860
29-05-2006, 16:32
Perchè non utilizzi i siti per navigare anonimamente?
Eccone una lista:
- http://anonymouse.is4u.de
- www.anonymizer.com
- www.guardster.com
- www.proxyone.com
- www.proxyweb.net
- http://webwarper.net
credi che rendano la navigazione anonima almeno quanto TOR+PRIVOXY?
grazie per le info
Certo, ti rendono anonima la navigazione. ;)
Perchè non utilizzi i siti per navigare anonimamente?
Eccone una lista:
- http://anonymouse.is4u.de
- www.anonymizer.com
- www.guardster.com
- www.proxyone.com
- www.proxyweb.net
- http://webwarper.net
E come funzionano? Occorre registrarsi?
anche secondo me tor è il migliore
www.tor.eff.org
tor, the best
giustinoni
31-05-2006, 22:36
A quanto ne so...l'anonimato è impossibile e i proxy abbastanza inutili ;) (almeno questo mi hanno detto delle persone che lavorano a Milano contro la pedopornografia, poi non so se è vero al 100%)
avalon1860
01-06-2006, 12:43
A quanto ne so...l'anonimato è impossibile e i proxy abbastanza inutili ;) (almeno questo mi hanno detto delle persone che lavorano a Milano contro la pedopornografia, poi non so se è vero al 100%)
si anche io ho sentito persone convinte che sia impossibile, sarebbe interessante sapere cosa ne pensano anche gli altri utenti, io ho fatto qualche test ed effettivamente il mio IP era filtrato e non visualizzato... forse erano test molto non attendibili
avalon1860
01-06-2006, 12:47
http://www.anonymizer.com/consumer/products/safe_surfing_suite/ è a pagamento
questi siti sembrano rallentare tantissimo la connessione...
Babbo Natale
01-06-2006, 12:57
E' possibile risalire al PC con molte difficoltà se si usa TOR.
Ma si risale comuque se vogliono.
Ma occhio, risalgono al PC non ha chi lo ha utilizzato.
Le BR hanno provato a fare una rivendicazione via email, sono riusciti a risalire al PC dopo un pò, ma non a chi l'aveva usato.
In modo migliore per essere anonimi è, IMHO, usare TOR su un pc di un altro.
Certo non è una cosa semplice, ed è improponibile per usi comuni.
Ma teoricamente è possibile.
albatros04
01-06-2006, 15:19
L'anonimato assoluto sul web non esiste, qualsiasi cosa si usi per la navigazione lascia qualche minima traccia.
C'è da dire però che l'uso di alcuni programmi come tor + privoxy per un uso normale del web, garantiscono una protezione sufficentemente adeguata, cosa che con l'uso di proxy o di siti anonimi non si raggiunge. (a mio parere)
Certo che se vai a fare casini in giro credo che non ci mettano tanto a rintracciarti, anche se vorrei vedere il lavoro che devono fare e se vale veramente la pena farlo.
In quanto alla mail delle br, non credo che gli manchino le persone in grado di mandare mail anonime al 99,9% quindi se hanno trovato il pc dal quale è partita la mail di certo non era a casa loro.
Cosa significa che trovano il pc ma non chi l'ha usato....
Se usi il pc di casa e lo rintracciano, vagli a spiegare che l'ha usato un'estraneo che passava di li... :D
Poi perchè usare programmi di anonimato se usi pc altrui?
Babbo Natale
01-06-2006, 19:13
Cosa significa che trovano il pc ma non chi l'ha usato....
Se usi il pc di casa e lo rintracciano, vagli a spiegare che l'ha usato un'estraneo che passava di li... :D
Poi perchè usare programmi di anonimato se usi pc altrui?
Significa proprio che rintracciano il PC non l'utente, solo che hai esaminato la cosa alla rovescia rispetto me.
Se ipoteticamente uno che desidera l'anonimato usa il PC non suo, non sta certo a lui a doverlo spiegare successivamente, ma al proprietario del PC, e su di lui che indagano non sull' anonimo utilizzatore occasionale.
Si potrebbe usare anche un TOR per rallentare il rintracciamento del PC, se lo rintracciano dopo 2 minuti sarebbe più facile risalire all'utilizzatore.
avalon1860
01-06-2006, 19:14
E' possibile risalire al PC con molte difficoltà se si usa TOR.
Ma si risale comuque se vogliono.
Ma occhio, risalgono al PC non ha chi lo ha utilizzato.
Le BR hanno provato a fare una rivendicazione via email, sono riusciti a risalire al PC dopo un pò, ma non a chi l'aveva usato.
In modo migliore per essere anonimi è, IMHO, usare TOR su un pc di un altro.
Certo non è una cosa semplice, ed è improponibile per usi comuni.
Ma teoricamente è possibile.
babbo natale sai per caso come posso risolvere quel problema nel far partire TOR? ho postato lo screen con la finestra che appare sopra
albatros04
01-06-2006, 22:00
Significa proprio che rintracciano il PC non l'utente, solo che hai esaminato la cosa alla rovescia rispetto me.
Se ipoteticamente uno che desidera l'anonimato usa il PC non suo, non sta certo a lui a doverlo spiegare successivamente, ma al proprietario del PC, e su di lui che indagano non sull' anonimo utilizzatore occasionale.
Si potrebbe usare anche un TOR per rallentare il rintracciamento del PC, se lo rintracciano dopo 2 minuti sarebbe più facile risalire all'utilizzatore.
Forse non mi sono spiegato.
A che ti serve utilizzare tor se utilizzi un pc non tuo?
Se per fare casini credi che usino pc altrui fisicamente sul posto sei fuori strada...
albatros04
01-06-2006, 22:02
babbo natale sai per caso come posso risolvere quel problema nel far partire TOR? ho postato lo screen con la finestra che appare sopra
Segui la guida sul sito, spiega passo a passo come fare, non puoi sbagliare.
Babbo Natale
01-06-2006, 22:28
Forse non mi sono spiegato.
A che ti serve utilizzare tor se utilizzi un pc non tuo?
Se per fare casini credi che usino pc altrui fisicamente sul posto sei fuori strada...
Tor è una cosa in più, ci mettono più tempo a risalire al pc.
Certo che chi fa casini non un usa il pc altrui fisicamente, infatti quelli se vogliono li beccano sempre, ho fatto un discorso teorico.
Se passeggiando per strada trovi una casa con la finestra aperta e con un pc collegato ad internet, se tu salti nella finestra e usi il PC per spedire un mail minatoria a Berlusconi, la polizia arriva alla casa del bamba che ha lasciato la finestra aperta non a chi a mandato la mail.
Sono risaliti solo al pc.
Certo usando mezzi solamente informatici credo non sia possibile raggiungere il totale anonimato.
Bisognarebbe fare un mix di cose.
avalon1860
02-06-2006, 23:44
Segui la guida sul sito, spiega passo a passo come fare, non puoi sbagliare.
credo di esserci riuscito...
se puoi provare ad aiutarmi, o qualcuno sà come risolvere quel problema postato sopra gliene sarei grato dato che avrei bisogno di questo programma in questi giorni
http://img77.imageshack.us/img77/9567/errore5kv.png (http://imageshack.us)
Zepelin_22
14-06-2006, 09:53
ma se io ho un server 24/24 che mi dà la linea, è consigliabile installare tor su di esso?; oppure é meglio una soluzione hardware?
e se volessi realizzarmi un proxy-server come dovrei procedere?
secondo me con tor è DIFFICILISSIMO risalire al pc sorgente. Cio' significa che c'è sempre una minima possibilità che qualcuno riesca a risalie al proprio IP, ma questa, almeno secondo me, è minima. Ovviamente, non esiste il modo per essere anonimi al 100%, a meno che non si fa un po' di social engineering, ma questo di solito si fa quando si ha qualcosa di grande in mente...
comunque secondo me la tecnica migliore resta quella di combinare varie tecniche. Ad esempio sentite un po' qui: usando tor sul mio pc,creo un'account su un server che permette di registrare free shell,poi per connettermi alla rete mi connetto dal mio pc alla shell usando tor,poi dalla shell mi connetto ancora usando tor e faccio quello che devo fare. Che ve ne pare?? a me sembra che con questo metodo (che è più o meno alla portata di tutti e non richiede l'utilizzo di pc altrui) si riesce a raggiungere un livello di anonimità a dir poco stupefacente!
Zepelin_22
14-06-2006, 10:25
secondo me con tor è DIFFICILISSIMO risalire al pc sorgente. Cio' significa che c'è sempre una minima possibilità che qualcuno riesca a risalie al proprio IP, ma questa, almeno secondo me, è minima. Ovviamente, non esiste il modo per essere anonimi al 100%, a meno che non si fa un po' di social engineering, ma questo di solito si fa quando si ha qualcosa di grande in mente...
comunque secondo me la tecnica migliore resta quella di combinare varie tecniche. Ad esempio sentite un po' qui: usando tor sul mio pc,creo un'account su un server che permette di registrare free shell,poi per connettermi alla rete mi connetto dal mio pc alla shell usando tor,poi dalla shell mi connetto ancora usando tor e faccio quello che devo fare. Che ve ne pare?? a me sembra che con questo metodo (che è più o meno alla portata di tutti e non richiede l'utilizzo di pc altrui) si riesce a raggiungere un livello di anonimità a dir poco stupefacente!
io non ho capito, comunque!!!, secondo te è meglio mettere tor su un server, oppure usare un router o una distro linux come Ipcop su un vecchio PII da usare come proxy-firewall????
anche secondo me tor è il migliore
www.tor.eff.org
Il sito non va. :confused:
io non ho capito, comunque!!!, secondo te è meglio mettere tor su un server, oppure usare un router o una distro linux come Ipcop su un vecchio PII da usare come proxy-firewall????
io dico che a meno che non hai grandi esigenze puoi benissimo usare tor sul tuo stesso pc e poi configurare firefox per navigare tramite tor.
Se poi devi anonimizzare altre cose (tipo telnet o ftp) usa torify.
Tor lo trovi su http://tor.eff.org/
Ah comunque c'è anche torpark,ovvero firefox già predisposto per tor! quindi lo si puo' usare quando c'è bisogno di anonimità,e quando non c'è n'è bisogno usate il firefox normale
Per quando riguarda la mia idea, vi faccio uno schema che rappresenta le connessioni:
mio pc (con tor) =====> shell(con tor) =====> web
quindi come potete vedere in realtà è la shell a connettersi al web in maniera anonima.
Tor è una cosa in più, ci mettono più tempo a risalire al pc.
Certo che chi fa casini non un usa il pc altrui fisicamente, infatti quelli se vogliono li beccano sempre, ho fatto un discorso teorico.
Se passeggiando per strada trovi una casa con la finestra aperta e con un pc collegato ad internet, se tu salti nella finestra e usi il PC per spedire un mail minatoria a Berlusconi, la polizia arriva alla casa del bamba che ha lasciato la finestra aperta non a chi a mandato la mail.
Sono risaliti solo al pc.
Certo usando mezzi solamente informatici credo non sia possibile raggiungere il totale anonimato.
Bisognarebbe fare un mix di cose.
Penso che l'anonimato sia nel nostro diritto, anche semplicemente per nascondere dei doc, foto, filmati "dell'estate" , num. telefonici ecc, quindi personalissime ma che non si vuole che chiunque li sbirci.
Se poi uno vuole mandare un'email o scaricare una cosa particolare e desidera il 100% di anonimato si può fare ed è pure semplicissimo, avete capito come? :D
Zepelin_22
14-06-2006, 12:28
mia configurazione:
server-tor====>notebook-firefox-switchproxy tool====>web; ma non mi funziona!!!!!
volevo usarlo anche perchè sul server tengo il mulo, ma leggendo per il web ho notato che non sarebbe lecito per il sovraccarico della rete (se non ho capito male!!!).
A questo punto visto che mi sono messo in testa di accedere al web in modo anonimo il più possibile, credo prenderò un buon router.
Qualche consiglio???
ma questo tor si installa semplicemente e si naviga subito in anonimato oppure bisogna prima districarsi in mille settaggi?
Zepelin_22
14-06-2006, 18:46
ma questo tor si installa semplicemente e si naviga subito in anonimato oppure bisogna prima districarsi in mille settaggi?
qualche setteggio bisogna farlo.
Mi chiedevo, ma sarebbe possibile far girare sotto Tor solo alcuni prog. (es. mulo-firefox) ed il resto dei programmi (es. wmp-winamp) lasciarli liberi di funzionare fuori dal proxy?
qualche setteggio bisogna farlo.
Mi chiedevo, ma sarebbe possibile far girare sotto Tor solo alcuni prog. (es. mulo-firefox) ed il resto dei programmi (es. wmp-winamp) lasciarli liberi di funzionare fuori dal proxy?
Ottima domanda. Attendiamo risposta. :)
si.
io ad esempio da linux ho configurato firefox per navigare senza tor,e quando devo essere anonimo attivo tor tramite l'estensione SwitchProxy.
se poi devo anonimizzare un'applicazione tipo telnet o ftp,uso torify (che è incluso in tor).
Zepelin_22
14-06-2006, 21:17
e da stamattina che sto impazzendo, non riesco a far fungere Tor;
Vidalia ed il servizio tor sono avviati ma Privoxy non mi si avvia, infatti quando ne controllo lo stato mi viene fuori la scritta: Privoxy is not being used.
Come potrei risolvere???
girando per la rete ho anche trovato questo:
hamachi + privoxy + tor
http://forum.lithium.it/viewtopic.php?p=144074&sid=494a2df12b48a1e8fdca8ae0e7bfb752
non ho ben capito come funziona!!!
fsdfdsddijsdfsdfo
15-06-2006, 21:27
E' possibile risalire al PC con molte difficoltà se si usa TOR.
Ma si risale comuque se vogliono.
e come scusa?
cioè TU conosci un metodo, oppure l'amico di un tuo amico lavora alla echelon e ti ha detto che siamo tutti controllati?
fsdfdsddijsdfsdfo
15-06-2006, 21:38
qualche setteggio bisogna farlo.
Mi chiedevo, ma sarebbe possibile far girare sotto Tor solo alcuni prog. (es. mulo-firefox) ed il resto dei programmi (es. wmp-winamp) lasciarli liberi di funzionare fuori dal proxy?
si. Le applicazioni devono chiedere di appoggiarsi a tor, non funziona in automatico.
Non è possibile il contrario però: winamp, wmp non funzionano con tor.
Tor è virtualmente perfetto. Il problema è l'uomo.
Ad esempio andare su un sito, attivare tor, e poi mettersi a navigare puo bruciare il tuo anonimato. Sempre meglio aprire nuove finestre.
Gli javascript comunicano direttamente con il pc, quindi saltano tor e bruciano l'anonimato.
Stessa cosa possono fare file video, o malware.
Se io navigo con tor e da un sito apro WMP, quest'ultimo si metterà a comunicare col server, bruciando il tuo anonimato.
Usato da gente che lo sa usare tor è grandioso. Il problema è che molti ancora hanno una concezione mitico-religiosa dei pc.
si. Le applicazioni devono chiedere di appoggiarsi a tor, non funziona in automatico.
Non è possibile il contrario però: winamp, wmp non funzionano con tor.
Tor è virtualmente perfetto. Il problema è l'uomo.
Ad esempio andare su un sito, attivare tor, e poi mettersi a navigare puo bruciare il tuo anonimato. Sempre meglio aprire nuove finestre.
Gli javascript comunicano direttamente con il pc, quindi saltano tor e bruciano l'anonimato.
Stessa cosa possono fare file video, o malware.
Se io navigo con tor e da un sito apro WMP, quest'ultimo si metterà a comunicare col server, bruciando il tuo anonimato.
Usato da gente che lo sa usare tor è grandioso. Il problema è che molti ancora hanno una concezione mitico-religiosa dei pc.
Ma se volessi anonimizzare il mulo esiste un modo?
Zepelin_22
18-06-2006, 20:01
e quello che vorrei fare io, fin'ora invano;
comunque basta settare le impostazioni relative al proxy del mulo, e farlo girare sotto Tor.
Beato chi c'è riuscito, io sono ancora bello scoperto;
Una guida su questo non sarebbe male, da parte di qualche sito P2P.
Salve amici.. Vi pongo un quesito...
Supponendo per esempio di registrare un indirizzo mail su un internet point che non richieda documenti, il provider del servizio di posta registrerà l'indirizzo IP del computer dell'internet point.
Ora se dal mio PC di casa accedo al sito delle mail per inviarne una attraverso ll'accoppiata firefox+tor+Privoxy, la mail che ho inviata è rintracciabile?
Ho fatto alcune prove e quando ricevo una mail non c'è notizia in dettagli di proprietà della mail del vero indirizzo IP.. Si trova sempre quello fasullo che vedo usando TOR..
Secondo voi è rintracciabile il PC da quale è stata inviata la mail?
Grazie in anticipo della risposta.. A presto..
paolo-fcb
03-12-2007, 19:39
Salve amici.. Vi pongo un quesito...
Supponendo per esempio di registrare un indirizzo mail su un internet point che non richieda documenti, il provider del servizio di posta registrerà l'indirizzo IP del computer dell'internet point.
Ora se dal mio PC di casa accedo al sito delle mail per inviarne una attraverso ll'accoppiata firefox+tor+Privoxy, la mail che ho inviata è rintracciabile?
Ho fatto alcune prove e quando ricevo una mail non c'è notizia in dettagli di proprietà della mail del vero indirizzo IP.. Si trova sempre quello fasullo che vedo usando TOR..
Secondo voi è rintracciabile il PC da quale è stata inviata la mail?
Grazie in anticipo della risposta.. A presto..
Amico, vedo che abbiamo esigenze comuni di anonimato....:)
Io non sono un esperto ma uso regolarmente in Firefox l'estensione torbutton come te dopo avere lanciato Privoxi e Vidalia-Tor, ti garantisco che da mesi e mesi non riescono a sgamarmi, eppure sul forum dove sono bannato a vita mi cercano con i cani da caccia, quindi credo anche tu per la questione che poni sia totalmente al sicuro, però non esagerare, mi spiego: siccome è possibile cmq controllare un ip sia esso fasullo, puoi farlo anche tu da vari siti, chi lo legge vede dove ti trovi, ad esempio tu scrivi da Roma come me ma hai un ip che dice Germania; l'errore da evitare è quello di scrivere magari dopo mezz'ora con un ip riconducibile alla Cina o all'America per sempio, i sospetti aumenterebbero in modo enorme......
Cmq fancù a tutti gli admins e mods del mondo, tranne quelli di hardware upgrade forum ovviamente!:D
riazzituoi
04-12-2007, 21:44
.
Dipende. Se si tratta di qualcosa di illegale stai sicuro che prima o poi ti rintracciano, se invece non è nulla di illecito il destinatario dell'email non ha i mezzi per risalire a te.
Ti faccio un esempio... Per denunciare qualche abuso edilizio e irregolarità da parte di qulcuno alla regione o enti locali e restare anonimi....
Secondo te si interessano a risalire a chi ha inviato l'e-mail?
riazzituoi
05-12-2007, 17:36
.
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