View Full Version : Apple contro Creative, alcuni aggiornamenti
Redazione di Hardware Upg
22-05-2006, 13:10
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/apple/17443.html
La casa della Mela precisa quali sono i brevetti che Creative avrebbe violato nella realizzazione dei propri player MP3
Click sul link per visualizzare la notizia.
ma per piacere, tra un po' brevetteranno anche l'aria che respiriamo!
giallapinna
22-05-2006, 13:25
due brevetti hanno la stessa dicitura...
normale o errore???
ShinjiIkari
22-05-2006, 13:33
Chiaro tutto il mondo dei brevetti è un po' una presa in giro, però la prima ad attaccare è stata Creative sostenendo che Apple avrebbe copiato qualche brevetto usato nel loro Zen (che è uscito svariati anni dopo l'iPod). Se non è prendersi in giro questo... Apple fa bene ad usare i brevetti per difendersi.
Considerando la durata media dei processi penso i brevetti scadranno ancor prima della sentenza. :asd:
ohhh come per il calcio ora SPERO che venga fuori un casino infinito, spero che nella mischia si buttino anche terze parti e spero che la guerra diventi globale, facendo cambiare radicalmente approccio alle lobby che sostengono e spingono per questo modello assurdo di proprietà intellettuale
auspico insomma un bell'azzeramento sia nel calcio che nella questione brevetti, che attualmente hanno raggiunto entrambi punte che vanno ben oltre il ridicolo, per ripartire da un bel foglio bianco memori dei grandi errori del passato
Pistolpete
22-05-2006, 13:58
Magari fosse così. Dovremmo baciarci i gomiti se accadesse.
+ che altro sembra di stare a fare gli spadaccini con i brevetti....non sono + tutele....sono armi da rivoltare verso la concorrenza....
non sono + quello che sono...
papafoxtrot
22-05-2006, 13:58
Il fatto che due case arrivino separatamente ad un risultato simile non vuol dire che una ha copiato... certi brevetti non dovrebbero neanche concederli sennò viva il monopolio
diabolik1981
22-05-2006, 14:02
Il fatto che due case arrivino separatamente ad un risultato simile non vuol dire che una ha copiato... certi brevetti non dovrebbero neanche concederli sennò viva il monopolio
Vorrei proprio sapere la relazione tra monopolio e brevetto.
OverCLord
22-05-2006, 14:15
monopolio=(numero Brevetti + studio Legale) * Pi/2 (ovvero 90 gradi, la posizione cioe' di chi subisce il monopolio)
:D :D :D
:yeah:
OverCLord
22-05-2006, 14:16
monopolio=(numero Brevetti + studio Legale) * Pi/2 (ovvero 90 gradi, la posizione cioe' di chi subisce il monopolio)
:D :D :D
:yeah:
ErminioF
22-05-2006, 14:46
ahahah :D
lostguardian
22-05-2006, 14:46
direi che se la apple, sta ribattendo con le stesse armi di creative, ed essendo stata la creative per prima a fare la bambinata, spero che la apple glielo metta dritto in quel posto.
... ti sbagli... Il lettore Jukebox (nonno di Zen) di Creative é piú vecchio...
Motosauro
22-05-2006, 15:41
Ma dai, quei brevetti in sostanza comprendono tutto quello che fanno tutte le interfacce dei pc, da winzozz a KDE passando per il workbench dell'Amiga.
Io vorrei brevettare "l'azione di spingere al fine di espellere sostanze". Il brevetto sulla cagata invece della cagata di brevetto....
:muro:
riva.dani
22-05-2006, 15:46
A me invece pare di essere all'asilo. Specialmente leggendo commenti come quello di lostguardian... della serie "Ha cominciato lui"... :doh:
Ho una bella idea: nuovo brevetto
"Azione legale impugnando propri brevetti, allo scopo di difendersi da un'atto analogo compiuto da un'azienda concorrente"
Pensate quanti soldi mi farei...
:sofico:
Apple detiene chissà quanti brevetti (che oggi ovviamente sembrano assurdi, come brevettare l'aria...., che i brevetti durino troppo? credo di si) che vengono violati ogni giorno, anche giustamente perchè se no bisognerebbe pagargli brevetti solo per solo il fatto di , che ne so..., fare un programma con interfaccia grafica?!
Infatti non è che si sente spesso Apple rompere perchè violano i suoi brevetti, in questo caso credo che Creative abbia un tantino voluto fare il passo + lungo della gamba e Apple ha solo voluto ricordare a Creative quali brevetti (e quanti) detiene ... no?
OverCLord
22-05-2006, 16:52
Laertes
Sono d'accordo Apple ha solo voluto ricordare che in una gara a chi ce l'ha piu' lungo vince Apple, del resto Apple e' un gigante con un passato glorioso, che ha fatto storia nel mondo dell'informatica, Creative e' una sbarbatella che gli sta andando abbastanza bene con alcuni oggettini che vanno ad insidiare gli I-pod.
Certo io ho piacere che Creative dimostri che oggetti come i suoi che leggono tutti i formati sono vincenti rispetto a degli oggetti da idolatrare che leggono solo roba proprietaria...
DevilsAdvocate
22-05-2006, 17:08
E intanto i costi delle spese legali su chi ricadono? Non certo sui geni che hanno
ideato/legiferato certi tipi di brevetti, quanto sull'utente finale (noi)....
@OverCLord
Infatti Creative deve dimostrare che i suoi prodotti sono migliori, non fare a gara con Apple a chi ce l'ha + lungo perchè è evidente chi vince... sono d'accordo che gli iPod leggono solo roba proprietaria, gli iPod mi piacciono, ma non ne comprerò uno proprio per questo motivo, per quanto riguarda gli Zen di Creative leggeranno anche molta roba, ma ad esempio non supportano il mac (forse a causa dei bisticci con Apple?), ho preso altro.
Cmq gli iPod non sono "oggettini da idolatrare" sono semplicemente i primi, non i migliori, ma i + famosi e quindi più forti sul mercato, Creative ha citato in causa Apple perchè il monopolio lo avrebbe voluto lei, mica per altro... se lo è fatto soffiare, in questo caso credo abbia fatto male i conti.
diabolik1981
22-05-2006, 18:14
Laertes
Sono d'accordo Apple ha solo voluto ricordare che in una gara a chi ce l'ha piu' lungo vince Apple, del resto Apple e' un gigante con un passato glorioso, che ha fatto storia nel mondo dell'informatica, Creative e' una sbarbatella che gli sta andando abbastanza bene con alcuni oggettini che vanno ad insidiare gli I-pod.
Certo io ho piacere che Creative dimostri che oggetti come i suoi che leggono tutti i formati sono vincenti rispetto a degli oggetti da idolatrare che leggono solo roba proprietaria...
Certo che ce ne vuole a definire Apple un gigante e Creative una sbarbatella... :doh:
archibald tuttle
22-05-2006, 19:49
Certo che ce ne vuole a definire Apple un gigante e Creative una sbarbatella... :doh:
apple ha fatturato l'ultimo trimestre 4,36 miliardi di dollari
http://www.hwupgrade.it/news/apple/apple-risultati-del-secondo-trimestre-fiscale-2006_17124.html
creative nello stesso periodo 225 milioni
http://www.creative.com/corporate/investor/releases.asp?pid=12401
(oltretutto è in forte perdita)
il giro di affari della apple è circa 20 volte più grande di quello della creative
ora non so se le definizioni gigante e sbarbatello siano appropriate (soprattutto per la seconda, visto che apple è un gigante e sarebbe falso fare finta di niente) ma comunque c'è una grossa differenza tra le due aziende
diabolik1981
22-05-2006, 19:51
apple ha fatturato l'ultimo trimestre 4,36 miliardi di dollari
http://www.hwupgrade.it/news/apple/apple-risultati-del-secondo-trimestre-fiscale-2006_17124.html
creative nello stesso periodo 225 milioni
http://www.creative.com/corporate/investor/releases.asp?pid=12401
(oltretutto è in forte perdita)
il giro di affari della apple è circa 20 volte più grande di quello della creative
ora non so se le definizioni gigante e sbarbatello siano appropriate (soprattutto per la seconda, visto che apple è un gigante e sarebbe falso fare finta di niente) ma comunque c'è una grossa differenza tra le due aziende
Il fatturato non è un buon indice per definire le dimensioni aziendali.
E' sul gigante che non ci siamo molto, è una azienda grande, ma non un gigante, perchè a questo punto aziende tipo GE e MS non avrebbero definizione sul mercato, cmq è un gigante rispetto a Creative.
archibald tuttle
22-05-2006, 20:00
Il fatturato non è un buon indice per definire le dimensioni aziendali.
E' sul gigante che non ci siamo molto, è una azienda grande, ma non un gigante, perchè a questo punto aziende tipo GE e MS non avrebbero definizione sul mercato, cmq è un gigante rispetto a Creative.
beh, ti dico, trovavo molto più inappropriata (anche per questioni di rispetto per il lavoro altrui) la definizione di "sbarbatello"
lo so che il fatturato non è un buon indice, anche perché varia molto e siamo in una fase in cui quello di apple cresce e quello di creative cala, ma era solo per dare una dimensione rapida del giro d'affari delle due aziende
ovviamente sempre restando al fatturato ci sono aziende molto più grosse di apple, come microsoft che fattura più di 10 miliardi al trimestre, dell quasi 14 se non ricordo male, ibm più di 20...
diabolik1981
22-05-2006, 20:06
ovviamente sempre restando al fatturato ci sono aziende molto più grosse di apple, come microsoft che fattura più di 10 miliardi al trimestre, dell quasi 14 se non ricordo male, ibm più di 20...
Il discorso è che anche quelle cifre poi vanno rapportate ai costi. Solitamente in una analisi finanziaria si considerano sprattutto i risultati netti (utili netti ante imposte solitamente, redditività di medio-lungo periodo etc) e in seconda analisi i dati macroscopici (fatturato, che rappresenta tutti gli incassi, costi di gestione, investimenti, accantonamenti, etc.). Sono dati che di per se possono dare una indicazione sulla dimensione dell'azienda ma non certezze. L'unico dato che esprime con certezza la dimensione è la capitalizzazione (purchè i dati non siano taroccati come nel caso Parmalat :D ).
Poi mi spiegate dove avete tirato fuori la boiata che l'ipod legge solo formati proprietari.... :confused:
The_misterious
22-05-2006, 20:12
Poi mi spiegate dove avete tirato fuori la boiata che l'ipod legge solo formati proprietari.... :confused:
forse intendono per i video i .mov ma penso che con qualche semplice taroccamento si risolve
forse intendono per i video i .mov ma penso che con qualche semplice taroccamento si risolve
L'iPod legge i video in mpeg-4 e h264 (quello dell' HD) che sono formati aperti in tutto e per tutto, e ovviamente qualunque video può essere convertito in uno di questi 2 formati...
Il mov è un formato container di quicktime, ed Apple ne è proprietaria, ma l'ipod neanche lo legge...
OverCLord
22-05-2006, 21:48
wanderp
forse ignori che esiste anche il Video I-pod.
x gli altri in effetti mi sono espresso male, gli I-pod sono studiati per cercare di costringere ad usare software e formati di Apple, in particolare per il video.
Mi spiego: se la gente ha un divx e lo deve convertire, quanti lo convertiranno in h264, che e' un formato open e che sulla carta dovrebbe essere scelto a priori e quanti in mov con quicktime?
Perche' devo perdere tempo e consumare energia per convertire il divx quando ci sono lettori che li leggono gia' cosi'?
wanderp
forse ignori che esiste anche il Video I-pod.
x gli altri in effetti mi sono espresso male, gli I-pod sono studiati per cercare di costringere ad usare software e formati di Apple, in particolare per il video.
Mi spiego: se la gente ha un divx e lo deve convertire, quanti lo convertiranno in h264, che e' un formato open e che sulla carta dovrebbe essere scelto a priori e quanti in mov con quicktime?
Perche' devo perdere tempo e consumare energia per convertire il divx quando ci sono lettori che li leggono gia' cosi'?
Non ho afferrato bene credo... Sarebbe un bene se l'iPod video leggesse ANCHE i divx, questo è sicuro, ma di fatto legge mpeg4 e h264 che sono due formati aperti e liberi al pari del divx, anzi direi che l'h264 è il formato di nuova generazione che sicuramente prenderà piede in futuro, quindi ottimo poterlo riprodurre.
Dici che gli iPod sono studiati per cercare di costringere ad usare software e formati di Apple, ma l'Mpeg4 e l'H264 non sono affatto formati di Apple, al massimo Apple ha contribuito a creare lo standard (h264), quindi non capisco proprio le basi di questa tua affermazione.
Il .mov che è un 'formato' di Apple, non viene neanche letto dall'ipod (non capisco perchè uno dovrebbe convertire un divx in mov, che è assurdo visto che poi il mov è un container video, come l'avi)...
JohnPetrucci
27-05-2006, 16:25
Se quelli di Creative erano diritti su brevetti dubbiosi, questi di Apple sono inesistenti......
Se quelli di Creative erano diritti su brevetti dubbiosi, questi di Apple sono inesistenti......
Grazie, informeremo la magistratura usa della tua sentenza. :Prrr: :D
JohnPetrucci
27-05-2006, 18:06
Grazie, informeremo la magistratura usa della tua sentenza. :Prrr: :D
Prego. :D
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