misterx
14-05-2006, 18:30
avete mai perso il posto di lavoro ?
Come l'avete presa ?
Come l'avete presa ?
View Full Version : over 40 ^_-
Fil9998
14-05-2006, 18:33
:O
nul :ciapet: ....
nul :ciapet: ....
misterx
14-05-2006, 18:38
:O
nul :ciapet: ....
sei over 40 tu ? :mbe:
nul :ciapet: ....
sei over 40 tu ? :mbe:
badedas
14-05-2006, 21:55
avete mai perso il posto di lavoro ?
Come l'avete presa ?
O cacchio, sarà mica successo a te?
Come l'avete presa ?
O cacchio, sarà mica successo a te?
misterx
15-05-2006, 09:26
O cacchio, sarà mica successo a te?
ancora nò, però i presupposti ci sono
ancora nò, però i presupposti ci sono
tulnio
15-05-2006, 09:54
Non ho ancora 40 anni, ma per il mio lavoro di gente over 40 che lo ha perso ne ho conosciuta.
Non è vero che tutti fanno fatica a ricollocarsi. Forse i tempi un pò si allungano, e la % di chi si ricolloca alla pari o in una situazione migliorativa è un pò inferiore rispetto ad un under 40, ma la situazione imho è meno tragica do come la si dipinge.
Se posso essere indiscreto, quali sono i presupposti della tua situazione?
Non è vero che tutti fanno fatica a ricollocarsi. Forse i tempi un pò si allungano, e la % di chi si ricolloca alla pari o in una situazione migliorativa è un pò inferiore rispetto ad un under 40, ma la situazione imho è meno tragica do come la si dipinge.
Se posso essere indiscreto, quali sono i presupposti della tua situazione?
Fil9998
15-05-2006, 11:51
no, uder, ma per quando arrivo agli anta sarà il momento di ristrutturazione...
parlano di 10-20.000 posti in meno in Italia ... e già ora è pesante.
credo che se capiterà cambierò completamente vita... stare a smenare carte e dati tutto il giorno è alienante.
parlano di 10-20.000 posti in meno in Italia ... e già ora è pesante.
credo che se capiterà cambierò completamente vita... stare a smenare carte e dati tutto il giorno è alienante.
Fil9998
15-05-2006, 11:54
no, uder, ma per quando arrivo agli anta sarà il momento di ristrutturazione...
parlano di 10-20.000 posti in meno in Italia ... e già ora è pesante.
credo che se capiterà cambierò completamente vita... stare a smenare carte e dati tutto il giorno è alienante.
comunque ormai è un gran casino ovunque... prima dei 30 non trovi una dimensione professionale, a 38-40 ti danno già del cadavere.... e per le donne è pure peggio....
imho la verità vera è che si gioca un tantitmello troppo al ribasso... uno di 40 anni pretende che la sua professionalità gli venga sia riconosciuta, sia retribuita... cosa che non è molto gradita dalle aziende.
Paradossalmente ho visto da me decine di persone di 50 anni avere un rifiuto secco di avanzamento di carriera, al che si son licenziati lasciando l'azienda in medda o quasi e son stati ingaggiati come consulenti esterni praticamente a fare il lavoro di prima, ma apiù soldi...
cose assurde.
parlano di 10-20.000 posti in meno in Italia ... e già ora è pesante.
credo che se capiterà cambierò completamente vita... stare a smenare carte e dati tutto il giorno è alienante.
comunque ormai è un gran casino ovunque... prima dei 30 non trovi una dimensione professionale, a 38-40 ti danno già del cadavere.... e per le donne è pure peggio....
imho la verità vera è che si gioca un tantitmello troppo al ribasso... uno di 40 anni pretende che la sua professionalità gli venga sia riconosciuta, sia retribuita... cosa che non è molto gradita dalle aziende.
Paradossalmente ho visto da me decine di persone di 50 anni avere un rifiuto secco di avanzamento di carriera, al che si son licenziati lasciando l'azienda in medda o quasi e son stati ingaggiati come consulenti esterni praticamente a fare il lavoro di prima, ma apiù soldi...
cose assurde.
misterx
15-05-2006, 11:57
Non ho ancora 40 anni, ma per il mio lavoro di gente over 40 che lo ha perso ne ho conosciuta.
Non è vero che tutti fanno fatica a ricollocarsi. Forse i tempi un pò si allungano, e la % di chi si ricolloca alla pari o in una situazione migliorativa è un pò inferiore rispetto ad un under 40, ma la situazione imho è meno tragica do come la si dipinge.
Se posso essere indiscreto, quali sono i presupposti della tua situazione?
cosa ti fa asserire che la situazione è meno peggio di ciò che sembri ?
Non è vero che tutti fanno fatica a ricollocarsi. Forse i tempi un pò si allungano, e la % di chi si ricolloca alla pari o in una situazione migliorativa è un pò inferiore rispetto ad un under 40, ma la situazione imho è meno tragica do come la si dipinge.
Se posso essere indiscreto, quali sono i presupposti della tua situazione?
cosa ti fa asserire che la situazione è meno peggio di ciò che sembri ?
aLLaNoN81
15-05-2006, 11:57
credo che se capiterà cambierò completamente vita... stare a smenare carte e dati tutto il giorno è alienante.
Se si può dire, che lavoro fai?
Se si può dire, che lavoro fai?
aLLaNoN81
15-05-2006, 11:58
cosa ti fa asserire che la situazione è meno peggio di ciò che sembri ?
Credo che dipenda tutto dal campo in cui si lavori. Se ti va di dirlo, tu che lavoro fai?
Credo che dipenda tutto dal campo in cui si lavori. Se ti va di dirlo, tu che lavoro fai?
Fil9998
15-05-2006, 12:02
Se si può dire, che lavoro fai?
bilanci di gruppi di aziende settore credito e parte procedure.
bilanci di gruppi di aziende settore credito e parte procedure.
tulnio
15-05-2006, 12:03
"Ciò che sembra" io lo considero il tam tam mediatico che a volte si accanisce su certi argomenti ingigantendoli, unito al "ho sentito dire che...", "guarda che è così..." ecc.
Quello che mi fa pensare diversamente è quello che vedo tutti i giorni: io sono un consulente di una società di ricerca e selezione, molti dei candidati miei e dei miei colleghi hanno più di 40 anni.
Un consiglio: meglio, molto meglio mettersi in ricerca attiva prima di rimanere a piedi. in caso contrario il proprio potere di trattativa va a farsi benedire.
Quello che mi fa pensare diversamente è quello che vedo tutti i giorni: io sono un consulente di una società di ricerca e selezione, molti dei candidati miei e dei miei colleghi hanno più di 40 anni.
Un consiglio: meglio, molto meglio mettersi in ricerca attiva prima di rimanere a piedi. in caso contrario il proprio potere di trattativa va a farsi benedire.
aLLaNoN81
15-05-2006, 12:07
bilanci di gruppi di aziende settore credito e parte procedure.
Ora capisco perchè lo consideri alienante :D
Ora capisco perchè lo consideri alienante :D
Fil9998
15-05-2006, 12:09
Ora capisco perchè lo consideri alienante :D
pensare che è il classico lavoro ambìto ...
:O :O :O
mhà... era meglio il fruttivendolo, l'elettricista...
il ... pizzicagnolo ... almeno qualche "sposaetta" ogni tanto la intortavo ...
pensare che è il classico lavoro ambìto ...
:O :O :O
mhà... era meglio il fruttivendolo, l'elettricista...
il ... pizzicagnolo ... almeno qualche "sposaetta" ogni tanto la intortavo ...
aLLaNoN81
15-05-2006, 12:09
"Ciò che sembra" io lo considero il tam tam mediatico che a volte si accanisce su certi argomenti ingigantendoli, unito al "ho sentito dire che...", "guarda che è così..." ecc.
Quello che mi fa pensare diversamente è quello che vedo tutti i giorni: io sono un consulente di una società di ricerca e selezione, molti dei candidati miei e dei miei colleghi hanno più di 40 anni.
Un consiglio: meglio, molto meglio mettersi in ricerca attiva prima di rimanere a piedi. in caso contrario il proprio potere di trattativa va a farsi benedire.
D'accordo, ma quello che tu affermi vale per chi ha una qualifica di qualsiasi tipo ed un esperienza di un certo tipo, prova ad adattare queste cose all'operaio di turno la cui azienda decide di trasferire la produzione all'estero...
Quello che mi fa pensare diversamente è quello che vedo tutti i giorni: io sono un consulente di una società di ricerca e selezione, molti dei candidati miei e dei miei colleghi hanno più di 40 anni.
Un consiglio: meglio, molto meglio mettersi in ricerca attiva prima di rimanere a piedi. in caso contrario il proprio potere di trattativa va a farsi benedire.
D'accordo, ma quello che tu affermi vale per chi ha una qualifica di qualsiasi tipo ed un esperienza di un certo tipo, prova ad adattare queste cose all'operaio di turno la cui azienda decide di trasferire la produzione all'estero...
Fil9998
15-05-2006, 12:14
l'operaio di turno la cui azienda decide di trasferire la produzione all'estero...
qua da noi nel veneto TV soprattutto è cacca disseccata sta storia...
20% dell'attività è finito in Romania e simili
chi ha potuto (uno su venti) s'è trasferito nel nuovo paese con inquadramento e stipendio da "capo" ... nel complesso c'ha guadagnato, ma ha dovuto cambiar nazione o come fanno alcuni fare il pendolare quindicinale...
qua da noi nel veneto TV soprattutto è cacca disseccata sta storia...
20% dell'attività è finito in Romania e simili
chi ha potuto (uno su venti) s'è trasferito nel nuovo paese con inquadramento e stipendio da "capo" ... nel complesso c'ha guadagnato, ma ha dovuto cambiar nazione o come fanno alcuni fare il pendolare quindicinale...
misterx
15-05-2006, 12:16
"Ciò che sembra" io lo considero il tam tam mediatico che a volte si accanisce su certi argomenti ingigantendoli, unito al "ho sentito dire che...", "guarda che è così..." ecc.
Quello che mi fa pensare diversamente è quello che vedo tutti i giorni: io sono un consulente di una società di ricerca e selezione, molti dei candidati miei e dei miei colleghi hanno più di 40 anni.
Un consiglio: meglio, molto meglio mettersi in ricerca attiva prima di rimanere a piedi. in caso contrario il proprio potere di trattativa va a farsi benedire.
beh, se sei un consulente posso dirti che io svolgo, quello che definiscono i consulenti come te, il ruolo di "technical writer", molto evoluto verso l'informatica e l'automazione industriale
Quello che mi fa pensare diversamente è quello che vedo tutti i giorni: io sono un consulente di una società di ricerca e selezione, molti dei candidati miei e dei miei colleghi hanno più di 40 anni.
Un consiglio: meglio, molto meglio mettersi in ricerca attiva prima di rimanere a piedi. in caso contrario il proprio potere di trattativa va a farsi benedire.
beh, se sei un consulente posso dirti che io svolgo, quello che definiscono i consulenti come te, il ruolo di "technical writer", molto evoluto verso l'informatica e l'automazione industriale
fabio80
15-05-2006, 12:18
beh, se sei un consulente posso dirti che io svolgo, quello che definiscono i consulenti come te, il ruolo di "technical writer", molto evoluto verso l'informatica e l'automazione industriale
sei manualista?
il primo che fa la battuta lo fulmino :mbe:
sei manualista?
il primo che fa la battuta lo fulmino :mbe:
misterx
15-05-2006, 12:19
sei manualista?
il primo che fa la battuta lo fulmino :mbe:
molto di più
il primo che fa la battuta lo fulmino :mbe:
molto di più
Fil9998
15-05-2006, 12:19
IMHO gli operai son un gruppo di lavoratori che andrà a sparire qua da noi.
il loro posto già è preso dagli impiegati.
le aziende grosse cominciano già a spaccarsi la parte "meccanica/materiale" la si fa in un paese dell'est, la parte burocratica e "inventiva" e "organizzativa" resta qua ...
penso ai tanti miei colleghi per i quali una "query in access" è il top di conoscenza informatica ...
già oggi son degli "operai" ... lo scopriranno imho solo fra 5 anni.
il loro posto già è preso dagli impiegati.
le aziende grosse cominciano già a spaccarsi la parte "meccanica/materiale" la si fa in un paese dell'est, la parte burocratica e "inventiva" e "organizzativa" resta qua ...
penso ai tanti miei colleghi per i quali una "query in access" è il top di conoscenza informatica ...
già oggi son degli "operai" ... lo scopriranno imho solo fra 5 anni.
fabio80
15-05-2006, 12:20
IMHO gli operai son un gruppo di lavoratori che andrà a sparire qua da noi.
il loro posto già è preso dagli impiegati.
le aziende grosse cominciano già a spaccarsi la parte "meccanica/materiale" la si fa in un paese dell'est, la parte burocratica e "inventiva" e "organizzativa" resta qua ...
penso ai tanti miei colleghi per i quali una "query in access" è il top di conoscenza informatica ...
già oggi son degli "operai" ... lo scopriranno imho solo fra 5 anni.
un paese senza manifatturiero è morto
il loro posto già è preso dagli impiegati.
le aziende grosse cominciano già a spaccarsi la parte "meccanica/materiale" la si fa in un paese dell'est, la parte burocratica e "inventiva" e "organizzativa" resta qua ...
penso ai tanti miei colleghi per i quali una "query in access" è il top di conoscenza informatica ...
già oggi son degli "operai" ... lo scopriranno imho solo fra 5 anni.
un paese senza manifatturiero è morto
tulnio
15-05-2006, 12:23
beh, se sei un consulente posso dirti che io svolgo, quello che definiscono i consulenti come te, il ruolo di "technical writer", molto evoluto verso l'informatica e l'automazione industriale
Settore?
Settore?
tulnio
15-05-2006, 12:26
un paese senza manifatturiero è morto
Secondo i classici modelli economici hai ragione, però adesso ha meno senso. Dipende anche da che pdv lo guardi: a livello macroeconomico è più una questione sociale che altro, a livello micro invece la tua affermazione non ha più senso.
Secondo i classici modelli economici hai ragione, però adesso ha meno senso. Dipende anche da che pdv lo guardi: a livello macroeconomico è più una questione sociale che altro, a livello micro invece la tua affermazione non ha più senso.
fabio80
15-05-2006, 12:29
Secondo i classici modelli economici hai ragione, però adesso ha meno senso. Dipende anche da che pdv lo guardi: a livello macroeconomico è più una questione sociale che altro, a livello micro invece la tua affermazione non ha più senso.
da un punto di vista pratico: reputi possibile che l'italia possa reggersi solo su amministrativi, bancari e consulenti? l'industria assorbe ancora la stragrande maggioranza delle persone e i cosiddetti servizi sono trainati sempre dall'industria. è impensabile credere a un modello stile svizzera.
da un punto di vista pratico: reputi possibile che l'italia possa reggersi solo su amministrativi, bancari e consulenti? l'industria assorbe ancora la stragrande maggioranza delle persone e i cosiddetti servizi sono trainati sempre dall'industria. è impensabile credere a un modello stile svizzera.
Fil9998
15-05-2006, 12:30
infatti, di riffe o di raffe, magari rinunciando al livello di vita ottenuto, ma chi ha una istruzione superiore ancora se la cava...
chi non ce l'ha se vuole il posto da assemblatore va in Romania a stipendio rumeno... e non ci son santi.
come dice mio padre : un medico mal che vada può fare anche lo spazzino, non il contrario.
chi non ce l'ha se vuole il posto da assemblatore va in Romania a stipendio rumeno... e non ci son santi.
come dice mio padre : un medico mal che vada può fare anche lo spazzino, non il contrario.
tulnio
15-05-2006, 12:32
Specifica punto di vista pratico, che non vuol dire niente.
fabio80
15-05-2006, 12:35
Specifica punto di vista pratico, che non vuol dire niente.
da un punto di vista realista, svincolato dalla teoria, concreto, palpabile, terra terra, da non economista.
puoi teorizzare ripartizioni su scala globale della forza lavoro dove meglio è soddisfatta in termini di risorse e costi ma prima o poi ti scontrerai con l'inevitabile realtà che l'europa ( non solo l'italia ) non è un paese di dottori e anche se lo fosse, il 90% di loro non saprebbe che lavoro fare. è impensabile fare a meno dell'industria
da un punto di vista realista, svincolato dalla teoria, concreto, palpabile, terra terra, da non economista.
puoi teorizzare ripartizioni su scala globale della forza lavoro dove meglio è soddisfatta in termini di risorse e costi ma prima o poi ti scontrerai con l'inevitabile realtà che l'europa ( non solo l'italia ) non è un paese di dottori e anche se lo fosse, il 90% di loro non saprebbe che lavoro fare. è impensabile fare a meno dell'industria
tulnio
15-05-2006, 12:47
da un punto di vista realista, svincolato dalla teoria, concreto, palpabile, terra terra, da non economista.
puoi teorizzare ripartizioni su scala globale della forza lavoro dove meglio è soddisfatta in termini di risorse e costi ma prima o poi ti scontrerai con l'inevitabile realtà che l'europa ( non solo l'italia ) non è un paese di dottori e anche se lo fosse, il 90% di loro non saprebbe che lavoro fare. è impensabile fare a meno dell'industria
E io cosa ho detto? E' un problema sociale ;)
puoi teorizzare ripartizioni su scala globale della forza lavoro dove meglio è soddisfatta in termini di risorse e costi ma prima o poi ti scontrerai con l'inevitabile realtà che l'europa ( non solo l'italia ) non è un paese di dottori e anche se lo fosse, il 90% di loro non saprebbe che lavoro fare. è impensabile fare a meno dell'industria
E io cosa ho detto? E' un problema sociale ;)
fabio80
15-05-2006, 13:01
E io cosa ho detto? E' un problema sociale ;)
sì :D
ma anche economico, credo, nonho dati sottomano ma mi piacerebbe vedere il gettito generato dall'industria e dai servizi :fagiano:
quel che mi lascia perplesso è che alle sfere alte in europa ste cose non le hanno capite o meglio, le hanno capite ma fanno finta di nulla per fare il favore all'amico che conla delocalizzazione fa ebit da favola
sì :D
ma anche economico, credo, nonho dati sottomano ma mi piacerebbe vedere il gettito generato dall'industria e dai servizi :fagiano:
quel che mi lascia perplesso è che alle sfere alte in europa ste cose non le hanno capite o meglio, le hanno capite ma fanno finta di nulla per fare il favore all'amico che conla delocalizzazione fa ebit da favola
Nevermind
15-05-2006, 13:02
un paese senza manifatturiero è morto
INfatti è quello che sta succedendo a noi.
INfatti è quello che sta succedendo a noi.
misterx
15-05-2006, 13:02
Settore?
automazione
automazione
Nevermind
15-05-2006, 13:05
Secondo i classici modelli economici hai ragione, però adesso ha meno senso. Dipende anche da che pdv lo guardi: a livello macroeconomico è più una questione sociale che altro, a livello micro invece la tua affermazione non ha più senso.
Beh a parte quello che dice fabio come pensi che sia possibile tiatrre avanti solo con i servizi? e sopratutto coem dare lavoro a tutti i giovani? per dire una fabbrica avrà 200 operai e 20 alla gestione ok? se togliamo quei 200 posti di lavoro quei giovani che farebbero? Il terziario è già full non c'è più business e c'è già una concorrenza pazzesca.
Come fa ad andare avanti un paese in cui 1 laureato su 4 fa scienze politiche??
Beh a parte quello che dice fabio come pensi che sia possibile tiatrre avanti solo con i servizi? e sopratutto coem dare lavoro a tutti i giovani? per dire una fabbrica avrà 200 operai e 20 alla gestione ok? se togliamo quei 200 posti di lavoro quei giovani che farebbero? Il terziario è già full non c'è più business e c'è già una concorrenza pazzesca.
Come fa ad andare avanti un paese in cui 1 laureato su 4 fa scienze politiche??
fabio80
15-05-2006, 13:07
INfatti è quello che sta succedendo a noi.
nel NE il problema è leggermente diverso, avete una classe imprenditoriale che ha vissuto per anni sulla svalutazione della lira esportando prodotti a bassissimo valore aggiunto, facendo un pò la "cina del mediterraneo".
purtroppo il giochino s'è rotto, ma era prevedibile. i business nascono e muoiono, sta nell'abilità dell'imprenditore cogliere le occasioni, schivare le insidie e fare sopravvivere l'azienda, se necessario anche avendo coraggio di cambiare settore: non è appannaggio solo delle grandi
il tessile, ad esempio, è un settore in come farmacologico, i sussidi sanno più di accanimento terapeutico. come al solito, non ci si sarebbe dovuti arrivare a simili situazioni paradossali, ma l'italia è specializzata nel prendere il treno in ritardo :doh:
nel NE il problema è leggermente diverso, avete una classe imprenditoriale che ha vissuto per anni sulla svalutazione della lira esportando prodotti a bassissimo valore aggiunto, facendo un pò la "cina del mediterraneo".
purtroppo il giochino s'è rotto, ma era prevedibile. i business nascono e muoiono, sta nell'abilità dell'imprenditore cogliere le occasioni, schivare le insidie e fare sopravvivere l'azienda, se necessario anche avendo coraggio di cambiare settore: non è appannaggio solo delle grandi
il tessile, ad esempio, è un settore in come farmacologico, i sussidi sanno più di accanimento terapeutico. come al solito, non ci si sarebbe dovuti arrivare a simili situazioni paradossali, ma l'italia è specializzata nel prendere il treno in ritardo :doh:
Fil9998
15-05-2006, 13:33
...una fabbrica avrà 200 operai e 20 alla gestione ok? se togliamo quei 200 posti di lavoro quei giovani che farebbero? Il terziario è già full non c'è più business e c'è già una concorrenza pazzesca.
quei duecento devono scomparire, vaporizzarsi, emigrare
e poi è colpa loro se si rovinano le statitstiche sull'occupazione.
come si diceva: la classe politica ha non sbagliato nel fare la regia dello sviluppo... non l'ha proprio fatta la regia dello sviluppo!!!
se non era per imprenditori piccoli e grandi che si buttavano e dipendenti che facevano 10 ore filate senza romper troppo le balle non avremmo avuto nessun sviluppo.
adesso a che cazzo servono ste lauree brevi se non a posticipare di tre anni (a carico delle famiglie) il momento di entrata nel mondo del lavoro, visto che la qualità dei posti lavorativi che assicurano è la stessa se non peggiore di quella che assicuravano i semplici diplomi??
a cosa serve laurearsi in giurisprudenza, medicina, lettere, scienze politiche ?
ma sta gente che si iscrive all'università ha la vaga idea che deve scegliersi un settore che gli permetterà di trovar lavoro o pensano che siccome han una laurea il possto qualcuno glielo troverà... ???
intanto manca sempre di più il motore :
ingegneria (meccanica, elettronica, informatica) e ditte che ci investano in prodotti ad alto valore tecnologico!!
E uno stato che supporti queste industrie piuttosto che quelle di bassissimo profilo professionale...
è inutile competere con i paesei a basso costo di manodopera nei lavori "molto manuali"...e presto pure il lavoro da passacatre e impiegato farà questa fine che sta facendo il lavoro da operaio.
l'unica è fare un salto in avanti in cose iper tecniche ad alto valore aggiunto...
ma qua la cosa deve essere organizzata dalla classe politica...
quei duecento devono scomparire, vaporizzarsi, emigrare
e poi è colpa loro se si rovinano le statitstiche sull'occupazione.
come si diceva: la classe politica ha non sbagliato nel fare la regia dello sviluppo... non l'ha proprio fatta la regia dello sviluppo!!!
se non era per imprenditori piccoli e grandi che si buttavano e dipendenti che facevano 10 ore filate senza romper troppo le balle non avremmo avuto nessun sviluppo.
adesso a che cazzo servono ste lauree brevi se non a posticipare di tre anni (a carico delle famiglie) il momento di entrata nel mondo del lavoro, visto che la qualità dei posti lavorativi che assicurano è la stessa se non peggiore di quella che assicuravano i semplici diplomi??
a cosa serve laurearsi in giurisprudenza, medicina, lettere, scienze politiche ?
ma sta gente che si iscrive all'università ha la vaga idea che deve scegliersi un settore che gli permetterà di trovar lavoro o pensano che siccome han una laurea il possto qualcuno glielo troverà... ???
intanto manca sempre di più il motore :
ingegneria (meccanica, elettronica, informatica) e ditte che ci investano in prodotti ad alto valore tecnologico!!
E uno stato che supporti queste industrie piuttosto che quelle di bassissimo profilo professionale...
è inutile competere con i paesei a basso costo di manodopera nei lavori "molto manuali"...e presto pure il lavoro da passacatre e impiegato farà questa fine che sta facendo il lavoro da operaio.
l'unica è fare un salto in avanti in cose iper tecniche ad alto valore aggiunto...
ma qua la cosa deve essere organizzata dalla classe politica...
fabio80
15-05-2006, 13:39
guarda che i laureati ci sono, il problema è la ricettività degli stessi da parte dell'industria. vuoi vedere cosa intendo?
toh http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1197400
toh http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1197400
Fil9998
15-05-2006, 14:06
come a dire che siamo alla frutta ... :cry:
tulnio
15-05-2006, 14:24
automazione
Così a spanne, tra la tua specializzazione e il settore in cui lavori, non dovresti avere grandi problemi a ricollocarti, anzi.
Se prevedi che la tua situazione sta degenerando, hai provato a guardarti un pò intorno? Le società che fanno automazione in Italia non sono molte, l'aria che tira com'è? Conoscerai qualcuno di qualche azienda concorrente...
Domandina indiscreta, la tua azienda ha il nome che comincia per D?
Altra cosa che puoi fare, invece di aspettare che ti capiti tra le mani l'annuncio della vita, è spammare con criterio il tuo cv, rispondendo ad annunci anche non perfettamente allineati. Se il tuo profilo risulta interessante, potresti venire chiamato x un'altra posizione. Non sempre per coprire una necessità un'azienda o una società di selezione pubblicano un annuncio, ci sono molte altre vie.
Beh a parte quello che dice fabio come pensi che sia possibile tiatrre avanti solo con i servizi? e sopratutto coem dare lavoro a tutti i giovani? per dire una fabbrica avrà 200 operai e 20 alla gestione ok? se togliamo quei 200 posti di lavoro quei giovani che farebbero? Il terziario è già full non c'è più business e c'è già una concorrenza pazzesca.
Come fa ad andare avanti un paese in cui 1 laureato su 4 fa scienze politiche??
Non ho capito se mi sono spiegato male o se non avete letto quello che ho scritto :mbe: Stiamo dicendo la stessa cosa!!
quei duecento devono scomparire, vaporizzarsi, emigrare
e poi è colpa loro se si rovinano le statitstiche sull'occupazione.
Questa non l'ho capita...
guarda che i laureati ci sono, il problema è la ricettività degli stessi da parte dell'industria. vuoi vedere cosa intendo?
toh http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1197400
Ho letto solo la prima parte del thread, e già mi sono girati i maroni. Capisco che nel caso specifico l'azienda si sia comportata male, ma da qui a pretendere un lavoro solo perchè ci si è fatti un culo a capanna all'uni ce ne passa. Spesso al classico secchione che si è laureato prima del tempo studiando tutti i santi sabati sera si preferisce un ragazzo che se l'è presa con più calma ma che ha anche avuto esperienze diverse da quella del tavolo di studio. Non c'è mica solo la preparazione teorica o l'esperienza lavorativa, si valutano anche altre cose. Spero di non dovervele spiegare io.
Inoltre aggiungo una cosa: se ti trova un candidato veramente valido, ci vuole un attimo a modificare le condizioni di assunzione, pur di convincerlo ad accettare l'offerta.
Così a spanne, tra la tua specializzazione e il settore in cui lavori, non dovresti avere grandi problemi a ricollocarti, anzi.
Se prevedi che la tua situazione sta degenerando, hai provato a guardarti un pò intorno? Le società che fanno automazione in Italia non sono molte, l'aria che tira com'è? Conoscerai qualcuno di qualche azienda concorrente...
Domandina indiscreta, la tua azienda ha il nome che comincia per D?
Altra cosa che puoi fare, invece di aspettare che ti capiti tra le mani l'annuncio della vita, è spammare con criterio il tuo cv, rispondendo ad annunci anche non perfettamente allineati. Se il tuo profilo risulta interessante, potresti venire chiamato x un'altra posizione. Non sempre per coprire una necessità un'azienda o una società di selezione pubblicano un annuncio, ci sono molte altre vie.
Beh a parte quello che dice fabio come pensi che sia possibile tiatrre avanti solo con i servizi? e sopratutto coem dare lavoro a tutti i giovani? per dire una fabbrica avrà 200 operai e 20 alla gestione ok? se togliamo quei 200 posti di lavoro quei giovani che farebbero? Il terziario è già full non c'è più business e c'è già una concorrenza pazzesca.
Come fa ad andare avanti un paese in cui 1 laureato su 4 fa scienze politiche??
Non ho capito se mi sono spiegato male o se non avete letto quello che ho scritto :mbe: Stiamo dicendo la stessa cosa!!
quei duecento devono scomparire, vaporizzarsi, emigrare
e poi è colpa loro se si rovinano le statitstiche sull'occupazione.
Questa non l'ho capita...
guarda che i laureati ci sono, il problema è la ricettività degli stessi da parte dell'industria. vuoi vedere cosa intendo?
toh http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1197400
Ho letto solo la prima parte del thread, e già mi sono girati i maroni. Capisco che nel caso specifico l'azienda si sia comportata male, ma da qui a pretendere un lavoro solo perchè ci si è fatti un culo a capanna all'uni ce ne passa. Spesso al classico secchione che si è laureato prima del tempo studiando tutti i santi sabati sera si preferisce un ragazzo che se l'è presa con più calma ma che ha anche avuto esperienze diverse da quella del tavolo di studio. Non c'è mica solo la preparazione teorica o l'esperienza lavorativa, si valutano anche altre cose. Spero di non dovervele spiegare io.
Inoltre aggiungo una cosa: se ti trova un candidato veramente valido, ci vuole un attimo a modificare le condizioni di assunzione, pur di convincerlo ad accettare l'offerta.
fabio80
15-05-2006, 15:30
Ho letto solo la prima parte del thread, e già mi sono girati i maroni. Capisco che nel caso specifico l'azienda si sia comportata male, ma da qui a pretendere un lavoro solo perchè ci si è fatti un culo a capanna all'uni ce ne passa. Spesso al classico secchione che si è laureato prima del tempo studiando tutti i santi sabati sera si preferisce un ragazzo che se l'è presa con più calma ma che ha anche avuto esperienze diverse da quella del tavolo di studio. Non c'è mica solo la preparazione teorica o l'esperienza lavorativa, si valutano anche altre cose. Spero di non dovervele spiegare io.
Inoltre aggiungo una cosa: se ti trova un candidato veramente valido, ci vuole un attimo a modificare le condizioni di assunzione, pur di convincerlo ad accettare l'offerta.
condivisibile, ma non capisco una cosa: le pretese dove stanno? non mi pare di avere letto che pretenda posto da quadro a 5000 € mensili lordi + benefits e stock options.
Inoltre aggiungo una cosa: se ti trova un candidato veramente valido, ci vuole un attimo a modificare le condizioni di assunzione, pur di convincerlo ad accettare l'offerta.
condivisibile, ma non capisco una cosa: le pretese dove stanno? non mi pare di avere letto che pretenda posto da quadro a 5000 € mensili lordi + benefits e stock options.
tulnio
15-05-2006, 15:33
condivisibile, ma non capisco una cosa: le pretese dove stanno? non mi pare di avere letto che pretenda posto da quadro a 5000 € mensili lordi + benefits e stock options.
Leggi bene: ho scritto "pretendere un lavoro solo perchè si è laureati", non "pretendere un lavoro da 5k mese".
Leggi bene: ho scritto "pretendere un lavoro solo perchè si è laureati", non "pretendere un lavoro da 5k mese".
fabio80
15-05-2006, 15:36
Leggi bene: ho scritto "pretendere un lavoro solo perchè si è laureati", non "pretendere un lavoro da 5k mese".
pensavo fosse una considerazione al caso specifico.
pensavo fosse una considerazione al caso specifico.
Fil9998
15-05-2006, 15:48
Originariamente inviato da Fil9998
quei duecento devono scomparire, vaporizzarsi, emigrare
e poi è colpa loro se si rovinano le statitstiche sull'occupazione.
è una battuta...
come a dire che 'sti stronzi che restano disoccupati (come fosse colpa loro)non solo rompon le balle, ma rovinano anche le statistiche uficiali ...
sono uno seccatura agli occhi dei politici.
quei duecento devono scomparire, vaporizzarsi, emigrare
e poi è colpa loro se si rovinano le statitstiche sull'occupazione.
è una battuta...
come a dire che 'sti stronzi che restano disoccupati (come fosse colpa loro)non solo rompon le balle, ma rovinano anche le statistiche uficiali ...
sono uno seccatura agli occhi dei politici.
fabio80
15-05-2006, 15:50
è una battuta...
come a dire che 'sti stronzi che restano disoccupati (come fosse colpa loro)non solo rompon le balle, ma rovinano anche le statistiche uficiali ...
sono uno seccatura agli occhi dei politici.
a quelli ha già pensato treu
come a dire che 'sti stronzi che restano disoccupati (come fosse colpa loro)non solo rompon le balle, ma rovinano anche le statistiche uficiali ...
sono uno seccatura agli occhi dei politici.
a quelli ha già pensato treu
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