View Full Version : Belgio, mattanza nazi
Solertes
13-05-2006, 00:48
Belgio: "volevo fare una strage di extracomunitari"
Ieri ad Anversa aveva ucciso una ragazza africana e una bambina di due anni - figlia di un ristoratore della citta' -, dopo aver ferito gravemente una donna turca, ma non bastava. In realtà, l'intenzione di Hans Van Themsche, 18 anni, era quella di compiere ''un bagno di sangue ancora piu' grande'' uccidendo quanti piu' extracomunitari possibile. I particolari sono riportati oggi da alcuni giornali del Belgio che citano una lettera lasciata dal giovane skinhead nella sua camera da letto.
Il sindaco della citta' fiamminga, il socialista Patrick Janssens, ha criticato il fatto che il giovane, giovedi' scorso, senza alcuna difficolta', abbia potuto acquistare una carabina e nove proiettili. ''Sembrava Bowling for Columbine'', ha raccontato alla stampa uno dei testimoni del duplice omicidio di ieri, facendo riferimento al film-documentario di Michael Moore sul massacro di studenti in un liceo americano.
Il ragazzo, ferito dalla polizia e ora piantonato in ospedale, riferiscono diversi media, e' il nipote di una parlamentare di estrema destra, Frieda Van Themsche e suo padre e' da sempre militante dello xenofobo Blok, l'attuale Vlaams Belang. Il deputato in un'intervista televisiva si e' affrettato tuttavia a chiarire che i fatti di ieri non hanno niente a che vedere con la formazione di destra, che nella citta' fiamminga raccoglie ormai circa il 30% dei suffragi. Per protestare contro il 'clima di razzismo' la societa' belga si sta gia' mobilitando: diverse le manifestazioni in programma, tra cui una domenica prossima nel centro di Anversa. Intanto il premier, Guy Vehofstadt, che ieri aveva gia' espresso sdegno per l'accaduto, ha chiesto che sia accelerato l'esame parlamentare di una proposta di legge tesa a inasprire la legislazione sulle armi da fuoco.
http://www.vita.it/articolo/index.php3?NEWSID=68224
http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/rep_nazionale_n_1527122.html?ref=hprepnews
http://www.unita.it/view.asp?IDcontent=56270
A volte faccio fatica a credere che esistano "persone" come questo :(
Anche una bambina di 2 anni ... :mad:
Non vado oltre a dire ciò che penso che merita se no' mi bannano.
Lucio Virzì
13-05-2006, 07:31
A questo porta il libero o facilitato accesso alle armi. :(
E dire che qualcuno vorrebbe più libertà in questo senso anche in Italia :muro:
LuVi
A questo porta il libero o facilitato accesso alle armi. :(
E dire che qualcuno vorrebbe più libertà in questo senso anche in Italia :muro:
LuVi
...si ma anche un certo substrato culturale per cui ammazzare una bambina di 2 anni, diventa un'azione meritoria in quanto ha la pelle un pò più scura...
e quel partito prende il 30 %, questo mi fa davvero spavento.
Lucio Virzì
13-05-2006, 08:02
...si ma anche un certo substrato culturale per cui ammazzare una bambina di 2 anni, diventa un'azione meritoria in quanto ha la pelle un pò più scura...
e quel partito prende il 30 %, questo mi fa davvero spavento.
No no... ha detto che la bambina "era nel posto sbagliato al momento sbagliato", lui voleva ammazzare "soltanto gli immigrati" :rolleyes:
LuVi
~ZeRO sTrEsS~
13-05-2006, 10:12
no ma questa e' gente che va in giro con croci celtiche solo per una questione culturale perche' e' un simbolo religioso... :rolleyes:
nomeutente
13-05-2006, 10:46
Il sistema giudiziario avrà un bel da fare a rieducare questo personaggio alla legge del vivere civile: probabilmente non si rende nemmeno conto di essere un assassino, perché non riconosce il valore della vita di uno che non è "della sua razza".
Stormblast
13-05-2006, 10:55
da quel che ho letto cmq il tizio è un malato di mente che si è rasato la testa e improvvisato ultra nazi solo pochi giorni prima del fatto. infatti la madre ha dichiarato di non essere neanche a conoscenza di strane idee in testa al figlio. e gli esponenti del partito han detto che manco l'avevano mai visto.
quindi è un folle di suo.
poi chiaramente si allarga e strumentalizza la cosa per attaccare il partito di esterma destra.
Solertes
13-05-2006, 11:42
da quel che ho letto cmq il tizio è un malato di mente che si è rasato la testa e improvvisato ultra nazi solo pochi giorni prima del fatto. infatti la madre ha dichiarato di non essere neanche a conoscenza di strane idee in testa al figlio. e gli esponenti del partito han detto che manco l'avevano mai visto.
quindi è un folle di suo.
poi chiaramente si allarga e strumentalizza la cosa per attaccare il partito di esterma destra.
Ma se è ultra nazi anche il padre, che poi i dirigenti dicano di non averlo mai visto è normale, mica si associano ad avvenimenti controproducenti nei confronti dell'opinione pubblica......che poi sia fuori di testa è fuor di dubbio....leggi che razza di partito di estrema destra sia:
"(AGI) - Bruxelles, 12 mag . - Una donna di colore e una bambina bianca sono rimaste vittime del raptus razzista di uno skinhead 18enne nella citta' belga di Anversa. Il ragazzo ha fatto fuoco con un fucile di grosso calibro prima contro una donna turca, ferendola, e poi contro una donna di colore e la bambina di due anni alla quale faceva da baby-sitter. Entrambe sono morte sul colpo. Anche lo skinhead e' rimasto ferito, colpito all'addome da un poliziotto. Il premier belga, Guy Verhofstadt, ha condannato il delitto, definendolo un "vile e orribile omicidio" e attribuendolo a una "forma di razzismo al quale possono portare le politiche di estrema destra". Anversa e' una roccaforte dell'estrema destra, che nelle elezioni del 2000 ha ottenuto un terzo dei voti. Il partito indipendentista e xenofobo Vlaams Belang ha la maggioranza nel parlamento ragionale ed e' frutto della trasformazione del movimento nazionalista fiammingo Vlaams Block, costretto a cambiare nome e atteggiamento dopo che un tribunale l'aveva condannato per razzismo."
Per chi capisce il fiammingo, ci son un sacco di giornali, io nn ne capisco 'na maz....vi posto qualche link in Francese:
http://www.dhnet.be/
http://www.lanouvellegazette.be/
Lucio Virzì
13-05-2006, 12:09
no ma questa e' gente che va in giro con croci celtiche solo per una questione culturale perche' e' un simbolo religioso... :rolleyes:
E certo, è "folklore", è "tradizione", siamo noi coglioni a non capirne il senso profondo :rolleyes:
LuVi
e tra l' altro se la prendeva con le donne...
...e con le bambine di due anni...
da dargli fuoco.
Swisström
13-05-2006, 12:33
e quel partito prende il 30 %, questo mi fa davvero spavento.
non conosco il partito, ma occhio a strumentalizzare la cosa...
dubito fortemente che quel partito predichi l'uccisione di extracomunitari.
Comunque non c'è nulla da dire, un pazzo omicida...
no ma questa e' gente che va in giro con croci celtiche solo per una questione culturale perche' e' un simbolo religioso... :rolleyes:
io , come molti miei amici, andiamo in giro anche con qualche celtica.
Ma:
-non siamo razzisti
-non siamo violenti
-non ci passerebbe mai per l'anticamera del cervello di fare una cosa simile
Questo è un imbecille che va sbattuto in galera A VITA, lasciato in balia degli altri detenuti, possibilmente (e possibilmente stranieri).
nothinghr
13-05-2006, 14:15
io , come molti miei amici, andiamo in giro anche con qualche celtica.
Ma:
-non siamo razzisti
-non siamo violenti
-non ci passerebbe mai per l'anticamera del cervello di fare una cosa simile
Direi che il discorso non fa una piega... oh si? :stordita:
Solertes
13-05-2006, 14:19
Questo è un imbecille che va sbattuto in galera A VITA, lasciato in balia degli altri detenuti, possibilmente (e possibilmente stranieri).
Lo penso anche io, non è una questione di simboli....il mostro di Marsinelle mica andava in giro con simboli o chissa chè...era un folle, punto.
Se non ho capito male,leggendo un giornale belga (il mio francese è parecchio arrugginito), il nonno di stò tizio era nelle SS fiamminghe.......e poi dicono che la follia non sia ereditaria.
~ZeRO sTrEsS~
13-05-2006, 14:26
io , come molti miei amici, andiamo in giro anche con qualche celtica.
Ma:
-non siamo razzisti
-non siamo violenti
-non ci passerebbe mai per l'anticamera del cervello di fare una cosa simile
Questo è un imbecille che va sbattuto in galera A VITA, lasciato in balia degli altri detenuti, possibilmente (e possibilmente stranieri).
bhe semplicemente non sai cosa significhi la simbologia... anche io ho i rasta ma odio la cultura raggae... una cosa molto ma molto logica...
~ZeRO sTrEsS~
13-05-2006, 14:27
Direi che il discorso non fa una piega... oh si? :stordita:
per essere razzisti non serve andare a fare stragi... tant'e' che la maggior parte dei tedeschi non avevano ucciso nessun ebreo..
nomeutente
13-05-2006, 14:53
io , come molti miei amici, andiamo in giro anche con qualche celtica.
Avete anche la bara del duce nel vostro simbolo, se è per questo.
Bisogna ammettere però che la testa di Hailù Chebbedè dentro la scatola di biscotti non la mostrate più come trofeo da un po'.
Rispetto ai cugini neonazisti siete notevolmente migliorati.
beppegrillo
13-05-2006, 15:36
Lo penso anche io, non è una questione di simboli....il mostro di Marsinelle mica andava in giro con simboli o chissa chè...era un folle, punto.
Se non ho capito male,leggendo un giornale belga (il mio francese è parecchio arrugginito), il nonno di stò tizio era nelle SS fiamminghe.......e poi dicono che la follia non sia ereditaria.
Occhio altrimenti finiamo a dire che i criminali hanno tratti somatici comuni, differenze celebrali ecc, non commettiamo gli stessi errori del passato ;)
Ritornando all'episodio, beh si commenta da solo, è un pazzo e spero trascorra molti anni della sua vita in galera. :muro:
beppegrillo
13-05-2006, 15:39
per essere razzisti non serve andare a fare stragi... tant'e' che la maggior parte dei tedeschi non avevano ucciso nessun ebreo..
E la maggior parte di loro non aveva nulla contro gli ebrei, solo che il nazismo è stato per la germania di quel periodo uscente da una sconfitta pesante un mezzo per risollevare la nazione, i tedeschi ci hanno creduto, probabilmente si sono resi conto della follia di hitler troppo tardi.
beppegrillo
13-05-2006, 15:41
bhe semplicemente non sai cosa significhi la simbologia... anche io ho i rasta ma odio la cultura raggae... una cosa molto ma molto logica...
probabilmente nemmmeno te sai cosa c'è dietro la simbologia delle croci celtiche, non sono simboli inventati dal nazismo , ma antichi simboli delle popolazioni celtiche, i nazisti li hanno solo presi in prestito, così come hanno sfruttato la figura cristiana di dio.
no ma questa e' gente che va in giro con croci celtiche solo per una questione culturale perche' e' un simbolo religioso... :rolleyes:
.
Solertes
13-05-2006, 16:25
Occhio altrimenti finiamo a dire che i criminali hanno tratti somatici comuni, differenze celebrali ecc, non commettiamo gli stessi errori del passato ;)
Ritornando all'episodio, beh si commenta da solo, è un pazzo e spero trascorra molti anni della sua vita in galera. :muro:
Non intendevo generalizzare.....lungi da me ;)
Constatavo solo che il nonno era nelle SS,suo padre e' da sempre militante dello xenofobo Blok....la storia che sia diventato nazi dalla mattina alla sera mi fà un pò ridere
beppegrillo
13-05-2006, 16:35
Non intendevo generalizzare.....lungi da me ;)
Constatavo solo che il nonno era nelle SS,suo padre e' da sempre militante dello xenofobo Blok....la storia che sia diventato nazi dalla mattina alla sera mi fà un pò ridere
Beh l'orientamento culturale della famiglia incide molto sulla formazione di una persona, io una alessandra mussolini comunista non ce la vedrei :D
io , come molti miei amici, andiamo in giro anche con qualche celtica.
Ma:
-non siamo razzisti
-non siamo violenti
-non ci passerebbe mai per l'anticamera del cervello di fare una cosa simile
Questo è un imbecille che va sbattuto in galera A VITA, lasciato in balia degli altri detenuti, possibilmente (e possibilmente stranieri).
e x quale motivo la portereste? :rolleyes:
io , come molti miei amici, andiamo in giro anche con qualche celtica. bello il fascismo
Ma:
-non siamo razzisti
[quote]
-non ci credo
~ZeRO sTrEsS~
13-05-2006, 16:57
probabilmente nemmmeno te sai cosa c'è dietro la simbologia delle croci celtiche, non sono simboli inventati dal nazismo , ma antichi simboli delle popolazioni celtiche, i nazisti li hanno solo presi in prestito, così come hanno sfruttato la figura cristiana di dio.
eccone n'altro... :rolleyes:
devo andare ad una manifestazione nazi-fascusta vestito da rastone cappello jamaicano e rastoni, dato che in queste manifestazioni ci sta un profondo rispetto per la simbologia :O
bello il fascismo
Ma:
-non siamo razzisti
non ci credo
Non siamo fascisti, grazie. Il fascismo è morto con la morte di Mussolini (o ancora prima ocn la sua destituzione)
considerando che dentro la sede di AG a bologna ci sono anche dei ragazzi di colore.
Che la sottoscritta è stata fidanzata per un anno con un ragazzo cinese.
Che perfino il nostro coordinatore ha un cognome straniero :rolleyes:
fai tu.
Portare celtiche, conoscendo il loro significato di simbolo dell'unificazione degli elementi naturali con l'uomo, non è sinonimo di razzismo.
Poi siamo noi i primi a condannare la strumentalizzazione, da parte degli estremisti di destra, di questi simboli. (Infatti tra AG, Fiamma, FN non corre esattamente buon sangue. C'è più "odio" tra noi che tra noi e i centri sociali)
Facendo il gioco di persone che non hanno la minima idea di cosa siano, o in ogni caso pronti a strumentalizzare perfino la pettinatura di una persona con un credo politico opposto.
Chiunque affibi a questi simboli il significato che in un tempo successivo (e anche sbagliando, a mio parere) hanno assunto. Chiunque giudichi a priori una persona con addosso una celtica, è talmente tanto infarcito di razzismo etico, che ogni discussione risulterebbe inutile.
nomeutente
14-05-2006, 09:15
considerando che dentro la sede di AG a bologna ci sono anche dei ragazzi di colore.
Che la sottoscritta è stata fidanzata per un anno con un ragazzo cinese.
Che perfino il nostro coordinatore ha un cognome straniero :rolleyes:
fai tu.
E non vi hanno ancora commissariati?
E non vi hanno ancora commissariati?
Certo che come ho detto su, parlare con persone che si cibano solo e soltanto di preconcetti culturali è inutile :rolleyes:
Lucio Virzì
14-05-2006, 09:24
eccone n'altro... :rolleyes:
devo andare ad una manifestazione nazi-fascusta vestito da rastone cappello jamaicano e rastoni, dato che in queste manifestazioni ci sta un profondo rispetto per la simbologia :O
LOL :D
eccone n'altro... :rolleyes:
devo andare ad una manifestazione nazi-fascusta vestito da rastone cappello jamaicano e rastoni, dato che in queste manifestazioni ci sta un profondo rispetto per la simbologia :O
quando non si vuol capire.....
nomeutente
14-05-2006, 09:32
Certo che come ho detto su, parlare con persone che si cibano solo e soltanto di preconcetti culturali è inutile :rolleyes:
Non si tratta di preconcetti culturali, si tratta che importa molto poco se sei stata con un ragazzo cinese o marziano, sono scelte tue e non interessa a nessuno cosa fai della tua vita: si sta parlando di movimenti e ideologie politiche, non di quello che fai tu.
Come ti dicevo sopra, nel simbolo di an c'è ancora la bara di Mussolini e la fiamma del msi, per cui non puoi negare che la tua parte politica abbia una determinata origine (origine che peraltro molti, anche nelle alte sfere, rivendicano con orgoglio).
Quindi la domanda è: cosa di quella storia rivendicate e cosa no?
E' ormai lampante la critica del vostro partito alle leggi razziali antiebraiche (e meno male) ma tutto il resto?
Tutta la teorizzazione culturale alla base di quelle leggi, tutti gli articoli scritti su "la difesa della razza"? Rifiutate anche quello o no? E le avventure coloniali, sono state un modo per dare lustro alla patria o no? E l'idea che ci voglia un "uomo forte" al comando è ancora valida? E Mussolini è stato un grande statista o no?
E non mi riferisco a quello che pensi tu che stai con un cinese, mi riferisco ai fondamenti culturali del partito: avete fatto conferenze e studi che non fossero solo finalizzati a dire "adesso siamo diversi" davanti all'opinione pubblica, ma finalizzati invece a chiarire quali sono le basi culturali, ideologiche e storiche del vostro partito?
A me non risulta: mi pare che Fini abbia solo alzato il tappeto e scopato sotto la sporcizia sperando che la gente se ne dimenticasse (e ha avuto ragione, purtroppo) , ma se hai altre informazioni, se ne può discutere.
che sarebbe ag? :mbe:
Azione Giovani. Sezione giovanile di Alleanza Nazionale.
Come la Sinistra studentesca, per intenderci. Solo dalla parte opposta
Azione Giovani. Sezione giovanile di Alleanza Nazionale.
Come la Sinistra studentesca, per intenderci. Solo dalla parte opposta
ah ok :D
qua al liceo ci stava solo la sx :sob:
Non si tratta di preconcetti culturali, si tratta che importa molto poco se sei stata con un ragazzo cinese o marziano, sono scelte tue e non interessa a nessuno cosa fai della tua vita: si sta parlando di movimenti e ideologie politiche, non di quello che fai tu.
Come ti dicevo sopra, nel simbolo di an c'è ancora la bara di Mussolini e la fiamma del msi, per cui non puoi negare che la tua parte politica abbia una determinata origine (origine che peraltro molti, anche nelle alte sfere, rivendicano con orgoglio).
Quindi la domanda è: cosa di quella storia rivendicate e cosa no?
E' ormai lampante la critica del vostro partito alle leggi razziali antiebraiche (e meno male) ma tutto il resto?
Tutta la teorizzazione culturale alla base di quelle leggi, tutti gli articoli scritti su "la difesa della razza"? Rifiutate anche quello o no? E le avventure coloniali, sono state un modo per dare lustro alla patria o no? E l'idea che ci voglia un "uomo forte" al comando è ancora valida? E Mussolini è stato un grande statista o no?
E non mi riferisco a quello che pensi tu che stai con un cinese, mi riferisco ai fondamenti culturali del partito: avete fatto conferenze e studi che non fossero solo finalizzati a dire "adesso siamo diversi" davanti all'opinione pubblica, ma finalizzati invece a chiarire quali sono le basi culturali, ideologiche e storiche del vostro partito?
A me non risulta: mi pare che Fini abbia solo alzato il tappeto e scopato sotto la sporcizia sperando che la gente se ne dimenticasse (e ha avuto ragione, purtroppo) , ma se hai altre informazioni, se ne può discutere.
Di discussioni al nostro interno ce ne sono parecchie.
E i pensieri sono i più variegati.
E' difficile riassumere tutto in un filone unico. Tantè che esistono le correnti pure nella parte giovanile (anche se devo dire, a Bologna siamo abbastanza fuori da questo giro, per fortuna).
I giudizi su Mussolini, così come tante altre cose, sono molto variegati. Il pensiero più diffuso è però quello di estrema condanna per la politica estera tenuta durante la dittatura, e le leggi razziali uno sbaglio madornale che giustamente ha pagato.
A livello ideologico consanniamo il fascismo in quanto dittatura, apprezziamo però alcuni valori intrinsechi dell'deologia. L'amor patrio, il rigido rispetto delle istituzioni, la disciplina, la famiglia, Dio (su qusto i pareri prendono strade diverse per poi convergere tutti alla stessa conclusione), l'attaccamento alle tradizioni (il simbolo della bara rovesciata di Mussolini con la fiamma ormai è più un simbolo per ricordare che veniamo dall'MSI. In pochissimi sanno veramente il significato originale di quel simbolo).
E riconosciamo alcuni meriti di politica interna a livello di sicurezza (lotta alla mafia) e di opere pubbliche (strade, bonificazioni etc.).
E' per questo che tra noi e partiti come la Fiamma, ci sono km di distanza.
ah ok :D
qua al liceo ci stava solo la sx :sob:
beh, non che qui sia differente.
Si passa dalla sinistra studentesca ai licei, ai ciellini ( :muro: ) all'univeristà.
nomeutente
14-05-2006, 09:46
Sì, insomma, è come se io dicessi:
nel prc ci sono giudizi variegati su Stalin: condanniamo la dittatura, condanniamo i gulag... però ha fatto la transiberiana e cazzo che bei baffi che aveva!
Se siete ancora lì a cercare di salvare qualcosa del fascismo, significa che quella storia non l'avete capita.
Sulla mafia ne parliamo nell'altro thread.
Sì, insomma, è come se io dicessi:
nel prc ci sono giudizi variegati su Stalin: condanniamo la dittatura, condanniamo i gulag... però ha fatto la transiberiana e cazzo che bei baffi che aveva!
Se siete ancora lì a cercare di salvare qualcosa del fascismo, significa che quella storia non l'avete capita.
Sulla mafia ne parliamo nell'altro thread.
No, la storia l'abbiamo capita, ed è proprio per questo che non assurgiamo nessuno a sommo bene e nessuno a sommo male.
Nemmeno nel comunismo.
Portare celtiche, conoscendo il loro significato di simbolo dell'unificazione degli elementi naturali con l'uomo, non è sinonimo di razzismo.
Poi siamo noi i primi a condannare la strumentalizzazione, da parte degli estremisti di destra, di questi simboli. (Infatti tra AG, Fiamma, FN non corre esattamente buon sangue. C'è più "odio" tra noi che tra noi e i centri sociali)
Facendo il gioco di persone che non hanno la minima idea di cosa siano, o in ogni caso pronti a strumentalizzare perfino la pettinatura di una persona con un credo politico opposto.
Chiunque affibi a questi simboli il significato che in un tempo successivo (e anche sbagliando, a mio parere) hanno assunto. Chiunque giudichi a priori una persona con addosso una celtica, è talmente tanto infarcito di razzismo etico, che ogni discussione risulterebbe inutile.
minchia la natura... :asd: che clamorosa arrampicata, ti saluto
minchia la natura... :asd: che clamorosa arrampicata, ti saluto
stavo per dirlo io :sofico:
te la girano e rigirano e alla fine sei tu il razzista :eek:
eh, ma i pensieri sono i piu variegati...
ma va la :muro:
Sì, insomma, è come se io dicessi:
nel prc ci sono giudizi variegati su Stalin: condanniamo la dittatura, condanniamo i gulag... però ha fatto la transiberiana e cazzo che bei baffi che aveva!
Se siete ancora lì a cercare di salvare qualcosa del fascismo, significa che quella storia non l'avete capita.
Sulla mafia ne parliamo nell'altro thread.
stralol sui baffi di Stalin!!! :sbonk:
Spesso è pure vero, anche il ritenersi superiori agli altri per ideologia è una forma di razzismo ed anche una delle più pericolose in quanto, suo tramite, è possibile instillare odio nelle "menti semplici" con estrema facilità spingendoli ad azioni che arrivano all'omicidio, comunismo e nazismo ne hanno, che sia una coincidenza ?, abusato e su ciò hanno basato le loro "fortune", in nome della "causa".
non attacca con me
se è fascista/nazista che lo dica, senza tirare fuori scuse di antichi simboli
Cosa intendi per "pensieri" più variegati ?.
e che ne so, chiedilo a ileana
Non posso fare a meno di notare che il tuo motto: "mai cogliere una occasione per tacere", lo segui alla lettera e pedissecuamente ed altrettanto fai con il "voglio aver sempre ragione ed uso qualsiasi mezzuccio per ottenerlo".
P.S. Riesci a leggerlo il mio post oppure necessiti del solito traduttore ?. :asd: :asd: :asd:
ah ora da leghista vien fuori che sei pur fascista :D ma non ti professavi di sinistra nell'intimo?
No ?, non sei anche tu uno di quelli che si ritiene superiore e migliore, dei leghisti ad esempio, per ragioni ideologiche e per tali ragioni mettersti a tacere chi non è sintonizzato sulle tue frequenze ?. Sai mi era parso che il tuo postare portasse a questa conclusione, evidentemente "ho frainteso". :D :D :D :D
L'ho chiesto a te perchè ne hai accennato in un tuo post, riformulo quindi il quesito.
ripeto, con me questi ridicoli attacchi non riescono
oltretutto non riesco a vedere il collegamento la discussione con ileana
se cerchi rissa verbale sei capitato male
oltretutto penso che tu sia bravo a scrivere, ma non a leggere e comprendere
Ora che hai perso un'ulteriore occasione per tacere mostrando tutta la tua incultura dovresti ritrovarti ulteriormente, tu comunista complice ideologico degli assassini comunisti, soddisfatto. :D :D :D
P.S. Non sforzarti, il linguaggio è complesso e potresti ricavarne un "mal di testa". :asd: :asd:
si è vero stimo stalin :O ma apparte questo sinceramente nei tuoi interventi hai voluto dire qualcosa? :asd:
tdi150cv
14-05-2006, 11:58
io , come molti miei amici, andiamo in giro anche con qualche celtica.
Ma:
-non siamo razzisti
-non siamo violenti
-non ci passerebbe mai per l'anticamera del cervello di fare una cosa simile
Questo è un imbecille che va sbattuto in galera A VITA, lasciato in balia degli altri detenuti, possibilmente (e possibilmente stranieri).
;) ;) ;)
tdi150cv
14-05-2006, 12:00
ah ok :D
qua al liceo ci stava solo la sx :sob:
appunto ... pensa un po ... :rolleyes:
tdi150cv
14-05-2006, 12:01
Sì, insomma, è come se io dicessi:
nel prc ci sono giudizi variegati su Stalin: condanniamo la dittatura, condanniamo i gulag... però ha fatto la transiberiana e cazzo che bei baffi che aveva!
Se siete ancora lì a cercare di salvare qualcosa del fascismo, significa che quella storia non l'avete capita.
Sulla mafia ne parliamo nell'altro thread.
o forse sei tu che :mc:
dantes76
14-05-2006, 12:15
Azione Giovani. Sezione giovanile di Alleanza Nazionale.
Come la Sinistra studentesca, per intenderci. Solo dalla parte opposta
Quella che predica la purezza della razza delle scarpe italiane?
Propio la stessa cosa...
nomeutente
14-05-2006, 12:58
o forse sei tu che :mc:
Quando esprimerai un concetto, potremo discuterne.
nomeutente
14-05-2006, 13:09
Spesso è pure vero, anche il ritenersi superiori agli altri per ideologia è una forma di razzismo ed anche una delle più pericolose in quanto, suo tramite, è possibile instillare odio nelle "menti semplici" con estrema facilità spingendoli ad azioni che arrivano all'omicidio, comunismo e nazismo ne hanno, che sia una coincidenza ?, abusato e su ciò hanno basato le loro "fortune", in nome della "causa".
Il punto merita di essere approfondito.
E' innegabile che per tutto il 900 vi sia stata una certa tendenza a giustificare i mezzi con i fini (lasciamo pure stare quali fossero questi fini e la diversa valenza che avevano: non è importante, al momento) ed è altrettanto vero che le ideologie forti hanno la brutta tendenza di negare la relatività delle idee e quindi a generare l'idea "io sono superiore agli altri".
Tuttavia esiste una differenza concettuale notevole tra il dire: "tu sei seguace dell'idea X, quindi sei inferiore", al dire "tu sei di razza X, quindi sei inferiore":
1) la razza è geneticamente data, l'idea no; quindi se ti ritiengo inferiore per razza ti ritiengo irrecuperabile, mentre se ritengo inferiori le tue idee non ritengo te inferiore come uomo: ho sempre la speranza di convincerti ad abbracciare un'idea "migliore";
2) se io penso che le mie idee sono superiori alla tue, può anche darsi che io abbia ragione, mentre se io ritengo di essere razzialmente migliore di te penso una stupidaggine che non sta né in cielo né in terra.
nomeutente
15-05-2006, 08:45
Punto1): Esistono molti modi di "convincere", peccato tu trascuri l'innegabile fatto che questa "convinzione" viene spesso ottenuta esercitando violenza come uso comune nelle dittature, compresa ed in prima fila quella del "proletariato", di qualsiasi colore si ammantino.
Certo, ma questo metodo di convinzione proprio delle dittature è appunto... proprio delle dittature, mentre io credo che si stesse parlando di tendenza culturale, indipendentemente dal fatto che l'idea sia o meno al potere. Il nazi in questione non è primo ministro, è un semplice cittadino che ha ritenuto bene di considerare inferiori (e quindi degni di essere uccisi) gli stranieri.
Punto2) Non puoi pensare che le tue idee siano superiori altrimenti mancheresti, non siete voi i difensori, non vorrai insinuare che conta solo quando serve a difendere una certa idea vero ?, di questo metodo ?, di rispetto, come puoi constatare il taglio è doppio e ferisce anche chi ne fa uso, alle altrui opinioni.
Obiettivamente si sostiene un'idea politica perché la si ritiene (a torto o a ragione) migliore. Tuttavia anche se si ritiene la propria idea in assoluto la migliore si può avere comunque la volontà di arricchirla anche con punti di vista diversi e soprattutto di comprendere perché anche se la tua idea è la migliore, ci sono persone che non la professano. Questo è impossibile se il discrimine non è fra le idee bensì fa le razze.
In soldoni, eliminare le "idee inferiori" non significa eliminare fisicamente le persone che credono in queste idee (può anche avvenire, ma non è una condizione necessaria bensì una degenerazione della lotta politica in violenza e guerra civile), mentre eliminare le razze inferiori significa inevitabilmente eliminare fisicamente chi a quella razza si presume appartenga.
nomeutente
15-05-2006, 10:43
Cut
Scusa, ma di cosa stiamo parlando?
Francamente non ho più molta voglia di parlare di Stalin in tutti i 3d. ;)
A me pareva che tu lamentassi nelle condizioni odierne una sorta di "razzismo" nei confronti di chi si professa leghista o quant'altro.
Francamente non conosco persone di cui sia stata messa a rischio l'integrità fisica per il fatto che "sono leghisti".
Mi pare piuttosto che le cronache riportino spesso pestaggi di matrice neonazista ai danni di immigrati o, al limite, di giovani di sinistra.
Non ho mai letto "giovane padano sfregiato con il coltello: gli fanno una falce e martello", ho letto invece "ragazza di rifondazione sfregiata: le fanno una svastica".
Puoi al limite lamentare il senso di superiorità di taluni "intellettuali" di sinistra nei riguardi del popolo leghista, i quali intellettuali dimenticano purtroppo che quel popolo leghista è il medesimo che pochi anni fa votava il pci e se non è precisamente educato alla Bocconi non è certo colpa sua, giacché ciascuno ha in testa le idee che vanno per la maggiore nel suo ambiente sociale e raramente si mette ad inventare concetti nuovi con il rischio di passare per visionario o folle.
Quindi c'è al massimo un po' di puzza sotto il naso (atteggiamento che non gradisco nemmeno io, proprio perché ritengo che ad essere migliore non sia il mio patrimonio genetico o il mio cervello, ma solo la mia idea, che può stare a suo agio nel mio cervello come in quello di altri) ma difficilmente troverai persone disposte a sostenere l'inferiorità dei "padani" rispetto ad altri.
Se invece sostenevi altre cose, probabilmente ho capito male io.
nomeutente
15-05-2006, 13:21
Memoria corta oppure consideri Borghezio, lo si può stimare poco come me ma non oltre, non una persona.
Ok, allora diciamo che c'è stato un caso.
Caso che peraltro riguarda una persona che ha seminato vento e raccolto tempesta. Se invochi ogni giorno "i calci nel culo", va a finire che prima o poi trovi quello che li da a te, per cui Borghezio non è stato vittima del "razzismo di sinistra contro i leghisti": non è che la folla inferocita ce l'aveva con Maroni però avendo trovato Borghezio ha picchiato Borghezio, tanto è uguale. L'oggetto dell'odio era proprio Borghezio, quindi la logica è molto diversa da quella del razzismo, che prevede generalizzazione e prevede che una categoria intera possa essere considerata colpevole di qualcosa.
Quella che tu definisci "puzza sotto il naso" tale è perchè le regole attuali non permettono di andare oltre, se le cose cambiassero vederesti accadere cose che neppure puoi immaginare. In soldoni se non ci si scanna per le opinioni è solo perchè è vietato, altrimenti.....!!!!!!!!!.
Il problema è che è vietato anche ammazzare a fucilate glii immigrati, ma non c'è bisogno di fare astrazione per veder realizzato l'evento.
alphacygni
15-05-2006, 13:28
Non posso fare a meno di notare che il tuo motto: "mai cogliere una occasione per tacere", lo segui alla lettera e pedissecuamente ed altrettanto fai con il "voglio aver sempre ragione ed uso qualsiasi mezzuccio per ottenerlo".
P.S. Riesci a leggerlo il mio post oppure necessiti del solito traduttore ?. :asd: :asd: :asd:
forse stavolta non sara' necessario, ma un buon vocabolario perche' no... :asd:
^TiGeRShArK^
15-05-2006, 13:32
No ?, non sei anche tu uno di quelli che si ritiene superiore e migliore, dei leghisti ad esempio, per ragioni ideologiche e per tali ragioni mettersti a tacere chi non è sintonizzato sulle tue frequenze ?. Sai mi era parso che il tuo postare portasse a questa conclusione, evidentemente "ho frainteso". :D :D :D :D
Rispetto a taluni leghisti, di cui ho AMPIAMENTE discusso in vari thread, io mi sento SICURAMENTE superiore.
Anzi riterrei un'offesa GRAVISSIMA essere messo sul loro stesso piano.
E queste sono le stesse persone che tu difendi con tanta solerzia e veemenza.. :doh:
^TiGeRShArK^
15-05-2006, 13:35
Non cerco rissa verbale, solo risposte che, a quanto pare, non sai ne puoi dare e quindi ti lascio nel tuo brodo.
P.S. Il collegamento è relativo al fatto che voi sinistri avete il malaccorto vezzo di affibiare epiteti di razzismo a tutti i non sintonizzati con le vostre frequenze ingnorando che agendo in tale modo, con un conformismo della più bell'acqua, risultate razzisti voi per primi e proprio nel campo più strumentalizzabile, guarda caso il nazismo ed il comunismo ne hanno più che abusato fondandovi il loro "successo", e pericoloso per l'uso cheppotrebbe esserne fatto. Mi risulta evidente il tuo "non voler capire" , incrinerebbe le tue "convinzioni", pazienza.
:doh:
veramente a quanto mi risulta era "qualcun altro" ke dava del comunista a TUTTI COLORO la pensassero in modo anke minimamente diverso dal proprio..
e ne abbiamo avuti parecchi esempi in questi 5 anni passati.
Se poi mi chiedi se x me chi usa simboli tipici del fascismo è fascista: ebbene sì.
Ke senso avrebbe usare tali simboli senza condividerne gli ideali a cui sono ispirati???
o mi vorrete forse tirare la solita balla che sono simboli di millenni fa ecc... ecc...
Stranamente non ho mai visto usare simboli assiro-babilonesi così diffusamente.
L'unico simbolo forse altrettanto usato è qualche antica runa islandese...
Peccato che anke questa viene usata SOLO ED ESCLUSIVAMENTE per il suo significato ke le viene dato nell'ambito del nazi-fascismo :doh:
no ma questa e' gente che va in giro con croci celtiche solo per una questione culturale perche' e' un simbolo religioso... :rolleyes:
vhà che come simbolo lo trovi nelle incisioni rupestri del nord africa del 4000 AC.. ed è il simbolo del sole e del ciclo vitale delle 4 stagioni, come del resto la svastika usata da millenni in India come simbolo beneaugurante.
se poi una schiera di malati mentali ne fa il simbolo di militanza razzista... non fanno altro che riconfermare l'ignoranza in cui nuotano e la segatura che han nel cervelo.
prendono un disegnino, gli piace e ci costruiscono "alla cazzo" senza nessun nesso culturale tutto il loro corollario di scemenze.
^TiGeRShArK^
15-05-2006, 13:58
Bravo, allora se io uso un gioello antico a forma di svastica sono, per forza di cose, un nazista ?. Io posseggo diversi gioelli antichi tra i quali una rappresentazione della croce del sud in filigrana ed è un simbolo che viene dal corno d'africa e perchè, a volte, lo indosso sarei imparentato ideologicamente con quelle popolazioni ?.
Non è una balla, la svastica, ad esempio, è un simbolo antichissino che rappresenta la ruota solare così come la spirale rappresenta un simbolo religioso. Sarebbe come affermare che il rossd è responsabile dei crimini comunisti anche se è solo un colore che esiste da ben prima che quella nefasta ideologia vedesse la luce.
Prima di giudicare faresti meglio ad accertarti, sbagli in questo campo seminano ragioni per i nazisti veri, siano essi rossi o neri, che non devono attendere altro se non che i frutti che chi ragiona come te ha seminato diano origine a robuste piante i cui frutti saranno velenosi per tutti.
ecco...
allora dimmi ad esempio quanti giovani di quelle idee politiche girino con falce e martello come siboli .. :rolleyes:
IO non userei mai un simbolo ke x me è ignominioso per quello ke ha rappresentato in epoke molto + recenti rispetto alla sua creazione.
E poi da come parli sembra che IO non conoscessi il significato originario della svastica....
Il simbolo a cui mi riferivo è se non sbaglio la runa rappresentante il dio Thor, figlio di Odino.
La svastica so benissimo ke ha tutt'altre origini in quanto l'ho anke vista in diversi mosaici romani, raffiguranti imperatori.
Continuo a non capire cmq il tuo paragone...
quindi secondo te TUTTI quelli ke portano tali simboli vogliono raffigurare la ruota solare e non hanno ALCUN legame con il ben + recente significato ke è stato attribuito alla svastica, la croce celtica, la runa di thor.... ecc ...ecc...?
nomeutente
15-05-2006, 14:08
Eccone un esempio, siccome Borghezio è quello che è troviamo giustificazione e distinguo vari. Possibile che non ti renda conto che se lasci cadere un sassolino si trasforma in valanga prima che tu possa renderti conto del perchè si è formata.
Io non sono un ipocrita, per cui già a suo tempo dissi che non avrei mai commesso un atto del genere, ma nemmeno mi sono stracciato le vesti i difesa di Borghezio.
Mi rendo comunque perfettamente conto che un sassolino si può trasformare in valanga ed infatti, padrone delle mie azioni, non scaglio sassolini e nemmeno granelli di sabbia.
Tuttavia anche tu devi renderti conto, ed è ciò che sto sostenendo senza evidentemente riuscire a spiegarmi, che non si tratta di "distinguo" o "giustificazioni", ma si tratta di capire le ragioni per cui certe cose accadono.
Borghezio è stato "punito" a causa di ciò che dice e fa, la punizione poteva anche consistere in un sonoro fischio o semplicemente nella frase "On Borghezio, Lei non mi piace, le sue idee sono dannose".
Se io invece davanti ad un congolese, con la stessa educazione, dico "Egr. Sig. Lei non mi piace perché è congolese", ammetterai che lo scenario è diverso.
Nel primo caso sto contestando un'idea (possiamo discutere i metodi) nel secondo caso stiamo negando valore ad un intero popolo.
Nel primo caso, l'On Borghezio può sottrarsi alla critica, eventualmente evitando di andare in giro di notte con amici incendiari, mentre nel secondo caso non c'è alcun modo con cui il congolese può sottrarsi alla (assurda) critica di chi lo ritiene inferiore.
^TiGeRShArK^
15-05-2006, 14:09
Hai esposto esattamente ciò che mi aspettavo, considerando il tuo profilo, da te. Ora giudichi la tua pretesa e velleitaria "superiorità" chi ha sufficiente preparazione in merito.
non ti preoccupare..
a me non mi hanno mai condannato per aver bruciato rifugi di extra-comunitari.
Quindi credo non costi tanta fatica vedere che mi potrei "lievemente" offendere per essere paragonato a individui di tale levatura morale.
Individui che tu ti limiti a giustificare e a difendere.
Ma su dai, siate seri... se vedete uno per strada con croci celte o svastiche a cosa pensate? Al benessere, alla fortuna, al sole o al nazismo/fascismo?
Tanto per ricordare la svastica la usavano anche gli indiani d'america, loro pero' non si sono fatti scrupoli a cancellarla dalla loro tradizione per dissociarsi dal nazismo.
http://it.wikipedia.org/wiki/Svastica
Non voglio mettere in dubbio che ileana non sia razzista, ma se non voglio essere frainteso non mi metto tali simboli addosso ;)
Io sono più che serio, non vedo per quale motivo io debba cancellare dalla mia cultura un simbolo che mi appartiene da millenni soltanto perchè una torma di invasati ne ha fatto abuso e strame, allora bisognerebbe abolire le fasci, i martelli, croci, mezzelune e quant'altro utilizzato dai massacratori di ogni tempo per giustificare il loro operato.
Concordo al 100%
Solo una cosa pero'... non si puo' prescindere dal significato attuale. In questo caso c'e' un enorme differenza tra una croce celtica ed una svastica.
La Svastica (a maggior ragione quella rovesciata, simbolo satanico) viene utilizzata quasi esclusivamente (e forse toglierei anche il "quasi") per una simpatia piu' o meno forte verso un ideologia (vetero o neo) nazista.
Allo stesso modo la coppia falce+martello viene utilizzata esclusivamente nel suo senso marxista/comunista. Dubito che esistano delle cooperative agricole che scelgano questo simbolo guardandoli come strumenti di lavoro.
La croce celtica invece e' un simbolo utilizzato sia dai cristiani che dai pagani anche oggi. Il fatto che ci sia anche una minoranza di neofascisti che utilizza lo stesso simbolo non toglie nulla al suo vero significato.
A proposito di quello che scriveva Ileana... e' vero che AN ha il vecchio simbolo del MSI in piccolo come richiamo alla propria origine, esattamente come i DS tengono il simbolo del PCI per lo stesso motivo. In entrambi i partiti c'e' gente che rimpiange il vecchio partito e gente che lo considera un passato chiuso. E' retorica inutile considerare in positivo un caso e in negativo l'altro.
~ZeRO sTrEsS~
16-05-2006, 15:11
scusate ma mi spiegate perche' sta croce celtica e' diventata di moda portarla dopo la seconda guerra mondiale? no perche' prima oltre a trovarla in chiesa, non giravano gente con la croce celtica tatuata su un braccio, rasata dietro la testa oppure delle magliette in bella mostra... su... che abbia un significato e' una cosa, che oggi ne abbia preso un altro, e' chiaro, inutile giustificare persone neo-naziste basando il tutto sulla fede in una religione...
e' davvero ridicola come cosa...
scusate ma mi spiegate perche' sta croce celtica e' diventata di moda portarla dopo la seconda guerra mondiale? no perche' prima oltre a trovarla in chiesa, non giravano gente con la croce celtica tatuata su un braccio, rasata dietro la testa oppure delle magliette in bella mostra... su... che abbia un significato e' una cosa, che oggi ne abbia preso un altro, e' chiaro, inutile giustificare persone neo-naziste basando il tutto sulla fede in una religione...
e' davvero ridicola come cosa...
E' piu' ridicolo il contrario, cioe' condannare dei pagani basandosi sul pregiudizio che solo i nazisti usino certi simboli.
Io ho conosciuto parecchi pagani che condannano il nazismo. Che sono costretti a tenere un "profilo basso" proprio per via dell'aggressivita' violenta di certi elementi di sinistra che non si chiedono il motivo per cui qualcuno porta certi simboli, come molti in questo forum, con la differenza che usano le mani invece delle parole.
Negli ultimi anni, quante persone sono state picchiate perche' avevano un Che o una falce e martello? Una quantita' praticamente insignificante. Invece sfido chiunque ad andarsene in giro con una croce celtica senza avere problemi di qualche tipo.
scusate ma mi spiegate perche' sta croce celtica e' diventata di moda portarla dopo la seconda guerra mondiale? no perche' prima oltre a trovarla in chiesa, non giravano gente con la croce celtica tatuata su un braccio, rasata dietro la testa oppure delle magliette in bella mostra... su... che abbia un significato e' una cosa, che oggi ne abbia preso un altro, e' chiaro, inutile giustificare persone neo-naziste basando il tutto sulla fede in una religione...
e' davvero ridicola come cosa...
perchè la pettinatura rasta prima di Bob Marley aveva un significato e la portava solo una ristretta cerchia di persone con idee (e tratti somatici) ben determinati e dopo Bob Marley ne ha un altro completamente opposto?
Non si può vietare un simbolo. I simboli non fanno male. Sono le persone che lo fanno.
Prima conosci la persona in questione, o analizzi ciò che ha compiuto, poi la giudichi. Non la giudichi a priori.
Un bianco che porta una pettinatura rasta senza conoscerne il significato è certamente criticabile.
Così come chi porta una croce celtica perchè, a quanto pare, fa figo. Senza conoscere il significato di quel simbolo, intendo quel significato che va oltre una dittatura o una ideologia.
E anche portarla perchè rimanda alla dittatura o alla ideologia in questione è assolutamente criticabile.
Siamo noi principalmente a criticare chi utilizza un certo tipo di simbologia senza conoscerne l'origine e i vari significati. O strumentalizzandola. Perchè appunto poi si scatenano meccanismi di banalizzazione e di demonizzazione, che certi simboli, per la loro storia antica, di certo non si meritano.
Lucio Virzì
16-05-2006, 15:41
Negli ultimi anni, quante persone sono state picchiate perche' avevano un Che o una falce e martello? Una quantita' praticamente insignificante. Invece sfido chiunque ad andarsene in giro con una croce celtica senza avere problemi di qualche tipo.
Balle.
Io stesso ho aperto diversi thread qui, in cui si parlava di persone, ragazze, a cui erano state, ad esempio, incise svastiche a coltello, sulle mani, ed il massimo dei simboli "di sinistra" che avevano era il non vestirsi da nazi.
La storia dei simboli è solo un futile, puerile, squallido e malconcio alibi.
LuVi
Penso la stessa cosa quando vedo magliette con l' immagine del Che e bandiere con falce e martello.
e non solo te :fagiano:
Balle.
Io stesso ho aperto diversi thread qui, in cui si parlava di persone, ragazze, a cui erano state, ad esempio, incise svastiche a coltello, sulle mani, ed il massimo dei simboli "di sinistra" che avevano era il non vestirsi da nazi.
La storia dei simboli è solo un futile, puerile, squallido e malconcio alibi.
LuVi
qualunque aggressione di stampo nazi va conannata buttando via la chiave della cella del colpevole. Magari regalandogli la compagnia di un paio tra le persone che più lui disprezza.
Ma le aggressioni da parte di chi ha la falce e il martello come simbolo (ma incredibilmente anche di chi si professa più moderato) non sono poi così rare, come succede a Bologna.
In pochissimo tempo, e non stiamo parlando degli anni 70 ma del 2005/2006 lo Spazio Studenti a Giurisprudenza, gestito da Azione Universitaria e dai Ciellini è stato "bombardato" con centinaia di sferette di ferro.
Sono state impedite varie manifestazioni (non solo della fiamma) regolarmente (e stranamente, visto che ormai Cofferati non autorizza nemmeno le camminate organizzate dalle associazioni podistiche :doh: )autorizzate.
Spesso gli spazi già regolarmente prenotati per banchetti vengono oKKupati.
per non parlare poi durante l'occupazione universitaria, si sono verificati atti di violenza contro giovani di destra, o di centro sinistra da parte degli esponenti dell'ala più radicale della sinistra studentesca.
Tralasciando poi i casi di violenza che si verificano nei dintorni dei centri sociali, e durante il Rave che si tiene ogni anno nelle strade di Bologna.
Queste cose però non fanno notizia.
Queste cose però non fanno notizia.
non fanno notizia qua dentro sul forum, non confondere la caciara di chi urla più forte come la presa di posizione universale dell'italia tutta. fortunatamente c'è una bella differenza, o me ne sarei già andato da un pezzo :read:
non fanno notizia qua dentro sul forum, non confondere la caciara di chi urla più forte come la presa di posizione universale dell'italia tutta. fortunatamente c'è una bella differenza, o me ne sarei già andato da un pezzo :read:
nono, intendevo non fa notizia perchè ai tg, almeno la sottoscritta, non ha sentito nulla.
Poi ovviamente se le cose vuoi venirle a sapere, perchè sei interessato, grazie a dio ce la fai.
nomeutente
16-05-2006, 17:38
A proposito di quello che scriveva Ileana... e' vero che AN ha il vecchio simbolo del MSI in piccolo come richiamo alla propria origine, esattamente come i DS tengono il simbolo del PCI per lo stesso motivo.
Veramente il vecchio simbolo del pci è scomparso da un pezzo, rimpiazzato dalla rosa del socialismo europeo.
Giusto per precisare ;)
I simboli non fanno male.
Questo in un mondo di menti forti e indipendenti.....cioè non il nostro, che è un mondo in cui simbolismo è tutto, e il potere è nulla senza il simbolismo: il simbolo infatti funge da "catalizzatore" per il potere agendo sulla suggestionabilità dell'individuo.
Northern Antarctica
16-05-2006, 18:22
A proposito di quello che scriveva Ileana... e' vero che AN ha il vecchio simbolo del MSI in piccolo come richiamo alla propria origine, esattamente come i DS tengono il simbolo del PCI per lo stesso motivo. In entrambi i partiti c'e' gente che rimpiange il vecchio partito e gente che lo considera un passato chiuso. E' retorica inutile considerare in positivo un caso e in negativo l'altro.
quello era il PDS ;)
e alcuni elettori quando votavano facevano la crocetta nel cerchio piccolo :D
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