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View Full Version : Pronti via devo ordinare urgono consigli!


r3dd3vil
02-05-2006, 18:43
Ciao raga allora devo ordinare il pc nuovo... ho trovato un x2 3800 a 265 euros... ora ho letto in giro che tutti consigliano la asrock come scheda madre.. ma ho notato che nn costa un cazz..non è che un'asus diciamo sui 100 euro andrebbe meglio? tra l'altro il x2 lo vorrei tirare 1 po su... poi ho avuto culo con l'ali e mi sono preso il cooler master rs-550 a 80 euri che direi è 1 ottimo prezzo... voi che dite? visto che il mio budjet è abbastanza limitato vorrei sapere se sapete di altre configurazioni buone
grazie a tutti

appleroof
02-05-2006, 18:45
Ciao raga allora devo ordinare il pc nuovo... ho trovato un x2 3800 a 265 euros... ora ho letto in giro che tutti consigliano la asrock come scheda madre.. ma ho notato che nn costa un cazz..non è che un'asus diciamo sui 100 euro andrebbe meglio? tra l'altro il x2 lo vorrei tirare 1 po su... poi ho avuto culo con l'ali e mi sono preso il cooler master rs-550 a 80 euri che direi è 1 ottimo prezzo... voi che dite? visto che il mio budjet è abbastanza limitato vorrei sapere se sapete di altre configurazioni buone
grazie a tutti


io direi che va bene, il fatto che una mobo costi poco non vuol dire che è una ciofeca, e cmq non lo è la asrock che vuoi prendere tu...cmq se vuoi overcloc. mi sà che non è la mobo più adatta...orientati sulle dfi

scusa non avevo visto che non hai messo il modello della asrock...quale sarebbe?

bCyclon
02-05-2006, 18:53
ciao, se come mobo parli di asrock ti dico subito che olte un dato vcore che se nn mi sbaglio nn arriva nemmeno a 1.505vcpu, x le ram i settaggi sono da apprezzare ma pure qui ci sono inconvenienti con i voltaggi...mi pare che arrivino al massimo a 2.85vdimm (ovviamente stiamo parlando del modello migliore ovvero la 939sli32-esataII) d'altro canto le asrock montano un eccellente per non dire spettacoilare chipset uli che ne garantisce performance x il daily use eccezzionali come la velocità di elaborazione dati, la velocità di scambio dati tra varie periferiche e molto ancora......

il mio consiglio: se vuoi overcloccare e sei alle prime armi prendi pure una asrock per farti le ossa, poi magari, se uscirà nf5 pure x sk939 prendi una bella dfi.


ah, dimenticavo, sulle asrock, dato che hanno un dissy passivo sul northbridge, alcuni dissipatori non sono compatibili.

p.s. x l'ali hai investito bene gli 80€ ;)

r3dd3vil
02-05-2006, 18:53
io direi che va bene, il fatto che una mobo costi poco non vuol dire che è una ciofeca, e cmq non lo è la asrock che vuoi prendere tu...cmq se vuoi overcloc. mi sà che non è la mobo più adatta...orientati sulle dfi

scusa non avevo visto che non hai messo il modello della asrock...quale sarebbe?

ci sono un casino di modelli della asrock.. te quale mi consigleresti? cmq stavo vedendo la asrock 939NF4G Vga+Pci-E

bCyclon
02-05-2006, 18:57
ci sono un casino di modelli della asrock.. te quale mi consigleresti? cmq stavo vedendo la asrock 939NF4G Vga+Pci-E
lasciala stare quella asrock, non e' adatta all'overclock e dubito che supporti le cpu dual-core :)

appleroof
02-05-2006, 18:58
Prendi una DFI! ;)

magari la lanparty ultra-d o se vuoi spendere meno la serie infinityu va bene uguale (meglio la sli ma solo per il layout poi se un domani ti viene il pallino dello sli lo puoi pure fare) ;)

r3dd3vil
02-05-2006, 18:59
lasciala stare quella asrock, non e' adatta all'overclock e dubito che supporti le cpu dual-core :)
quale mi consigli?? anche una scheda non asrock che costi max 100 e che supporti bene dual core e 1 po di overclock (bon anche sata e pcix)

bCyclon
02-05-2006, 19:00
quale mi consigli?? anche una scheda non asrock che costi max 100 e che supporti bene dual core e 1 po di overclock (bon anche sata e pcix)
Asrock 939SLI32-ESATA2 ;) 78€ imho la migliore come rapporto qualità/prezzo

Speedy L\'originale
02-05-2006, 19:02
Io ho una asrock dual sata, davvero ottima come mobo, sia agp sia pci-express, effettivamente è limitata con i voltaggi, ma è anke coi i volt keriski d bruciare..

Visto ke vai su una amcchian nuova t consglio la Asrock sli esata2, se monterai vga nvidia, mettici la sli32, ke supporta lo sli ed ha 2 porte pci-express a 16x.

l'unica pecca ke lo sli su questa mobo è possibile fino a certi driver ufficiali, nn gli ultimi, ma cmq sia c sn i driver moddati ;)

appleroof
02-05-2006, 19:02
Asrock 939SLI32-ESATA2 ;) 78€ imho la migliore come rapporto qualità/prezzo

scusa :mbe: abbi pazienza, prima gli sconsigli la asrock per il vcore limitato poi gli dici di prenderla (o la Esata 2 non ha più quella paranoia?)?

The_Nameless_One
02-05-2006, 19:03
Asrock 939SLI32-ESATA2 ;) 78€ imho la migliore come rapporto qualità/prezzo
quoto, mi è appena arrivata una sli32 per il pc di mio fratello..stasera assemblo tutto , ottima mobo comunque ;)

appleroof
02-05-2006, 19:05
Ragazzi se non sbaglio ha detto che vuole overcloccare....la asrock non è male anzi è flessibile e tutto ma se vuole overcloccare seriamente non se ne fa nulla...

bCyclon
02-05-2006, 19:09
scusa :mbe: abbi pazienza, prima gli sconsigli la asrock per il vcore limitato poi gli dici di prenderla (o la Esata 2 non ha più quella paranoia?)?
sconsigli ?????? :mbe: :eek:

nono, che hai capito :D

se leggi bene io dicevo che e' limitata con i voltaggi ma x iniziare và da favola :)

The_Nameless_One
02-05-2006, 19:10
con la sli32 si sale benino...i 320-330 di fsb sicuro li prende...con le ram purtroppo non si vola, ma molto meglio della dual-sata di sicuro... ;)

r3dd3vil
02-05-2006, 19:15
con la sli32 si sale benino...i 320-330 di fsb sicuro li prende...con le ram purtroppo non si vola, ma molto meglio della dual-sata di sicuro... ;)

quanto dite che riesco a tirarlo con una mobo come la asrock? non mi interessano clock estremi ma giusto guadagnarci 1 po :P

bCyclon
02-05-2006, 19:18
con un x2 3800+ i 2300 2400mhz dovresti prenderli quasi al 95%,, pure i proci sfigati fanno result del genere :)

oltre, dipende molto dalla fortuna della cpu :)

r3dd3vil
02-05-2006, 19:19
con un x2 3800+ i 2300 2400mhz dovresti prenderli :)
che ignorantemente parlando sarebbe? 4200+? non mi ricordo quanto ha di frequenza base il 3800+

bCyclon
02-05-2006, 19:25
x2 3800+ 2000mhz fsb 200mhz molti 10*

x2 4200+ 2200mhz fsb 200mhz molti 11*

r3dd3vil
02-05-2006, 19:30
x2 3800+ 2000mhz fsb 200mhz molti 10*

x2 4200+ 2200mhz fsb 200mhz molti 11*

bella cyclon sei un guru :sofico:

bCyclon
02-05-2006, 19:31
bella cyclon sei un guru :sofico:
eh....non esageriamo :p

piottocentino
02-05-2006, 19:36
quanto dite che riesco a tirarlo con una mobo come la asrock? non mi interessano clock estremi ma giusto guadagnarci 1 po :P

la asrock può dare fino a 1,45 di vcore...con 1,45v arrivi bene a 2400/2500mhz, ma magari sei fortunato che ti arriva a 2600vc default, alcuni procio lo fanno tranquillamente:)

b_vittorio
02-05-2006, 19:42
C'è anche la vmod da fare sulla Asrock che se non ricordo male da ulteriori 0,4 V.

per cui ~1,8V

piottocentino
02-05-2006, 19:48
si c'è la vmod, ma nn la consiglio di farla da solo a meno che nn sia esperto...;)

bCyclon
02-05-2006, 19:52
si c'è la vmod, ma nn la consiglio di farla da solo a meno che nn sia esperto...;)
quoto, li non e' come x le vga che si puo' usare pure una matita 2b, li serve il saldatore e molta freddezza.
o sei bravo o non si fà, poi la garanzia si annulla vmoddando una mobo quindi lascia stare :)

piottocentino
02-05-2006, 20:02
poi se devi fartela fare costa, e tanto vale orientarsi da subito su una scheda madre con più capacità di overclock:)

Speedy L\'originale
02-05-2006, 20:07
Guarda ke fare stà Vmod nn è poi troppo difficile, sul forum c'è cmq una guida..

nn è ke devi x forza saldare, c'è ke invece vernicia..

La dfi è sicuramente migliore, ma stiamo parlandi di almeno 140€ Vs 60..

piottocentino
02-05-2006, 20:34
Guarda ke fare stà Vmod nn è poi troppo difficile, sul forum c'è cmq una guida..

se n è esperto pero meglio n mettereci le mani, anche se 60 euri nn sono poi così tanti in caso qualcosa dovesse andar male...ma comunque son 60 euri :p

Speedy L\'originale
02-05-2006, 20:41
se n è esperto pero meglio n mettereci le mani, anche se 60 euri nn sono poi così tanti in caso qualcosa dovesse andar male...ma comunque son 60 euri :p


-QUA- (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=11855571&postcount=14462) c'è la guida ke spiega passo passo come fare la V-Mod, se è fattibile o difficile tocca a reddevil sapere se è facile o difficile, magari nn è esperto di informatica, ma seguendo al guida di solertes c'è la puo fare senza problemi.

r3dd3vil
02-05-2006, 20:50
ciao, se come mobo parli di asrock ti dico subito che olte un dato vcore che se nn mi sbaglio nn arriva nemmeno a 1.505vcpu, x le ram i settaggi sono da apprezzare ma pure qui ci sono inconvenienti con i voltaggi...mi pare che arrivino al massimo a 2.85vdimm (ovviamente stiamo parlando del modello migliore ovvero la 939sli32-esataII) d'altro canto le asrock montano un eccellente per non dire spettacoilare chipset uli che ne garantisce performance x il daily use eccezzionali come la velocità di elaborazione dati, la velocità di scambio dati tra varie periferiche e molto ancora......

il mio consiglio: se vuoi overcloccare e sei alle prime armi prendi pure una asrock per farti le ossa, poi magari, se uscirà nf5 pure x sk939 prendi una bella dfi.


ah, dimenticavo, sulle asrock, dato che hanno un dissy passivo sul northbridge, alcuni dissipatori non sono compatibili.

p.s. x l'ali hai investito bene gli 80€ ;)

riguardo al chipset... meglio uli si di nforce?
ps. per 939sli32-esataII intendi questa vero?
http://www.asrock.com/product/939Dual-SATA2.htm

bCyclon
02-05-2006, 21:01
beh, come chipset l'nf4 e' piu' adatto all'overclock, x il gaming diciamo che si equivalgono, x quanto riguarda il multitasking & trasporti dati meglio uli :)


p.s. per 939sli32-esataII intendo questa qui: http://www.asrock.com/product/939SLI32-eSATA2.htm

r3dd3vil
02-05-2006, 21:13
beh, come chipset l'nf4 e' piu' adatto all'overclock, x il gaming diciamo che si equivalgono, x quanto riguarda il multitasking & trasporti dati meglio uli :)


p.s. per 939sli32-esataII intendo questa qui: http://www.asrock.com/product/939SLI32-eSATA2.htm

grazie per le mille risposte.. ultima domanda... che cambia rispetto a quella del mio link? lol

b_vittorio
03-05-2006, 01:32
Io senza aver mai preso in mano un saldatore mi sono fatto la modifica alla Ps2,dopo aver studiato,con 19 punti da saldare che vi giuro sono delle cose che si vedono solo con la lente.

Confermo che se uno non ha esperienza e materiale e non vuole invalidare la garanzia è meglio che non lo faccia,nonostante i 2 punti da unire siano enormi.

appleroof
03-05-2006, 10:39
Guarda ke fare stà Vmod nn è poi troppo difficile, sul forum c'è cmq una guida..

nn è ke devi x forza saldare, c'è ke invece vernicia..

La dfi è sicuramente migliore, ma stiamo parlandi di almeno 140€ Vs 60..


La infinity sli costa sui 105 euro (lui aveva parlato di mobo sui 100 e adatte all'overclock) e non ha tutte le limitazioni di vcore e vdimm (ha le stesse impostazioni della lanparty) della asrock, ed è ottima per overclockare...per quello gliela consigliavo, sennò la asrock va benissimo (come ho scritto all'inizio)..

La vmod magari la può fare più in là quando si sarà impratichito oppure se il procio è sfigatello e vuole più vcore...resta il fatto che io prenderei (in assenza delle particolari esigenze che conosciamo e che rendono quasi obbligatoria la asrock) una dfi direttamente e buona notte ;)

piottocentino
03-05-2006, 17:24
per 100 euri prenderei la infinity senza pensarci 2 volte;)

r3dd3vil
03-05-2006, 17:58
per 100 euri prenderei la infinity senza pensarci 2 volte;)
raga ma quindi ci sono 2 correnti di pensiero... a parte i voltaggi che hanno in meglio le infinity? stabilità? velocità? siccome non volevo fare un overclock estremo e mi bastava tirarlo a livelli di un 4200+ 4400+ nn di + quindi mi pare sui 2200 di frequenza dite che mi conviene lo stesso prendere sta infinity considerando la differenza di prezzo?

appleroof
03-05-2006, 18:13
raga ma quindi ci sono 2 correnti di pensiero... a parte i voltaggi che hanno in meglio le infinity? stabilità? velocità? siccome non volevo fare un overclock estremo e mi bastava tirarlo a livelli di un 4200+ 4400+ nn di + quindi mi pare sui 2200 di frequenza dite che mi conviene lo stesso prendere sta infinity considerando la differenza di prezzo?


per quel livello di overclock va bene la asrock...se un domani ti viene voglia di spingerle di più il processore o fai la vmod oppure prendi oggi la infinity e "ti trovi avanti" ok?

r3dd3vil
03-05-2006, 18:21
per quel livello di overclock va bene la asrock...se un domani ti viene voglia di spingerle di più il processore o fai la vmod oppure prendi oggi la infinity e "ti trovi avanti" ok?
ok tnx

bCyclon
03-05-2006, 18:31
grazie per le mille risposte.. ultima domanda... che cambia rispetto a quella del mio link? lol
quella che ho detto io ha piu' opzioni di overclock e timings delle mem piu' avanzati, il chipset uli e' piu' avanzato, ha 2 slot pci-express 16x e rende meglio d'apperutto.

x la infinity, io, in ogni caso non la prenderei ma nn xke' nn mi piace come mobo, solo x il fatto che dopo un po', x quanto riguarda l'overlcok, piu' vai su' di mhz piu' servono componenti belli e addatti all'oc.

se vuoi in un primo momento prenderti i tuoi 2300-2400mhz, quelli li prendi tranquillamente con ram e mobo non al top delle prestazioni come delle twinmos x le ram da far andare in asincrono e una asrock come mobo, se invece, vuoi andare oltre la soglia dei diciamo 2500mhz allora li serve anche una mobo che dia pure stabilità alla config, serve un alimentatore che regoli bene gli amperaggi, delle ram che non risentano della modalità asincrona rispetto all'fsb ecc. ecc.....

a perer mio, queli 30€ in piu' della infinity non li valgono. :)

r3dd3vil
03-05-2006, 18:33
quella che ho detto io ha piu' opzioni di overclock e timings delle mem piu' avanzati, il chipset uli e' piu' avanzato, ha 2 slot pci-express 16x e rende meglio d'apperutto.

x la infinity, io, in ogni caso non la prenderei ma nn xke' nn mi piace come mobo, solo x il fatto che dopo un po', x quanto riguarda l'overlcok, piu' vai su' di mhz piu' servono componenti belli e addatti all'oc.

se vuoi in un primo momento prenderti i tuoi 2300-2400mhz, quelli li prendi tranquillamente con ram e mobo non al top delle prestazioni come delle twinmos x le ram da far andare in asincrono e una asrock come mobo, se invece, vuoi andare oltre la soglia dei diciamo 2500mhz allora li serve anche una mobo che dia pure stabilità alla config, serve un alimentatore che regoli bene gli amperaggi, delle ram che non risentano della modalità asincrona rispetto all'fsb ecc. ecc.....

a perer mio, queli 30€ in piu' della infinity non li valgono. :)

bella cyclon come sempre un guru! :D ti romperò il cazzo quando dovrò overcloccare x spiegarmi bene bene come fare esattamente looool visto che nn voglio friggere il tutto :P

appleroof
03-05-2006, 18:39
quella che ho detto io ha piu' opzioni di overclock e timings delle mem piu' avanzati, il chipset uli e' piu' avanzato, ha 2 slot pci-express 16x e rende meglio d'apperutto.

x la infinity, io, in ogni caso non la prenderei ma nn xke' nn mi piace come mobo, solo x il fatto che dopo un po', x quanto riguarda l'overlcok, piu' vai su' di mhz piu' servono componenti belli e addatti all'oc.

se vuoi in un primo momento prenderti i tuoi 2300-2400mhz, quelli li prendi tranquillamente con ram e mobo non al top delle prestazioni come delle twinmos x le ram da far andare in asincrono e una asrock come mobo, se invece, vuoi andare oltre la soglia dei diciamo 2500mhz allora li serve anche una mobo che dia pure stabilità alla config, serve un alimentatore che regoli bene gli amperaggi, delle ram che non risentano della modalità asincrona rispetto all'fsb ecc. ecc.....

a perer mio, queli 30€ in piu' della infinity non li valgono. :)


Sono d'accordo su tutto ma con l'ultima frase hai rovinato tutto :asd:
naturalmente scherzo, ma se volevi dire che i 30 euro non valgono per quello che serve a r3ddevil forse hai ragione, se volevi dire che non li valgono in assoluto sicuramente per me non hai ragione.

Poi a pensarci bene l'unica cosa che condivido sul discorso dei componenti è la questione sull'alimentatore, per il resto, visto che voleva fare un overclok leggero, non c'è bisogno di ram ultra ecc..che potrebbe procurarsi nel tempo quando ne ha bisogno.

Considerando che gli ultimi amd in asincrono non perdono quasi nulla per me è più importante salire con il procio che con le ram, quindi non c'è bisogno di avere per forza delle ddr600 per avere soddisfazioni...

cmq spero che tutto questo l'abbia aiutato nella scelta perchè in fondo era questo il fine, non mi interessava aprire un dibattito dfi/asrock (che non si pone nemmeno perchè sono schede con caratteristiche totalmente diverse, destinate a soddisfare esigenze totalmente diverse).

ciauzzz ;)

bCyclon
03-05-2006, 18:48
Considerando che gli ultimi amd in asincrono non perdono quasi nulla per me è più importante salire con il procio che con le ram, quindi non c'è bisogno di avere per forza delle ddr600 per avere soddisfazioni...
beh, non e' vero....


se io voglio far andare in asinc un x2 3800+ a 2.5ghz e metto le ram fisse a 200mhz, se sono ram "scaccione" non sempre regge la config x tenerla in daily use, a volte si ma a volte no...
poi ci sono cmqe altre cose da vedere es. magari alcuni x2 non reggono nemmeno i 2500mhz, per uno alle primissime esperienze con il mondo dell'oc, meglio che cominci con qualcosa di semplice e senza avere il pensioero di spendere 100€ di mobo, 180€ di ramme e poi vedersele fumare con l'oc :doh:

r3dd3vil
03-05-2006, 18:50
Sono d'accordo su tutto ma con l'ultima frase hai rovinato tutto :asd:
naturalmente scherzo, ma se volevi dire che i 30 euro non valgono per quello che serve a r3ddevil forse hai ragione, se volevi dire che non li valgono in assoluto sicuramente per me non hai ragione.

Poi a pensarci bene l'unica cosa che condivido sul discorso dei componenti è la questione sull'alimentatore, per il resto, visto che voleva fare un overclok leggero, non c'è bisogno di ram ultra ecc..che potrebbe procurarsi nel tempo quando ne ha bisogno.

Considerando che gli ultimi amd in asincrono non perdono quasi nulla per me è più importante salire con il procio che con le ram, quindi non c'è bisogno di avere per forza delle ddr600 per avere soddisfazioni...

cmq spero che tutto questo l'abbia aiutato nella scelta perchè in fondo era questo il fine, non mi interessava aprire un dibattito dfi/asrock (che non si pone nemmeno perchè sono schede con caratteristiche totalmente diverse, destinate a soddisfare esigenze totalmente diverse).

ciauzzz ;)

bella apple anche te la sai lunga! :sofico: ;)

r3dd3vil
03-05-2006, 18:53
beh, non e' vero....


se io voglio far andare in asinc un x2 3800+ a 2.5ghz e metto le ram fisse a 200mhz, se sono ram "scaccione" non sempre regge la config x tenerla in daily use, a volte si ma a volte no...
poi ci sono cmqe altre cose da vedere es. magari alcuni x2 non reggono nemmeno i 2500mhz, per uno alle primissime esperienze con il mondo dell'oc, meglio che cominci con qualcosa di semplice e senza avere il pensioero di spendere 100€ di mobo, 180€ di ramme e poi vedersele fumare con l'oc :doh:

lol raga ora mi vengono le para sulla ram.. ho un semplice giga ddr 333 io.. :eek: dite che mi fanno il collo di bottiglia e rischio di strozzarmi?

bCyclon
03-05-2006, 18:56
lol raga ora mi vengono le para sulla ram.. ho un semplice giga ddr 333 io.. :eek: dite che mi fanno il collo di bottiglia e rischio di strozzarmi?
ah beh, se e' un giga da ddr333 sicuramente farà da collo......

devi stare sul giga se vuoi un giga me prendilo da ddr400mhz....meglio ancora, prendi un kit da 2*1024mb in dual channel da 400mhz pc3200 in vista delle future applicazioni e games

appleroof
03-05-2006, 18:58
lol raga ora mi vengono le para sulla ram.. ho un semplice giga ddr 333 io.. :eek: dite che mi fanno il collo di bottiglia e rischio di strozzarmi?

bè...con quelle non ci vai sicuramente lontano...

@ bCyclon:
delle oneste ram value ddr400 200mhz li tengono eccome...sennò le tiri in testa al venditore :p

r3dd3vil
03-05-2006, 19:00
ah beh, se e' un giga da ddr333 sicuramente farà da collo......

devi stare sul giga se vuoi un giga me prendilo da ddr400mhz....meglio ancora, prendi un kit da 2*1024mb in dual channel da 400mhz pc3200 in vista delle future applicazioni e games

azz una spesa alla quale non avevo fatto caso... cercherà di vendere il mio vecchio catorcio allora!

bCyclon
03-05-2006, 19:07
bè...con quelle non ci vai sicuramente lontano...

@ bCyclon:
delle oneste ram value ddr400 200mhz li tengono eccome...sennò le tiri in testa al venditore :p
beh, le value ci sono di tante marche coem g.skill, geil, corsair, kingstone a-data, twinmoss......beh..dicimo che su quelle forse un modello potrebbe essere il colletto...parlo delle a-data, le piu' economiche sul mercato :)

r3dd3vil
03-05-2006, 19:10
beh, le value ci sono di tante marche coem g.skill, geil, corsair, kingstone a-data, twinmoss......beh..dicimo che su quelle forse un modello potrebbe essere il colletto...parlo delle a-data, le piu' economiche sul mercato :)

alla fine mi sa che per ora terrò le vecchie.. sperando che nn mi collino troppo :doh: visto che mi sa che dovrò anche cambiare la ventola del procio che quella boxed sicuro nn vale un caxx

bCyclon
03-05-2006, 19:13
alla fine mi sa che per ora terrò le vecchie.. sperando che nn mi collino troppo :doh: visto che mi sa che dovrò anche cambiare la ventola del procio che quella boxed sicuro nn vale un caxx
x oc leggeri penso che ti possa bastare la ventola + dissy boxed :)

appleroof
03-05-2006, 19:34
x oc leggeri penso che ti possa bastare la ventola + dissy boxed :)


quoto ;)

sennò con 25 euro ti prendi l'artic freezer pro e sei a posto anche se dovessi fare oc un pò più spinti ;)

Superpelo
03-05-2006, 20:02
bel topic.

The_Nameless_One
03-05-2006, 20:05
in alto a destra c'è il comando strumenti > sottoscrivi per iscriversi al topic...non c'è bisogno di fare un messaggio inutile solo per iscriversi ;)