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View Full Version : Sondaggio: Voto agli Stranieri


bagoa
24-04-2006, 08:21
Cosa ne pensate della possibilità, che gli stranieri presente sul territorio italiano,possano avere accesso al voto? naturalmente si intendono quelli regolari, e con un tot di anni di residenza stabile.

discepolo
24-04-2006, 08:32
se non nerro dopo 10 anni, hanno diritto al voto!

quindi s'è cosi mi va bene che restino così le cose!

Lucio Virzì
24-04-2006, 09:54
Dov'è il sondaggio? :confused:

Comunque favorevole.

LuVi

zerothehero
24-04-2006, 10:25
Cosa ne pensate della possibilità, che gli stranieri presente sul territorio italiano,possano avere accesso al voto? naturalmente si intendono quelli regolari, e con un tot di anni di residenza stabile.

Per le amministrative o le elezioni nazionali?

Perchè per le amministrative se ne può discutere (sono cmq contrario), per le elezioni nazionali mi sembra una cosa del tutto errata.

dupa
24-04-2006, 10:44
Cosa ne pensate della possibilità, che gli stranieri presente sul territorio italiano,possano avere accesso al voto? naturalmente si intendono quelli regolari, e con un tot di anni di residenza stabile.

Altro che diritto di voto, bisogna cacciarli via.

GianoM
24-04-2006, 11:02
Cos'è uno straniero?

beppegrillo
24-04-2006, 11:11
Cos'è uno straniero?
Quello che non riesce a passare il piave!

pietro84
24-04-2006, 11:15
per le amministrative sono favorevole, per le nazionali un po meno.....

Come Folgore dal cielo
24-04-2006, 11:33
Niente voto agli stranieri.

Matrixbob
24-04-2006, 11:46
Cosa ne pensate della possibilità, che gli stranieri presente sul territorio italiano,possano avere accesso al voto? naturalmente si intendono quelli regolari, e con un tot di anni di residenza stabile.
Uniformarci agli altri paesi mondiali.

Ziosilvio
24-04-2006, 11:56
Cosa ne pensate della possibilità, che gli stranieri presente sul territorio italiano,possano avere accesso al voto?
Assolutamente contrario.
Chi vuole contribuire alla vita politica di un Paese, prenda prima la cittadinanza di quel Paese.
Uniformarci agli altri paesi mondiali.
A quali altri Paesi mondiali?

Agli Stati Uniti?
Alla Francia?
Alla Svezia?

All'Iran?
A Cuba?
Alla Corea del Nord?

Matrixbob
24-04-2006, 12:04
A quali altri Paesi mondiali?

Agli Stati Uniti?
Alla Francia?
Alla Svezia?

All'Iran?
A Cuba?
Alla Corea del Nord?
Alle colonie unite su Marte!
Dai non prendermi in giro, secondo te?!

Matrixbob
24-04-2006, 12:17
Favorevolissimo, ovvio dopo un tot di anni (5/6), anche perchè loro a differenza di tanti altri visto che sono quasi tutti dipendenti pagano fino all' ultimo centesimo di tasse...
Domenica sono andato a fare colazione al BAR vicino alla stazione prima di partire x il mare e c'erano i cinesi dietro il bancone a servirmi impeccabilmente .... sono rimasto :eek: aimè pure cordiali e lavorano sempre :O molti di noi sempre a far ponti invece ... :rolleyes:

Tra l'altro ho scoperto che se presentassero al incasso i buoni del tesoro americani inginochierebberò pure gli USA!
... e noi cosa volevamo fare scusate contro costoro?!

MITHRIL
24-04-2006, 12:18
Chi ha la cittadinanza italiana e paga le tasse sia al comune di appartenenza, sia allo stato italiano ha diritto di votare alle amministrative e alle politiche.

discepolo
24-04-2006, 12:19
cmq questo non è un sondaggio!

se ne crei un vero! :read: :read:

GianoM
24-04-2006, 12:21
Chi vuole contribuire alla vita politica di un Paese, prenda prima la cittadinanza di quel Paese.
E' specificato chiaramente nel primo post.

goldorak
24-04-2006, 12:22
Assolutamente contrario.
Chi vuole contribuire alla vita politica di un Paese, prenda prima la cittadinanza di quel Paese.


Concordo al 100% :mano:

Dreadnought
24-04-2006, 12:22
In italia votano gli italiani.

Gli stranieri che votino quanto sono diventati italiani, ci sono già regole per determinare la cittadinanza italiana per uno straniero, senza scomodarsi a fare scempi della costituzione solo per prendersi l'appoggio degli immigrati.

lnessuno
24-04-2006, 12:24
favorevole se sono in italia da almeno 10 anni, sono regolari e vivono stabilmente nel nostro paese, e dimostrano di avere un lavoro onesto.

per tutti gli altri contrario.


sono invece contrarissimo al voto per gli italiani all'estero, non ritengo giusto che un venezuelano o un americano che non è più in italia da anni abbia diritto a votare per la politica del paese in cui vivo, lo trovo ingiusto e mi sembra anche un pò una presa per il culo.

Freeride
24-04-2006, 12:25
Cosa ne pensate della possibilità, che gli stranieri presente sul territorio italiano,possano avere accesso al voto? naturalmente si intendono quelli regolari, e con un tot di anni di residenza stabile.
Ottimo, la legge vigente mi sta bene: 10 anni stabili, richiesta cittadinanza e poi votano.

GianoM
24-04-2006, 12:26
Un interrogativo stupido: ma perchè diamo il diritto di votare a italiani che non hanno un lavoro stabile ad esempio? Cioè, hanno la cittadinanza ma si comportano come il peggiore degli stranieri; perchè possono votare?

Bizkaiko
24-04-2006, 12:42
Un interrogativo stupido: ma perchè diamo il diritto di votare a italiani che non hanno un lavoro stabile ad esempio? Cioè, hanno la cittadinanza ma si comportano come il peggiore degli stranieri; perchè possono votare?
Giusto, diamo il diritto di voto in base al censo. Un voto ogni mille euro presentati sulla dichiarazione dei redditi :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Quanto al "sondaggio": possibilista sul voto per le amministrative locali per i soli cittadini UE che vivano stabilmente in un posto da almeno 10 anni, contrario per tutto il resto

MITHRIL
24-04-2006, 12:48
Scusate perchè uno stranierro ecc ecc potrebbe votare le amministrative e non le politiche?

beppegrillo
24-04-2006, 12:53
Un interrogativo stupido: ma perchè diamo il diritto di votare a italiani che non hanno un lavoro stabile ad esempio? Cioè, hanno la cittadinanza ma si comportano come il peggiore degli stranieri; perchè possono votare?

Se ne leggono di belle :rotfl:

reden
24-04-2006, 12:56
io sono contrario al voto !! pero credo di capire a chi vuole darlo (fini) ,
dato che in italia la cittadinanza e' quasi impossibile averla e la maggiorparte degli extracomunitari e di destra !

Comunque se chiedessimo agli stranieri cosa preferirrebero tra una legge che gli da il diritto di voto o una che gli da il diritto di avere il rinnovo del permesso di soggiorno in tempi umani (non 6 o 9 mesi) e una soluzione che taglia le file disumane davanti alle questure!

Non so a cosa sarebbero piu interessati !

ironmanu
24-04-2006, 13:28
ma scusate,questo è il classico attorcigliamento all'italiana di problemi che hanno la sorgente altrove.
In italia votano gli italiani.
Si sistemi il casino regolamentare che c'è per ottenere la cittadinanza dopo 10 anni che una persona vive e lavora regolarmente qui,bla bla...rendendo questa procedura seria e rigorosa il problema si risolve da sè.
Prendere la questione dal lato opposto decidendo a chi dare il diritto di voto è il modo giusto per creare una baraonda di polemiche senza fine qualunque proposta si faccia!
Non serve a nulla appesantire il corpus legislativo con continue nuove regole piene di buchi e scappatoie.Si veda invece di capire cosa ostacoli il corretto uso delle norme vigenti.

GianoM
24-04-2006, 13:32
Giusto, diamo il diritto di voto in base al censo. Un voto ogni mille euro presentati sulla dichiarazione dei redditi :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Non ho detto questo, ho detto di guardare gli italiani prima degli stranieri.

lnessuno
24-04-2006, 13:32
... la maggiorparte degli extracomunitari e di destra !



e questa da dove salta fuori? :confused:

zerothehero
24-04-2006, 13:34
Uniformarci agli altri paesi mondiali.

Sei un tantinello generico.. :fagiano: ..se parliamo di elezioni amministrative (l'utente non ha specificato nulla, quindi è una mia supposizione) la tendenza "generale" è quella di estendere il diritto di voto (per ius solis) ai cittadini della comunità europea e in prospettiva anche agli immigrati..nelle elezioni politiche invece praticamente nessuno che non abbia la cittadinanza può votare..e ci mancherebbe pure che uno straniero possa votare alle politiche.. :D

bagoa
24-04-2006, 13:36
mi scuso con tutti, ma ho fatto un'errore nella compilazione del messaggio, ho già chiesto ad un mod se me lo può modificare.
Ho messo volutamente la parola stranieri, quindi intendo anche inglesi francesi olandesi americani etc etc etc.

zerothehero
24-04-2006, 13:37
Un interrogativo stupido: ma perchè diamo il diritto di votare a italiani che non hanno un lavoro stabile ad esempio? Cioè, hanno la cittadinanza ma si comportano come il peggiore degli stranieri; perchè possono votare?


Che c'entra :confused: ? un italiano, a meno di casi particolari ha diritto, in quanto italiano, al voto perchè ha una "quota" di sovranità in una democrazia parlamentare come quella italiana...lo straniero no.

GianoM
24-04-2006, 13:40
Che c'entra :confused: ? un italiano, a meno di casi particolari ha diritto, in quanto italiano, al voto perchè ha una "quota" di sovranità in una democrazia parlamentare come quella italiana...lo straniero no.
Uno straniero che diventa italiano cos'ha in meno di un italiano?

zerothehero
24-04-2006, 13:40
mi scuso con tutti, ma ho fatto un'errore nella compilazione del messaggio, ho già chiesto ad un mod se me lo può modificare.
Ho messo volutamente la parola stranieri, quindi intendo anche inglesi francesi olandesi americani etc etc etc.

Ehm..un conto è un francese che è cittadino comunitario e quindi (se non sbaglio) può votare alle amministrative, un altro è un americano che a meno di avere una cittadinanza italiana o doppia cittadinanza non può votare alla amministrative.. :stordita:

zerothehero
24-04-2006, 13:41
Uno straniero che diventa italiano cos'ha in meno di un italiano?

Che non è più straniero.. :p ..avendo la cittadinanza può votare, mi pare palese.

bagoa
24-04-2006, 13:44
Ehm..un conto è un francese che è cittadino comunitario e quindi (se non sbaglio) può votare alle amministrative, un altro è un americano che a meno di avere una cittadinanza italiana o doppia cittadinanza non può votare alla amministrative.. :stordita:penso che se avessi scritto: siete favorevoli o contrari al voto agli extracomunitari, la cosa avrebbe potuto avere interpretazioni fuorvianti.

zerothehero
24-04-2006, 13:44
mi scuso con tutti, ma ho fatto un'errore nella compilazione del messaggio, ho già chiesto ad un mod se me lo può modificare.
Ho messo volutamente la parola stranieri, quindi intendo anche inglesi francesi olandesi americani etc etc etc.


Aggiunto..ma ancora non ho capito una cosa...ti riferisci ai cittadini comunitari, agli extracomunitari con cittadinanza straniera, agli apolidi? :confused:
Ma sopratutto parli di elezioni amministrative o di elezioni politiche nazionali? :confused:

GianoM
24-04-2006, 13:45
Che non è più straniero.. :p ..avendo la cittadinanza può votare, mi pare palese.
Speriamo che sia veramente palese.

ironmanu
24-04-2006, 13:46
Che non è più straniero.. :p ..avendo la cittadinanza può votare, mi pare palese.
Appunto,il che è diverso dal dare il diritto di voto allo straniero e la differenza è sostanziale!

zerothehero
24-04-2006, 13:47
penso che se avessi scritto: siete favorevoli o contrari al voto agli extracomunitari, la cosa avrebbe potuto avere interpretazioni fuorvianti.

Quindi per paura di essere tacciato come un razzista, hai fatto un sondaggio impreciso? :p
Le differenze tra un cittadino italiano, un extracomunitario ed un cittadino comunitario sono fatte in base alla legge, non capisco questa paura.. :confused:
Va bè.. :)

Jamal Crawford
24-04-2006, 13:48
A quando il partito islamico per l'espulsione di tutti gli italiani dal suolo italico?

zerothehero
24-04-2006, 13:51
Speriamo che sia veramente palese.

Dopo 10 anni di residenza continuativa hai la cittadinanza italiana..quindi-> sei un cittadino italiano-> quindi puoi votare in tutte le consultazioni italiane.

Di più..se sei nato in Italia da cittadini stranieri e vivi in Italia, al 18 anno di età
acquisisci (basta fare una richiesta) la cittadinanza italiana..
Anzi la legislazione italiana è molto permissiva...niente esami, niente cultura generale..in Svizzera c'è gente che dopo 50 anni non ha ancora cittadinanza.. :D

discepolo
24-04-2006, 13:57
favorevole, soprattutto deve accettare i nostri principi di libertà e democrazia e rispettare le donne, europee e connazionali, se no pussa via!!

e qualora fosse accusato di un crimine, va tolto tale diritto!! :mad:

bagoa
24-04-2006, 14:01
Dopo 10 anni di residenza continuativa hai la cittadinanza italiana..quindi-> sei un cittadino italiano-> quindi puoi votare in tutte le consultazioni italiane.

Di più..se sei nato in Italia da cittadini stranieri e vivi in Italia, al 18 anno di età
acquisisci (basta fare una richiesta) la cittadinanza italiana..
Anzi la legislazione italiana è molto permissiva...niente esami, niente cultura generale..in Svizzera c'è gente che dopo 50 anni non ha ancora cittadinanza.. :D
la tua osservazione è giusta, ma siccome alcuni partiti, sia dal csx, che dal cdx, chiedono la possibilità di votare (anche alle politiche) per tutti i cittadini stranieri regolari, residenti sul territorio italiano , a prescindere dagli anni di residenza,ecco il motivo del sondaggio.lo sò anch'io che dopo 10 anni di residenza regolare sono equiparati ne più ne meno ai cittadini italiani.

coldd
24-04-2006, 14:08
secondo me il diritto di voto andrebbe dato agli stranieri indipendentemente dal fatto che dopo dieci anni decidano di prendere la cittadinanza italiana
qlksa del tipo:
dopo 5/6 anni di residenza e lavoro - voto alle amministrative
dopo 10 anni possibilità di prendere cittadinanza italiana, in goni caso diritto di voto alle amministrative

in caso di reati gravi (per quelli che non hanno preso la cittadinanza italiana) niente possibilità di votare per tot anni

zerothehero
24-04-2006, 17:56
la tua osservazione è giusta, ma siccome alcuni partiti, sia dal csx, che dal cdx, chiedono la possibilità di votare (anche alle politiche) per tutti i cittadini stranieri regolari, residenti sul territorio italiano , a prescindere dagli anni di residenza,ecco il motivo del sondaggio.lo sò anch'io che dopo 10 anni di residenza regolare sono equiparati ne più ne meno ai cittadini italiani.

Io non capisco il motivo di voler anticipare a tutti i costi il diritto di voto..voti se fai parte della nazione italiana e se sei un cittadino..in più nei comuni se hai residenza possono votare i cittadini comunitari.
Non vedo il motivo per anticipare il diritto di voto, anche perchè occorre un minimo di tempo allo straniero per ambientarsi e aderire ai valori della nazione che lo ospita.

Cmq AN aveva proposto il voto per le amministrative (non per le politiche) agli extracomunitari, non ha mai proposto un'estensione del diritto di voto per tutti gli stranieri e per tutte le consultazioni...figuriamoci poi per le politiche.. :fagiano:

Lost Name
24-04-2006, 19:04
Io non capisco il motivo di voler anticipare a tutti i costi il diritto di voto..voti se fai parte della nazione italiana e se sei un cittadino..in più nei comuni se hai residenza possono votare i cittadini comunitari.
Non vedo il motivo per anticipare il diritto di voto, anche perchè occorre un minimo di tempo allo straniero per ambientarsi e aderire ai valori della nazione che lo ospita.

Cmq AN aveva proposto il voto per le amministrative (non per le politiche) agli extracomunitari, non ha mai proposto un'estensione del diritto di voto per tutti gli stranieri e per tutte le consultazioni...figuriamoci poi per le politiche.. :fagiano:

concordO, cE nE sonO giA' troppI dI "italianI" chE possonO votarE (E lO fannO, A cazzO!) cI mancA solO L'estensionE deL dirittO allO stranierO chE nullA sA delL'italiA ....

salutI E salutonI

Swisström
24-04-2006, 19:05
Il giorno che accadrà una cosa del genere forse scnederò persino in piazza a protestare (non so se rendo l'idea...)

GianoM
24-04-2006, 19:14
lO stranierO chE nullA sA delL'italiA ....
Quanto ci vuole a saperne di più di qualche smilionata di persone che seguono la politica pensando che la vita sia il Grande Fratello?

Northern Antarctica
24-04-2006, 19:15
Chi vuole contribuire alla vita politica di un Paese, prenda prima la cittadinanza di quel Paese.

*

Northern Antarctica
24-04-2006, 19:19
sono invece contrarissimo al voto per gli italiani all'estero, non ritengo giusto che un venezuelano o un americano che non è più in italia da anni abbia diritto a votare per la politica del paese in cui vivo, lo trovo ingiusto e mi sembra anche un pò una presa per il culo.

C'è però anche tanta gente che va all'estero temporaneamente, e prende la residenza in un altro Paese. Come fai a distinguere tra chi risiede all'estero temporaneamente e tra chi risiede permanentemente?

zerothehero
24-04-2006, 19:40
Il giorno che accadrà una cosa del genere forse scnederò persino in piazza a protestare (non so se rendo l'idea...)

In Svizzera, in generale chi non ha il passaporto svizzero non può votare. Una situazione che però a livello comunale e cantonale sta lentamente cambiando.

A fine aprile, i ginevrini hanno deciso di accordare il diritto di voto agli stranieri, un diritto che è già realtà in alcuni cantoni svizzeri.



Lo scorso 25 aprile, Ginevra si è svegliata con 80'000 elettori in più. Il fine settimana, il 52,3% dei ginevrini aveva infatti detto «sì» all'introduzione del diritto di voto per gli stranieri sul piano comunale.

Il risultato ha però un sapore agrodolce per gli interessati, poiché i cittadini della città di Calvino hanno nel contempo respinto (col 52,8%) una riforma che prevedeva l'instaurazione del diritto d'eleggibilità per gli stranieri.

Malgrado questo risultato in chiaroscuro, la tendenza è palese: in Svizzera si fa sempre più largo l'idea che anche chi non ha il passaporto rossocrociato debba potersi esprimere, perlomeno su argomenti di carattere locale. Basti pensare che nel 1993, gli stessi ginevrini avevano detto «no» nella misura del 70% ad una proposta simile, ma che oggi in tutti i cantoni della Svizzera francese, ad eccezione del Vallese, gli immigrati hanno dei diritti politici.

Nel canton Vaud, dal primo gennaio 2004, coll'entrata in vigore della nuova Costituzione, gli stranieri che risiedono da più di dieci anni in Svizzera e da almeno tre nel cantone usufruiscono del diritto di voto e d'eleggibilità a livello comunale. Altrettanto si appresta a fare il canton Friburgo, mentre Neuchâtel e Giura hanno una lunga tradizione in materia.

:sofico:
Swiss ma non eravate molto restrittivi e seri su queste cose? :p
Almeno non gli avete dato il diritto all'eleggibilità..in Italia già me lo immagino l'imam di Carmaglola che ritorna in Italia e si candida alle comunali.. :stordita:

Swisström
24-04-2006, 19:44
:sofico:
Swiss ma non eravate molto restrittivi e seri su queste cose? :p


no... lo so benissimo che quei COMUNISTI svizzerofrancesi (di alcuni cantoni) hanno dato il diritto di voto agli stranieri :mad: :rolleyes: :mad: :muro: :mad: :rolleyes: :cry: :mad: :rolleyes:

Per capire come sono i ginevrini basta guardare il loro governo...
e basta guardare qual'è il cantone più "succhiasoldi" e in cui le tasse son più alte.

lnessuno
24-04-2006, 20:11
C'è però anche tanta gente che va all'estero temporaneamente, e prende la residenza in un altro Paese. Come fai a distinguere tra chi risiede all'estero temporaneamente e tra chi risiede permanentemente?


se sei all'estero da più di 5/10 anni perdi il diritto al voto italico.

zerothehero
24-04-2006, 20:11
no... lo so benissimo che quei COMUNISTI svizzerofrancesi (di alcuni cantoni) hanno dato il diritto di voto agli stranieri :mad: :rolleyes: :mad: :muro: :mad: :rolleyes: :cry: :mad: :rolleyes:

Per capire come sono i ginevrini basta guardare il loro governo...
e basta guardare qual'è il cantone più "succhiasoldi" e in cui le tasse son più alte.

Vabbò solo per le comunali come elettori "passivi", cosa che ci può stare (in base all'evoluzione dal diritto di sangue al diritto di suolo)..pensa a breve se lo dovessero fare per le politiche :asd: :nono: lì davvero ci sarebbe da scendere in piazza e manifestare.. :Prrr:

Xiaoma
24-04-2006, 20:21
C'è però anche tanta gente che va all'estero temporaneamente, e prende la residenza in un altro Paese. Come fai a distinguere tra chi risiede all'estero temporaneamente e tra chi risiede permanentemente?

In molti paesi c'e' la distinzione tra residenza temporanea e permanente. Resti sempre temporaneo finche' non ottieni il visto permanente (es. Canada)

Un residente permanente puo' ottenere la cittadinanza in tempi brevi (in molti paesi bastano 5 anni di residenza permanente). Io non capisco perche' l'Italia e' cosi' rigida con i residenti regolari e cosi' lassista con gli irregolari.

Mi sa che e' la peggiore tradizione italiana.. leone con i deboli e coniglio con i forti.

Io sono per facilitare l'ingresso di immigrati seriamente interessati a contribuire al paese, e concedere la cittadinanza piu' facilmente. Pero' sarei estremamente severo con i clandestini. Espulsione immediata per clandestini e per i regolari che commettono gravi reati (soprattutto contro la persona).

E' ridicolo il modo in cui la burocrazia italiana rende quasi impossibile l'ingresso regolare, quando poi abbiamo delle frontiere colabrodo e la polizia che "chiude un occhio". Cui prodest? (visto che c'e' un topic sul latino.. :) A chi giova?) A chi fa comodo dare una mano alla mafia?

Nel caso non si fosse capito, sono contrario al voto ai residenti temporanei, anche dopo molti anni. Il voto va concesso a chi dimostra di avere a cuore il destino di questo paese. Quindi lo toglierei anche agli italiani residenti permanenti all'estero. (tra cui saro' anche io tra breve)

zerothehero
24-04-2006, 20:30
concordO, cE nE sonO giA' troppI dI "italianI" chE possonO votarE (E lO fannO, A cazzO!) cI mancA solO L'estensionE deL dirittO allO stranierO chE nullA sA delL'italiA ....

salutI E salutonI

Bannato x5b.

VegetaSSJ5
24-04-2006, 23:51
favorevole se sono in italia da almeno 10 anni, sono regolari e vivono stabilmente nel nostro paese, e dimostrano di avere un lavoro onesto.

per tutti gli altri contrario.


sono invece contrarissimo al voto per gli italiani all'estero, non ritengo giusto che un venezuelano o un americano che non è più in italia da anni abbia diritto a votare per la politica del paese in cui vivo, lo trovo ingiusto e mi sembra anche un pò una presa per il culo.
ti quoto in toto! :O
solo forse quei 10 anni mi sembrano troppi... io farei 7!

reden
25-04-2006, 00:14
ti quoto in toto! :O
solo forse quei 10 anni mi sembrano troppi... io farei 7!

Non so perche ma da quel che ho sentito non sembra che sia cosi facile ottenerla anche dopo 15 o 20 anni servono avvocati e moduli e stramoduli !!!

Conosco un ragazzo dello sri lanka che dopo 15 anni che e' in italia regolamermente mi raccontava che e' molto molto difficile !

E mi sembra che durante un dibattito durante le elezioni uno del csx diceva che la cittadinanza gli stranieri se la sognavano ..mah !!!
Quindi deduco che sia questo che spinga a voler dare il voto agli immigrati !

anonimizzato
25-04-2006, 12:55
Favorevole per qualunque cittadino residente stabilmente in Italia (ovviamente regolare).

Sono contro invece al voto degli italiani all'estero che non siano fuori dai confini solo per una situazione momentanea.

Sono dell'idea che debba poter votare chiunque lavori, viva e percepisca diritti e doveri dello stato italiano.

anonimizzato
25-04-2006, 12:58
ma scusate,questo è il classico attorcigliamento all'italiana di problemi che hanno la sorgente altrove.
In italia votano gli italiani.
Si sistemi il casino regolamentare che c'è per ottenere la cittadinanza dopo 10 anni che una persona vive e lavora regolarmente qui,bla bla...rendendo questa procedura seria e rigorosa il problema si risolve da sè.
Prendere la questione dal lato opposto decidendo a chi dare il diritto di voto è il modo giusto per creare una baraonda di polemiche senza fine qualunque proposta si faccia!
Non serve a nulla appesantire il corpus legislativo con continue nuove regole piene di buchi e scappatoie.Si veda invece di capire cosa ostacoli il corretto uso delle norme vigenti.

Sono d'accordo, certo che però 10 anni sono anche tantini :nonsifa:

Lorekon
25-04-2006, 12:58
sinceramente mi scandalizza meno un voto alle politiche concesso a un immigrato che vive qui da 10 anni pagando le tasse, che il voto degli italiani all'estero, magari sempre da 10 anni, che non sanno niente del paese se non quello che si legge sui giornali.

il legame alla patria natìa è culturale, la politica deve servire ai cittadini del paese, se uno non ci vive...

w_iuhiiuhi
25-04-2006, 13:16
Contrario, soprattutto se sono musulmani

Ziosilvio
25-04-2006, 14:11
qualora fosse accusato di un crimine, va tolto tale diritto
Allora basterebbe accusare qualcuno di un crimine, anche non commesso, per fargli perdere il diritto di voto.
E' decisamente esagerato.

Si può, invece, comminare la perdita dei diritti civili come punizione per un crimine riconosciuto in giudizio.

alphacygni
25-04-2006, 14:16
e qualora fosse accusato di un crimine, va tolto tale diritto!! :mad:

l'importante e' che i pregiudicati possano continuare ad essere votati, ma non a votare :O

00Luca
25-04-2006, 14:25
in caso di reati gravi (per quelli che non hanno preso la cittadinanza italiana) niente possibilità di votare

L'espulsione a sinistra proprio mai eh? :fagiano:

lnessuno
25-04-2006, 14:31
l'importante e' che i pregiudicati possano continuare ad essere votati, ma non a votare :O


i pregiud... padron, i politici hanno anche riconosciute le coppie di fatto se è per questo :D

the_guitar_of_son
25-04-2006, 15:44
se cittadini italiani, non vedo perchè no.
contrario invece al voto degli italiani all'estero.

Faethon
25-04-2006, 16:00
Giusto come informazione,da alcuni anni i cittadini Europei possono votare alle regionali di un altro paese anche senza avere la cittadinanza,basta avere la residenza (che è procedura facilissima da ottenere).Io non vado a votare alle regionali Italiane solo per il fatto che non sono informato sulle facende comunali,non mi piace seguire i canali televisivi locali e quindi conosco solo il nome del sindaco,quindi non potrei fare una scelta razionale.

Del resto,mi pare giusto non dare diritto di voto ai non Italiani.Prima gli diano la cittadinanza,e poi perchè no.Tanto per esempio in Grecia (ma penso anche in Italia),per avere la cittadinanza ci voglioni 10 anni di residenza fissa e continuativa e fedina penale bianca.Già questo assicura che i delinquenti non potranno votare.

osky10
25-04-2006, 17:14
si alle amministrative, dopo 5 anni di residenza effettiva,no assoluto alle politiche.

Мир
25-04-2006, 17:33
Niente voto agli stranieri.
Lascia perdere la SMIPAR...(chi puo' capire capisca..)

Мир
25-04-2006, 17:35
Del resto,mi pare giusto non dare diritto di voto ai non Italiani.Prima gli diano la cittadinanza,e poi perchè no.Tanto per esempio in Grecia (ma penso anche in Italia),per avere la cittadinanza ci voglioni 10 anni di residenza fissa e continuativa e fedina penale bianca.Già questo assicura che i delinquenti non potranno votare.
Purtroppo, i nostri deliquenti votano...

eriol
25-04-2006, 17:37
in linea di massima sono favorevole.
con cautela diciamo.
riconosco loro il diritto di esprimersi in quanto cittadini regolari. magari ho un po' di paura nell' immaginare qualche loro invasato estremista in parlamento.

Мир
25-04-2006, 17:38
Contrario, soprattutto se sono musulmani
Evviva le opinioni libere scevre di razzismo :doh: Ma mussulmani del nord o mussulamni del sud? :rolleyes:

Faethon
25-04-2006, 17:55
Purtroppo, i nostri deliquenti votano...

Purtroppo,anche da noi votano.Nel senso che i delinquenti che non sono mai stati arrestati,hanno la fedina penale bianca,quindi la cittadinanza la possono prendere lo stesso.
In teoria,dopo aver controllato le database in Grecia, noi chiediamo informazioni dall' Albania,visto che gli Albanesi sono 500.000 in Grecia e con alto numero di delinquenti,ma dubito che l' Albania abbia il meccanismo capace di dire se uno ha avuto la fedina penale lì o meno.Quando c'è stata la quasi rivoluzione contro Berisha con saccheggiate per fino le caserme dell' esercito,sono certo che abbiano "perso" anche tutte le banche dati della polizia che avevano,per non parlare dei legami con la Mafia Albanese.

bagoa
25-04-2006, 18:22
la maggior parte ha votato contro.

Мир
25-04-2006, 18:54
la maggior parte ha votato contro.
Ci sono svariate sfumature che richiederebbero un'analisi piu' attenta, e sulla quale non mi sono soffermato (confesso, sono ignorante in materia).
Per esempio: vogliamo cominciare a controllare chi è in regola e chi non lo è? chi è in regola e paga regolarmente le tasse e presumibilmente sarà parte integrante della nostra società dovrebbe prima o poi (e qui sta il punto delicato) poter votare, come un qualunque cittadino. Vogliamo cominciare a applicare per davvero le leggi invece di legiferare a gogo' (sembra che un governo sia tanto migliore quanto piu' alto e' il numero delle leggi che ha promulgato, indipendentemente dalla loro qualita'...), e soprattutto vogliamo fare delle leggi che siano applicabili ed abbiano un senso? Vogliamo cominciare _anche_ a controllare gli italiani? vediamo un po' chi e' in regola e chi no? (con le tasse, con tutto).

The_Dreamers86
25-04-2006, 19:54
contrario tutta la vita!!!

non devono mai avercelo... se vogliono votare lo facciano a casa loro...

VegetaSSJ5
25-04-2006, 20:16
non devono mai avercelo... se vogliono votare lo facciano a casa loro...
e se casa loro è in italia?

tdi150cv
25-04-2006, 20:31
ovviamente e GIUSTAMENTE contrario !

p.s. sono contrario anche per gli Italiani all'estero ...

tdi150cv
25-04-2006, 20:32
e se casa loro è in italia?

se e' uno straniero di certo questa non e' casa sua !

VegetaSSJ5
25-04-2006, 20:34
se e' uno straniero di certo questa non e' casa sua !
nel senso che abita qui già da un certo numero di anni e ha un lavoro onesto?

Sehelaquiel
26-04-2006, 13:13
Dipende. Sono in un certo senso contrario al voto per gli stranieri, forse favorevole al voto per le amministrative ma comunque in gran parte sono contrario.

Invece, se prendono la cittadinanza allora non c'e' problema. Quindi una maggior efficienza nel processo della domanda di cittadinanza, e da un altro lato fare dei test semplici sulla storia dell' italia ed altre cose (come fanno in USA se mi ricordo bene) per la cittadinanza per garantire che lo straniero abbia un minimo di cultura e testa.

A.L.M.
26-04-2006, 13:29
In italia votano gli italiani.

Gli stranieri che votino quanto sono diventati italiani, ci sono già regole per determinare la cittadinanza italiana per uno straniero, senza scomodarsi a fare scempi della costituzione solo per prendersi l'appoggio degli immigrati.
Straquoto.

w_iuhiiuhi
26-04-2006, 19:29
La costituzione secondo me è divenuta a riguardo inadeguata. E' stata concepita cinquant'anni fa quando gli stranieri erano pochi e venivano per lo più dall'europa o dall'america. (tipo italiano che si sposa con tedesca o viceversa). Adesso le norme dovrebbero essere molto più restrittive, soprattutto dovrebbero essere rese più rigide verso coloro che vengono dal terzo mondo.

Ciao

anonimizzato
26-04-2006, 19:50
se e' uno straniero di certo questa non e' casa sua !

Chi ti da diritto di dire dove è e dove non è la casa di una persona?

La tua arroganza non ha proprio limiti, per fortuna la gente con la tua mentalità è minoritaria anche se troppa :mad:

Sehelaquiel
26-04-2006, 19:59
soprattutto dovrebbero essere rese più rigide verso coloro che vengono dal terzo mondo.



E perche' mai? Spiegati meglio senza cadere nel luogo comune.

bagoa
26-04-2006, 20:05
ragazzi non scadiamo nelle beghe, confrontiamoci civilmente sù un problema, che presto si dovrà pur mettere in cantiere. grazie ;)

w_iuhiiuhi
27-04-2006, 13:47
E perche' mai? Spiegati meglio senza cadere nel luogo comune.

Perchè in quasi tutti i paesi del terzo mondo sussistono usi e costumi che non mi piacerebbe che fossero legali in Italia . Esempi?

- Amputare arti ai ladri
- Lapidare le adultere
- Arrestare i dissidenti politici
- etcetera

Se coloro che vengono da questi paesi avessero diritto di voto, voterebbero rappresentanti politici favorevoli a codeste usanze. Questo mi contraria.

Ciao

Thunderfox
27-04-2006, 20:45
Il voto solo agli italiani.

Sehelaquiel
29-04-2006, 21:21
Perchè in quasi tutti i paesi del terzo mondo sussistono usi e costumi che non mi piacerebbe che fossero legali in Italia . Esempi?

- Amputare arti ai ladri
- Lapidare le adultere
- Arrestare i dissidenti politici
- etcetera

Se coloro che vengono da questi paesi avessero diritto di voto, voterebbero rappresentanti politici favorevoli a codeste usanze. Questo mi contraria.

Ciao

Perche' sei sicuro che voterebbero a favore di queste "usanze"? Non staranno mica andando via dai loro paesi per un motivo in genere comune, cioe' quello di cercare una migliore vita (e non solo in senso monetario)? E se cosi fosse, allora in quasi tutti i casi non voterebbero in favore di politici e leggi che arretrerebbero il paese in cui sono emigrati.

Non so se e' gia' stato detto o no, pero' vedi gli europei dell' est che lasciano paesi pro-communisti, la maggior parte di queste persone voterebbero l'opposto (spesso "cdx"). Conosco un paio di russi (russia, ukraina, ecc) nella mia classe in universita' che sono decisamente opposti al communismo et simili e le forme associate ad esso (certe di quelle usanze che hai elencato), stessa cosa dicasi per un mio amico serbo nella scuola che frequentavo in italia.

w_iuhiiuhi
30-04-2006, 18:07
Una volta alla TV hanno mostrato un servizio in cui si chiedeva a degli islamici in Italia cosa ne pensassero di alcune sure del tipo:

- L'uomo è preposto alla donna e la deve picchiare se non obbedisce... etc.

Quasi tutti, hanno risposto che per il buon musulmano prima viene il corano e poi la legge. Anzi la legge non deve andare contro il corano.

Eppure erano immigrati venuti via dal loro paese.

Ciao

bagoa
30-04-2006, 20:27
la maggioranza di chi ha votato resta contraria al voto agli stranieri, mi chiedo se: invece di una legge in tal senso, non sarebbe meglio un referendum.

Sehelaquiel
30-04-2006, 22:27
Quasi tutti, hanno risposto che per il buon musulmano prima viene il corano e poi la legge.




mi pare che la stessa cosa vale per il buon cristiano, no?

aridaje, non riesci piu' ad uscire dal luogo comune. Allora, io ho 2 amici musulmani in uni nati in inghilterra. Ti assicuro, sono normalissimi, uno di loro riesce ad acchiappare la figa come pochi altri in discoteca (forse perche' riesce a far ridere sempre, sa come manovrare la figa, insomma e' molto in gamba :D perdipiu' la prima volta che l'ho visto gli ho detto che sembrava che avesse origini siciliane asd, infatti sembra quasi italiano di origine meridionale :D ). Entrambi non bevono alcol (dato che e' vietata dall' islam berla), e solo questo "forse" li differenzia dalle altre persone (perche' in inghilterra il 99.997% dei gggiovani bevono), aggiungendo pure il fatto che non mangiano :oink: . Picchiare le donne per farle obbedire? Tale pensiero non passerebbe neanche per le loro anticamere del cervello!

Se poi parliamo dei musulmani estremisti, mi inquietano un pelo meno dei cristiani estremisti! :D

L'islam ha dei varianti piu' estremi della cristianita' attuale, concordo, ma non generalizziamo nel dire che quasi tutti i musulmani seguirebbero il corano fino a picchiare le proprie donne per disobbidienza! E per di piu', le generazioni successive (ed anche gli originali immigrati) si mischieranno comunque, minimamente o no, alla cultura occidentale, volendo dire che sapranno quando seguire le leggi islamiche (non bere, non mangiare :oink: ) e quando non seguirle perche' troppo estreme dato che vanno in conflitto con il buon senso comune.

L'islam attuale si equipara alla cristianita' di 700 anni fa, diamo tempo alla globalizzazione di fare il suo lavoro e l'islam si evolvera' in molto meno tempo.

marcowheelie
30-04-2006, 22:50
assolutamente no! :O
votassero pe er paese loro :read: