Piegare un foglio più di 8 volte [Archivio]

p.NiGhTmArE

11-04-2006, 17:52

è stata finalmente smentita da una studentessa americana la credenza che non si potesse piegare un foglio su se stesso più di 8 volte :O
ha anche ideato una formula che collega la lunghezza, il numero di pieghe e lo spessore del foglio :sofico:
su Newton di questo mese :D
era da tempo che cercavo una smentita "pratica" a questa pseudoipotesi e finalmente qualcuno ha provato davvero a piegare un foglio più di 8 volte (in particolare il foglio era di 1220m ed è stato piegato 12 volte)

la formula considera la quantità di materiale usato per fare ogni piega.
t=spessore del foglio (m)
n=numero di pieghe
L=lunghezza minima del foglio (m)

http://ld.LiveDelivery.com/F/3268110/Image.gif

*nicola*

11-04-2006, 17:56

Ma non bastava prendere un foglio (delle giuste dimensioni) e provare a piegarlo più di otto volte?

p.NiGhTmArE

11-04-2006, 18:00

è quello che ha fatto :D

*nicola*

11-04-2006, 18:06

(cut) (in particolare il foglio era di 1220m ed è stato piegato 12 volte)

(cut)
Dev'essergli costato molto un foglio di 1,2 Km in cartoleria (per non parlare poi della fatica a piegarlo). :D :D :D
Cmq io questa storia che non si possono piegare i fogli più di otto volte non l'avevo mai sentita.

Special

11-04-2006, 18:11

e come cazz se l'è procurato :eek:

p.NiGhTmArE

11-04-2006, 18:14

esistono dei rotoli lunghi appunto 1220m e spessi 0.084mm :D

dnarod

11-04-2006, 18:31

ma scusa, se si prendesse un foglio grande 4 volte tanto quello che ha preso lei lo si piegherebbe un altro paio di volte...cioe da dove deriva sta cosa di non poter piegare un foglio piu di 8 volte?? ho appena piegato un fazzoletto 6 volte, quindi è facile immaginare che quella "legge" si riferisca a una dimensione specifica del foglio (perche è ovvio che se prendo un foglio grosso come uno stato lo piego ben piu di 8 volte)....

p.NiGhTmArE

11-04-2006, 18:45

di solito si dice che un foglio non si può piegare più di 8 volte. almeno io l'ho sempre sentito dire.

Xalexalex

11-04-2006, 18:50

Io ce l'ho fatta adesso con un A3 di carta velina...

Non è che ci volesse molto...

dnarod

11-04-2006, 18:59

ehehehe è un detto strano, non l ho mai sentito...mi viene in mente una cosa semplice...se pieghi un foglio a meta, la superficie si riduce della meta....quindi prendiamo ad esempio un foglio di lato un 1mq...se lo s-piego a meta (come se fosse gia piegato x volte), diventa di 2mq; fai cosi altre 7 volte e vedi che ottieni un foglio via via piu grande: 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256 metri quadrati, che a ben vedere sono un quadrato di 16 metri di lato...e 16 metri sono una dimensione abbastanza piccola (chiaro, sempre di foglioni giganti si tratta), che una volta piegato 8 volte rimane cmq grande 1mt di lato...lo puoi piegare pure un altro paio di volte se ti aggrada, penso senza difficolta...quindi mi viene in mente che per piegare in 8 un pezzo di carta in tutta comodita, basta che questo pezzo di carta sia per lo meno di 4 mt di lato (non impossibile da trovare, molti striscioni sono pure piu grandi)....se poi si vuole lavorare nel piccolo, basta anche meno, ma forse non ho capito assolutamente quale sia il problema, in effetti se una studentessa ci ha sprecato del tempo per farsi venire quella formula, o è isi lei o io non ho capito "piegare" in che senso...

ceschi

11-04-2006, 19:07

il problema è lo spessore.... non (solo) la dimensione del foglio....
infatti Alessandro::Xalexalex ci è riuscito perchè ha usato la carta velina...
provate a prendere un foglio a4 normale e vedrete che non si riesce a piegare oltre la 6-7 volta ma non tanto per la dimensione ma perchè lo spessore diventa decisamente grosso da piegare...

Topomoto

11-04-2006, 20:27

Dipende tutto da dimensione e spessore del foglio.
Un discorso generale ha poco senso: piegando 8 volte si ottengono 256 fogli, e se le dimensioni lo consentono non sarà certo un problema piegarlo di nuovo.

*nicola*

11-04-2006, 20:39

Con un foglio per stampante (abbastanza spesso) lo riesco a piegare (con un po' di fatica e sporcandomi abbastanza di inchiostro :cry: ) otto volte, sono praticamente sicuro che con un foglio di area doppia e uguale spessore lo si riuscirebbe a piegare almeno 10 volte. Visto che non vivo in una cartoleria e che non intendo comprare un foglio grande solo per provare temo che non proverò (inoltre ho passato il weekend a piegare e aprire schede elettorali quindi ho già dato rispetto a questo punto...).

Special

11-04-2006, 21:05

Qualcheduno ha un giornale a casa?

Palli

11-04-2006, 21:05

Al mare gli animatori ci avevano promesso un cocktail gratis se ci riuscivamo, solo che ci davano degli a4 da disegno :O

Edit:
ci sono appena riuscito con un fazzoletto...
sta studente era meglio che si mette a fare qualcos'altro ha inventato una legge tipo quella di waring... mah.. :O

dsx2586

11-04-2006, 21:51

é una notizia che ha già qualche anno ;)
http://en.wikipedia.org/wiki/Britney_Gallivan

e ha risolto il problema solo per avere crediti extra in matematica :eek:

*nicola*

11-04-2006, 22:33

Guardate com'era contenta del suo lavoro!!! :D :D :D
http://mathworld.wolfram.com/images/gifs/folding.jpg

Special

11-04-2006, 22:51

Guardate com'era contenta del suo lavoro!!! :D :D :D
http://mathworld.wolfram.com/images/gifs/folding.jpg
:oink:

Topomoto

12-04-2006, 00:59

:oink:
O ma basta che respira eh? :sofico:

lnessuno

12-04-2006, 07:50

O ma basta che respira eh? :sofico:

ah respira pure? :oink: :oink: :oink:

Palli

12-04-2006, 11:32

ah respira pure? :oink: :oink: :oink:
:sbonk:

Topomoto

12-04-2006, 11:39

ah respira pure? :oink: :oink: :oink:
Se preferisci lo cambio in "basta che sia ancora calda" :asd:

Special

12-04-2006, 15:37

Se preferisci lo cambio in "basta che sia ancora calda" :asd:
Come sei complicato :rolleyes:

Basta che non puzzi troppo... :O

:D

giannola

12-04-2006, 17:12

Se preferisci lo cambio in "basta che sia ancora calda" :asd:
e no con quello che costa il riscaldamento.... :D

GianoM

12-04-2006, 19:17

Che figata!

dupa

12-04-2006, 19:26

Guardate com'era contenta del suo lavoro!!! :D :D :D
http://mathworld.wolfram.com/images/gifs/folding.jpg

:oink:

Dr Nick Riviera

12-04-2006, 21:46

Guardate com'era contenta del suo lavoro!!! :D :D :D
http://mathworld.wolfram.com/images/gifs/folding.jpg

Sei proprio brava... :ciapet:

:D :sofico:

*nicola*

12-04-2006, 22:02

Per tutti i porcelloni :oink: :oink: :oink: :oink: :oink: :oink: ecco un'altra foto (sono le uniche due che si trovano con Google).
http://pomonahistorical.org/03Brit2.jpg

Dr Nick Riviera

12-04-2006, 22:30

Per tutti i porcelloni :oink: :oink: :oink: :oink: :oink: :oink: ecco un'altra foto (sono le uniche due che si trovano con Google).
http://pomonahistorical.org/03Brit2.jpg
Bravissima... :oink: :oink:

Piega ancora.... http://www.ogmdevelopment.com/modules/Forums/images/smiles/n_sbav.gif

:D :D :sofico:

gandalfk7

12-04-2006, 23:19

ah respira pure? :oink: :oink: :oink:

:rotfl: :D :sofico: :rolleyes: :D :D

demonbl@ck

13-04-2006, 13:59

e dove sarebbe la novity? io ho appena piegato 8 volte un A4 e poi ho finito la carta pero

pavel86

14-04-2006, 16:45

Queste battute sul basta che respira mi evocano numerose barzellette che non racconaterò, pena l'allontanamento a vita dal forum :D

Ma basta scherzi e torniamo alla SCIENZA!
Il vero problema del ripiegare il foglio + di 8 volte è che il rapporto tra il suo lato ed il suo spessore raggiunge velocemente l'1, e a quel punto è considerato impossibile piegarlo ulteriormente.

Il colpo di genio della :oink: giovane :oink: è dato dal particolare sistema di piegatura (lo si vede dalle foto), e dall'aver intuito il problema dello spessore di cui sopra: infatti, e su Newton viene riportato, ci ha provato inizialmente con un foglio d'oro (che può essere lavorato in fogli sottilissimi), ma avendo il suo docente ritenuto invalido il mezzo, ha ripegato sul rotolo...

Dr Nick Riviera

14-04-2006, 17:15

e dove sarebbe la novity? io ho appena piegato 8 volte un A4 e poi ho finito la carta pero
Metti una foto anche te... :ciapet:

jumpjack

18-04-2006, 08:31

Se volete capire qual'e' "il punto" di questa storia... prendete una scacchiera, e mettete un chicco di riso nella prima casella, 2 nella seconda, 4 nella terza.... fino alla 64esima! ;)

Inviero' 1.000 euro al primo che mi manda una foto che dimostra che c'e' riuscito!

Uno spasso le potenze, vero? :D

RiccardoS

18-04-2006, 09:36

Se volete capire qual'e' "il punto" di questa storia... prendete una scacchiera, e mettete un chicco di riso nella prima casella, 2 nella seconda, 4 nella terza.... fino alla 64esima! ;)

Inviero' 1.000 euro al primo che mi manda una foto che dimostra che c'e' riuscito!

Uno spasso le potenze, vero? :D

:old: :Prrr:

jumpjack

18-04-2006, 09:41

:old: :Prrr:
lo so, e' vecchia di... 3 o 400 anni! :Prrr:

Topomoto

18-04-2006, 09:43

Se volete capire qual'e' "il punto" di questa storia... prendete una scacchiera, e mettete un chicco di riso nella prima casella, 2 nella seconda, 4 nella terza.... fino alla 64esima! ;)

Inviero' 1.000 euro al primo che mi manda una foto che dimostra che c'e' riuscito!

Uno spasso le potenze, vero? :D
No, il punto è un altro. Se non poni un limite alla dimensione della scacchiera, il giochino puoi pure farlo con i sacchi di riso :sofico:

Dr Nick Riviera

18-04-2006, 13:47

puoi mettere anche un tubo sui quadrati della scacchiera che richiedono più chichi di riso e quindi occupare spazio in verticale... :ciapet:

jumpjack

18-04-2006, 14:01

No, il punto è un altro. Se non poni un limite alla dimensione della scacchiera, il giochino puoi pure farlo con i sacchi di riso :sofico:
mavaaaaaa... che scacchiere usi, tu? a piacere??? :D Una scacchiera è 8x8 caselle. ;) E 2^64 fa UN BEL PO' DI SACCHI!!! Basta pensare che i 24 bit delle nostre schede grafiche supportano 16.777.216 colori... e sono solo 24 "caselle"!

Topomoto

18-04-2006, 14:09

mavaaaaaa... che scacchiere usi, tu? a piacere??? :D Una scacchiera è 8x8 caselle. ;) E 2^64 fa UN BEL PO' DI SACCHI!!! Basta pensare che i 24 bit delle nostre schede grafiche supportano 16.777.216 colori... e sono solo 24 "caselle"!
Guarda che ho parlato di dimensioni, non di numero delle caselle :confused:

E un po' come il foglio da ripiegare: con un A4 sarà difficile se non impossibile, ma con fogli più grandi la cosa è fattibilissima.
Il discorso è che la frase "è impossibile piegare un foglio più di tot volte" ha poco senso se non si specifica la dimensione del foglio stesso ;)

Special

19-06-2007, 00:15

però non capisco bene come lo abbia piegato... cioè non ha piegato di volta in volta a metà il foglio mi sembrerebbe..

Special

19-06-2007, 00:15

però non capisco bene come lo abbia piegato... cioè non ha piegato di volta in volta a metà il foglio mi sembrerebbe..

Lucrezio

19-06-2007, 00:28

però non capisco bene come lo abbia piegato... cioè non ha piegato di volta in volta a metà il foglio mi sembrerebbe..

:mbe:
E questo da dove l'hai ripescato?
E soprattutto.. :eek:
Perché?
Moriremo tutti
:asd:

Pitonti

19-06-2007, 01:44

:mbe:
E questo da dove l'hai ripescato?
E soprattutto.. :eek:
Perché?
Moriremo tutti
:asd:

segui il forum :O
(off topic)

vor

19-06-2007, 08:00

Io ho letto che suddetta ragazza ha ritentato l'esperimento,poichè il professore di matematica richiedeva se non erro 12 piegamenti,mentre lei ne fece solo 11,usando una lamina d'oro che è più sottile della carta riuscendo a piegarlo più di 11 volte,però non mi ricordo quanto... E poi voglio ricordare che il gioco delle potenze dice che se si piega un foglio A4 32 volte si raggiunge al distanza Terra-Luna :D :D :D

Lucrezio

19-06-2007, 09:57

segui il forum :O
(off topic)

:stordita:
Questa me la spieghi...
:asd:
:Prrr:

Special

19-06-2007, 10:11

:stordita:
Questa me la spieghi...
:asd:
:Prrr:

Hanno linkato questo topic su la piazzetta :D

lowenz

19-06-2007, 10:38

Ne hanno pure parlato nella serie di Numb3rs :O :D

FastFreddy

19-06-2007, 10:42

O ma basta che respira eh? :sofico:

Esagerato, la tipa mi pare piuttosto caruccia... :D

checo

19-06-2007, 11:12

per quelli che dicono di riuscire a piegare un a4 normale 8 volte voglio le prove, troppo facile dire io piegato e stop

ilmambo

19-06-2007, 11:16

dopo vado in cantina, martello e morsa e mi ci metto :asd:

cmq :old:

dsx2586

19-06-2007, 11:35

Ne hanno pure parlato nella serie di Numb3rs :O :D

Semplice progressione geometrica... piegandolo 50 volte si avrebbe 4 volte la distanza dal Sole :sofico:

lucusta

21-06-2007, 02:12

è stata finalmente smentita da una studentessa americana la credenza che non si potesse piegare un foglio su se stesso più di 8 volte

prendi un foglio A4
lo arrotoli stretto stretto a tubo dal lato piu' lungo
lo schiacci

e' piegato su se stesso, ed escono dalle 20 alle 40 piegature :ciapet:

redcloud

02-07-2007, 19:15

prendi un foglio A4
lo arrotoli stretto stretto a tubo dal lato piu' lungo
lo schiacci

e' piegato su se stesso, ed escono dalle 20 alle 40 piegature :ciapet:

Così è facile, il vincolo è che ogni piega deve essere fatta esattamente alla metà :D

samus_aran

05-03-2009, 13:57

ma scusa, se si prendesse un foglio grande 4 volte tanto quello che ha preso lei lo si piegherebbe un altro paio di volte...cioe da dove deriva sta cosa di non poter piegare un foglio piu di 8 volte?? ho appena piegato un fazzoletto 6 volte, quindi è facile immaginare che quella "legge" si riferisca a una dimensione specifica del foglio (perche è ovvio che se prendo un foglio grosso come uno stato lo piego ben piu di 8 volte)....

attento! questa teoria vale con qualsiasi foglio di carta SPESSO QUANTO UN NORMALE FOGLIO DI CARTA!!! perchè il problema no è la dimensione ma è lo spessore che a un certo punto impedirebbe le ulteriori pieghe! con un foglio di carta meno sottile lo si potrebbe piegare + volte. in sostanza lo spessore del foglio è inversamente proporzionale al numero di pieghe! prova a piegare un pezzo di cartone... non raggiungerai mai le 8 pieghe ;)

scar_93

05-03-2009, 14:13

mai sentita sta teoria

hibone

05-03-2009, 14:36

http://www.forumspile.com/Thread-Crap-Wont_Die.jpg

Ziosilvio

05-03-2009, 15:40

Thread arcaico.
Chiudo.