View Full Version : Le prime mosse del governo Prodi
Seriamente ora cosa fa?
Se dovesse dire "parto da..." qualcuno ha idea di cosa faccia?
Nell'ultimo faccia a faccia in TV ha detto "Dai! Che ce la facciamo! Siamo uniti e coesi!" ma all'atto pratico, concreto, cosa si fa?
Si alzano le tasse su Bot e Cct? Perchè Rutelli ha detto di no.
Si reintroduce la imposta di successione fino a quale importo? Bertinotti diceva 180.000 Euro, lui "svariati milioni di Euro".
Si elimina l'Ici sulla prima casa con un "tetto" come suggerito da Rifondazione?
Si taglia il cuneo del 5% subito? O aspetta un po'...l'anno prossimo?
Si elimina la Bossi-Fini? In che termini in concreto?
Si da il voto agli immigrati regolari da subito? A chi di preciso?
Si fa la Tav o no? I verdi sono contro. Concretamente?
Si manda Rete4 sul satellite insieme a Rai3?
Si fa una legge sul conflitto di interessi? In che termini in concreto?
Ho scritto alcuni punti emersi durante la campagna elettorale
Qualcuno ha una minima idea CONCRETA?
Luca
FastFreddy
11-04-2006, 11:24
Avere la fiducia...
ma quindi ha vinto i csx?
mi sono perso
no_side_fx
11-04-2006, 11:27
ehm....al senato c'è ancora berlusca....
ErbaLibera
11-04-2006, 11:27
A me preme soprattutto che cancellino tutte le leggi ad personam del cavaliere e che lo sbattano dentro insieme a tutti i suoi soci mafiosi buttando la chiave nella fossa delle Marianne,dopodichè una bella raddrizzata al mondo del lavoro e della scuola,cosi come a quello dell'economia che se andiamo avanti cosi altro che Argentina....
ErbaLibera
11-04-2006, 11:28
ehm....al senato c'è ancora berlusca....
A Studio Aperto(si lo so che fontona eh?)c'è una schermata in cui l'unione è in vantaggio sia in camera che in senato.
ma quindi ha vinto i csx?
mi sono perso
Sì pur avendo molti meno voti al Senato e sostanzialmente gli stessi voti alla Camera...ha la maggioranza assoluta alla Camera e la maggioranza RELATIVA al Senato (ma dicono che la relativa al Senato basta e avanza quindi avanti Savoia...auguri).
Luca
IpseDixit
11-04-2006, 11:31
ehm....al senato c'è ancora berlusca....
Di poco ma la maggioranza è dell'Unione.
il ritiro immediato delle truppe in iraq?
Di poco ma la maggioranza è dell'Unione.
In particolare per la brillante idea di presentare liste divise nella circoscrizione Nord e Centro America dove si elegge UN solo Senatore.
Questo era un netto seggio della CDL e lo avrebbero tolto all'Unione
Serva da lezione per il futuro....in questo seggio c'è la maggioranza RELATIVA del'Unione al Senato.
http://www.repubblica.it/speciale/2006/elezioni/senato/nordamerica.html
FastFreddy
11-04-2006, 11:33
il ritiro immediato delle truppe in iraq?
:sbonk:
no_side_fx
11-04-2006, 11:33
lol...sono rimasto a ieri sera, ho visto adesso che prodi ha avuto la maggioranza con i voti all'estero
loreluca
11-04-2006, 11:34
Seriamente ora cosa fa?
Se dovesse dire "parto da..." qualcuno ha idea di cosa faccia?
Nell'ultimo faccia a faccia in TV ha detto "Dai! Che ce la facciamo! Siamo uniti e coesi!" ma all'atto pratico, concreto, cosa si fa?
Si alzano le tasse su Bot e Cct? Perchè Rutelli ha detto di no.
Si reintroduce la imposta di successione fino a quale importo? Bertinotti diceva 180.000 Euro, lui "svariati milioni di Euro".
Si elimina l'Ici sulla prima casa con un "tetto" come suggerito da Rifondazione?
Si taglia il cuneo del 5% subito? O aspetta un po'...l'anno prossimo?
Si elimina la Bossi-Fini? In che termini in concreto?
Si da il voto agli immigrati regolari da subito? A chi di preciso?
Si fa la Tav o no? I verdi sono contro. Concretamente?
Si manda Rete4 sul satellite insieme a Rai3?
Si fa una legge sul conflitto di interessi? In che termini in concreto?
Ho scritto alcuni punti emersi durante la campagna elettorale
Qualcuno ha una minima idea CONCRETA?
Luca
Da elettore di Dx spero che:
- non tassi le rendite finanziarie
- no all'imposta di successione se non per 3-4 milioni di € in su (ma in linea di principio sono contrario a questa tassa)
- abbatta il cuneo fiscale di qualche punto percentuale
- elimini l'ICI sulla prima casa
- sistemi REALMANTE l'immigrazione rispedendo a casa gli irregolari (e non me ne frega niente se usa la Bossi-Fini o fa una nuova legge)
- voto politico agli immigrati dopo almeno 6-7 anni di lavoro regolare in italia
- sì alla tav, perché non si può rimanere tagliati fuori dal resto d'Europa
- le 2 tv sul satellite non vedo cosa cambi perché ormai hanno tutti pure quello; poi rete 4 mi sta simpatica perché è l'unica che ogni tanto trasmette i film di sergio Leone e che ha il TG più spassoso del mondo (quello di Fede naturalmente, che è più divertente di Zelig!)
- La legge sul conflitto di interesse sarei parzialmente favorevole, ma è un discorso lungo....
Se Prodi farà questre cose al governo sarò molto contento anche se è di idee politiche opposte alle mie; se inizierà a tassare le rendite, a favorire i musulmani,a reintridurre la tassa di successione anche sui piccoli capitali, spero vivamente che venga presto a mancargli la maggioranza in senato.
Con ciò gli auguro un buon lavoro, e sono proprio curioso di vedere cosa riuscirà a fare dopo la delusione di 5 anni di governo di Berlusconi. :)
jumpermax
11-04-2006, 11:34
A me preme soprattutto che cancellino tutte le leggi ad personam del cavaliere e che lo sbattano dentro insieme a tutti i suoi soci mafiosi buttando la chiave nella fossa delle Marianne,dopodichè una bella raddrizzata al mondo del lavoro e della scuola,cosi come a quello dell'economia che se andiamo avanti cosi altro che Argentina....
guarda che non hanno fatto un colpo di stato, hanno vinto le elezioni, per cui dubito che mettere in galera il capo dell'opposizione sia la mossa più indicata per quello che dovrebbe essere un governo "democratico" che "unisce il paese"... a stento hanno i margini per governare, figuriamoci se possono pensare a qualche vendetta.
Che io sappia la prima mossa del nuovo esecutivo sarà spostare la festa del 25 aprile a 10! :O
Da elettore di Dx spero che:
- non tassi le rendite finanziarie
- no all'imposta di successione se non per 3-4 milioni di € in su (ma in linea di principio sono contrario a questa tassa)
- abbatta il cuneo fiscale di qualche punto percentuale
- elimini l'ICI sulla prima casa
- sistemi REALMANTE l'immigrazione rispedendo a casa gli irregolari (e non me ne frega niente se usa la Bossi-Fini o fa una nuova legge)
- voto politico agli immigrati dopo almeno 6-7 anni di lavoro regolare in italia
- sì alla tav, perché non si può rimanere tagliati fuori dal resto d'Europa
- le 2 tv sul satellite non vedo cosa cambi perché ormai hanno tutti pure quello; poi rete 4 mi sta simpatica perché è l'unica che ogni tanto trasmette i film di sergio Leone e che ha il TG più spassoso del mondo (quello di Fede naturalmente, che è più divertente di Zelig!)
- La legge sul conflitto di interesse sarei parzialmente favorevole, ma è un discorso lungo....
Se Prodi farà questre cose al governo sarò molto contento anche se è di idee politiche opposte alle mie; se inizierà a tassare le rendite, a favorire i musulmani,a reintridurre la tassa di successione anche sui piccoli capitali, spero vivamente che venga presto a mancargli la maggioranza in senato.
Con ciò gli auguro un buon lavoro, e sono proprio curioso di vedere cosa riuscirà a fare dopo la delusione di 5 anni di governo di Berlusconi. :)
Mi hai copiato il pensiero :D
jumpermax
11-04-2006, 11:36
Da elettore di Dx spero che:
- non tassi le rendite finanziarie
- no all'imposta di successione se non per 3-4 milioni di € in su (ma in linea di principio sono contrario a questa tassa)
- abbatta il cuneo fiscale di qualche punto percentuale
- elimini l'ICI sulla prima casa
- sistemi REALMANTE l'immigrazione rispedendo a casa gli irregolari (e non me ne frega niente se usa la Bossi-Fini o fa una nuova legge)
- voto politico agli immigrati dopo almeno 6-7 anni di lavoro regolare in italia
- sì alla tav, perché non si può rimanere tagliati fuori dal resto d'Europa
- le 2 tv sul satellite non vedo cosa cambi perché ormai hanno tutti pure quello; poi rete 4 mi sta simpatica perché è l'unica che ogni tanto trasmette i film di sergio Leone e che ha il TG più spassoso del mondo (quello di Fede naturalmente, che è più divertente di Zelig!)
- La legge sul conflitto di interesse sarei parzialmente favorevole, ma è un discorso lungo....
Se Prodi farà questre cose al governo sarò molto contento anche se è di idee politiche opposte alle mie; se inizierà a tassare le rendite, a favorire i musulmani,a reintridurre la tassa di successione anche sui piccoli capitali, spero vivamente che venga presto a mancargli la maggioranza in senato.
Con ciò gli auguro un buon lavoro, e sono proprio curioso di vedere cosa riuscirà a fare dopo la delusione di 5 anni di governo di Berlusconi. :)
mi spieghi dove ACCIDENTI SI TROVANO I SOLDI per non aumentare le tasse sulle rendite finanziarie (tra le più basse in europa) abolire l'ici, fare le grandi opere, diminuire il cuneo fiscale e nel contempo affrontare questo "piccolo" http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1177431 problemino?
IpseDixit
11-04-2006, 11:36
In particolare per la brillante idea di presentare liste divise nella circoscrizione Nord e Centro America dove si elegge UN solo Senatore.
Questo era un netto seggio della CDL e lo avrebbero tolto all'Unione
Azzi loro, si sono fatti da soli la legge elettorale, hanno pure il coraggio di lamentarsi ?
roadrunner
11-04-2006, 11:37
Ma scusate, Maggioranza enorme alla camera (in seggi!); Maggioranza risicata al Senato (+3 seggi con pallaro e i 7 senatori a vita dovrebbero essere 5sx e 2dx + ciampi quando decadrà!).
Se tiene al senato l'Unione dovrebbe:
- Fare legge su conflitto interessi
- Riforma elettorale
- tutto il resto.
D'ALTRO CANTO, SARò DI PARTE, MA QUESTA LEGGE L'HA VOLUTA LA DESTRA, E Mò SE LA CIUCCIA TUTTA QUANTA. BASTA 1 VOTO IN PIù ALLA CAMERA PER DETERMINARE IL PREMIO DI MAGGIORANZA.......COSì HANNO VOLUTO.
oscuroviandante
11-04-2006, 11:38
A me preme soprattutto che cancellino tutte le leggi ad personam del cavaliere e che lo sbattano dentro insieme a tutti i suoi soci mafiosi buttando la chiave nella fossa delle Marianne,dopodichè una bella raddrizzata al mondo del lavoro e della scuola,cosi come a quello dell'economia che se andiamo avanti cosi altro che Argentina....
perchè non fucilare alla schiena tutti quelli che l'hanno votato???
Direi che anche qualche gulag ci starebbe bene...
ma per favore :doh:
ErbaLibera
11-04-2006, 11:39
guarda che non hanno fatto un colpo di stato, hanno vinto le elezioni, per cui dubito che mettere in galera il capo dell'opposizione sia la mossa più indicata per quello che dovrebbe essere un governo "democratico" che "unisce il paese"... a stento hanno i margini per governare, figuriamoci se possono pensare a qualche vendetta.
Cosa c'entra che è il capo dell'opposizione?allora puo fare davvero cio che gli pare solo perchè occupa una posizione diversa dalla tua e dalla mia?con tutti i capi d'accusa che ha non gli basterebbero sei vite per scontare gli anni che si meriterebbe,ma forse si aspetta che uccida qualcuno per condannarlo per una multa non pagata :mc:
E comunque BASTA ma BASTA davvero difenderlo,è INDIFENDIBILE e quello che è è sotto gli occhi di tutti,non è un attacco alla destra ma alla persona di Berlusconi e chiunque si ostini a difendere un simile delinquente merita la stessa sua opinione.
Faranno ne più ne meno i loro interessei, come ha fatto il governo uscente.... se invece volete credere ancora a cappuccetto rosso, allora si! , spareranno al "lupo cattivo".... il problema è che molti non si accorgono che il cacciatore è sempre un altro lupo travestito da esso :rolleyes:
Lucio Virzì
11-04-2006, 11:44
Ma scusate, Maggioranza enorme alla camera (in seggi!); Maggioranza risicata al Senato (+3 seggi con pallaro e i 7 senatori a vita dovrebbero essere 5sx e 2dx + ciampi quando decadrà!).
Se tiene al senato l'Unione dovrebbe:
- Fare legge su conflitto interessi
- Riforma elettorale
- tutto il resto.
D'ALTRO CANTO, SARò DI PARTE, MA QUESTA LEGGE L'HA VOLUTA LA DESTRA, E Mò SE LA CIUCCIA TUTTA QUANTA. BASTA 1 VOTO IN PIù ALLA CAMERA PER DETERMINARE IL PREMIO DI MAGGIORANZA.......COSì HANNO VOLUTO.
Quoto.
Pija e porta a casa.
Inoltre, ecco i primi atti della nuova maggioranza:
Roma, 12:10
FASSINO, PRIMA ELEZIONE CAPO STATO POI IL GOVERNO
"Entro i prossimi venti giorni si convocheranno le Camere per eleggerne i presidenti, poi ci sara' il passaggio dell'elezione del presidente della Repubblica e la formazione del governo".
Il segretario dei Ds Piero Fassino, dai microfoni di 'Radio anche noi', ricorda cosi' "gli appuntamenti" che ha di fronte il centrosinistra che sono "l'impegno che ci deriva dalle elezioni e dal dare subito al Paese delle istituzioni chiare e certe nel funzionamento". "Dopo di che - aggiunge Fassino - occorre per un verso governare il Paese, per l'altro mettere in campo il processo di riorganizzazione del centrosinistra che questo voto, in qualche modo, sollecita".
LuVi
jumpermax
11-04-2006, 11:44
Cosa c'entra che è il capo dell'opposizione?allora puo fare davvero cio che gli pare solo perchè occupa una posizione diversa dalla tua e dalla mia?con tutti i capi d'accusa che ha non gli basterebbero sei vite per scontare gli anni che si meriterebbe,ma forse si aspetta che uccida qualcuno per condannarlo per una multa non pagata :mc:
E comunque BASTA ma BASTA davvero difenderlo,è INDIFENDIBILE e quello che è è sotto gli occhi di tutti,non è un attacco alla destra ma alla persona di Berlusconi e chiunque si ostini a difendere un simile delinquente merita la stessa sua opinione.
Di fronte a gente come te che scambia un risultato elettorale per la presa della bastiglia difenderei anche Fidel Castro, figuriamoci berlusconi.
Azzi loro, si sono fatti da soli la legge elettorale, hanno pure il coraggio di lamentarsi ?
ALT qui non c'entra la LEGGE
Ti sto dicendo che se nel Nord America avessero presentato UNA lista CASA DELLE LIBERTA' avrebbero preso il 50% dei voti e il seggio.
Invece si sono frammentati tra An - Forza Italia - Udc e Lega e pur avendo preso il 50% hanno regalato il seggio al'Unione che si è presentata tutta compatta e ha preso il 38%
loreluca
11-04-2006, 11:47
mi spieghi dove ACCIDENTI SI TROVANO I SOLDI per non aumentare le tasse sulle rendite finanziarie (tra le più basse in europa) abolire l'ici, fare le grandi opere, diminuire il cuneo fiscale e nel contempo affrontare questo "piccolo" http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1177431 problemino?
Semplice, tagliando gli sprechi, una di quelle cose che non fa comodo né a DX né a Sx! se si diminuisserò gli stipendi dei parlamentari, eliminassimo scorte e autisti; smettessimo di dare soldi a chi è a casa a fare nulla, controllassimo tutte le pensioni fasulle per i falsi invalidi, la smettessimo di finanziare i partiti,la polizia al posto che mandarla in giro col BMW serie 3, le dessimo le punto.... etc ci sono migliaia di sprechi in Italia, ti ho fatto solo alcuni esempi
IpseDixit
11-04-2006, 11:48
ALT qui non c'entra la LEGGE
Ti sto dicendo che se nel Nord America avessero presentato UNA lista CASA DELLE LIBERTA' avrebbero preso il 50% dei voti e il seggio.
Invece si sono frammentati tra An - Forza Italia - Udc e Lega e pur avendo preso il 50% hanno regalato il seggio al'Unione che si è presentata tutta compatta e ha preso il 38%
La legge sul voto all'estero chi l'ha fatta ? Topo Gigio ? :rolleyes:
Quoto.
Pija e porta a casa.
Inoltre, ecco i primi atti della nuova maggioranza:
Roma, 12:10
FASSINO, PRIMA ELEZIONE CAPO STATO POI IL GOVERNO
"Entro i prossimi venti giorni si convocheranno le Camere per eleggerne i presidenti, poi ci sara' il passaggio dell'elezione del presidente della Repubblica e la formazione del governo".
Il segretario dei Ds Piero Fassino, dai microfoni di 'Radio anche noi', ricorda cosi' "gli appuntamenti" che ha di fronte il centrosinistra che sono "l'impegno che ci deriva dalle elezioni e dal dare subito al Paese delle istituzioni chiare e certe nel funzionamento". "Dopo di che - aggiunge Fassino - occorre per un verso governare il Paese, per l'altro mettere in campo il processo di riorganizzazione del centrosinistra che questo voto, in qualche modo, sollecita".
LuVi
emh... suppongo sia la prassi dal '46 :)
occorre per un verso governare il Paese, per l'altro mettere in campo il processo di riorganizzazione del centrosinistra che questo voto, in qualche modo, sollecita".
LuVi
Quindi il primo passo concreto dell'Unione per il paese è di riorganizzare l'Unione stessa. Iniziamo bene :rolleyes:
Semplice, tagliando gli sprechi, una di quelle cose che non fa comodo né a DX né a Sx! se si diminuisserò gli stipendi dei parlamentari, eliminassimo scorte e autisti; smettessimo di dare soldi a chi è a casa a fare nulla, controllassimo tutte le pensioni fasulle per i falsi invalidi, la smettessimo di finanziare i partiti,la polizia al posto che mandarla in giro col BMW serie 3, le dessimo le punto.... etc ci sono migliaia di sprechi in Italia, ti ho fatto solo alcuni esempi
come non concordare. In effetti la polizia sub bmw mi fà invidia ....
La legge sul voto all'estero chi l'ha fatta ? Topo Gigio ? :rolleyes:
Guarda che la LEGGE non vietava mica di mettersi insieme...seguimi un attimo.
Qui la colpa è dei movimenti, mica delle legge!
Ci sei? :)
Luca
ErbaLibera
11-04-2006, 11:51
Di fronte a gente come te che scambia un risultato elettorale per la presa della bastiglia difenderei anche Fidel Castro, figuriamoci berlusconi.
Prima leggi quello che ho scritto in ben due 3d diversi
Come ho gia detto in un altro 3d il fatto che siano pari indica che alla gente questi due signori fanno schifo uguale,lasciamo perdere che razza di campagna elettorale è stata da entrambe le parti io dico che è ora di un repulist totale.
altro che presa della Bastiglia :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Comunque continua pure a difendere ladri e disonesti(per non dire di peggio)tanto ormai di figura magra ne hai gia fatta una farne altre non penso ti pesi piu di tanto :read:
jumpermax
11-04-2006, 11:52
Semplice, tagliando gli sprechi, una di quelle cose che non fa comodo né a DX né a Sx! se si diminuisserò gli stipendi dei parlamentari, eliminassimo scorte e autisti; smettessimo di dare soldi a chi è a casa a fare nulla, controllassimo tutte le pensioni fasulle per i falsi invalidi, la smettessimo di finanziare i partiti,la polizia al posto che mandarla in giro col BMW serie 3, le dessimo le punto.... etc ci sono migliaia di sprechi in Italia, ti ho fatto solo alcuni esempi
"Tagliando gli sprechi" assieme a "lotta all'evasione" è il classico modo di rispondere di chi promette moglie ubriaca e botte piena. Se nessun governo c'è mai riuscito da 30 anni a questa parte, anzi, spesa pubblica ed evasione continuano ad aumentare dimmi tu perchè mai dovrebbero calare ora tagliando l'ici. L'unico effetto che ci sarà sarà un ulteriore aumento del debito pubblico.
roadrunner
11-04-2006, 11:54
ALT qui non c'entra la LEGGE
Ti sto dicendo che se nel Nord America avessero presentato UNA lista CASA DELLE LIBERTA' avrebbero preso il 50% dei voti e il seggio.
Invece si sono frammentati tra An - Forza Italia - Udc e Lega e pur avendo preso il 50% hanno regalato il seggio al'Unione che si è presentata tutta compatta e ha preso il 38%
Se...se...se...se...se
Se mio nonno avesse le ruote sarebbe una carriola
Se gli italiani non fossero "BEEP" avremmo una solida maggioranza di SX.
jumpermax
11-04-2006, 11:57
Prima leggi quello che ho scritto in ben due 3d diversi
altro che presa della Bastiglia :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Comunque continua pure a difendere ladri e disonesti(per non dire di peggio)tanto ormai di figura magra ne hai gia fatta una farne altre non penso ti pesi piu di tanto :read:
Non me ne può importare di meno se a te Prodi piace oppure no, se il tuo senso della democrazia è talmente sviluppato da non farti nemmeno capire che il compito di un governo non è quello di sbattere in galera l'opposizione ma di governare un paese non è colpa mia. Di fronte a tal disprezzo per le regole democratiche si difende chiunque....
loreluca
11-04-2006, 12:00
"Tagliando gli sprechi" assieme a "lotta all'evasione" è il classico modo di rispondere di chi promette moglie ubriaca e botte piena. Se nessun governo c'è mai riuscito da 30 anni a questa parte, anzi, spesa pubblica ed evasione continuano ad aumentare dimmi tu perchè mai dovrebbero calare ora tagliando l'ici. L'unico effetto che ci sarà sarà un ulteriore aumento del debito pubblico.
Nessun governo ha mai voluto! Ed è per questo motivo che sinista e destra fanno schifo uguale! Spero sempre che qualcuno tagli gli sprechi, anche se fosse la sinistra a tagliarli sarei stracontento! ;)
FastFreddy
11-04-2006, 12:01
Se gli italiani non fossero "BEEP" avremmo una solida maggioranza di SX.
Quindi se gli italiani votano Berlusconi è colpa di Berlusconi ?
roadrunner
11-04-2006, 12:03
Quindi se gli italiani votano Berlusconi è colpa di Berlusconi ?
Quota tutto e non fare lo Schifani dei poveri...
Ma una delle prime mosse del csx non dovrebbe essere abolire il Concordato? :asd: (parole di Pannella ieri sera a Porta a Porta)
mi aspetterei una saggia presa di coscienza nel creare DA SUBITO le premesse per un rapido abbattimento del 5% del cuneo fiscale (ke mi sembra il punto cardine del programma elettorale)
e poi, nell'ordine, spero:
provvedimenti per un serio contenimento della spesa pubblica
avvio di tutte le mosse necessarie per la lotta all'evasione
avvio dei lavori per la Tav
garanzia del finanziamento delle principali opere in corso (lavori sulla Sa-Reggio Calabria in primis)
problema immigrati
questi sono punti contenuti nel programma del csx. Spetta al governo ora trovare il modo di realizzarli, senza perdere tempo.
Staremo a vedere
mi aspetterei una saggia presa di coscienza nel creare DA SUBITO le premesse per un rapido abbattimento del 5% del cuneo fiscale (ke mi sembra il punto cardine del programma elettorale)...
Veramente è un punto cardine *solo* a voce, visto che nelle 285 pagine della sinistra non si menziona a questo abbattimento di 5 punti.... :rolleyes:
Come si dice, in campagna elettorale sia prodi che berlusa hanno fatto a chi piscia più lontano...
loreluca
11-04-2006, 12:12
mi aspetterei una saggia presa di coscienza nel creare DA SUBITO le premesse per un rapido abbattimento del 5% del cuneo fiscale (ke mi sembra il punto cardine del programma elettorale)
e poi, nell'ordine, spero:
provvedimenti per un serio contenimento della spesa pubblica
avvio di tutte le mosse necessarie per la lotta all'evasione
avvio dei lavori per la Tav
garanzia del finanziamento delle principali opere in corso (lavori sulla Sa-Reggio Calabria in primis)
problema immigrati
questi sono punti contenuti nel programma del csx. Spetta al governo ora trovare il modo di realizzarli, senza perdere tempo.
Staremo a vedere
Spero anch'io sia così e che accantonino tassa sulle successioni e sulle plusvalenze...
FastFreddy
11-04-2006, 12:13
Quota tutto e non fare lo Schifani dei poveri...
Tu parli come Berlusconi e accusi me di parlare come Schifani? :mbe:
roadrunner
11-04-2006, 12:18
Tu parli come Berlusconi e accusi me di parlare come Schifani? :mbe:
:rolleyes: rileggimi e rileggiti........renato!
jumpermax
11-04-2006, 12:21
mi aspetterei una saggia presa di coscienza nel creare DA SUBITO le premesse per un rapido abbattimento del 5% del cuneo fiscale (ke mi sembra il punto cardine del programma elettorale)
e poi, nell'ordine, spero:
provvedimenti per un serio contenimento della spesa pubblica
avvio di tutte le mosse necessarie per la lotta all'evasione
avvio dei lavori per la Tav
garanzia del finanziamento delle principali opere in corso (lavori sulla Sa-Reggio Calabria in primis)
problema immigrati
questi sono punti contenuti nel programma del csx. Spetta al governo ora trovare il modo di realizzarli, senza perdere tempo.
Staremo a vedere
prima ancora della tav i rigassificatori... vista la situazione russa sono decisamente più urgenti.
FastFreddy
11-04-2006, 12:21
:rolleyes: rileggimi e rileggiti........renato!
Scusa ma quel BEEEEP che aggettivo nascondeva?
Simpaticoni? Burloni? Brighella? Mattacchioni? :fagiano:
domanda Scema : ma il nuovo Presidente del consiglio entrante, a norma non dovrebbe essere esentato obbligatoriamente da qualsiasi voto in senato ?
Questo riporterebbe l'ago della bilancia pericolosamente vicino al pari e patta.
Piccolo Lord
11-04-2006, 12:39
Seriamente ora cosa fa?
Se dovesse dire "parto da..." qualcuno ha idea di cosa faccia?
Nell'ultimo faccia a faccia in TV ha detto "Dai! Che ce la facciamo! Siamo uniti e coesi!" ma all'atto pratico, concreto, cosa si fa?
Si alzano le tasse su Bot e Cct? Perchè Rutelli ha detto di no.
Si reintroduce la imposta di successione fino a quale importo? Bertinotti diceva 180.000 Euro, lui "svariati milioni di Euro".
Si elimina l'Ici sulla prima casa con un "tetto" come suggerito da Rifondazione?
Si taglia il cuneo del 5% subito? O aspetta un po'...l'anno prossimo?
Si elimina la Bossi-Fini? In che termini in concreto?
Si da il voto agli immigrati regolari da subito? A chi di preciso?
Si fa la Tav o no? I verdi sono contro. Concretamente?
Si manda Rete4 sul satellite insieme a Rai3?
Si fa una legge sul conflitto di interessi? In che termini in concreto?
Ho scritto alcuni punti emersi durante la campagna elettorale
Qualcuno ha una minima idea CONCRETA?
Luca
Scusa il forse OT, cosa e' successo a Rai3?
prima ancora della tav i rigassificatori... vista la situazione russa sono decisamente più urgenti.
I verdi sono contro
Avanti la prossima
Scusa il forse OT, cosa e' successo a Rai3?
Si vocifera da tempo di mandare sul satellite sia Rete4 che Rai3
Forse per par condicio...sinceramente non sono informato nel dettaglio su questo aspetto!
Luca
Piccolo Lord
11-04-2006, 12:50
Si vocifera da tempo di mandare sul satellite sia Rete4 che Rai3
Forse per par condicio...sinceramente non sono informato nel dettaglio su questo aspetto!
Luca
Che significato/conseguenze avrebbe? Scusa, ma non ti seguo :)
Che significato/conseguenze avrebbe? Scusa, ma non ti seguo :)
Guarda ti do questo link e ti invito a chiedere maggiori informazioni all'Onorevole futuro Ministro Fassino :D
http://elezioni.excite.it/2006/news/politica/315166
I verdi sono contro
Avanti la prossima
bene allora finalmente istituiranno i pacs!
marcolan
11-04-2006, 13:02
Quindi se gli italiani votano Berlusconi è colpa di Berlusconi?
Ancora??? No!!!!!!!!!
Freeride
11-04-2006, 13:07
Che significato/conseguenze avrebbe? Scusa, ma non ti seguo :)
Che Fede trasmetterebbe il TG4 su Boing Tv tra i Flinstone e Mork & Mindy!
nessuno ha pensato alla ricerca o ad eliminirare il precariato tra i ricercatori universitari. Altro che tasse con che cosa ce li pago? :rolleyes:
giannola
11-04-2006, 13:11
Quoto.
Pija e porta a casa.
Inoltre, ecco i primi atti della nuova maggioranza:
Roma, 12:10
FASSINO, PRIMA ELEZIONE CAPO STATO POI IL GOVERNO
"Entro i prossimi venti giorni si convocheranno le Camere per eleggerne i presidenti, poi ci sara' il passaggio dell'elezione del presidente della Repubblica e la formazione del governo".
Il segretario dei Ds Piero Fassino, dai microfoni di 'Radio anche noi', ricorda cosi' "gli appuntamenti" che ha di fronte il centrosinistra che sono "l'impegno che ci deriva dalle elezioni e dal dare subito al Paese delle istituzioni chiare e certe nel funzionamento". "Dopo di che - aggiunge Fassino - occorre per un verso governare il Paese, per l'altro mettere in campo il processo di riorganizzazione del centrosinistra che questo voto, in qualche modo, sollecita".
LuVi
Ciampi non accetterà mai che non ci sia un governo già insediato prima della nomina del Presidente della Repubblica.
Sarebbe un vuoto istituzionale inaccettabile.
nessuno ha pensato alla ricerca o ad eliminirare il precariato tra i ricercatori universitari. Altro che tasse con che cosa ce li pago? :rolleyes:
guarda, anch'io sarò più o meno ricercatore...spero che si arrivi al 2% del PIL come promesso..adesso siamo all 1%.
A me preme soprattutto che cancellino tutte le leggi ad personam del cavaliere e che lo sbattano dentro insieme a tutti i suoi soci mafiosi buttando la chiave nella fossa delle Marianne,dopodichè una bella raddrizzata al mondo del lavoro e della scuola,cosi come a quello dell'economia che se andiamo avanti cosi altro che Argentina....
QUOTO!IN GALERA!IL PROSSIMO PASSO DEVE ESSERE QUELLO!
la prima mossa di Prodi?
Non fare mosse :D
Piccolo Lord
11-04-2006, 13:50
Guarda ti do questo link e ti invito a chiedere maggiori informazioni all'Onorevole futuro Ministro Fassino :D
http://elezioni.excite.it/2006/news/politica/315166
ok ma come contattarlo? :D
Che Fede trasmetterebbe il TG4 su Boing Tv tra i Flinstone e Mork & Mindy!
:D
*sasha ITALIA*
11-04-2006, 14:01
il primo passo dovrebbe essere quello di varare una bella legge sul conflitto d'interessi in modo che il premier non possa più presentarsi capo della cdl, secondo toglierei l'immunità parlamentare e velocizzerei la procedura del mandato di cattura europeo, lo farei processare all'estero in modo da mettere una pezza a tutti i procedimenti penali interrotti che ha alle spalle, e anche se non lo mettessero effettivamente in galera l'important è che prenda lui e i suoi 70 anni e li porti da qualche parte PER SEMPRE ma mai più in parlamento. :O
eddy cudo
11-04-2006, 14:07
il primo passo dovrebbe essere quello di varare una bella legge sul conflitto d'interessi in modo che il premier non possa più presentarsi capo della cdl, secondo toglierei l'immunità parlamentare e velocizzerei la procedura del mandato di cattura europeo, lo farei processare all'estero in modo da mettere una pezza a tutti i procedimenti penali interrotti che ha alle spalle, e anche se non lo mettessero effettivamente in galera l'important è che prenda lui e i suoi 70 anni e li porti da qualche parte PER SEMPRE ma mai più in parlamento. :O
Silvio vi riserverà delle brutte sorprese se la pensate in questo modo...
*sasha ITALIA*
11-04-2006, 14:11
Silvio "VI" , Silvio "SE LA"
Ohhhh non sono mica di sinistra, ma quel che è giusto è giusto! Non può e non deve governare uno così
LittleLux
11-04-2006, 14:19
guarda che non hanno fatto un colpo di stato, hanno vinto le elezioni, per cui dubito che mettere in galera il capo dell'opposizione sia la mossa più indicata per quello che dovrebbe essere un governo "democratico" che "unisce il paese"... a stento hanno i margini per governare, figuriamoci se possono pensare a qualche vendetta.
Guarda, la vendetta è solo una questione di volontà. Comunque non sarà certo il csx a vendicarsi di Berlusconi. Semplicemente, occorrerà porre rimedio ai tanti errori e guasti, e abusi, che ha commesso il passato governo. Ce la farà? Io sono fiducioso, ma anche realista.
ahahahahah
Siete tutti politici affermati, che bello allora abbiamo il futuro assicurato!
Sembra che non sappiate esporre le idee, e comunque avete bene in mente come si fa a puntare il dito verso gli altri e mai verso se stessi, e volete insegnare ai politici o ad altri del forum come fare, magari con imperativi consigli, ostentate idee democratiche e siete i primi ad andarVi contro, umiltà questo manca al paese.
Per parlare di certi argomenti bisogna anche avere la dottrina, e non si può parlare per simpatie o per ideologia, oggi non è questo il metodo migliore.
Io mi domando ma perchè mettete sempre nel mezzo Berlusconi, spero che se ne esca dalla politica.
Sapete perchè Forza Italia è il partito più votato? perchè lo vota la gente, e lui rappresenta, ahimè, la gente.
Ma prima di questi 5 anni si stava meglio? sicuri? Forse qualcuno dovrebbe rivedere la storia.
Quanti di quelli che sono andati al voto sanno realmente come funzionava la legge elettorale?
Quali sapevano i vari programmi?
Quali hanno l'istruzione per capire i programmi?
Quali sanno cosa vuol dire vivere senza casa?
Quali sanno come funziona l'economia?
Chi di voi è onesto a tal punto da dire che qualcunatro non lo è?
Siamo noi che dobbiamo migliorare, siamo noi che dobbiamo lasciare da parte il denaro, siamo noi che dobbiamo fare qualcosa per il paese e non solo i politici.
Avrei miliardi di argomenti, ma sicuramente già con queste poche righe sarò frainteso, e qualcuno sparera sentenze, ma quello che volevo comunicarvi è che dobbiamo essere prima noi nel nostro piccolo a MIGLIORARE, poi la piramide fino ai vertici migliorerà.
Fate una prova andate per strada e posate un ramo sulla carreggiata, e contate le macchine che schivano il ramo e quello che lo scansano.... poi signori di destra o di sinistra ditemi chi è che fa andar male il paese...
Saluti.
Un particolare commento a ErbaLibera lo voglio però fare visto la sua presa di posizione ferma e assomigliante tanto al giudizio del creatore ognipotente.
Non esiste solo la tua idea e rispetta quelle degli altri e rispetta anche gli altri.
bene allora finalmente istituiranno i pacs!
La Margherita è molto tiepida e l'Udeur è nettamente contro
Avanti la prossima
giannola
11-04-2006, 15:06
La Margherita è molto tiepida e l'Udeur è nettamente contro
Avanti la prossima
cominciamo proprio bene :O
Fallen Angel
11-04-2006, 15:12
Conflitto di Interessi,Riduzione del cuneo fiscale e avvicinamento della tassazione delle rendite per avvicinarla alla media europea, su questo intanto sono tutti d'accordo. E mi sembra già un passo importantissimo per riportare questo paese verso la vera democrazia e verso l'aequitas sociale.
Poi dimentichi che c'è un programma cornice nel quale muoversi e una cosa chiamata "mediazione"; affrontando i vari temi si cercherà di venirsi incontro per raggiungere un giusto equilibrio sulle cifre. Per esempio tra i 180000€ di Bertinotti e i diversi milioni di euro ci sarà un valore intermedio che possa essere un buon baricentro.
Stessa cosa per i Pacs e i loro dettagli applicativi...
giannola
11-04-2006, 15:17
Stessa cosa per i Pacs e i loro dettagli applicativi...
certo margherita e udeur vorranno l'approvazione del vaticano sui pacs, altrimenti nn se ne fa nulla.
L'impossibilità di vedere attuati simili progetti mi ha spinto a nn votare csx.
ahahahahah
Siete tutti politici affermati, che bello allora abbiamo il futuro assicurato!
Sembra che non sappiate esporre le idee, e comunque avete bene in mente come si fa a puntare il dito verso gli altri e mai verso se stessi, e volete insegnare ai politici o ad altri del forum come fare, magari con imperativi consigli, ostentate idee democratiche e siete i primi ad andarVi contro, umiltà questo manca al paese.
Per parlare di certi argomenti bisogna anche avere la dottrina, e non si può parlare per simpatie o per ideologia, oggi non è questo il metodo migliore.
Io mi domando ma perchè mettete sempre nel mezzo Berlusconi, spero che se ne esca dalla politica.
Sapete perchè Forza Italia è il partito più votato? perchè lo vota la gente, e lui rappresenta, ahimè, la gente.
Ma prima di questi 5 anni si stava meglio? sicuri? Forse qualcuno dovrebbe rivedere la storia.
Quanti di quelli che sono andati al voto sanno realmente come funzionava la legge elettorale?
Quali sapevano i vari programmi?
Quali hanno l'istruzione per capire i programmi?
Quali sanno cosa vuol dire vivere senza casa?
Quali sanno come funziona l'economia?
Chi di voi è onesto a tal punto da dire che qualcunatro non lo è?
Siamo noi che dobbiamo migliorare, siamo noi che dobbiamo lasciare da parte il denaro, siamo noi che dobbiamo fare qualcosa per il paese e non solo i politici.
Avrei miliardi di argomenti, ma sicuramente già con queste poche righe sarò frainteso, e qualcuno sparera sentenze, ma quello che volevo comunicarvi è che dobbiamo essere prima noi nel nostro piccolo a MIGLIORARE, poi la piramide fino ai vertici migliorerà.
Fate una prova andate per strada e posate un ramo sulla carreggiata, e contate le macchine che schivano il ramo e quello che lo scansano.... poi signori di destra o di sinistra ditemi chi è che fa andar male il paese...
Saluti.
Un particolare commento a ErbaLibera lo voglio però fare visto la sua presa di posizione ferma e assomigliante tanto al giudizio del creatore ognipotente.
Non esiste solo la tua idea e rispetta quelle degli altri e rispetta anche gli altri.
Vero, ci si riduce spesso alle chiacchere da bar senza avere cognizione su economia e tutto il resto. Ammetto, sono un ignorante in materia e cerco sempre di scansare le discussioni di cui non so molto...
Non manca solo "l'istruzione" ma anche il buon senso di "gettare la spugna" molte volte..
Fallen Angel
11-04-2006, 15:27
Beh la Margherita è semplicemente tiepida a riguardo, non credo si metta a cercare crisi di governo nè che rischierebbe impopolarità presso gli alleati solo per avversare i Pacs. Per quanto riguarda Mastella, lui stesso ha firmato il programma dell'Ulivo in cui i Pacs erano presenti, ora bisogna solo deciderne le forme e lo spessore istituzionale. In tutti i casi un miglioramento rispetto alla situazione attuale si avrebbe comunque, resta da stabilirne l'entità.
Poi Mastella è uscito dalle elezioni con un partito non propriamente forte, per cui deve rendersi conto che con il suo 1,3% non può pretendere di avere lo stesso peso di altre realtà politiche...
Scusa ma non ti capisco, tu non hai votato Csx per il timore che la proposta avrebbe potuto bloccarsi, quindi meglio affidarsi a schieramenti che non l'avrebbero proprio proposta? Meglio non tentare affatto che rischiare di non aver successo?
Comunque i Pacs mi interessano relativamente, le priorità sono altre...
Ah revisione della legge 30 e ridimensionamento o almeno nuovo ruolo del lavoro precario, questo è un altro punto importante di concordia!
Comunque i Pacs mi interessano relativamente, le priorità sono altre...
Ah revisione della legge 30 e ridimensionamento o almeno nuovo ruolo del lavoro precario, questo è un altro punto importante di concordia!
La Rosa nel Pugno è nettamente FAVOREVOLE alle Legge 30 "Biagi" e lo considera un punto fermo.
X vs fortuna non li avete al Senato....altrimenti era già caduto su questo.
Avanti la prossima!
Luca
roadrunner
11-04-2006, 16:13
La Rosa nel Pugno è nettamente FAVOREVOLE alle Legge 30 "Biagi" e lo considera un punto fermo.
X vs fortuna non li avete al Senato....altrimenti era già caduto su questo.
Avanti la prossima!
Luca
:rolleyes:
SI, come la lega è per la secessione e An per lo stato centrale.
Ma è possibile che nessuno capisca che in politica bisogna trattare e mediare???
:rolleyes:
SI, come la lega è per la secessione e An per lo stato centrale.
Ma è possibile che nessuno capisca che in politica bisogna trattare e mediare???
La Lega era ed è per l'autonomia.
PRIMA delle elezioni ha messo la Devolution come punto fermo chiarendo e concordando che l'accordo elettorale con la CDL era fatto solo ed esclusivamente per il perseguimento di questo scopo.
AN ha firmato e accettato. E poi votato a favore.
Si è arrivati a 5 anni di governo.
Piccola differenza....ha MEDIATO PRIMA, non DOPO.
Perchè se pensi di mediare DOPO a volte cadono i governi.
Ricordi nel 1996-2001 numero 4 governi del centro-sinistra? Ecco
Luca
roverello
11-04-2006, 16:31
Che io sappia la prima mossa del nuovo esecutivo sarà spostare la festa del 25 aprile a 10! :O
Buona questa!
Scusate, quanti senatori ha l'UDEUR?
roverello
11-04-2006, 16:39
Non me ne può importare di meno se a te Prodi piace oppure no, se il tuo senso della democrazia è talmente sviluppato da non farti nemmeno capire che il compito di un governo non è quello di sbattere in galera l'opposizione ma di governare un paese non è colpa mia. Di fronte a tal disprezzo per le regole democratiche si difende chiunque....
Qui non si tratta di sbattere in galera l'opposizione, ma di applicare e fare rispettare la legge.
Berlusconi ha commesso dei reati?
Paghi.
Il centro e la destra esistevano prima di lui, esisteranno anche dopo. Ha avuto l'intuizione di unirtli, anche se a prezzo di una grave divisione etica del paese.
Per quanto riguarda le tasse, il noto giornale bolscevico New York Times (mi sembra) invitava giorni fa Prodi (in caso di vittoria) a istituire una commissione d'inchiesta su come l'abnorme e anomala tassazione italiana avesse contribuito il formarsi di grandi fortune illecite.
E se riscontrato ciò di requisire senza pietà queste fortune e metterle a bilancio per contribuire a risanare lo stato.
A me non piace l'America, me almeno su certe cose hanno un approccio più pragmatico.
A proposito, siccome il suo grande amico Bush ha vinto le elezioni con la minoranza dei voti, di che si lamenta?
generals
11-04-2006, 16:41
La Rosa nel Pugno è nettamente FAVOREVOLE alle Legge 30 "Biagi" e lo considera un punto fermo.
X vs fortuna non li avete al Senato....altrimenti era già caduto su questo.
Avanti la prossima!
Luca
leggere il programma dell'Unione ,prego :read:
-kurgan-
11-04-2006, 16:42
A me preme soprattutto che cancellino tutte le leggi ad personam del cavaliere e che lo sbattano dentro insieme a tutti i suoi soci mafiosi buttando la chiave nella fossa delle Marianne,dopodichè una bella raddrizzata al mondo del lavoro e della scuola,cosi come a quello dell'economia che se andiamo avanti cosi altro che Argentina....
*
-kurgan-
11-04-2006, 16:55
Qui non si tratta di sbattere in galera l'opposizione, ma di applicare e fare rispettare la legge.
Berlusconi ha commesso dei reati?
Paghi.
pare che questo semplice rapporto di causa effetto sia inaccettabile per alcune persone.
indelebile
11-04-2006, 16:59
certo margherita e udeur vorranno l'approvazione del vaticano sui pacs, altrimenti nn se ne fa nulla.
L'impossibilità di vedere attuati simili progetti mi ha spinto a nn votare csx.
ma LOL cioè hai votato il centrodestra (CHE CERTO LI FARà SUBITO, SUBITO :read: ) perchè nel centrosinistra è difficile che si facciano per esempio i pacs :sofico:
Non so, leggendo ultimamente, ho come l'impressione che ci stai prendendo in giro :fagiano:
Scusate, quanti senatori ha l'UDEUR?
giusto, giusto 3
indelebile
11-04-2006, 17:02
pare che questo semplice rapporto di causa effetto sia inaccettabile per alcune persone.
se ho capito bene il ragionamente di jumper anche provenzano può essere votato, qualsiasi persona , poi se lo votano sono cavoli degli italiani ma non deve essere permesso che la giustizia o qualche altro potere impedisca a berlusconi in questo caso di essere votato, il popolo è sovrano
Onestamente non sono daccordo con questa valutazione, ma tantè
giannola
11-04-2006, 17:07
ma LOL cioè hai votato il centrodestra (CHE CERTO LI FARà SUBITO, SUBITO :read: ) perchè nel centrosinistra è difficile che si facciano per esempio i pacs :sofico:
Non so, leggendo ultimamente, ho come l'impressione che ci stai prendendo in giro :fagiano:
giusto, giusto 3
no ho votato cdx perchè sono sicuro che con tutta la buona volontà la RnP non riuscira a far valere nemmeno una delle sue proposte e perchè il csx vuole solo redistribuire la ricchezza, invece di crearne di nuova.
Non è certo questa l'idea di sinistra che ho in mente, distante anni luce da Clinton e Blair.
giannola
11-04-2006, 17:08
se ho capito bene il ragionamente di jumper anche provenzano può essere votato, qualsiasi persona , poi se lo votano sono cavoli degli italiani ma non deve essere permesso che la giustizia o qualche altro potere impedisca a berlusconi in questo caso di essere votato, il popolo è sovrano
Onestamente non sono daccordo con questa valutazione, ma tantè
www.votaprovenzano.org :D
Allora.. L'Udeur ha 15 (5 glieli ha regalati Prodi :cry: ) deputati e 3 senatori.. quindi non è determinante alla Camera e penso che alla lunga se ne potrà fare a meno anche al Senato.. quindi il suo potere di interdizione sarà limitato. Ovviamente bisognerà tenerlo buono, ma comunque non potrà minacciare di far cadere il governo.
La rosa nel pungo, dato il suo risultato molto deludente, ha solo 18 deputati. Per questo neppure lei è determinante per la formazione del governo, nè potrà minacciare di farlo cadere.
Alla fine per governare basterà trovare un punto di incontro tra l'Ulivo (forse il futuro partito democratico) e rifondazione, che invece si impone come protagonista della prossima legislatura. Tutti gli altri partiti alla fine si accoderanno alla mediazione trovata da queste due forze.
Avere la fiducia...
Cosa per me assai difficile al senato (senza contare la mannaia del riconteggio che potrebbe congelare tutto). E' vero che adesso la sx ha 2 senatori di vantaggio (3 con l'indipendente), ma se togli il presidente del senato hai 1 maggioranza di 1 (2) voti. Metti che un paio di senatori diventino o ministri o sottosegretari (o stiano male) e capisci come la cose diventa peggio che far passare un cammello per la cruna di un ago..
Cosa per me assai difficile al senato (senza contare la mannaia del riconteggio che potrebbe congelare tutto). E' vero che adesso la sx ha 2 senatori di vantaggio (3 con l'indipendente), ma se togli il presidente del senato hai 1 maggioranza di 1 (2) voti. Metti che un paio di senatori diventino o ministri o sottosegretari (o stiano male) e capisci come la cose diventa peggio che far passare un cammello per la cruna di un ago..
Pessimista :D Ci sono 7 (forse 8) senatori a vita, che simpatizzano in gran parte per il centro sinistra, o comunque non gli sono contrari (perfino cossiga).. in più ci sarà sicuramente qualche democristiano che da UDC o FI passerà alla spicciolata all'UDEUR o alla Margherita.. questo è un classico, sopratutto al Senato.
indelebile
11-04-2006, 17:22
Cosa per me assai difficile al senato (senza contare la mannaia del riconteggio che potrebbe congelare tutto). E' vero che adesso la sx ha 2 senatori di vantaggio (3 con l'indipendente), ma se togli il presidente del senato hai 1 maggioranza di 1 (2) voti. Metti che un paio di senatori diventino o ministri o sottosegretari (o stiano male) e capisci come la cose diventa peggio che far passare un cammello per la cruna di un ago..
Si già sentito, se ho capito il cdx non vuole mettere qualcuno al senato per questo motivo, quindi si deve toglierne 1 di sicuro, per il resto non so bene che personalità sono andate al senato :fagiano: ma è ovvio che automaticamente non ne ci andrà nessun senatore al governo se no (senza contare i senatori a vita che sono in maggioranza per il csx) si va sotto
indelebile
11-04-2006, 17:30
mi correggo, secondo me potrebbero restare due (3) se mettono al senato Giorgio Napolitano, che è senatore a vita, ha si 80 anni ma è già stato presidente della camera
mi correggo, secondo me potrebbero restare due (3) se mettono al senato Giorgio Napolitano, che è senatore a vita, ha si 80 anni ma è già stato presidente della camera
Seee..e Andreotti a Palazzo Chigi..alla faccia de "Domani è un nuovo giorno"..
FastFreddy
11-04-2006, 17:42
Seee..e Andreotti a Palazzo Chigi..alla faccia de "Domani è un nuovo giorno"..
Tanto per rimanere in tema di riciclo, c'è da giocarsi anche la carta De Mita... :fagiano:
pare che questo semplice rapporto di causa effetto sia inaccettabile per alcune persone.
Di quali reati accertati stai parlando?
Tanto per rimanere in tema di riciclo, c'è da giocarsi anche la carta De Mita... :fagiano:
Ve la cantate e ve la suonate da soli :D
-kurgan-
11-04-2006, 18:16
Di quali reati accertati stai parlando?
quelli che si e' autoprescritto.. ma ora che gli appoggi politici non li ha più il giochetto non potrà più essere ripetuto.
quelli che si e' autoprescritto.. ma ora che gli appoggi politici non li ha più il giochetto non potrà più essere ripetuto.
Quali?
nessuno ha pensato alla ricerca o ad eliminirare il precariato tra i ricercatori universitari. Altro che tasse con che cosa ce li pago? :rolleyes:
la ri-riforma dell'istruzione (quantomeno universitaria) è certamente un punto da tenere in conto (e ke penso terranno in conto x tutta una serie di motivi...)
ma kiederla entro l'anno penso sia irrealizzabile
certamente l'aumento di fondi è necessario, ma io lo vedo come conseguenza del buon esito egli interventi precedenti (anke xkè i soldi da qc parte dovranno pur venire, e se le fonti indicate sono quelle, ci vorrà qc mese affinchè provvedimenti presi DA SUBITO portino qc introito)
ci sarebbe anke la chiarificazione in materia giudiziaria, la ri-riforma costituzionale, la definizione della faccenda delle quote rosa, le privatizzazioni, la questione energetica...
per la questione energetica, a proposito, io penso ke il problema nn sia facilmente risolvibile: se nn mi sbaglio l'Enel aveva avviato le procedure per una riqualificazione di una certa percentuale di centrali per uso con gas naturale... bella faccenda... di sicuro da iniziare ad approcciare entro l'autunno
le vere difficoltà iniziano ora, altro ke campagna elettorale
-kurgan-
11-04-2006, 18:23
Quali?
magari informati un attimo, e la prossima volta prima di votare ;)
magari informati un attimo, e la prossima volta prima di votare ;)
E tu saresti informato.... però non rispondi.
Butti li e poi scappi...
Mi spiace fai parte dell'italiano medio che sa sicuramente come lamentarsi, e so già la tua prossima risposta.
Non ti occupare del mio di voti ma del tuo, io non mi sono occupato del tuo.
Quali?
Era meglio se ti informavi prima del voto, comunque leggi pure (Wikipedia fonte neutrale) http://it.wikipedia.org/wiki/Silvio_Berlusconi#Procedimenti_giudiziari_a_carico_di_Berlusconi
-kurgan-
11-04-2006, 19:06
E tu saresti informato.... però non rispondi.
Butti li e poi scappi...
Mi spiace fai parte dell'italiano medio che sa sicuramente come lamentarsi, e so già la tua prossima risposta.
Non ti occupare del mio di voti ma del tuo, io non mi sono occupato del tuo.
ha risposto per me gourmet poco sopra.. se sai già le mie risposte evita di fare domande.
Era meglio se ti informavi prima del voto, comunque leggi pure (Wikipedia fonte neutrale) http://it.wikipedia.org/wiki/Silvio_Berlusconi#Procedimenti_giudiziari_a_carico_di_Berlusconi
A me preme soprattutto che cancellino tutte le leggi ad personam del cavaliere e che lo sbattano dentro insieme a tutti i suoi soci mafiosi buttando la chiave nella fossa delle Marianne,dopodichè una bella raddrizzata al mondo del lavoro e della scuola,cosi come a quello dell'economia che se andiamo avanti cosi altro che Argentina....
*
guarda che non hanno fatto un colpo di stato, hanno vinto le elezioni, per cui dubito che mettere in galera il capo dell'opposizione sia la mossa più indicata per quello che dovrebbe essere un governo "democratico" che "unisce il paese"... a stento hanno i margini per governare, figuriamoci se possono pensare a qualche vendetta.
Non si tratta di vendetta, ma di giustizia ;)
A me preme soprattutto che cancellino tutte le leggi ad personam del cavaliere e che lo sbattano dentro insieme a tutti i suoi soci mafiosi buttando la chiave nella fossa delle Marianne,dopodichè una bella raddrizzata al mondo del lavoro e della scuola,cosi come a quello dell'economia che se andiamo avanti cosi altro che Argentina....
Originalissimo.
Come se una riforma del lavoro bastasse a dare una raddrizzata all'economia Italiana.
Spero la riforma non intesa come quella detta da Romano Prodi, poiche' tale riforma paradossalmente andrebbe contro proprio all'imprenditoria e quindi alla rinascita economica.
Spectrum7glr
11-04-2006, 20:30
A Studio Aperto(si lo so che fontona eh?)c'è una schermata in cui l'unione è in vantaggio sia in camera che in senato.
eh bè 2 senatori più Scalfaro...5 anni di grandi riforme assicurati :asd:
francoisk
11-04-2006, 21:29
siete grandi,ho letto delle battute fantastiche :D è stupendo questo 3d :cool:
ErbaLibera
11-04-2006, 22:24
Non me ne può importare di meno se a te Prodi piace oppure no, se il tuo senso della democrazia è talmente sviluppato da non farti nemmeno capire che il compito di un governo non è quello di sbattere in galera l'opposizione ma di governare un paese non è colpa mia. Di fronte a tal disprezzo per le regole democratiche si difende chiunque....
Si certo lo voglio sbatter dentro perchè è il capo dell'opposizione.....ma fammi il piacere va :rolleyes: :rotfl:
E immagino che quando era su volevo ingabbiarlo perchè era il Presidente insomma io non ce l'ho con l'uomo ma con la carica che lo ricopre :stordita: va bè convinto tu :rotfl:
ErbaLibera
11-04-2006, 22:27
Originalissimo.
Come se una riforma del lavoro bastasse a dare una raddrizzata all'economia Italiana.
Spero la riforma non intesa come quella detta da Romano Prodi, poiche' tale riforma paradossalmente andrebbe contro proprio all'imprenditoria e quindi alla rinascita economica.
Originale?e che deve proporre una gara di mazurka ogni prima domenica del mese per uscire dalle classiche riforme governative? :stordita:
Una riforma che consenta a chi trova un posto di poterselo tenere(esclusi comportamenti scorretti del dipendente ovvio)e non con i favolosi contratti a progetto il cui unico effetivo progetto è quello di farti lavorare il piu possibile per poi salutarti senza troppe remore dopo un par mesi.
zerothehero
11-04-2006, 22:47
Originale?e che deve proporre una gara di mazurka ogni prima domenica del mese per uscire dalle classiche riforme governative? :stordita:
Una riforma che consenta a chi trova un posto di poterselo tenere(esclusi comportamenti scorretti del dipendente ovvio)e non con i favolosi contratti a progetto il cui unico effetivo progetto è quello di farti lavorare il piu possibile per poi salutarti senza troppe remore dopo un par mesi.
Non puoi obbligare un'azienda ad assumere a tempo indeterminato...
I co.co.co li ha inventati Treu, non Maroni-Biagi.
Le aziende finiranno per assumere a nero o a delocalizzare se c'è troppa rigidità.
Quello che può fare il centrosinistra è rendere più conveniente (riducendo le tasse sul lavoro-cuneo fiscale) il lavoro a tempo indeterminato, anche se è impensabile eliminare del tutto il lavoro a termine o lavori flessibili, e infatti dubito seriamente che il centrosinistra abolirà in toto la legge Biagi.
Avere la fiducia...
:mano:
Cosa spero :
- Una legge sulle TV ( pubblica e privata ) che tolga le mani dei politici da Viale Mazzini e dia una regolata al monopolio Mediaset .
- Una legge sul conflitto di interessi , che , si badi bene , non è prerogativa del solo Silvio Berlusconi , quella di avere cariche multiple e in totale contrasto tra loro è un brutto vizio che hanno in tanti , a cominciare dalla Banca d' Italia , un organismo che ha come proprietari le stesse banche che dovrebbe controllare :rolleyes:
- Una raddrizzata alla legge Biagi , un lavoratore precario deve essere usato per uno scopo preciso e con una durata temporale precisa , non deve diventare un lavoratore a tempo indeterminato senza alcun diritto .
- Cancellare le leggi vergognose sulla giustizia ( Cirielli , falso in bilancio , la legge sui pentiti ... ce n' è una valanga ) .
- La fine dei condoni .
- Lotta senza quartiere all' evasione fiscale .
Cosa temo :
- L' Inciucio 2 , la vendetta . :muro:
Cosa temo :
- L' Inciucio 2 , la vendetta . :muro:
Cosa è successo:
- pensavate di vincere alla grandissima per poi scoprire di aver pareggiato. auguri! :cool:
FastFreddy
12-04-2006, 00:45
:mano:
O meglio: riuscirci! :p
loreluca
12-04-2006, 08:16
Non puoi obbligare un'azienda ad assumere a tempo indeterminato...
I co.co.co li ha inventati Treu, non Maroni-Biagi.
Le aziende finiranno per assumere a nero o a delocalizzare se c'è troppa rigidità.
Quello che può fare il centrosinistra è rendere più conveniente (riducendo le tasse sul lavoro-cuneo fiscale) il lavoro a tempo indeterminato, anche se è impensabile eliminare del tutto il lavoro a termine o lavori flessibili, e infatti dubito seriamente che il centrosinistra abolirà in toto la legge Biagi.
Ma infatti, quelli di Sx non capiscono che finché ci sarà il divieto di licenziare (senonché per giusta causa) le aziende cercheranno sempre di assumere con un contratto a termine; per qualche anno almeno, poi se il lavoratore è "bravo" viene assunto a tempo indeterminato! è quel maledetto Art. 18 che frena tutto.
Era meglio se ti informavi prima del voto, comunque leggi pure (Wikipedia fonte neutrale) http://it.wikipedia.org/wiki/Silvio_Berlusconi#Procedimenti_giudiziari_a_carico_di_Berlusconi
Giovani, e chi sarebbe questa fonte autorevole?
Come detto siete tanto bravi ad accusare gli altri.
E continuo a indicarvi che non dovete badare per chi ho dato il voto, cari superbi e ognisapienti.
Giovani, e chi sarebbe questa fonte autorevole?
Come detto siete tanto bravi ad accusare gli altri.
E continuo a indicarvi che non dovete badare per chi ho dato il voto, cari superbi e ognisapienti.
e tu continui a sviare...
comunque restiamo in topic va che è meglio... :)
e tu continui a sviare...
comunque restiamo in topic va che è meglio... :)
Forse siete voi che sviate, facile fare accuse gratuite, e semmai questo vale sia da una parte che dall'altra.
Non voglio andare offtopic... comunque non so se sia meglio. va.
-kurgan-
12-04-2006, 09:25
Giovani, e chi sarebbe questa fonte autorevole?
Come detto siete tanto bravi ad accusare gli altri.
E continuo a indicarvi che non dovete badare per chi ho dato il voto, cari superbi e ognisapienti.
è la realtà dei fatti, quei processi sono andati esattamente come è scritto lì. Ti risulta diversamente? dimostralo, invece di dare aria alla bocca.
Con 'la prudencia necesaria'
Prodi confirma que retirará las tropas italianas de Irak
Romano Prodi, líder de la coalición de centroizquierda proclamada ganadora de las elecciones legislativas en Italia, confirmó su intención de retirar las tropas italianas de Irak.
http://actualidad.terra.es/especiales/eleccionesitalianas/articulo/prodi_irak_confirma_retirara_tropas_830058.htm
lnessuno
12-04-2006, 09:40
Era meglio se ti informavi prima del voto, comunque leggi pure (Wikipedia fonte neutrale) http://it.wikipedia.org/wiki/Silvio_Berlusconi#Procedimenti_giudiziari_a_carico_di_Berlusconi
LOL :D
ma lo sai che anche emilio fede o luvi, se volessero, potrebbero scrivere un articolo su wikipedia? :D
lnessuno
12-04-2006, 09:42
Ma infatti, quelli di Sx non capiscono che finché ci sarà il divieto di licenziare (senonché per giusta causa) le aziende cercheranno sempre di assumere con un contratto a termine; per qualche anno almeno, poi se il lavoratore è "bravo" viene assunto a tempo indeterminato! è quel maledetto Art. 18 che frena tutto.
quoto & concordo.
i contratti precari sono un male necessario fino a quel momento, e lo dico da lavoratore precario.
Northern Antarctica
12-04-2006, 14:06
Seriamente ora cosa fa?
Se dovesse dire "parto da..." qualcuno ha idea di cosa faccia?
Nell'ultimo faccia a faccia in TV ha detto "Dai! Che ce la facciamo! Siamo uniti e coesi!" ma all'atto pratico, concreto, cosa si fa?
Si alzano le tasse su Bot e Cct? Perchè Rutelli ha detto di no.
Si reintroduce la imposta di successione fino a quale importo? Bertinotti diceva 180.000 Euro, lui "svariati milioni di Euro".
Si elimina l'Ici sulla prima casa con un "tetto" come suggerito da Rifondazione?
Si taglia il cuneo del 5% subito? O aspetta un po'...l'anno prossimo?
Si elimina la Bossi-Fini? In che termini in concreto?
Si da il voto agli immigrati regolari da subito? A chi di preciso?
Si fa la Tav o no? I verdi sono contro. Concretamente?
Si manda Rete4 sul satellite insieme a Rai3?
Si fa una legge sul conflitto di interessi? In che termini in concreto?
Ho scritto alcuni punti emersi durante la campagna elettorale
Qualcuno ha una minima idea CONCRETA?
Luca
Per come la vedo io, la prima cosa che mi aspetterei dal nuovo governo è la riduzione del rapporto deficit / PIL. Altro che pacs, tav, contratti eccetera: la cosa più importante sarà la prossima finanziaria. E diminuire il rapporto deficit / PIL è piuttosto difficile.
Il motivo principale sta - e strano che non se ne sia parlato in maniera estesa - nel fatto che stiamo in un periodo dove i tassi sono in crescita. Oltre ad un rapporto deficit/pil elevato, c'è un problema ancora più grosso, di "stock", del fatto che i titoli di stato emessi sono il 130% del PIL.
Se i tassi aumentano, aumentano gli interessi che lo Stato deve pagare su di essi. E i soldi dove si trovano? Come puoi aumentare il PIL e, in una fase di tassi crescenti, fare il modo che esso cresca più rapidamente del debito? E allo stesso tempo diminuire le tasse ed agire sul cuneo fiscale? E' questa la sfida vera.
generals
12-04-2006, 14:12
quoto & concordo.
i contratti precari sono un male necessario fino a quel momento, e lo dico da lavoratore precario.
il problema non è "fino a quel momento" poichè il contrato a termine viene utilizzato per sempre, nella stragrande maggioranza dei casi, IN SOSTITUZIONE del tempo indet. ecco perchè si parla di precariato e non flessibilità.
generals
12-04-2006, 14:14
Per come la vedo io, la prima cosa che mi aspetterei dal nuovo governo è la riduzione del rapporto deficit / PIL. Altro che pacs, tav, contratti eccetera: la cosa più importante sarà la prossima finanziaria. E diminuire il rapporto deficit / PIL è piuttosto difficile.
Il motivo principale sta - e strano che non se ne sia parlato in maniera estesa - nel fatto che stiamo in un periodo dove i tassi sono in crescita. Oltre ad un rapporto deficit/pil elevato, c'è un problema ancora più grosso, di "stock", del fatto che i titoli di stato emessi sono il 130% del PIL.
Se i tassi aumentano, aumentano gli interessi che lo Stato deve pagare su di essi. E i soldi dove si trovano? Come puoi aumentare il PIL e, in una fase di tassi crescenti, fare il modo che esso cresca più rapidamente del debito? E allo stesso tempo diminuire le tasse ed agire sul cuneo fiscale? E' questa la sfida vera.
sembra che ci sia la possibilità di una ripresa del Pil trascinata dalla ripresa tedesca se abbassiamo subito il cuneo fiscale magari riusciamo a prenderla a volo...... :sperem:
Fallen Angel
12-04-2006, 14:54
La Rosa nel Pugno è nettamente FAVOREVOLE alle Legge 30 "Biagi" e lo considera un punto fermo.
X vs fortuna non li avete al Senato....altrimenti era già caduto su questo.
Avanti la prossima!
O lo fai per provocare oppure sei veramente superficiale e non ti rendi conto che in politica la bontà di una legge o di una mozione dipendono dal contesto e dall'insieme di politiche sociali che la circondano.
Io non ho mai detto Abolizione della legge 30 ma revisione e guarda un pò anche la Bonino è d'accordo con me. Dice che quella di Biagi era una buona legge che andava però integrata con altri elementi di supporto sociale, come per altro è negli altri mercati del lavoro flessibile, e come lo stesso Biagi ha peraltro scritto nel SUO libro e studio per il governo. Peccato che tutto questo, compreso il suo studio è stato messo a tacere quando la destra ha trasformato il suo omicidio in un martirio.
"Non c'è un problema di abrogazione della legge Biagi ma di integrazione nella stessa legge degli ammortizzatori sociali previsti dal Libro Bianco"
Ecco quello che dice la Bonino. Quindi per piacere evitiamo di far politica con semplici affermazioni lapidarie condite da frasi sarcastiche tipo "La prossima" perchè altrimenti si trovano contraddizioni in qualsiasi schieramento ma soprattutto non si ragiona su un quadro complessivo e olistico.
Senza contare che non hai risposto a tutti gli altri punti sel programma da me esposti...
Fallen Angel
12-04-2006, 15:06
Giovani, e chi sarebbe questa fonte autorevole?
Come detto siete tanto bravi ad accusare gli altri.
E continuo a indicarvi che non dovete badare per chi ho dato il voto, cari superbi e ognisapienti.
Ehm forse le procure e i giudici? Gli elementi probatori e le sentenze dei processi? Non ti sembrano abbastanza autorevoli e indipendenti come fonti?
Certo a meno che non vogliamo abbandonarci all'ipotesi di magistratura nel suo intero corrotta e faziosa ma a questo punto possiamo pure smettere di discutere, non perchè la cosa sia inconcepibile ma perchè se non riconosciamo alcun organo probatorio che stabilisca la verità, tutto diviente opinabile,soggettivo e relativo e cadiamo nello scetticismo, filosoficamente parlando. Per cui potrei dirti anche che in realtà Berlusconi non esiste e tu non potresti dimostrarmi il contrario :D
ma lo sai che anche emilio fede o luvi, se volessero, potrebbero scrivere un articolo su wikipedia? :D
e tu lo sai che se loro scrivessero kazzate (su wikipedia) tu li puoi tranquillamente editare e correggere (sempre su wikipedia) ??? :rolleyes: :muro:
Io non ho mai detto Abolizione della legge 30 ma revisione e guarda un pò anche la Bonino è d'accordo con me.
Allora ho mal interpretato il tuo pensiero. Pensavo dicessi di abolirla.
Vedi la Bonino dice di "revisionarla"
Bertinotti ha preso 2.229.000 voti alla Camera
Bertinotti dice che va ABBATTUTA
http://it.news.yahoo.com/24032006/58-56/bertinotti-legge-biagi-abbattuta-rischio-francia.html
ROMA (Reuters) - Il segretario di Rifondazione comunista Fausto Bertinotti ritiene che la legge Biagi sulla flessibilità del lavoro vada abbattuta nella sua ispirazione, altrimenti ci si ritroverà presto anche in Italia con proteste di piazza simili a quelle che stanno agitando la Francia negli ultimi giorni.
"La legge Biagi va abbattuta nella sua ispirazione ed è quello che stanno chiedendo i giovani in Francia e non solo . Bisogna che le classi dirigenti europee si rendano conto che questa politica che precarizza il lavoro è arrivata al capolinea", afferma in un'intervista a Reuters Bertinotti, il cui partito aderisce all'Unione di Romano Prodi nelle prossime Politiche del 9 e 10 aprile.
Tra le altre questioni sul tappeto, in vista del voto, Bertinotti parla a Reuters di Tav, bocciando il progetto del traforo. "Non siamo contro il collegamento europeo - dice - ma va potenziata la linea esistente invece che scavare un nuovo traforo. E soprattutto va rispettato il parere delle popolazioni locali".
Prodi si è espresso a favore del traforo in Val di Susa, dopo però aver ascoltato le popolazioni della zona.
etc.etc.
guarda che non hanno fatto un colpo di stato, hanno vinto le elezioni, per cui dubito che mettere in galera il capo dell'opposizione sia la mossa più indicata per quello che dovrebbe essere un governo "democratico" che "unisce il paese"... a stento hanno i margini per governare, figuriamoci se possono pensare a qualche vendetta.
"VENDETTA" ??? :confused: :asd:
"persecuzione" ??? :asd:
ragazzi...
sarebbe ora di fare definitivamente un po' di CHIAREZZA su questo punto, perchè è veramente necessario:
vi dovete mettere in testa che Berlusconi NON E' "perseguitato" dai "comunisti"...
Berlusconi NON E' "perseguitato" dai magistrati nè dai pubblici ministeri, NON E' "perseguitato" dalla sinistra e neppure dai "coglioni" in genere...
non è "perseguitato" neppure dalla "spektre" come qualcuno in questo forum afferma impunemente :asd:
molto più semplicemente:
BERLUSCONI E' PERSEGUITO DALLA LEGGE !!!
così come lo posso essere io, così come lo potete essere voi, così come lo è un ladro, così come lo è un mafioso, così come lo è un delinquente comune, eccetera eccetera...
è un dato di fatto, Berlusconi (e i berluscones con lui) deve accettare di essere uguale ad ogni altro povero cristo di questo paese DAVANTI ALLA LEGGE !!!
dovete farvene una ragione e smetterla con la stora delle "vendette" e delle "persecuzioni" che sono diventate oltremodo ridicole per non dire offensive !!! :rolleyes: :muro:
^TiGeRShArK^
12-04-2006, 15:46
"Tagliando gli sprechi" assieme a "lotta all'evasione" è il classico modo di rispondere di chi promette moglie ubriaca e botte piena. Se nessun governo c'è mai riuscito da 30 anni a questa parte, anzi, spesa pubblica ed evasione continuano ad aumentare dimmi tu perchè mai dovrebbero calare ora tagliando l'ici. L'unico effetto che ci sarà sarà un ulteriore aumento del debito pubblico.
tanto + ke è proprio l'unica cosa mai promessa da berlusconi la lotta all'evasione :asd:
dopo 3 condoni rivelatisi praticamente fallimentari e dopo aver detto ke è giusto evadere le tasse ora salta fuori ke gli elettori di cdx sono favorevoli alla lotta all'evasione :sofico:
quoto & concordo.
i contratti precari sono un male necessario fino a quel momento, e lo dico da lavoratore precario.
Ma nessuno vuole eliminare il contratto a termine, ma semplicemente renderlo identico a quello indeterminato per quanto riguarda i contributi e la tassazione, è assurdo che i datori di lavoro siano anche incentivati ad assumere con contratti a termine, dove attualmente pagano meno della metà di tasse e contributi. Al limite dovrebbe essere il contrario.
Ma nessuno vuole eliminare il contratto a termine
Bertinotti, almeno stando a quanto dichiara.
Il "problema" :eek: è che Bertinotti è coerente!
Luca
Bertinotti, almeno stando a quanto dichiara.
Il "problema" :eek: è che Bertinotti è coerente!
Luca
Si ma quando, dove come e perchè insomma posta la dichiarazione e poi se ne parla, se invece vogliamo parlare di Bertinotti che vuole eliminare la proprietà privata fate pure.
Nel programma è scritto chiaramente cosa bisogna cambiare della Legge Biagi ed il punto che tratta del precariato è quello che ho postato io.
giannola
12-04-2006, 16:50
tanto + ke è proprio l'unica cosa mai promessa da berlusconi la lotta all'evasione :asd:
dopo 3 condoni rivelatisi praticamente fallimentari e dopo aver detto ke è giusto evadere le tasse ora salta fuori ke gli elettori di cdx sono favorevoli alla lotta all'evasione :sofico:
guarda che è inutile continuare a parlare del governo Berlusconi, è negli archivi ormai, cerca di guardare dal presente in poi, perchè ora al governo c'è Prodi quindi tutte le rogne ora sono sue.
BERLUSCONI E' PERSEGUITO DALLA LEGGE !!!
così come lo posso essere io, così come lo potete essere voi, così come lo è un ladro, così come lo è un mafioso, così come lo è un delinquente comune, eccetera eccetera...
è un dato di fatto, Berlusconi (e i berluscones con lui) deve accettare di essere uguale ad ogni altro povero cristo di questo paese DAVANTI ALLA LEGGE !!!
dovete farvene una ragione e smetterla con la stora delle "vendette" e delle "persecuzioni" che sono diventate oltremodo ridicole per non dire offensive !!!
Parole sante!!
Qui si parla di persone che violano la legge corrompendo giudici (previti-silvio), pagando tangenti, avendo rapporti con la mafia (dell'utri) e poi , non accettando di essere processati come tutti noi, si inventano di essere vittima di un complotto di non ben precisate "toghe rosse", ripetendolo ogni giorno da anni, in modo che la gente ci creda.
In realtà ci sono solo giudici che fanno IL LORO LAVORO, cercando di indagare ed eventualmente condannare chi fa i crimini, anche se sono dei politici o degli uomini molto ricchi e potenti, e sarebbe giusto che invece di calunniare le brave persone si facessero processare.
I procesi son basati sui fatti, sugli interrogatori, se questi signori sono innocenti perchè non si fanno processare? Dovrebbero correre dal giudice, se non hanno fatto nulla, così da chiarire la loro innocenza e sbugiardare chi li accusa.
Com'è che non lo fanno? hmmmm ;) :sofico:
^TiGeRShArK^
12-04-2006, 17:10
guarda che è inutile continuare a parlare del governo Berlusconi, è negli archivi ormai, cerca di guardare dal presente in poi, perchè ora al governo c'è Prodi quindi tutte le rogne ora sono sue.
yes..
qdi?
avevo solo rsp al fatto ke TUTTI i governi hanno promosso la lotta all'evasione, cosa palesemente inesatta in qto il precedente governo ha fatto praticamente di tutto per promuovere l'evasione.
O ora non si possono + fare dvute precisazioni xkè il governo berlusconi ha finalmente raggiunto il suo naturale termine? :fagiano:
giannola
12-04-2006, 17:19
yes..
qdi?
avevo solo rsp al fatto ke TUTTI i governi hanno promosso la lotta all'evasione, cosa palesemente inesatta in qto il precedente governo ha fatto praticamente di tutto per promuovere l'evasione.
O ora non si possono + fare dvute precisazioni xkè il governo berlusconi ha finalmente raggiunto il suo naturale termine? :fagiano:
direi che sarebbe saggio guardare avanti, che non si vive di rimpianti, soprattutto se si vuole governare.
come ho già detto a far la lagna son capaci tutti.
Se si cominciano a cercare scuse allora non si è poi così pronti a governare e soprattutto non ci si dimostra diversi dai propri predecessori. :)
ErbaLibera
12-04-2006, 23:18
Non puoi obbligare un'azienda ad assumere a tempo indeterminato...
I co.co.co li ha inventati Treu, non Maroni-Biagi.
Le aziende finiranno per assumere a nero o a delocalizzare se c'è troppa rigidità.
Quello che può fare il centrosinistra è rendere più conveniente (riducendo le tasse sul lavoro-cuneo fiscale) il lavoro a tempo indeterminato, anche se è impensabile eliminare del tutto il lavoro a termine o lavori flessibili, e infatti dubito seriamente che il centrosinistra abolirà in toto la legge Biagi.
Ok indeterminato non si puo(perchè poi non si sa)ma almeno dei contratti che partano da sei mesi in su si,che futuro pensi di progettare lavorando un mese si e i due seguenti a cercarne un altro?
lnessuno
13-04-2006, 08:10
e tu lo sai che se loro scrivessero kazzate (su wikipedia) tu li puoi tranquillamente editare e correggere (sempre su wikipedia) ??? :rolleyes: :muro:
e quindi? l'imparzialità di una pagina di wikipedia dipende sempre dall'ultimo che l'ha modificata, potrebbe anche accadere che la persona più imparziale del mondo scrive una pagina su berlusconi, poi passa luvi, gli fa il suo contorno e posta il contenuto sul forum... wikipedia sarebbe una fonte imparziale? :confused:
p.s. lo so come funzionano i wiki, ne ho implementato qualcuno per lavoro :p
lnessuno
13-04-2006, 08:12
Ok indeterminato non si puo(perchè poi non si sa)ma almeno dei contratti che partano da sei mesi in su si,che futuro pensi di progettare lavorando un mese si e i due seguenti a cercarne un altro?
a dire il vero di contratti a progetto della durata di un mese non ne ho mai sentiti... poi ovviamente ci possono essere, semplicemente non se ne sentono tanti in giro... (per la cronaca, io sono a 11 mesi, da febbraio 2006 a dicembre 2006)
ErbaLibera
13-04-2006, 08:56
a dire il vero di contratti a progetto della durata di un mese non ne ho mai sentiti... poi ovviamente ci possono essere, semplicemente non se ne sentono tanti in giro... (per la cronaca, io sono a 11 mesi, da febbraio 2006 a dicembre 2006)
Come non ne hai mai sentiti?solo nel 2006 ne ho cambiati gia 3,ora quello attuale dovrebbe farmi tirare fino a fine Giugno ma poi?
E poi quando arriva il Cud si aspettano pure che dichiari di avere un reddito?
Alessandro Bordin
13-04-2006, 09:19
Non puoi obbligare un'azienda ad assumere a tempo indeterminato...
I co.co.co li ha inventati Treu, non Maroni-Biagi.
Le aziende finiranno per assumere a nero o a delocalizzare se c'è troppa rigidità.
Quello che può fare il centrosinistra è rendere più conveniente (riducendo le tasse sul lavoro-cuneo fiscale) il lavoro a tempo indeterminato, anche se è impensabile eliminare del tutto il lavoro a termine o lavori flessibili, e infatti dubito seriamente che il centrosinistra abolirà in toto la legge Biagi.
Due puntualizzazioni:
1) i co.co.co li ha creati Treu, con il vincolo ad ASSUMERE dopo un anno in caso di conferma del contratto in caso servisse ancora il lavoratore. Regola prontamente ignorata da tutti. La colpa diamola a chi non ha controllato (governi di dx e di sx), non a Treu. Il co.co.co nasceva per inserire nel modno del lavoro, non come forma alternativa all'assunzione, se non per il SOLO primo anno.
2) Quello che molta gente fatica a capire è che non esitono solo i due estremi co.co.co e indeterminato. Ne esistono altre di soluzioni, anche all'interno dei contratti stessi. Esiste il co.co.co debitamente retribuito ed esiste il contratto a tempo determinato, che garantisce molti più diritti, per fare due esempi.
jumpermax
13-04-2006, 09:31
"VENDETTA" ??? :confused: :asd:
"persecuzione" ??? :asd:
ragazzi...
sarebbe ora di fare definitivamente un po' di CHIAREZZA su questo punto, perchè è veramente necessario:
vi dovete mettere in testa che Berlusconi NON E' "perseguitato" dai "comunisti"...
Berlusconi NON E' "perseguitato" dai magistrati nè dai pubblici ministeri, NON E' "perseguitato" dalla sinistra e neppure dai "coglioni" in genere...
non è "perseguitato" neppure dalla "spektre" come qualcuno in questo forum afferma impunemente :asd:
molto più semplicemente:
BERLUSCONI E' PERSEGUITO DALLA LEGGE !!!
così come lo posso essere io, così come lo potete essere voi, così come lo è un ladro, così come lo è un mafioso, così come lo è un delinquente comune, eccetera eccetera...
è un dato di fatto, Berlusconi (e i berluscones con lui) deve accettare di essere uguale ad ogni altro povero cristo di questo paese DAVANTI ALLA LEGGE !!!
dovete farvene una ragione e smetterla con la stora delle "vendette" e delle "persecuzioni" che sono diventate oltremodo ridicole per non dire offensive !!! :rolleyes: :muro:
Come no certo. La legge questa entità suprema, che ovviamente non è applicata dagli uomini giusto? I magistrati non fanno politica, sono persone al di sopra delle parti, anzi non sono persone sono divinità il cui giudizio non può essere messo in discussione...
lnessuno
13-04-2006, 09:35
Due puntualizzazioni:
1) i co.co.co li ha creati Treu, con il vincolo ad ASSUMERE dopo un anno in caso di conferma del contratto in caso servisse ancora il lavoratore. Regola prontamente ignorata da tutti. La colpa diamola a chi non ha controllato (governi di dx e di sx), non a Treu. Il co.co.co nasceva per inserire nel modno del lavoro, non come forma alternativa all'assunzione, se non per il SOLO primo anno.
2) Quello che molta gente fatica a capire è che non esitono solo i due estremi co.co.co e indeterminato. Ne esistono altre di soluzioni, anche all'interno dei contratti stessi. Esiste il co.co.co debitamente retribuito ed esiste il contratto a tempo determinato, che garantisce molti più diritti, per fare due esempi.
concordo abbastanza, però vorrei aggiungere solamente che, polemica a parte, un pò di regole a questi contratti le ha messe anche il centrodx con la riforma maroni:
1) contratto a progetto (non puoi assumere uno a cococo per fare il cameriere -anche se poi si fa lo stesso, ma è illegale in partenza e se beccano il datore di lavoro è costretto ad assumere-)
2) il diritto alla pensione anche per i periodi lavorativi da cocopro, prima non c'era (riforma di un mese o due fa)
insomma, secondo me i contratti di questo tipo non sono il male assoluto, hanno un loro perchè... solo che ci vorrebbero pene molto più severe per i datori di lavoro che non seguono le regole (che ci sono già), in modo tale che debbano valutare seriamente se conviene fare un contratto di questo tipo, o un altro tipo di contratto...
HenryTheFirst
13-04-2006, 09:38
LOL :D
ma lo sai che anche emilio fede o luvi, se volessero, potrebbero scrivere un articolo su wikipedia? :D
LOL, mi hai strappato un sorriso :D
lnessuno
13-04-2006, 09:39
è un dato di fatto, Berlusconi (e i berluscones con lui) deve accettare di essere uguale ad ogni altro povero cristo di questo paese DAVANTI ALLA LEGGE !!!
balle, i politici non hanno niente in comune rispetto ad un povero cristo davanti alla legge... hanno il loro status, hanno dei grossi privilegi, ma quasi nessuno lo ammette...
sapevi ad esempio che le coppie di fatto per i politici esistono già?
Come no certo. La legge questa entità suprema, che ovviamente non è applicata dagli uomini giusto? I magistrati non fanno politica, sono persone al di sopra delle parti, anzi non sono persone sono divinità il cui giudizio non può essere messo in discussione...
mmmh... :mbe:
interessante... quindi tu vorresti dirmi che uomini che "applicano la legge" a "politici" equivale a dire uomini che "fanno politica" ???
grandioso :eek:
beh, ma allora facciamo che dire ai politici da subito << ehi, cicci... VA BENE, FATE IL CAZZO CHE VOLETE !!! da oggi non vi si tocca più!!! altrimenti ci dicono che 'si fà politica' e ciò è male !!! >>
:rolleyes:
ah... "piccolissima " ma doverosa precisazione:
tu dici che i magistrati fanno "politica"... facendo riecheggiare le insultanti ed oltraggiose accuse dell'ex PresDelCons...
mmmh... bene, è giusto, i magistrati non dovrebbero "fare politica"...
MA...
se tu sei un imprenditore, e commetti un reato, ANZI, numerosi reati (diciamo dagli anni settanta agli anni novanta)...
e per questo vieni perseguito dalla legge, P.M. e magistrati iniziano a tenerti il fiato sul collo...
SUCCESSIVAMENTE tu entri in politica (diciamo nel 1993/94) per avere tra le altre cose la possibilità di accusare TU i magistrati e P.M. di "fare politica"... :rolleyes:
beh, "amico" imprenditore, tu sei DOPPIAMENTE LOSCO (alias: bis-luscus, ovvero: Berlusconi) !!! :muro:
jumpermax
13-04-2006, 18:33
mmmh... :mbe:
interessante... quindi tu vorresti dirmi che uomini che "applicano la legge" a "politici" equivale a dire uomini che "fanno politica" ???
grandioso :eek:
beh, ma allora facciamo che dire ai politici da subito << ehi, cicci... VA BENE, FATE IL CAZZO CHE VOLETE !!! da oggi non vi si tocca più!!! altrimenti ci dicono che 'si fà politica' e ciò è male !!! >>
:rolleyes:
ah... "piccolissima " ma doverosa precisazione:
tu dici che i magistrati fanno "politica"... facendo riecheggiare le insultanti ed oltraggiose accuse dell'ex PresDelCons...
mmmh... bene, è giusto, i magistrati non dovrebbero "fare politica"...
MA...
se tu sei un imprenditore, e commetti un reato, ANZI, numerosi reati (diciamo dagli anni settanta agli anni novanta)...
e per questo vieni perseguito dalla legge, P.M. e magistrati iniziano a tenerti il fiato sul collo...
SUCCESSIVAMENTE tu entri in politica (diciamo nel 1993/94) per avere tra le altre cose la possibilità di accusare TU i magistrati e P.M. di "fare politica"... :rolleyes:
beh, "amico" imprenditore, tu sei DOPPIAMENTE LOSCO (alias: bis-luscus, ovvero: Berlusconi) !!! :muro:
voglio dirti che non ho i mezzi per potermi sincerare quali delle due parti sia in buona fede
voglio dirti che dopo aver visto spazzare via la DC e il PSI vedere perquisizioni nelle sedi di Forza italia ad una settimana dal voto, vedere avvisi di garanzia nei confronti di un presidente del consiglio pubblicati dal Corriere durante il G7 di Napoli, vedere il nome di Berlusconi spuntare in un po' ogni processo, come fu per Andreotti, accusato di essere il mandante dell'omicidio Pecorelli (e condannato a 20 anni in un processo dove non si sapeva manco chi fossero gli esecutori materiali e che è stato ribaltato poi al terzo grado di giudizio) o ad episodi famosi, puntualmente sputtanati (bacio con Riina?) dopo aver visto insomma negli ultimi 15 anni messa sotto torchio la stessa parte politica da parte di una magistratura che non fa mistero di simpatizzare per l'altra qualche piccolo, leggerissimo sospetto mi viene...
è la realtà dei fatti, quei processi sono andati esattamente come è scritto lì. Ti risulta diversamente? dimostralo, invece di dare aria alla bocca.
Be voi sapete la verità, allora sto zitto.
Ehm forse le procure e i giudici? Gli elementi probatori e le sentenze dei processi? Non ti sembrano abbastanza autorevoli e indipendenti come fonti?
Certo a meno che non vogliamo abbandonarci all'ipotesi di magistratura nel suo intero corrotta e faziosa ma a questo punto possiamo pure smettere di discutere, non perchè la cosa sia inconcepibile ma perchè se non riconosciamo alcun organo probatorio che stabilisca la verità, tutto diviente opinabile,soggettivo e relativo e cadiamo nello scetticismo, filosoficamente parlando. Per cui potrei dirti anche che in realtà Berlusconi non esiste e tu non potresti dimostrarmi il contrario :D
Forse tu sai di cosa si parla, ma gli altri leggono e ripetono senza averne coscienza, ma molti parlano e basta.
Dobbiamo finirla di ammicare gli altri, e cercare di ammicare noi stessi.
-kurgan-
14-04-2006, 13:52
Be voi sapete la verità, allora sto zitto.
se hai un elenco di processi diverso, o delle leggi approvate da qualcun altro per modificarne le sentenze, postale.. nessuno te lo impedisce.
roverello
14-04-2006, 14:40
Come no certo. La legge questa entità suprema, che ovviamente non è applicata dagli uomini giusto? I magistrati non fanno politica, sono persone al di sopra delle parti, anzi non sono persone sono divinità il cui giudizio non può essere messo in discussione...
Berlusconi è perseguito dalla legge per i numerosi e gravi reati che ha commesso. Altrimenti non aveva bisogno di modificare la LEGGE, bastava dimostrare la propria innocenza.
Ed è sceso in politica una volta che il suo santo protettore è stato disarcionato e se l'è svignata in Tunisia. Non avendone trovato velocemente un altro si è messo in proprio.
I magistrati rispondono alla legge in un percorso abbastanza stretto.
Ti ricordo inoltre che loro non sono gli unti dal Signore, ma il b.
jumpermax
14-04-2006, 14:54
Berlusconi è perseguito dalla legge per i numerosi e gravi reati che ha commesso. Altrimenti non aveva bisogno di modificare la LEGGE, bastava dimostrare la propria innocenza.
Ed è sceso in politica una volta che il suo santo protettore è stato disarcionato e se l'è svignata in Tunisia. Non avendone trovato velocemente un altro si è messo in proprio.
I magistrati rispondono alla legge in un percorso abbastanza stretto.
Ti ricordo inoltre che loro non sono gli unti dal Signore, ma il b.
Berlusconi è perseguito per numerosi e gravi reati che gli vengono attribuiti. Solo chi crede che un tribunale equivalga al giudizio divino può confondere le due cose ;)
von Clausewitz
14-04-2006, 15:30
Berlusconi è perseguito per numerosi e gravi reati che gli vengono attribuiti. Solo chi crede che un tribunale equivalga al giudizio divino può confondere le due cose ;)
vero, ma a parte che già molti li ha scampati, soprattutto quelli con tanto di prova ducumentale, leggi falso in bilancio e altri reati societari, con tanto di leggina mirata, il punto è che ha creare maggiori equivoci son quelli che credono che le dichiarazioni degli avvocati di berlusconi o di previti, promanino da una sorta di bocca della verità, quando della verità in realtà ne hanno un concetto a dir poco antitetico
Berlusconi è perseguito per numerosi e gravi reati che gli vengono attribuiti.
perfetto...
Solo chi crede che un tribunale equivalga al giudizio divino può confondere le due cose ;)
non ho capito cosa intendi...
la mia risposta potrebbe essere tranquillamente un: "e quindi?" :confused:
cosa facciamo? delegittimiamo la magistratura perchè non è "giudizio divino" ??? :confused: :confused: :confused: :mbe:
voglio dirti che non ho i mezzi per potermi sincerare quali delle due parti sia in buona fede
I processi in Italia sono pubblici , tutti gli atti e i documenti sono a disposizione , è ovvio che per un comune cittadino andarsi a pescare tutta la documentazione è un lavoraccio , ma ci sono giornalisti che lo fanno di professione per mostrare al pubblico i fatti discussi nei procedimenti giudiziari .
Ebbene chi mostra i documenti relativi ai processi di Berlusconi è da sempre accusato di essere "comunista" dal Silvio nazionale , mentre i suoi difensori non hanno mai mostrato uno straccio di documentazione delle accuse che facevano . per dirne una Di Pietro ha all' attivo 64 citazioni in giudizio per varie imputazioni ma nessuna di esse è mai stata pubblicata da nessun giornale di Berlusconi , come mai ?
Da una parte ho gente che mi mostra delle collezioni di documenti che dipingono un quadro agghiacciante , dall' altra si ribatte che "sono giudici comunisti" , mi aspetto che se sono innocenti possano smontare queste accuse agevolmente presentandomi altri documenti , altrettanto convincenti , anche perchè non stiamo certo parlando di morti di fame che fanno fatica a pagarsi l' avvocato , ma gente che può spendere una barca di soldi per difese di prim' ordine , possibile che tutta la strategia che riescono a mettere in campo per difendersi si limiti al tirare i processi avanti all' infinito per sfruttare la prescrizione oppure al cambiare le leggi per depenalizzare il reato contestato ?
voglio dirti che dopo aver visto spazzare via la DC e il PSI vedere perquisizioni nelle sedi di Forza italia ad una settimana dal voto, vedere avvisi di garanzia nei confronti di un presidente del consiglio pubblicati dal Corriere durante il G7 di Napoli,
I tempi della giustizia sono definiti , non è che uno può cambiarli più di tanto , almeno in questo giro la confessione di Fiorani che tira in ballo Berlusconi sono riusciti a tenerla segreta fino alla fine delle elezioni , poi per Silvio una notizia di iscrizione nel registro degli indagati arriva SEMPRE al momento sbagliato .
vedere il nome di Berlusconi spuntare in un po' ogni processo, come fu per Andreotti, accusato di essere il mandante dell'omicidio Pecorelli (e condannato a 20 anni in un processo dove non si sapeva manco chi fossero gli esecutori materiali e che è stato ribaltato poi al terzo grado di giudizio)
Mi pare che Andreotti sia stato assolto per insufficenza di prove , un "totale ribaltamento" mi pare leggermante esagerato .
o ad episodi famosi, puntualmente sputtanati (bacio con Riina?)
Fatto confermato dalla cassazione che ha condannato Andreotti per associazione mafiosa , insieme a tanti altri che sono sempre stati negati dal senatore a vita , fatti nel migliore dei casi ignorati dalla TV quando addirittura non soggetti a dileggio con insulti gratuiti a testimoni scomodi da parte di presentatori compiacenti ( leggiti "intoccabili" se hai stomaco ) .
dopo aver visto insomma negli ultimi 15 anni messa sotto torchio la stessa parte politica da parte di una magistratura che non fa mistero di simpatizzare per l'altra qualche piccolo, leggerissimo sospetto mi viene...
Ecco quel "non fa mistero di simpatizzare per l'altra" mi sembra lievemente impreciso , per non dire totalmente fuori luogo , ricordo che ci sono state inchieste che hanno riguardato anche esponenti della sinistra , le differenze stanno intanto nelle dimensioni del fenomeno ( un partito che è sempre stato all' opposizione ha molto meno possibilità di rubare ) e poi nel modo in cui certe notizie venivano prese , gli inquisiti di sinistra ben difficilmente venivano difesi dal partito , mentre soprattutto gli ex PSI si sono distinti per la solidarietà che hanno sempre offerto ai loro compagni trovati con i soldi nelle mutande .
Ebbene chi mostra i documenti relativi ai processi di Berlusconi è da sempre accusato di essere "comunista" dal Silvio nazionale , mentre i suoi difensori non hanno mai mostrato uno straccio di documentazione delle accuse che facevano . per dirne una Di Pietro ha all' attivo 64 citazioni in giudizio per varie imputazioni ma nessuna di esse è mai stata pubblicata da nessun giornale di Berlusconi , come mai ?
e come sarebbero politicamente schierati questi giornalisti? o i giornali dove scrivono?
Come mai non è mai finito in "prigione"?
Si è fatto le leggi?
Chi glielo ha permesso?
I processi in Italia sono pubblici , tutti gli atti e i documenti sono a disposizione , è ovvio che per un comune cittadino andarsi a pescare tutta la documentazione è un lavoraccio , ma ci sono giornalisti che lo fanno di professione per mostrare al pubblico i fatti discussi nei procedimenti giudiziari .
Ebbene chi mostra i documenti relativi ai processi di Berlusconi è da sempre accusato di essere "comunista" dal Silvio nazionale , mentre i suoi difensori non hanno mai mostrato uno straccio di documentazione delle accuse che facevano . per dirne una Di Pietro ha all' attivo 64 citazioni in giudizio per varie imputazioni ma nessuna di esse è mai stata pubblicata da nessun giornale di Berlusconi , come mai ?
Da una parte ho gente che mi mostra delle collezioni di documenti che dipingono un quadro agghiacciante , dall' altra si ribatte che "sono giudici comunisti" , mi aspetto che se sono innocenti possano smontare queste accuse agevolmente presentandomi altri documenti , altrettanto convincenti , anche perchè non stiamo certo parlando di morti di fame che fanno fatica a pagarsi l' avvocato , ma gente che può spendere una barca di soldi per difese di prim' ordine , possibile che tutta la strategia che riescono a mettere in campo per difendersi si limiti al tirare i processi avanti all' infinito per sfruttare la prescrizione oppure al cambiare le leggi per depenalizzare il reato contestato ?
I tempi della giustizia sono definiti , non è che uno può cambiarli più di tanto , almeno in questo giro la confessione di Fiorani che tira in ballo Berlusconi sono riusciti a tenerla segreta fino alla fine delle elezioni , poi per Silvio una notizia di iscrizione nel registro degli indagati arriva SEMPRE al momento sbagliato .
Mi pare che Andreotti sia stato assolto per insufficenza di prove , un "totale ribaltamento" mi pare leggermante esagerato .
Fatto confermato dalla cassazione che ha condannato Andreotti per associazione mafiosa , insieme a tanti altri che sono sempre stati negati dal senatore a vita , fatti nel migliore dei casi ignorati dalla TV quando addirittura non soggetti a dileggio con insulti gratuiti a testimoni scomodi da parte di presentatori compiacenti ( leggiti "intoccabili" se hai stomaco ) .
Ecco quel "non fa mistero di simpatizzare per l'altra" mi sembra lievemente impreciso , per non dire totalmente fuori luogo , ricordo che ci sono state inchieste che hanno riguardato anche esponenti della sinistra , le differenze stanno intanto nelle dimensioni del fenomeno ( un partito che è sempre stato all' opposizione ha molto meno possibilità di rubare ) e poi nel modo in cui certe notizie venivano prese , gli inquisiti di sinistra ben difficilmente venivano difesi dal partito , mentre soprattutto gli ex PSI si sono distinti per la solidarietà che hanno sempre offerto ai loro compagni trovati con i soldi nelle mutande .
caso andreotti in primis anche tu metti in dubbio l'operato dei magistrati?
Seriamente ora cosa fa?
Se dovesse dire "parto da..." qualcuno ha idea di cosa faccia?
Nell'ultimo faccia a faccia in TV ha detto "Dai! Che ce la facciamo! Siamo uniti e coesi!" ma all'atto pratico, concreto, cosa si fa?
Si alzano le tasse su Bot e Cct? Perchè Rutelli ha detto di no.
Si reintroduce la imposta di successione fino a quale importo? Bertinotti diceva 180.000 Euro, lui "svariati milioni di Euro".
Si elimina l'Ici sulla prima casa con un "tetto" come suggerito da Rifondazione?
Si taglia il cuneo del 5% subito? O aspetta un po'...l'anno prossimo?
Si elimina la Bossi-Fini? In che termini in concreto?
Si da il voto agli immigrati regolari da subito? A chi di preciso?
Si fa la Tav o no? I verdi sono contro. Concretamente?
Si manda Rete4 sul satellite insieme a Rai3?
Si fa una legge sul conflitto di interessi? In che termini in concreto?
Ho scritto alcuni punti emersi durante la campagna elettorale
Qualcuno ha una minima idea CONCRETA?
Luca
prendono lo stipendio come tutti e buona notte ;)
prendono lo stipendio come tutti e buona notte ;)
Quoto.
Quello sicuro. ;)
roverello
15-04-2006, 12:02
Berlusconi è perseguito per numerosi e gravi reati che gli vengono attribuiti. Solo chi crede che un tribunale equivalga al giudizio divino può confondere le due cose ;)
b. crede di essere al di sopra della legge, e non essendo in grado di dimostrare la sua innocenza, per il semplice fatto che innocente non è, ha modificato la legge a suo uso e consumo.
Cercatevi un altro leader + presentabile, e che abbia almeno il senso del ridicolo.
b. crede di essere al di sopra della legge, e non essendo in grado di dimostrare la sua innocenza, per il semplice fatto che innocente non è, ha modificato la legge a suo uso e consumo.
Cercatevi un altro leader + presentabile, e che abbia almeno il senso del ridicolo.
Lui da solo ha modificato la legge. Beh non mi sembra che funzioni in questo modo, ma che ci sia parlamento.... camera ecc ecc....
E secondo te prodi, d'alema eccecc sono migliori?
e tu sei migliore??
Sembra che in italia ci sia solo un delinquente, e che risponda al nome "Silvio Berlusconi", approposito 10 milioni di italiani anche questa volta l'hanno votato, quindi lui rappresenta una buona parte di italiani.
-kurgan-
17-04-2006, 21:54
Lui da solo ha modificato la legge. Beh non mi sembra che funzioni in questo modo, ma che ci sia parlamento.... camera ecc ecc....
sai, c'era anche una maggioranza parlamentare dalla sua parte.. dove hai vissuto negli ultimi anni? davvero non sapevi nulla? mi sembra incredibile.
sai, c'era anche una maggioranza parlamentare dalla sua parte.. dove hai vissuto negli ultimi anni? davvero non sapevi nulla? mi sembra incredibile.
Pensate davvero di essere così intelligenti e indottrinati??
Un pò di umiltà, cosa ne dite, non vi farebbe bene??
Esprimete le vostre idee senza stare a manifestare questa superiorità apparente.
La legge approvata dalla maggioranza è stata "PROMOSSA" non dal solo Berlusconi, questo è il punto.
Lui è stato eletto senza golpe, la legge è stata approvata da una certa maggioranza e non DAL SOLO BERLUSCONI.
Va a finire che fa tutto lui, anzi ha impiantato un chip nella testa a tutti gli altri e li comanda.
Lucio Virzì
18-04-2006, 08:22
Pensate davvero di essere così intelligenti e indottrinati??
Un pò di umiltà, cosa ne dite, non vi farebbe bene??
Esprimete le vostre idee senza stare a manifestare questa superiorità apparente.
La legge approvata dalla maggioranza è stata "PROMOSSA" non dal solo Berlusconi, questo è il punto.
Lui è stato eletto senza golpe, la legge è stata approvata da una certa maggioranza e non DAL SOLO BERLUSCONI.
Va a finire che fa tutto lui, anzi ha impiantato un chip nella testa a tutti gli altri e li comanda.
Bufala clamorosa.
La nuova legge elettorale è stata osteggiata da tutto il centrosinistra, compresa la base elettorale.
Non è possibile mistificare la realtà in questo modo... fra un po negli ultimi cinque anni ha governato il centrosx.... :rolleyes:
LuVi
roverello
18-04-2006, 09:16
Lui da solo ha modificato la legge. Beh non mi sembra che funzioni in questo modo, ma che ci sia parlamento.... camera ecc ecc....
E secondo te prodi, d'alema eccecc sono migliori?
e tu sei migliore??
Sembra che in italia ci sia solo un delinquente, e che risponda al nome "Silvio Berlusconi", approposito 10 milioni di italiani anche questa volta l'hanno votato, quindi lui rappresenta una buona parte di italiani.
Prima di tutto eviterei di metterla sul persoanel. E' evidente che io mi ritengo migliore di te, altrettanto evidente ch tu ti ritieni migliore di me.
Io credo che chi ha votato Prodi lo abbia votato, nella strgrande maggioranza dei casi, per votare Prodi.
Invece chi ha votato b., lo ha votato in molti casi per NON votare Prodi, quindi turandosi il naso alla Montanelli.
Io penso che come area ideologica in Italia cdx e csx si equivalgano, ma penso anche che con un candidati più presentabile il cdx poteva tranquillamente vincere le elezioni.
Io penso che b. si sia impossessato di una parte del cdx a fini personali.
A completamento di ciò allego una sintetica definizione del termine criminale:
A agg. 1 Che riguarda il crimine: indagine –c. 2 Criminoso: atto –c. B s. m. e f. Individuo con forte tendenza a un comportamento antisociale; SIN. Delinquente.
Tratto dall'enciclopedia Encarta.
E' evidente che i comportamenti di b. vanno anche oltre a quanto descritto.
Comunque se il cdx troverà un leader serio e con il senso dello stato ( e ci sono) penso che il dialogo si rasserenerà e si potrà finalmente parlare dei problemi dell'Italia.
Quincy_it
18-04-2006, 09:42
A me preme soprattutto che cancellino tutte le leggi ad personam del cavaliere e che lo sbattano dentro insieme a tutti i suoi soci mafiosi buttando la chiave nella fossa delle Marianne,dopodichè una bella raddrizzata al mondo del lavoro e della scuola,cosi come a quello dell'economia che se andiamo avanti cosi altro che Argentina....
Io sinceramente preferirei che PRIMA si pensasse a far qualcosa di concreto per l'Italia. ;)
-kurgan-
18-04-2006, 10:39
Pensate davvero di essere così intelligenti e indottrinati??
Un pò di umiltà, cosa ne dite, non vi farebbe bene??
Esprimete le vostre idee senza stare a manifestare questa superiorità apparente.
La legge approvata dalla maggioranza è stata "PROMOSSA" non dal solo Berlusconi, questo è il punto.
Lui è stato eletto senza golpe, la legge è stata approvata da una certa maggioranza e non DAL SOLO BERLUSCONI.
Va a finire che fa tutto lui, anzi ha impiantato un chip nella testa a tutti gli altri e li comanda.
non capisco perchè insisti a darmi del voi e non capisco neppure il tuo atteggiamento. Parti chiedendomi informazioni sui presunti processi pendenti di berlusconi, penso (sbagliandomi) in modo provocatorio.. te li si elencano e c'è ben poco di cui discutere. Caschi dal pero, probabilmente non ne sapevi nulla (ma non c'è da incazzarsi, magari non lo sapevi proprio). Le leggi sul falso in bilancio, sulla prescrizione e altre cosette berlusconi (e la sua maggioranza) le ha modificate per far cadere le accuse nei suoi processi e in quelli dei suoi colleghi di partito: questa è storia, guarda i processi e guarda come se la sono cavata questi personaggi. La cosa non ti piace? amen, è andata così lo stesso.
per quanto riguarda la legge elettorale, come ti è già stato fatto notare è stata modificata perchè all'epoca i sondaggi assegnavano con la vecchia legge alcuni punti percentuali al csx, e calderoli pensava che la nuova legge azzerasse il vantaggio (in effetti è andata così). La sinistra si è opposta, ma la maggioranza parlamentare stava a dx.
Prima di tutto eviterei di metterla sul persoanel. E' evidente che io mi ritengo migliore di te, altrettanto evidente ch tu ti ritieni migliore di me.
Io credo che chi ha votato Prodi lo abbia votato, nella strgrande maggioranza dei casi, per votare Prodi.
Invece chi ha votato b., lo ha votato in molti casi per NON votare Prodi, quindi turandosi il naso alla Montanelli.
Io penso che come area ideologica in Italia cdx e csx si equivalgano, ma penso anche che con un candidati più presentabile il cdx poteva tranquillamente vincere le elezioni.
Io penso che b. si sia impossessato di una parte del cdx a fini personali.
A completamento di ciò allego una sintetica definizione del termine criminale:
A agg. 1 Che riguarda il crimine: indagine –c. 2 Criminoso: atto –c. B s. m. e f. Individuo con forte tendenza a un comportamento antisociale; SIN. Delinquente.
Tratto dall'enciclopedia Encarta.
E' evidente che i comportamenti di b. vanno anche oltre a quanto descritto.
Comunque se il cdx troverà un leader serio e con il senso dello stato ( e ci sono) penso che il dialogo si rasserenerà e si potrà finalmente parlare dei problemi dell'Italia.
Io non mi ritengo migliore di te, ma te evidentemente si.
Hai mai pensato che chi vota Berlusconi lo voglia votare?
Berlusconi si è impossessato... a fine personali? ma secondo te aveva bisogno di farlo in quel modo?
Comunque per parlare dell'Italia non serve che la gente smetta di votare Berlusconi, sarebbe necessario, di smetterLa di dare la colpa a lui perchè NOI siamo gente poco incline ad aiutare il prossimo.
E comunque è anche riduttivo "offendere" chi con lo stato di democrazia vota per Berlusconi, non sei (siete), secondo me nella posizione di "offendere".
Molti potrebbero dire la stessa cosa di Prodi, D'Alema e compagnia cantante, e sbaglierebbero allo stesso modo.
non capisco perchè insisti a darmi del voi e non capisco neppure il tuo atteggiamento. Parti chiedendomi informazioni sui presunti processi pendenti di berlusconi, penso (sbagliandomi) in modo provocatorio.. te li si elencano e c'è ben poco di cui discutere. Caschi dal pero, probabilmente non ne sapevi nulla (ma non c'è da incazzarsi, magari non lo sapevi proprio). Le leggi sul falso in bilancio, sulla prescrizione e altre cosette berlusconi (e la sua maggioranza) le ha modificate per far cadere le accuse nei suoi processi e in quelli dei suoi colleghi di partito: questa è storia, guarda i processi e guarda come se la sono cavata questi personaggi. La cosa non ti piace? amen, è andata così lo stesso.
per quanto riguarda la legge elettorale, come ti è già stato fatto notare è stata modificata perchè all'epoca i sondaggi assegnavano con la vecchia legge alcuni punti percentuali al csx, e calderoli pensava che la nuova legge azzerasse il vantaggio (in effetti è andata così). La sinistra si è opposta, ma la maggioranza parlamentare stava a dx.
Non ho certo bisogno di qualcuno che mi dica com'è la storia, fortunatamente posso in qualche modo recuperare le informazioni autonomamente.
Per il resto chi la racconta può essere di parte.
Prescrizione, falso in bilancio... e altre cosette... legge elettoriale, tutte le leggi degli ultimi 5 anni a favore di Berlusconi... mmha, non ha fatto altro solo leggi a suo favore spalleggiato da robot.
In effetti è andata che l'italia è divisa in due, e che 10Ml votano per il tuo odiato berlusconi questa è quello che sembra essere accaduto.
Mi da l'impressione che la vostra sia teoria, da studenti, in sciarpa rossa, è un impressione, ma di lavoratori non sembra essercene.
-kurgan-
18-04-2006, 14:08
Non ho certo bisogno di qualcuno che mi dica com'è la storia, fortunatamente posso in qualche modo recuperare le informazioni autonomamente.
Per il resto chi la racconta può essere di parte.
Prescrizione, falso in bilancio... e altre cosette... legge elettoriale, tutte le leggi degli ultimi 5 anni a favore di Berlusconi... mmha, non ha fatto altro solo leggi a suo favore spalleggiato da robot.
In effetti è andata che l'italia è divisa in due, e che 10Ml votano per il tuo odiato berlusconi questa è quello che sembra essere accaduto.
Mi da l'impressione che la vostra sia teoria, da studenti, in sciarpa rossa, è un impressione, ma di lavoratori non sembra essercene.
la storia è quella, come ti ho detto i processi sono lì e le leggi pure.. non capisco perchè devi negarlo, o sei il suo avvocato o hai qualche altro interesse che non colgo :confused:
lavoro da 12 anni e vivo mantenendomi da solo da un bel pezzo, credo che tu abbia sbagliato un bel pò ad inquadrarmi.
scusate se mi intrometto... ;)
Berlusconi si è impossessato... a fine personali? ma secondo te aveva bisogno di farlo in quel modo?
era l'unico modo possibile, l'unico modo che si adattasse alle sue particolari "esigenze"... se tu conosci altri modi, beh, potresti suggeriglieli visto che al momento attuale si trova un po' a secco di idee...
Non ho certo bisogno di qualcuno che mi dica com'è la storia, fortunatamente posso in qualche modo recuperare le informazioni autonomamente.
Per il resto chi la racconta può essere di parte.
perfetto, ti consiglio di farlo... ;) avresti delle sorprese...
ah, internet è una buona risorsa, sicuramente trovi visioni "di parte", ma altrettante ne trovi della "parte contraria"... ovviamente il vecchio saggio dice che sta a te stesso cercare di farti una opinione DOPO aver valutato... non prima... ;)
Prescrizione, falso in bilancio... e altre cosette... legge elettoriale, tutte le leggi degli ultimi 5 anni a favore di Berlusconi... mmha, non ha fatto altro solo leggi a suo favore spalleggiato da robot.
mmh... non li chiamerei "robot", non è un termine verosimile...
io userei il termine "sottoposti ricattabili"... che già dà una idea più corretta dell'insieme... ;)
Non ho certo bisogno di qualcuno che mi dica com'è la storia, fortunatamente posso in qualche modo recuperare le informazioni autonomamente.
Per il resto chi la racconta può essere di parte.
Prescrizione, falso in bilancio... e altre cosette... legge elettoriale, tutte le leggi degli ultimi 5 anni a favore di Berlusconi... mmha, non ha fatto altro solo leggi a suo favore spalleggiato da robot.
In effetti è andata che l'italia è divisa in due, e che 10Ml votano per il tuo odiato berlusconi questa è quello che sembra essere accaduto.
Mi da l'impressione che la vostra sia teoria, da studenti, in sciarpa rossa, è un impressione, ma di lavoratori non sembra essercene.
ma eri su marte fino alla settimana scorsa? :D
Continuate a non rispondere ad alcuni quesito che ho posto andando solo per la vostra strada.
La vedo diversamente da voi, non per questo sono stato su marte.
Io non credo che la colpa sia di un uomo solo a differenza di Voi.
lnessuno
19-04-2006, 12:32
mmh... non li chiamerei "robot", non è un termine verosimile...
io userei il termine "sottoposti ricattabili"... che già dà una idea più corretta dell'insieme... ;)
come è normale che sia in politica con il nostro sistema, altrimenti credi che caruso, bertinotti, vladimir luxuria (per fare 3 nomi, ma tu probabilmente li conosci meglio di me) starebbero insieme a prodi?
OT...
Ma lo sai che Caruso era mio collega alla facoltà di Ing a Napoli? L'ho anche conosciuto! Lui all'U.D.U. (non chiedetemi cosa vuol dire la sigla... ne sono stato alla larga), accanto al centro fotocopie, io a dare esami. Mi sono laureato prima di lui... Chissà SE si è laureato... :D
Per il momento di certo c'è la grazia a Bompressi ma si sta discutendo di AMNISTIA. Cavolo questa me l'ero persa...
Restiamo in attesa su tutto il resto...
Jamal Crawford
02-06-2006, 17:25
Per il momento di certo c'è la grazia a Bompressi ma si sta discutendo di AMNISTIA. Cavolo questa me l'ero persa...
Restiamo in attesa su tutto il resto...
amnistia e indulto in progress....
marcolan
02-06-2006, 23:41
Ritiro immediato dall'Iraq! Immediatamente appena possibile, sia chiaro. Praticamente come è sempre stato.
Le prime mosse del governo Prodi
Questo è il titolo del 3d, dopo qualche giorno quali sono state le prime mosse fatte e da fare del governo?
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