Impressionante:nuove armi, da fantascienza a realta'

[dantes76]

http://media2.foxnews.com/040606/040606_fr_tobin_300.swf
:eek: :eek: :eek:

[kaioh]

star trek ha fatto scuola

[goldorak]

http://media2.foxnews.com/040606/040606_fr_tobin_300.swf
:eek: :eek: :eek:

Insomma una trasposizione mutatis mutandis del sistema ciws sui carri armati.
Impressionante non ce' che dire, ma l'analogia con uno "force field" e' sbagliato.

[Swisström]

figata! qualcuno ha link che descrivono sta cosa?

[Lucio Virzì]

E contro questa, che cazzo ci fanno? :asd:

http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/rep_nazionale_n_1382866.html?ref=hprepnews

Washington, 19:53

PENTAGONO SPERIMENTA BOMBA DA 700 TONNELLATE IN NEVADA

Nella prima settimana di giugno il Pentagono fara' esplodere una bomba da 700 tonnellate di esplosivo convenzionale chiamata 'colpo divino' nel deserto del Nevada. Secondo James Tegnelia, capo dell'agenzia della dipartimento della Difesa Usa per la Riduzione del Pericolo (Dtra), si tratta del piu' grande ordigno non nucleare di tutti i tempi capace di "formare la prima nuvola a forma di fungo nei cieli di Las Vegas dalla fine dei test atomici".
L'ordigno sara' fatto detonare all'interno di un tunnel nelle viscere di una montagna di granito per monitorare la 'tenuta' di strutture simili. Tegnelia ha spiegato che il test fa parte di un programma del Pentagono per realizzare un ordigno capace di distruggere i bunker sotterranei dove potrebbero essere nascoste armi chimiche, biologiche o nucleari.
Gli Usa hanno gia' nei loro arsenali bombe 'penetranti' capaci di distruggere strutture sotterranee ma il Pentagono vuole essere pronta a colpire ogni possibile obiettivo per quanto sia protetto. Tra l'altro, gli americani hanno usato nella Guerra del Golfo del '91 e in Afghanistan la "Blue Bomb", o bomba tagliamargherite, che ha effetti devastanti in un raggio di 500 metri. Il Pentagono ha avvertito dell'esperimento sia i Russi, che potrebbero interpretare l'esplosione di 'colpo divino' come un test nucleare sotterraneo, sia cittadini del Nevada.

[kaioh]

l'hanno chiamata " colpo divino" ..........

ok, ma quale aereo può portare quella bomba?

[goldorak]

Sempre meglio che testarne una nucleare.

[dantes76]

figata! qualcuno ha link che descrivono sta cosa?

http://money.cnn.com/services/tickerheadlines/prn/200603301515PR_NEWS_USPR_____DCTH048.htm
http://biz.yahoo.com/prnews/060330/dcth048.html?.v=44
http://www.news.navy.mil/search/display.asp?story_id=22954
http://en.wikipedia.org/wiki/Phalanx_CIWS
http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn7365

tutti in inglese, in italiano non ho trovato niente

[Swisström]

l'hanno chiamata " colpo divino" ..........

ok, ma quale aereo può portare quella bomba?

700Tons mi paiono troppe anche per i più grossi aerei (il beluga(civile) porta fino a 47t)

[dantes76]

E contro questa, che cazzo ci fanno? :asd:

http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/rep_nazionale_n_1382866.html?ref=hprepnews

Washington, 19:53

PENTAGONO SPERIMENTA BOMBA DA 700 TONNELLATE IN NEVADA

Nella prima settimana di giugno il Pentagono fara' esplodere una bomba da 700 tonnellate di esplosivo convenzionale chiamata 'colpo divino' nel deserto del Nevada. Secondo James Tegnelia, capo dell'agenzia della dipartimento della Difesa Usa per la Riduzione del Pericolo (Dtra), si tratta del piu' grande ordigno non nucleare di tutti i tempi capace di "formare la prima nuvola a forma di fungo nei cieli di Las Vegas dalla fine dei test atomici".
L'ordigno sara' fatto detonare all'interno di un tunnel nelle viscere di una montagna di granito per monitorare la 'tenuta' di strutture simili. Tegnelia ha spiegato che il test fa parte di un programma del Pentagono per realizzare un ordigno capace di distruggere i bunker sotterranei dove potrebbero essere nascoste armi chimiche, biologiche o nucleari.
Gli Usa hanno gia' nei loro arsenali bombe 'penetranti' capaci di distruggere strutture sotterranee ma il Pentagono vuole essere pronta a colpire ogni possibile obiettivo per quanto sia protetto. Tra l'altro, gli americani hanno usato nella Guerra del Golfo del '91 e in Afghanistan la "Blue Bomb", o bomba tagliamargherite, che ha effetti devastanti in un raggio di 500 metri. Il Pentagono ha avvertito dell'esperimento sia i Russi, che potrebbero interpretare l'esplosione di 'colpo divino' come un test nucleare sotterraneo, sia cittadini del Nevada.

so pure felici e orgogliosi :D

[goldorak]

l'hanno chiamata " colpo divino" ..........

ok, ma quale aereo può portare quella bomba?


Non credo che la bomba pesi 700 tonnellate, anzi pesera' sicuramente di meno, altrimenti non avrebbe nessuna utilita' tattica.
Sicuramente la bomba ha la potenza distruttiva di una bomba convenzionale di 700 tonnellate.

[Swisström]

http://money.cnn.com/services/tickerheadlines/prn/200603301515PR_NEWS_USPR_____DCTH048.htm
http://biz.yahoo.com/prnews/060330/dcth048.html?.v=44
http://www.news.navy.mil/search/display.asp?story_id=22954
http://en.wikipedia.org/wiki/Phalanx_CIWS
http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn7365

tutti in inglese, in italiano non ho trovato niente

grazie mille ;)

[svarionman]

l'hanno chiamata " colpo divino" ..........

ok, ma quale aereo può portare quella bomba?
Nessuno, il record di peso trasportato dovrebbe ancora essere dell'aereo da trasporto russo Antonov 124, con 150 tonnellate...

[franklar]

http://media2.foxnews.com/040606/040606_fr_tobin_300.swf
:eek: :eek: :eek:


Sempre più insopportabili gli annunciatori della Fox :muro:

[dantes76]

grazie mille ;)

di niente, cmq credo che questo sia piu completo, come info

http://www.defense-update.com/products/t/trophy.htm
preso da qui
http://www.google.com/search?hl=en&q=israel+trophy+defense+system+shield&btnG=Google+Search

[dantes76]

Sempre più insopportabili gli annunciatori della Fox :muro:

su questo bart e homer hanno ragione :D

[shambler1]

700 tonnellate sopra 4 ex pastori con due somari e tre lanciamissili.
Domanda: perchè quelli poi sviluppano un certo rancore? Per invidia

[franklar]

700 tonnellate sopra 4 ex pastori con due somari e tre lanciamissili.



700 tonnellate, sono l'arma per poter minacciare qualsiasi governo sulla terra. Le mini-armi nucleari anti-bunker ci sono già, ma usare una nuke seppur piccola contro un altro paese oggi è pur sempre un passo delicato... se è convenzionale la storia cambia.

[franklar]

realizzare un ordigno capace di distruggere i bunker sotterranei dove potrebbero essere nascoste armi chimiche, biologiche o nucleari.

... o Ahmadinejad :asd:




Tra l'altro, gli americani hanno usato nella Guerra del Golfo del '91 e in Afghanistan la "Blue Bomb", o bomba tagliamargherite, che ha effetti devastanti in un raggio di 500 metri.

Si è ridisegnata l'orografia dell'afghanistan nord-orientale a botte di blue bomb per ammazzare Bin laden, quando bastava sguinzagliare per le montagne qualche marine in più :rolleyes:




Il Pentagono ha avvertito dell'esperimento sia i Russi, che potrebbero interpretare l'esplosione di 'colpo divino' come un test nucleare sotterraneo, sia cittadini del Nevada.

S'è poi saputo niente del famoso missilone atomico invincibile che annunciò l'anno scorso l' "amico" Putin ? :confused:

[eve]

hanno inventato proprio un bel niente. quel sistema esiste già nelle portaerei.
lo hanno miniaturizzato e basta !!
era soltanto questione di tempo...

[Demin Black Off]

:eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:

Ma come fanno a fare la barriera ?!?! Cioè non ho capito, è una vera barriera ?!?!

[zerothehero]

:eek: è efficace anche contro gli RPG, ma non contro gli IED, da quello che ho sentito...ma quanto consuma uno "scudo" del genere?

[eve]

:eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:

Ma come fanno a fare la barriera ?!?! Cioè non ho capito, è una vera barriera ?!?!
è un radar !
calcola la differenza di velocità di un corpo che si muove, e se vede che è elevato ti spara adosso con i canoni !
è l'ultima diffesa di una portaerea

[eve]

:eek: è efficace anche contro gli RPG, ma non contro gli IED, da quello che ho sentito...ma quanto consuma uno "scudo" del genere?
IED=Improvised explosive device
non esisterà mai un arma capace di contrastare la fantasia umana :)

[zerothehero]

IED=Improvised explosive device
non esisterà mai un arma capace di contrastare la fantasia umana :)

PRaticamente è un "cannoncino" che intercetta il proiettile lanciato dagli rpg, NON è uno scudo "vero e proprio"...no perchè dal filmato sembrava una cosa un pò troppo fantascientifica per essere vera.. :D
Contro gli IED non serve ad una mazza perchè semplicemente non c'è tempo per intercettarli, visto che esplodono come delle "autobombe"... :fagiano:

[eve]

in realtà lo scudo che si vede nei filmati è il raggio del radar rappresentato in 3d.

[Demin Black Off]

LoL e se il carro passa sopra a un pacchetto imbottito :asd:

[zerothehero]

:eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:

Ma come fanno a fare la barriera ?!?! Cioè non ho capito, è una vera barriera ?!?!

No..dice "work as a futuristic field"..funziona "come" uno scudo futuristico..non è uno scudo futuristico, altrimenti in teoria dovrebbe funzionare anche contro gli IED... :D ..le immagini sono un pò fuorvianti..meglio vedere su wikipedia, che è spiegato meglio..

[eve]

LoL e se il carro passa sopra a un pacchetto imbottito :asd:
pacchetto imbottito = IED (arma improvisata)

[Faethon]

PRaticamente è un "cannoncino" che intercetta il proiettile lanciato dagli rpg, NON è uno scudo "vero e proprio"...no perchè dal filmato sembrava una cosa un pò troppo fantascientifica per essere vera..

Quoto.E non è nemmeno un' idea nuova.I primi a pensare un tipo analogo al CIWS delle navi erano i Russi con l' Arena sul T-80U fin dagli anni 90.

http://www.defense-update.com/products/a/arena-e.htm

[shambler1]

Tanto se distruggono questo mondo ne appare un'altro come per magia: il mondo paradisiaco.

[zerothehero]

Quoto.E non è nemmeno un' idea nuova.I primi a pensare un tipo analogo al CIWS delle navi erano i Russi con l' Arena sul T-80U fin dagli anni 90.

http://www.defense-update.com/products/a/arena-e.htm


Più che altro ho capito cos'era leggendo i post di eve e sbirciando su wikipedia..onestamente dopo il filmato avevo capito fosse una sorta di scudo elettromagnetico o giù di lì... :stordita:

[Faethon]

onestamente dopo il filmato avevo capito fosse una sorta di scudo elettromagnetico o giù di lì...

In effetti dal filmato uno possa pensare che si tratta di una sorta di campo misterioso che distrugge qualsiasi cosa :D Poi parla che usa un tipo "segreto" di contromisure per distruggere l' RPG che si lancia contro il carro armato.Ma per carità,mica siamo a Star Trek.Se uno mette in pausa si vede che usano una sorta di proiettili.Non l' ho visto manco fino alla fine quando mi sono assicurato che era la solita cosa.

Se fosse come raccontano sarebbe invincibile.Invece non è infallibile ed è saturabile.Cioè lancia allo stesso tempo 2-3 rpg da punti diversi e uno almeno colpirà.Per questo motivo sulle navi ora chi ha i soldi usa il RAM (Rolling Airframe Missile) che è missile con raggio molto maggiore rispetto al CIWS (che è solo un canone a più canne guidato da un radar e diventa efficace sui 1000m).

[zerothehero]

In effetti dal filmato uno possa pensare che si tratta di una sorta di campo misterioso che distrugge qualsiasi cosa :


Bè..complimenti alla Fox-News di Murdock...sembra lo Studio Aperto in salsa americana.. :fagiano:
I proiettili dopo aver visto 4-5 volte il filmato li ho notati..sembrano dei piccoli frammenti ma si vedono se si sta attenti..

[Faethon]

I proiettili dopo aver visto 4-5 volte il filmato li ho notati..sembrano dei piccoli frammenti ma si vedono se si sta attenti..

Shhh!Non li chiamare proiettili!Sono "secret countermeasures" come ha detto.Mica vuoi tradire segreti militari! :D :D

[sempreio]

già nel 1982 nella guerra delle falkland l' inghilterra nella sua nave ammiraglia era provvista di tale tecnologia, ci volevano tutti questi anni per miniaturizzarla ma perfavore...... :rolleyes:

[goldorak]

già nel 1982 nella guerra delle falkland l' inghilterra nella sua nave ammiraglia era provvista di tale tecnologia, ci volevano tutti questi anni per miniaturizzarla ma perfavore...... :rolleyes:

Si vede che non era cosi' semplice :rolleyes:

[Jo3]

E contro questa, che cazzo ci fanno? :asd:

http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/rep_nazionale_n_1382866.html?ref=hprepnews

Washington, 19:53

PENTAGONO SPERIMENTA BOMBA DA 700 TONNELLATE IN NEVADA

Nella prima settimana di giugno il Pentagono fara' esplodere una bomba da 700 tonnellate di esplosivo convenzionale chiamata 'colpo divino' nel deserto del Nevada. Secondo James Tegnelia, capo dell'agenzia della dipartimento della Difesa Usa per la Riduzione del Pericolo (Dtra), si tratta del piu' grande ordigno non nucleare di tutti i tempi capace di "formare la prima nuvola a forma di fungo nei cieli di Las Vegas dalla fine dei test atomici".
L'ordigno sara' fatto detonare all'interno di un tunnel nelle viscere di una montagna di granito per monitorare la 'tenuta' di strutture simili. Tegnelia ha spiegato che il test fa parte di un programma del Pentagono per realizzare un ordigno capace di distruggere i bunker sotterranei dove potrebbero essere nascoste armi chimiche, biologiche o nucleari.
Gli Usa hanno gia' nei loro arsenali bombe 'penetranti' capaci di distruggere strutture sotterranee ma il Pentagono vuole essere pronta a colpire ogni possibile obiettivo per quanto sia protetto. Tra l'altro, gli americani hanno usato nella Guerra del Golfo del '91 e in Afghanistan la "Blue Bomb", o bomba tagliamargherite, che ha effetti devastanti in un raggio di 500 metri. Il Pentagono ha avvertito dell'esperimento sia i Russi, che potrebbero interpretare l'esplosione di 'colpo divino' come un test nucleare sotterraneo, sia cittadini del Nevada.

In effetti gli usa non sono nuovi a questi esperimenti :

http://en.wikipedia.org/wiki/Minor_Scale_%28explosion%29

In questo esperimento, vennero fatti detonare dalle 2400 alle 4800 tonnellate di nitrato di ammonio e olio combustibile, simulando un esplosione di una mini "nuke" da 4 Kton.

In generis , tali esperimenti servono a simulare l'effetto di una mini "nuke" atomica, senza effettivamente far detonare un ordigno nucleare.

[sempreio]

In effetti gli usa non sono nuovi a questi esperimenti :

http://en.wikipedia.org/wiki/Minor_Scale_%28explosion%29

In questo esperimento, vennero fatti detonare dalle 2400 alle 4800 tonnellate di nitrato di ammonio e olio combustibile, simulando un esplosione di una mini "nuke" da 4 Kton.

In generis , tali esperimenti servono a simulare l'effetto di una mini "nuke" atomica, senza effettivamente far detonare un ordigno nucleare.



per invece fanno detonare mini bombe atomiche, in barba agli accordi internazionali :rolleyes:
non credo che il simulatore nucleare possa eguagliare una prova vera fatta sul campo e perciò

[goldorak]

per invece fanno detonare mini bombe atomiche, in barba agli accordi internazionali :rolleyes:
non credo che il simulatore nucleare possa eguagliare una prova vera fatta sul campo e perciò


sei anche di quelli che sostengono che non siamo mai andati sulla luna ? :rolleyes:

[Lucio Virzì]

Shhh!Non li chiamare proiettili!Sono "secret countermeasures" come ha detto.Mica vuoi tradire segreti militari! :D :D

LOL :D
Invece i russi, un campo di forze, sugli aerei, sembra l'abbiano già testato! :eek:

LuVi

[Faethon]

nvece i russi, un campo di forze, sugli aerei, sembra l'abbiano già testato!

Sì,il "plasma stealth".Cioè usano un generatore di plasma che crea uno schermo davanti all' aereo per renderlo invisibile ai radar.Per ora solo loro sanno se e in che grado funziona,però è certamente interessante.

http://www.mosnews.com/news/2005/10/19/stealth.shtml

[franklar]

Sì,il "plasma stealth".Cioè usano un generatore di plasma che crea uno schermo davanti all' aereo per renderlo invisibile ai radar.Per ora solo loro sanno se e in che grado funziona,però è certamente interessante.

http://www.mosnews.com/news/2005/10/19/stealth.shtml


Se ne parla da almeno 7 anni, riguardo il primo Mig davvero "stealth", il mig 1.42.
Mi chiedo come ma non abbiano semplicemente copiato la tecnologia del F117, visto che quello abbattuto in Kosovo probabilmente fu analizzato dai russi... :confused:


qui spiega più dettagliatamente ;)

http://www.aeronautics.ru/plasmamain.htm




qui invece in parole più povere :D

http://www.aeronautics.ru/mfiarticleafm3.htm

This is said to involve the addition of a device (or more probably devices) weighing no more than 220lb (100kg), but consuming several thousand kilowatts of power. The plasma generator would envelop the aircraft in a film of ionized gas which would be impervious to radar pulses, thereby rendering it electronically 'invisible'. A possible downside to the application would be that the aircraft would glow like a beacon, but generators could be placed around the airframe and selectively energized by conventional radar warning systems in the appropriate quadrant.

[maxsona]

Anche la Otomelara ne stà facendo uno, si chiama "Scudo"

http://www.dtic.mil/ndia/2004armaments/DayII/SessionII/08LTC_Aimini_Anti_Missile_Systems_for_Tanks.pdf

Questa si che è un sistema innovativo :asd:

http://www.airforce-technology.com/projects/abl/

[franklar]

Ma a me sembra che il vero problema dei carri armati sia la vulnerabilità dall'alto, motivo per cui molti predicono la futura "estinzione" dei carri come li conosciamo oggi; questi sistemi sembrano poter farci ben poco. Secondo me in futuro vedremo solo carri leggeri, agili e soprattutto economici, con sistemi di protezione del genere, adatti alla guerriglia urbana. Scordatevi gli Abhrams, i T9x etc... costano un botto e basta un elicottero d'assalto a farne saltare in aria un'intera colonna.

[goldorak]

Ma a me sembra che il vero problema dei carri armati sia la vulnerabilità dall'alto, motivo per cui molti predicono la futura "estinzione" dei carri come li conosciamo oggi; questi sistemi sembrano poter farci ben poco. Secondo me in futuro vedremo solo carri leggeri, agili e soprattutto economici, con sistemi di protezione del genere, adatti alla guerriglia urbana. Scordatevi gli Abhrams, i T9x etc... costano un botto e basta un elicottero d'assalto a farne saltare in aria un'intera colonna.

Mi sa che non hai visto questo (http://www.defense-update.com/products/t/trophy.htm) nuovo sistema di difesa anti-rpg.
La copertura e' totale a 360 gradi in azimut e da 0 a 90 gradi in altezza.

[maxsona]

Questi sistemi sono pericolosi per la fanteria, anche le corazze reattive, infatti nessun carro occidentale le usa, tutti basano la loro protezione su svariati centimetri di acciaio balistico.

[franklar]

Mi sa che non hai visto questo (http://www.defense-update.com/products/t/trophy.htm) nuovo sistema di difesa anti-rpg.



Non mi riferisco alle RPG ma ai missili più veloci lanciati dagli aerei o dagli elicotteri, ma soprattutto ai cannoncini tipo quello dell' A10. C'è poco da fare...

[franklar]

Questi sistemi sono pericolosi per la fanteria

ecco spiegato perchè finora li usavano solo le navi :asd:



tutti basano la loro protezione su svariati centimetri di acciaio balistico.

Ma non si usano anche materiali ceramici speciali, più resistenti dell'acciaio balistico ?

[maxsona]

Ma non si usano anche materiali ceramici speciali, più resistenti dell'acciaio balistico ?
Si certo sono tutti materiali compositi e stratificati

http://en.wikipedia.org/wiki/Chobam_armour

O addirittura come nel caso dell'Abrams uranio impoverito.

[Swisström]

Si è ridisegnata l'orografia dell'afghanistan nord-orientale a botte di blue bomb per ammazzare Bin laden, quando bastava sguinzagliare per le montagne qualche marine in più :rolleyes:


signori... signore... abbiamo tra noi uno stratega militare!

[franklar]

signori... signore... abbiamo tra noi uno stratega militare!


:D :D :D

non è che gli strateghi, quelli veri, ci abbiano fatto una bella figura. :rolleyes:
Hanno spianato le montagne per trovare una persona ! Ma avranno cambiato mestiere questi signori nel frattempo ? :confused:

:sofico:

[maxsona]

Tra poche ore Silvio darà l'annuncio che i Ranger del "Monte Cervino" ... casualmente ... hanno catturato Osama, si farà la foto vicino al principe del terrore. Elezioni vinte.

:asd:

[goldorak]

Non mi riferisco alle RPG ma ai missili più veloci lanciati dagli aerei o dagli elicotteri, ma soprattutto ai cannoncini tipo quello dell' A10. C'è poco da fare...

Si ma allora stiamo parlando su due lunghezze d'onda diverse.
Questi sistemi di difesa sono eccelenti per il tipo di missioni in cui si trova a combattere l'esercito americano.
Il conflitto di tipo asimmetrico, nelle zone urbane e' caratterizzato dal uso predominante di armi rpg.
E contro questo tipo di attacco che il sistema e' stato sviluppato.
Poi e' evidente che non e' il sistema di difesa impenetrabile adatto in un conflitto convenzionale di tipo simmetrico.
Li' ci sono altri problemi che pero' non sono rilevanti in un combattimento in aeree limitate.
Quindi non capisco la tua perplessita'.