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View Full Version : Opteron 165 vs X2 3800+ : consiglio su overclock


Niggo
05-04-2006, 16:46
Ciao! Ho la possibilita' di prendere questi due processori allo stesso prezzo, considerando che le memorie che ho reggono al massimo 265 mhz avrei che in overclock sul 3800+ potrei arrivare (se tutto va bene) a 2650mhz, mentre invece l'opteron (piu' gentile :) ) a 2385mhz : purtroppo le ram non posso cambiarle con altre piu' prestanti quindi secondo voi quale dovrei prendere? Grazie!

Roddy
05-04-2006, 16:55
Ciao! Ho la possibilita' di prendere questi due processori allo stesso prezzo, considerando che le memorie che ho reggono al massimo 265 mhz avrei che in overclock sul 3800+ potrei arrivare (se tutto va bene) a 2650mhz, mentre invece l'opteron (piu' gentile :) ) a 2385mhz : purtroppo le ram non posso cambiarle con altre piu' prestanti quindi secondo voi quale dovrei prendere? Grazie!

Puoi mettere le ram in asincrono!

Niggo
05-04-2006, 17:02
Azz e' vero :) Pero' a questo punto a livello prestazionale meglio il 3800+ a 2600 sincrono o l'opteron asincrono? Voi cosa fareste?

Bulz rulez
05-04-2006, 17:15
opty imho meglio ma attenzione succhia a scaldadi piu' ;)

(da dove li prendi??)

freddy69bz
05-04-2006, 17:15
il mega in più di cache non fa la differenza mentre le memorie in sincrono si!

Ciao

Bulz rulez
05-04-2006, 17:19
vedila così, un opty potenzialment a fx60 ciarriva, un 3800 x2 anke a parita' di freq, no per via dei "soli" 512kb cache :sofico:

sacd
05-04-2006, 17:21
Azz e' vero :) Pero' a questo punto a livello prestazionale meglio il 3800+ a 2600 sincrono o l'opteron asincrono? Voi cosa fareste?

Decisamente 165 in asincrono

g!o
05-04-2006, 17:29
Decisamente 165 in asincrono
quoto
imho e' superiore x i 2mb di cache e in linea di massmia salgono quasi tutti bene ;)

Niggo
05-04-2006, 17:48
il mega in più di cache non fa la differenza mentre le memorie in sincrono si!

Ciao

Grazie a tutti per le risposte, pero' quoto questa perche' se qualcuno ha qualche benchmark o comparativo tra il 3800 a 2600 sincrono e l'opty a 2600 asincrono sarebbe l'ideale.

freddy69bz
05-04-2006, 17:54
io per dirti avevo fatto dei test con pcmark04 e 05:

1)3800+@2.4ghz e memorie in sincrono
2)3800+@2.5ghz e memorie in asincrono

Aveva vinto la config in sincrono...

Cmq ti volevo dire che gli opteron salgono bene xò non tutti fanno 3.0ghz anzi mediamente arrivi a 2.6-2.7...mentre con il 3800+ sai che il minimo che puoi arrivare è 2.4ghz! Poi se hai :ciapet: arrivi anche a 3.0 ghz!

Ciao

freddy69bz
05-04-2006, 17:55
cmq ti dico che per avere un vantaggio prestazionale devi avere 150-200 mhz in più per avvantaggiarti in asincrono rispetto al sincrono!!!

sacd
05-04-2006, 17:59
Con 2 gb di memoria che presto diverranno necessari ti sogni di andar in sincrono sopra i 250mhz...

Niggo
05-04-2006, 18:04
Ho visto il database degli overclock e li il 3800+ ha overclock mediamente piu' spinti dell'opteron (anche se comunque sono risultati non esaustivi). Il mio problema e' proprio questo: sicuramente l'opteron arriva a 2400 in sincrono con le ram che ho (come il 3800+ pero' se ci fermiamo qui l'opteron dovrebbe vincere per la cache doppia), pero' il 3800 potrebbe andare a 2600 l'opteron sicuramente si pero' con le memorie in asincrono quindi il 3800+ a 2400 dovrebbe in teoria essere ancora migliore. Secondo i calcoli di A64memfreq per sfruttare i 160 mhz della ram con divisore 166 (non ho dfi) mi da una cpu frequency di 2880: in queste condizioni l'opty asincrono sarebbe superiore al 3800+ (sempre se questo non arrivi a 2600 sincrono :) ). Altro problema e' che la mia mobo (asrock sli32) non va oltre 1.45v se non con modifica manuale, l'opteron a 1800 mi sa che vuole piu' voltaggio. Oddio quante incognite :cry:

bCyclon
05-04-2006, 18:22
Con 2 gb di memoria che presto diverranno necessari ti sogni di andar in sincrono sopra i 250mhz...
a meno che non siano le ocz uccc xtc pc4000 :D

cmqe secondo me, dipende molto dalla fortuna, puoi trovarti un x2 sfigato che fà malapena i 2.4, o un opty che ti regge i 2.4 cn 1.5v :eek: ...a parer mio prendi l'opty che tanto, i 2mb di cache nn guastano e poi in sincro(sempre che siano ram adatta all'oc) ti prendi i 240-250 :D

freddy69bz
05-04-2006, 18:28
tieni conto che non avendo mainboard dfi raggiungi fsb più bassi!!! Quindi il moltiplicatore ti può aiutare!!!

asdfghjkl
06-04-2006, 01:25
cmq ti dico che per avere un vantaggio prestazionale devi avere 150-200 mhz in più per avvantaggiarti in asincrono rispetto al sincrono!!!
Io ho sentito dire spesso che su athlon 64 andare in asincrono era lo stesso o quasi lo stesso, perchè tanto il memory controller essendo integrato non introduce delle latenze quando deve applicare i divisori; ma le prove che hai fatto col 3800+ erano con la ram alla stessa velocità? Se è così è un test interessante, secondo me molti credono alla storia che dicevo sopra(o forse sono solo io l'ignorante :D).

Roddy
06-04-2006, 02:12
Io ho sentito dire spesso che su athlon 64 andare in asincrono era lo stesso o quasi lo stesso, perchè tanto il memory controller essendo integrato non introduce delle latenze quando deve applicare i divisori; ma le prove che hai fatto col 3800+ erano con la ram alla stessa velocità? Se è così è un test interessante, secondo me molti credono alla storia che dicevo sopra(o forse sono solo io l'ignorante :D).

E' proprio così: con gli athlon64 in asincrono le prestazione della ram sono solo leggermente più basse che alla stessa frequenza sincrona.

Es.
(HTT 240 - Memoria a 200) dà risultati molto simili a (HTT 200 - Memoria a 200)

asdfghjkl
06-04-2006, 02:29
Si ma io pensavo a benefici dell'1% al massimo, come cambiare uno dei timings minori della ram, mentre qui si parla dell'equivalente di 150 mhz su una cpu a 2500 mhz...

djbo
06-04-2006, 08:30
io ho un opty 165 a 310x9 (uso daily) in sincrono.
Ti consiglio quello se prendi come mobo una dfi nf4- ultra-d che sali tranquillamente sopra i 300 di fsb. Ti conviene togliere il dissipatore stock e mettere o lo zalman 9500 o l'xp90c o xp120.

freddy69bz
06-04-2006, 08:36
ci sono 2 possibilità:

O fai una cosa fatta bene e con l'opteron ti prendi la mainboard della dfi, un dissipatore da overclock e delle memorie che salgano in sincrono sopra i 300 di fsb oppure tieni la tua config e prendi il 3800+ che lo spari a 250*10 in daily use...

Niggo
06-04-2006, 08:44
Grazie a tutti...in effetti dovrei cambiare un po' di cose per sfruttare l'opteron 165 (ram in primis), forse meglio il 3800+ X2...pero'...per 50 euro in piu' forse ci esce l'opteron 170 e qui con il molti a 10 a 2500 ci arrivo tranquillo anche a 1.45V (altrimenti vmoddo la scheda :) )...spenderli o meno questi 50 euro..questo e' il dilemma :)

freddy69bz
06-04-2006, 10:09
il 170 di sicuro li vale!!! Anche se pensandoci bene cosa ti cambia avere il procio a 2.5 o 2.6 ghz con 1 o 2 mega di cache??? Al max il pc ti va un 1% in più...dove hai vantaggi! Quindi forse è meglio tenersi 50€ in tasca da investire per qualcos'altro!

PS: mi ricordo col socket754 che c'erano le due versioni di 3200+ e 3400+... la differenza era 512kb di cache e 200mhz! Dopo aver letto tutti i test, ecc...si deduceva chiaramente che è molto meglio avere + mhz! Inoltre con + cache si overcloccava pure meno!


Ciao

AleDJGoku
06-04-2006, 10:23
scusate ma la differenza nella quantita di cache si nota solo nei bench o anche giocando ( con 3800+ e 165 a pari frequenza) ci sono differenze prestazionali (molto evidenti)?

ciao

freddy69bz
06-04-2006, 10:27
scusate ma la differenza nella quantita di cache si nota solo nei bench o anche giocando ( con 3800+ e 165 a pari frequenza) ci sono differenze prestazionali (molto evidenti)?

ciao

non te ne rendi neanche conto...

Niggo
06-04-2006, 10:29
scusate ma la differenza nella quantita di cache si nota solo nei bench o anche giocando ( con 3800+ e 165 a pari frequenza) ci sono differenze prestazionali (molto evidenti)?

ciao

Ti quoto, interessa anche a me, e sinceramente penso che forse a questo punto tento per l'opty 170 a un prezzone altrimenti vado con il 3800+ che mi farebbe risparmiare una 50-60 euro che investirei sulla scheda video (ati x1900xt invece di x1800xt) , l'opty 165 non mi da sufficienti garanzie di overclock sincrono rispetto al 3800+...male che va lo rivendo :Prrr:

AleDJGoku
06-04-2006, 10:49
grazie per la risp freddy...in pratica la doppia cache serve o per fare i fighetti con gli amici ( io ho 2 mb e tu no!!....e bench) o per attività più nobili che i giochi ( editing e varie..)...ciao

freddy69bz
06-04-2006, 10:53
Guarda questa comparativa (http://img80.imageshack.us/img80/9548/image0344ny.png)...

il sempron 3300+ rispetto al 3400+ ha 128kb di cache contro 256 e non ha le sse3!!! Gli athlon 64 vanno 1 pokino meglio perchè hanno il dual channel (socket 939 contro il 754)

AleDJGoku
06-04-2006, 11:02
capito...grazie mille per le info freddy...ultima cosa: il molti del 3800 è....?
grazie

ciao

Niggo
06-04-2006, 11:10
capito...grazie mille per le info freddy...ultima cosa: il molti del 3800 è....?
grazie

ciao

10

AleDJGoku
06-04-2006, 11:52
10

thk

freddy69bz
06-04-2006, 14:21
ti volevo dire di nn prendere la x1800xt!!! O fai le cose fatte bene con la x1900xt (non la xtx xkè costa uno sproposito di + per niente!) oppure prendi la 7900gt!

freddy69bz
06-04-2006, 14:22
thk


Praticamente vedendo dalla tua config in sign non ti cambierebbe niente! Insomma è come x il venice 3200+ molti a 10X ma 2 core!!!

AleDJGoku
06-04-2006, 14:46
Praticamente vedendo dalla tua config in sign non ti cambierebbe niente! Insomma è come x il venice 3200+ molti a 10X ma 2 core!!!

ok....a questo punto un'altima cosa: a parità di frequenza da sigle a dual core nei game c'è tanta differenza o la di c'è solo nell'uso contemporaneo di più applicazioni?
grazie

ciao

freddy69bz
06-04-2006, 14:49
al momento attuale i dual core nn servono a niente x i giochi! Anche se stanno uscendo sempre più patch x sfruttare meglio nei giochi il dual core!!! Comunque il futuro sono i dual core infatti anche 3dmark06 ha introdotto il singolo bench del processore oltre ai punti della vga!Questo è sintomo che fra poco si renderà sempre più necessario il loro utilizzo!

Niggo
06-04-2006, 15:07
ti volevo dire di nn prendere la x1800xt!!! O fai le cose fatte bene con la x1900xt (non la xtx xkè costa uno sproposito di + per niente!) oppure prendi la 7900gt!

Fratello ti quoto alla grande :D Solo che i dindi di differenza sono tantini. La 7900gt e' una bella scheda pero' preferisco una qualita' visiva di gioco migliore anche a discapito di qualche frame in meno.

AleDJGoku
06-04-2006, 15:43
al momento attuale i dual core nn servono a niente x i giochi! Anche se stanno uscendo sempre più patch x sfruttare meglio nei giochi il dual core!!! Comunque il futuro sono i dual core infatti anche 3dmark06 ha introdotto il singolo bench del processore oltre ai punti della vga!Questo è sintomo che fra poco si renderà sempre più necessario il loro utilizzo!

Grazie mille per le preziosissime info...ciao

freddy69bz
06-04-2006, 16:23
Fratello ti quoto alla grande :D Solo che i dindi di differenza sono tantini. La 7900gt e' una bella scheda pero' preferisco una qualita' visiva di gioco migliore anche a discapito di qualche frame in meno.


ti volevo solo dire che se giochi a 1280*1024 tutte le altre cazzate nn ti servono neanche...! Infatti appena usciranno i giochi + pesanti sarai costretto a non utilizzare i filtri poichè altrimenti ti scatterebbero tutti i giochi!

Niggo
06-04-2006, 16:46
ti volevo solo dire che se giochi a 1280*1024 tutte le altre cazzate nn ti servono neanche...! Infatti appena usciranno i giochi + pesanti sarai costretto a non utilizzare i filtri poichè altrimenti ti scatterebbero tutti i giochi!

Ma dai! Almeno a quelli moderni e per un annetto potro' usarli, altrimenti giochiamo tutti in wireframe e fine :)

puccio72
08-04-2006, 15:48
Sono indeciso sul cambio del mio 3800+ (che non sale oltre i 2300mhz) a un opteron 165 o 170, ne vale la pena??? :confused:

Niggo
08-04-2006, 15:54
Sono indeciso sul cambio del mio 3800+ (che non sale oltre i 2300mhz) a un opteron 165 o 170, ne vale la pena??? :confused:

Dipende quanto ci devi mettere sopra, fino a 30-40 euro per il 165 e masimo 80 euro per l'opteron, ovviamente se sei dotato di scheda madre adeguata, memoria adeguate e un buon dissipatore e vuoi spremere il massimo dall'opteron allora il 170 senza limiti di euro :)

freddy69bz
08-04-2006, 16:05
Sono indeciso sul cambio del mio 3800+ (che non sale oltre i 2300mhz) a un opteron 165 o 170, ne vale la pena??? :confused:


sei stato sfigato xkè hai preso 1 toledo...infatti il mio manchester va a 2.4ghz a vcore default!!!

puccio72
08-04-2006, 21:10
sei stato sfigato xkè hai preso 1 toledo...infatti il mio manchester va a 2.4ghz a vcore default!!!

Lo so, Il fatto è che il tipo che me lo vende me ne cambia quanti ne voglio, ma non riesce a trovare i Manchester... solo Toledo! A sto punto mi sa che prendo l'Opty e non se ne parla +!!!!

asdfghjkl
09-04-2006, 02:03
Leggendo un thread su extreme sistems ho appena sentito che alcuni hanno problemi con i divisori degli opteron. Mentre quelli degli athlon in genere non hanno problemi. Comunque subito dopo c'è uno che ottiene buoni risultati con il divisore 183. Il link... http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=94680&page=2

Bazzika
09-04-2006, 02:28
puccio per me il tuo procio non sale per colpa delle ram V-Data.
Io ho lo stesso problema con le kingston il mio procio non sale piu di 2500 mhz con queste ram invece se monto le crucial arrivo a 2600 mhz in sincrono... premetto che ho un 3200+ core venice... che gira come un fx55 :muro:

freddy69bz
09-04-2006, 08:06
puccio per me il tuo procio non sale per colpa delle ram V-Data.
Io ho lo stesso problema con le kingston il mio procio non sale piu di 2500 mhz con queste ram invece se monto le crucial arrivo a 2600 mhz in sincrono... premetto che ho un 3200+ core venice... che gira come un fx55 :muro:


Mi dispiace ma ti sbagli...almeno x quanto riguarda l' X2 3800+ Toledo! Poichè con questi core nn si riesce a salire oltre i 2400mhz, mentre per i manchester va a :ciapet: ! Infatti questi arrivano al minimo a 2400!!!

puccio72
09-04-2006, 14:19
puccio per me il tuo procio non sale per colpa delle ram V-Data.
Io ho lo stesso problema con le kingston il mio procio non sale piu di 2500 mhz con queste ram invece se monto le crucial arrivo a 2600 mhz in sincrono... premetto che ho un 3200+ core venice... che gira come un fx55 :muro:

Ma le Ram non sono in overclock, ho messo in asincrono!!! quello che avevo prima andava a 2300, questo a 2250, per me è colpa del core Toledo!!!

freddy69bz
10-04-2006, 08:54
Ma le Ram non sono in overclock, ho messo in asincrono!!! quello che avevo prima andava a 2300, questo a 2250, per me è colpa del core Toledo!!!

E' risaputo oramai...che il Toledo è il peccatore!!!


Cmq vedi te se vale la pena cambiare cpu! Già a 2.3 ghz è un 4500+ circa!!! Io me lo terrei e cambierei config in futuro con am2 o conroe!


Ciao

puccio72
10-04-2006, 09:06
E' risaputo oramai...che il Toledo è il peccatore!!!


Cmq vedi te se vale la pena cambiare cpu! Già a 2.3 ghz è un 4500+ circa!!! Io me lo terrei e cambierei config in futuro con am2 o conroe!


Ciao

Intanto grazie, penso che proverò (visto che mi dà la possibilità) l'opteron 165 e vedo fino a quanto sale... se arriva a 2400 (con 1 mb di cache x core) mi tengo quello!!!