Stampa estera: me coglioni!!!! [Archivio]

dantes76

04-04-2006, 19:26

Imbarazzo tra i cronisti delle agenzie estere per la traduzione
dell'epiteto usato dal premier. "Da noi non lo farebbe nessuno"
La parolaccia del premier
spiazza la stampa straniera
di CRISTINA NADOTTI

http://www.repubblica.it/2006/04/sezioni/politica/elezioni-2006-3/berlusconi-confcommercio/ap_7902846_59360.jpg
<B>La parolaccia del premier<br>spiazza la stampa straniera</B>
Berlusconi durante
il discorso

ROMA - E Berlusconi spiazzò i giornalisti stranieri, impastoiati in acrobazie lessicali per spiegare quella parola tanto banale e usata (o abusata) in Italia: coglioni. "Il Primo ministro Silvio Berlusconi martedì ha usato una parola volgare che significa "testicoli" per descrivere la gente che pensa di votare per il centrosinistra", spiega la Reuters, che poi deve anche specificare: "Berlusconi ha etichettato come "coglioni" i votanti per il centrosinistra. La parola italiana è gergale per "testicoli" ma è anche usata comunemente come insulto per descrivere qualcuno di scarsa intelligenza".

Certo agli esperti di politica internazionale anglofoni era andata meglio ieri durante il dibattito televisivo, quando, pur sottolineando,come fa ad esempio la Bbc, che sono volati gli insulti, non è stato difficile riferire la frase di Prodi dell'ubriaco che si attacca al lampione, visto che l'immagine, come ha sottolineato lo stesso Prodi, è del commediografo irlandese George Bernard Shaw.

Meglio che agli anglofoni va ai commentatori francesi, che hanno la parola equivalente, ma qualunque cittadino della République inorridisce al pensiero che anche nel clima infuocato di questi giorni Sarkozy possa chiamare cons (pardon my French, ironizzano appunto gli inglesi quando dicono una parolaccia) i suoi oppositori. La parola va bene per una canzone di Georges Brassens, ma non per l'agone politico, e infatti l'agenzia France Presse opta per couillons, pur sempre volgare, ma meno gergale. Anche perché il termine usato dall'agenzia francese e da Berlusconi indica gli organi maschili, mentre quello francese nobilitato da Brassens e che effettivamente significa "idiota", indica l'organo femminile.

Juan de Lara, direttore dell'agenzia spagnola Efe, è ancora attonito: "A noi fa ridere stare qui a parlare di come tradurremo la parola usata da Berlusconi, ma in realtà la cosa è gravissima. Sarà perché stiamo preparando uno speciale sulle elezioni italiane e negli ultimi giorni abbiamo ripercorso tutte le perle del premier". Ai lettori spagnoli l'epiteto di Berlusconi viene tradotto "gilipollas". "Ma è una parola molto volgare - avverte de Lara - non riesco neanche a immaginare un politico spagnolo che la usi!". E comunque anche in questo caso la traduzione è difficile, ma carina: il nostro premier, per l'Efe, ha dato del "tonto del culo" a una buona parte dell'elettorato.

Altrettanto stupita del linguaggio di Berlusconi e in ambasce Carola Frentzen, corrispondente Deutsche Presse Agentur, che dice "Abbiamo molte brutte parole corrispondenti a quella usata dal premier, ma non le scriverò nel pezzo. Opterò per un più banale "Idioten". Il senso è chiaro anche in italiano e a quanto pare per la stampa tedesca non vale la pena infierire sul linguaggio usato dal premier, nei confronti del quale i tedeschi hanno già detto la loro quando non hanno apprezzato l'ironia del termine "Kapò". Con questo termine Berlusconi apostrofò il capo delegazione tedesco Martin Schulz, durante il discorso di insediamento a Strasburgo.

Alla fine del percorso linguistico viene anche un dubbio in italiano. Visto che il termine usato da Berlusconi non ha il femminile, potranno le elettrici del centrosinistra ritenersi escluse dal giudizio?

(4 aprile 2006)

http://www.repubblica.it/2006/04/sezioni/politica/elezioni-2006-3/traduzioni-agenzie/traduzioni-agenzie.html

Nb: si tratta di controrisposte della stampa estera, non di commenti diretti del Cavalier...

Lucio Virzì

04-04-2006, 19:28

Comprendo la loro difficoltà nel dover commentare l'ennesima follia Italica.

LuVi

~ZeRO sTrEsS~

04-04-2006, 19:49

oh mio dio... ma qua n'altra settimana se esco iniziano a fare come il bambino dei simpson AH-AH :doh: :doh: :doh: :doh:

Onisem

04-04-2006, 19:52

Poi si lamenta se viene fischiato o preso a cavallettate...

Zortan69

04-04-2006, 19:53

eve

04-04-2006, 19:54

meglio essere coglione che fascista ! :mad:
lo sa che perderà ed è per quello che stà diventando matto :Prrr:

dantes76

04-04-2006, 19:58

http://www.newsvine.com/_news/2006/04/04/156156-berlusconi-fighting-to-keep-his-job

Ilvio ilviooo :D

Onisem

04-04-2006, 20:00

Berlusconi: «Non credo ci siano tanti coglioni che votano a sinistra»

ho visto il filmato e la frase non è questa. al posto di "a sinistra" ha detto "contro i propri interessi".
Quindi da ciò si evince che ha detto una ovvietà.
Ma dato che vi sentite offesi significa che avete una consapevolezza profonda.... e sinceramente non capisco perchè autolesionarsi così.
Votate dalla parte destra e liberatevi. :ciapet:
Ma se io (parlo per me) ho la consapevolezza di essere coglione, tu dovresti quantomeno avere quella di fare obiezioni davvero risibili: era chiaramente sottinteso che si riferiva a chi voterà per la coalizione di Csx, tanto è vero che tutte le testate anche estere hanno riportato questa versione. Ma immagino che anche questa volta i giornali mondiali (Comunisti) l'avranno frainteso, che pena...

Freeride

04-04-2006, 20:02

Onisem

04-04-2006, 20:03

Guarda, guarda, uno che se ne è accorto! Complimembri, siamo in 2!
2 come i... :D

dantes76

04-04-2006, 20:03

Guarda, guarda, uno che se ne è accorto! Complimembri, siamo in 2!

la lungimiranza vi segna ovunque, poteva campare tranquillo con l'ici fino al 9 aprile, e invece a 5 giorni dal voto..

Freeride

04-04-2006, 20:04

2 come i... :D
Complimembro!

dantes76

04-04-2006, 20:05

http://www.newsvine.com/_vine/images/ap/nws/ROM10104041409.jpg
Italian premier Silvio Berlusconi gestures during a meeting with Confcommercio (Italy's Federation of Merchants and Shopkeepers) in Rome Tuesday April 4, 2006. A confident-looking Berlusconi said he was sure he would win re-election. "I have too much confidence in the intelligence of Italians to believe that there are so many (...) around to vote against their best interest," he said, using a vulgar Italian word. (AP Photo/Plinio Lepri)

Zortan69

04-04-2006, 20:07

Ma se io (parlo per me) ho la consapevolezza di essere coglione, tu dovresti quantomeno avere quella di fare obiezioni davvero risibili: era chiaramente sottinteso che si riferiva a chi voterà per la coalizione di Csx, tanto è vero che tutte le testate anche estere hanno riportato questa versione. Ma immagino che anche questa volta i giornali mondiali (Comunisti) l'avranno frainteso, che pena...

io non mi permetto nè mi sono permesso di dirti coLLione !
La mia era una batuta gergale di spirito. (sì ok, lo è anche questa :cool: :D :D )

Però seriamente: non si può meter in bocca le parole a chi non le ha dette. Ti pare ?
Poi lo so anchio che il riferimento sottile può starci ma non l'ha detto. Eh !

Zortan69

04-04-2006, 20:08

"I have too much confidence in the intelligence of Italians to believe that there are so many (...) around to vote against their best interest,"

il giornale straniero traduce correttmente.

dantes76

04-04-2006, 20:11

Berlusconi causes outrage with coarse insult
Rome, Italy
04 April 2006 06:38
Italian Prime Minister Silvio Berlusconi caused an uproar in Italy on Tuesday by blasting a particularly vulgar insult at left-wing voters in the run-up to the April 9-10 general election.

Addressing a meeting of shopkeepers in Rome, Berlusconi said: "I have too high an esteem of Italians' intelligence to believe that there are so many coglioni who may vote against their self-interest. I apologise for my coarse but effective language."

"Coglioni" is a highly vulgar appellative for testicles which Italians sometimes use to call an idiot, and which would be best conveyed by the English expression "asshole."

http://www.mg.co.za/articlePage.aspx?articleid=268576&area=/breaking_news/breaking_news__international_news/

Zortan69

04-04-2006, 20:12

comunque noto che la parola coLLione diviene di uso comune.
Berlusconi insegna e fa tendenza !
Comunque sono stanco di un continuo atacco a berlusconi, 5 anni fa dicevano che sarebbe stata una dittatura e robe simili. non è accaduto. anzi, è addirittura in lizza per la vittoria. Incredibile no ?

Onisem

04-04-2006, 20:14

io non mi permetto nè mi sono permesso di dirti coLLione !
La mia era una batuta gergale di spirito. (sì ok, lo è anche questa :cool: :D :D )

Però seriamente: non si può meter in bocca le parole a chi non le ha dette. Ti pare ?
Poi lo so anchio che il riferimento sottile può starci ma non l'ha detto. Eh !
Non so quanti effettivamente gli abbiamo messo in bocca parole non sue, non so quanti giornali abbiano riportato un virgolettato non suo. Se ci sono, ti sarei grato se volessi riportarli. Chi ha titolato o scritto frasi tipo "Berlusconi ha detto che chi vota a Sx è un coglione", ha semplicemente tradotto il poco velato sottinteso delle sue parole, perchè è esattamente questo che il PdC voleva dire! Oppure intendeva dire altro? Se sì, cosa? Ma di che parliamo!?

dantes76

04-04-2006, 20:15

Berlusconi under fire over vulgar word:

By Philip Pullella and Francesca Piscioneri

ROME (Reuters) - Prime Minister Silvio Berlusconi's use of a vulgar word to denigrate his adversaries and his vow to eliminate property taxes raised the heat of campaigning on Tuesday, just five days ahead of a general election.

Berlusconi, during an address to a shopkeepers' group, branded centre-left voters "coglioni". The Italian word is slang for "testicles" but is commonly used as a vulgar insult to describe someone of little intelligence.

"I have too much esteem for the intelligence of Italians to think that they could be such 'coglioni' to vote against their own interests," he said. "Excuse my rough but efficient language."

Translations of "coglioni" in British and American dictionaries range from "idiot", "cretin", "fool" and "moron" to "prick" and "asshole".

The incident rocketed to the top item on many Italian media websites and centre-left politicians led by former European Commissioner Romano Prodi slammed Berlusconi, who is behind in the latest opinion polls.

"Berlusconi has confirmed himself to be an uncouth and vulgar man," the opposition bloc said in a statement.

"By using these ignoble and violent words, Berlusconi has thrown off the mask and shown himself for what he is: a person who uses the media like a thug and who lacks any respect for democracy, for institutions and for Italians," it said.

EYE FOR AN EYE?

Berlusconi, who has repeatedly accused his opponents of showering him with insults during the election campaign, later defended himself, saying his comments were intended to be "ironic" and were being "manipulated".

The Democrats of the Left, the largest party in the centre-left, said Berlusconi owed an apology to the more than 16 million Italians who did not vote for him in the 2001 elections.

Before the "coglioni" episode, the opposition was blasting Berlusconi for an announcement he made on Monday night.

Speaking during a nationally televised debate against Prodi, he promised that Italians will no longer have to pay property tax, known as ICI, on their primary residences.

The tax on primary residences takes in 2.3 billion euros (1.6 billion pounds), which goes to towns to finance public services.

"He made the tax cut promise in such a demagogic way," said Piero Fassino, head of the largest party in Prodi's centre-left coalition.

"But today, Berlusconi owes an explanation to 8,000 mayors who want to know where money will come from for public services -- day care, the elderly, road works -- everything now financed by the property tax," Fassino said.

Berlusconi, responding to the criticism, told reporters on Tuesday he did not know what all the fuss was about. "It would be 2.3-2.5 billion euros. That's small change. We can easily find other sources of revenue (to fill the gap)," he said.

Antonio Di Pietro, a former graft-busting magistrate who is a centre-left politician, said Berlusconi was "desperately trying to pull a rabbit out of the hat".

The last surveys released before a polling ban came into force 10 days ago put Prodi's bloc between 3.5 and 5.0 percentage points ahead.

http://today.reuters.co.uk/news/newsArticle.aspx?type=worldNews&storyID=2006-04-04T152839Z_01_L04511084_RTRUKOC_0_UK-ITALY.xml&archived=False

Onisem

04-04-2006, 20:16

"I have too much confidence in the intelligence of Italians to believe that there are so many (...) around to vote against their best interest,"

il giornale straniero traduce correttmente.
Traduce correttamente dei puntini? Aò, sveglia!

Kratos

04-04-2006, 20:16

Zortan ma credi davvero a quello che stai cercando di sostenere?

La lingua italiana e la logica non si possono piegare a piacimento, Berlusconi si riferiva a chi votera a sinistra, punto e basta.

Perchè si dà il caso che alle elezioni potremo votare in pratica solo per la destra o per la sinistra, non c'è la casella "vota contro i tuoi interessi" (tipo: "aumentatemi le tasse del 1000%") per la cui scelta si poteva in tutta onestà darmi del testicolo.

Ed è quindi ovvio che per Berlusconi "votare contro i propri interessi" vuol dire votare a sinistra, a meno che non abbia perso il lume della ragione (più di così) e si riferisse ai suoi stessi elettori...difficile, non ti pare? ;)

04-04-2006, 20:18

http://www.newsvine.com/_news/2006/04/04/156156-berlusconi-fighting-to-keep-his-job
Ilvio ilviooo :D

ROME — As Italy's richest man and leader of its longest-serving government since World War II, Premier Silvio Berlusconi tends to identify himself with history's movers and shakers. Like Winston Churchill, Napoleon and Jesus Christ.

Bellissimo!!!

:rotfl:

dantes76

04-04-2006, 20:19

Terça, 4 de abril de 2006, 14h18
Berlusconi chama opositores de "idiotas"

O primeiro-ministro italiano, Silvio Berlusconi, usou a palavra "coglioni", equivalente a "idiota", para ofender adversários e provocou uma onda de críticas na terça-feira, cinco dias antes da eleição geral no país.

Durante um discurso para um grupo de lojistas, o premier falou a palavra para descrever eleitores de centro-esquerda. O termo é comumente usado na Itália como insulto para classificar alguém com pouca inteligência.

"Tenho muita estima pela inteligência dos italianos para achar que eles poderiam ser 'coglioni' e votar contra seus próprios interesses", disse Berlusconi ao grupo. "Perdoem minha linguagem dura, mas eficiente."

O incidente virou manchete e políticos da centro-esquerda liderados pelo ex-presidente da Comissão Européia Romano Prodi criticaram Berlusconi, que aparece atrás nas mais recentes pesquisas de intenção de voto.

"Berlusconi confirmou-se como um homem grosseiro e vulgar", disse uma nota do bloco de oposição. "Ao usar tais palavras ignóbeis e violentas, Berlusconi tirou a máscara e mostrou o que é: uma pessoa que usa a mídia como um marginal e que não tem respeito pela democracia, pelas instituições e pelos italianos." Berlusconi defendeu-se mais tarde, dizendo que seus comentários tinham por objetivo a ironia e estavam sendo manipulados.
Reuters

http://noticias.terra.com.br/mundo/interna/0,,OI948670-EI294,00.html

eve

04-04-2006, 20:20

secondo me con quella frase, chi era un po indeciso su chi votare tra destra e sinistra ha radicalmente cambiato parere e voterà la sinistra.
è una cosa normale, se una persona era al 50% tra sin e destra e si sente la parola coglione adosso beh, si sente offeso e per dispetto voterà la sinistra...
bravo berlusca ! continua a offendere l'elettorato della sinistra con parole volgari... :sofico:

Freeride

04-04-2006, 20:20

Traduce correttamente dei puntini? Aò, sveglia!
ohsignur come siete messi male!
Hanno tradotto "best interest" e non si sono inventati o interpretato "sinistra".
Devo fare un disegnino?

Freeride

04-04-2006, 20:21

Non so quanti effettivamente gli abbiamo messo in bocca parole non sue, non so quanti giornali abbiano riportato un virgolettato non suo. Se ci sono, ti sarei grato se volessi riportarli. Chi ha titolato o scritto frasi tipo "Berlusconi ha detto che chi vota a Sx è un coglione", ha semplicemente tradotto il poco velato sottinteso delle sue parole, perchè è esattamente questo che il PdC voleva dire! Oppure intendeva dire altro? Se sì, cosa? Ma di che parliamo!?
Il primo che mi ha buttato fuori google:
http://www.agenews.it/index.php?pagina=inc/obj_news_dettaglio.php&id_news=674&id_pagina=&id_pagina_madre=&prof=&id_stringa=

tra l'altro hanno messo il link pure all'audio che li sbugiarda! :doh:

dantes76

04-04-2006, 20:21

ROME — As Italy's richest man and leader of its longest-serving government since World War II, Premier Silvio Berlusconi tends to identify himself with history's movers and shakers. Like Winston Churchill, Napoleon and Jesus Christ.

Bellissimo!!!

:rotfl:

la cosa stupenda di quel sito, che e molto popolare, una specie di Digg delle news :D

sara la mia nuova firma :D

dantes76

04-04-2006, 20:24

Il primo che mi ha buttato fuori google:
http://www.agenews.it/index.php?pagina=inc/obj_news_dettaglio.php&id_news=674&id_pagina=&id_pagina_madre=&prof=&id_stringa=

tra l'altro hanno messo il link pure all'audio che li sbugiarda! :doh:

http://multimedia.repubblica.it/home/182341?ref=hpmm
puoi leggere sempre il labiale, o tenere gli occhi chiusi cosi sembra solo audio

Onisem

04-04-2006, 20:25

ohsignur come siete messi male!
Hanno tradotto "best interest" e non si sono inventati o interpretato "sinistra".
Devo fare un disegnino?
Inventati!? Comincia a farli i disegnini, ma davvero molti, perchè se non riesci a capire che si riferiva agli elettori di Csx... Berlusconi più che un politico, vista anche la sua manifesta incapacità in questo campo, mi pare a questo punto una sorta di religione pagana: gli adepti riuscirebbero a giusticare qualunque suo sproloquio o nefandezza anche contro inattaccabili evidenze.

Kratos

04-04-2006, 20:26

ohsignur come siete messi male!
Hanno tradotto "best interest" e non si sono inventati o interpretato "sinistra".
Devo fare un disegnino?

Ma che disegnino vuoi fare?

Non c'è niente da inventare o interpretare, non è che siccome non ha PRONUNCIATO la parola sinistra stava parlando di tutt'altro.
"chi vota contro i propri interessi" = "chi vota per il centro-sinistra"

E sfido chiunque a dimostrare il contrario, secondo logica.

Lucio Virzì

04-04-2006, 20:29

meglio essere coglione che fascista ! :mad:
lo sa che perderà ed è per quello che stà diventando matto :Prrr:

Quoto.

MEGLIO COGLIONE CHE FASCISTA.

Lucio Virzì

04-04-2006, 20:31

Amilcare Barnabeo Salami

04-04-2006, 20:33

Comprendo la loro difficoltà nel dover commentare l'ennesima follia Italica.

Vero. All'estero sarebbe semplicemente impensabile un premier che insulta così la gente, ma vabbé...

Comunque, francamente (egoisticamente) sono contento che l'abbia detto... Non mi sento certo un coglione perché è lui a dirlo (da che pulpito :D ). Sono convinto che la boiata astronomica sull'abolizione dell'ICI avrebbe (abbia) spostato PARECCHI voti, uscite come questa servono per compensare.

Onisem

04-04-2006, 20:33

Infatti.
E' un bene.
Deve sbroccare ancora di più.

LuVi
Deve impazzire. Visto come se l'è presa per la storia dell'ubriaco attaccato al lampione? :rotfl:

04-04-2006, 20:38

Guarda, guarda, uno che se ne è accorto! Complimembri, siamo in 2!

Guarda che ti sbagli -anzi, vi sbagliate entrambi, tu e Zortan69 e pure di grosso :)
Rivedetevi il TG1 (mms://media.fastweb.it/WM9/raiclick/FMVRAI04000001062975.wmv?idCnt=35413&path=RaiClickWeb^Notizie^Telegiornali^TG1) , 2'40" l'intervento completo:

Probabilmente vareremo gia' nei primi consigli dei ministri... e' sicuro, io son sicuro che saremo ancora li', sapete perche' sono sicuro? perche' ho troppa stima dell'intelligenza degli italiani [...]

C'e' un solo modo per interpretare questo: ed e' l'interpretazione che hanno capito tutti, tranne voi due ;)

04-04-2006, 20:39

Ma che disegnino vuoi fare?

Non c'è niente da inventare o interpretare, non è che siccome non ha PRONUNCIATO la parola sinistra stava parlando di tutt'altro.
"chi vota contro i propri interessi" = "chi vota per il centro-sinistra"

E sfido chiunque a dimostrare il contrario, secondo logica.

Appunto :)

Imrahil

04-04-2006, 20:39

Pazzesco, qui non siamo di fronte alle frasi del confronto di ieri sera ("l'ubriaco" di Prodi e "l'utile idiota" di Berlusconi), che potrebbero anche esser interpretate in una certa maniera.
Qui siamo di fronte ad un Presidente del Consiglio che insulta gli elettori che alle consultazioni di Domenica e Lunedì voteranno a Sinistra etichettandoli come coglioni!
COGLIONI!!!!
Come cazzo fanno a dire che è stato male inteso? Come cazzo fa Bonaiuti a non trovar niente di meglio da dire che "L'han fatto pure loro?" Io non credevo saremmo arrivati a tanto.

^TiGeRShArK^

04-04-2006, 20:41

Berlusconi: «Non credo ci siano tanti coglioni che votano a sinistra»

ho visto il filmato e la frase non è questa. al posto di "a sinistra" ha detto "contro i propri interessi".
Quindi da ciò si evince che ha detto una ovvietà.
Ma dato che vi sentite offesi significa che avete una consapevolezza profonda.... e sinceramente non capisco perchè autolesionarsi così.
Votate dalla parte destra e liberatevi. :ciapet:
"Ho troppa stima per gli italiani da pensare che ci siano in giro così tanti coglioni che voteranno contro i loro interessi"
è questa o non è questa la frase???? tu ke hai visto il video :rolleyes: (come se fossi l'unico eletto)
e me la spiegheresti??
a chi si riferisce lui??
agli elettori della sinistra o della destra???
sarò coglione ma almeno non mi metto a fare :mc: per difendere un premier ke DELIBERATAMENTE offende gravemente chiunque non la pensi come lui. ;)

Freeride

04-04-2006, 20:42

Inventati!? Comincia a farli i disegnini, ma davvero molti, perchè se non riesci a capire che si riferiva agli elettori di Csx... Berlusconi più che un politico, vista anche la sua manifesta incapacità in questo campo, mi pare a questo punto una sorta di religione pagana: gli adepti riuscirebbero a giusticare qualunque suo sproloquio o nefandezza anche contro inattaccabili evidenze.
Ma dai su, sii serio, non mi prendere per il culo!
Ragioniamo.
L'hai letta la traduzione?
Cosa riporta?
Riporta questo: "...to vote against their best interest" (non ti perdere sui puntini, raccomando).
Questa non è la traduzione di (frase vera e reale) " ...che votano per il proprio disinteresse".
Si, certo, ovvio!
Dunque qua devi obbligatoriamente affermare che "il giornale straniero traduce correttmente" come scrive Zortan69.
Te hai risposto domandantoti "Traduce correttamente dei puntini? Aò, sveglia!"
Ora che centra?
Che traduce anche correttamente i puntini infatti se vai al link c'è la descrizione di cosa è celato sotto ai puntini.
Quindi la traduzione è corretta, perfetta e non c'è nulla da aggiungere.
Fin qua credo, e sopratutto mi auguro, che hai capito.
Se non hai ancora capito passo hai disegnini. Attendo

^TiGeRShArK^

04-04-2006, 20:43

Guarda, guarda, uno che se ne è accorto! Complimembri, siamo in 2!
o ke bello!
ora potrete ripetere insieme "berlusconi è il mio idolo e lo difenderò sempre e comunque ad oltranza, berlusconi è il mio idolo e lo difenderò sempre e comunque ad oltranza, berlusconi è il mio idolo e lo difenderò sempre e comunque ad oltranza..." :asd:

^TiGeRShArK^

04-04-2006, 20:46

Onisem

04-04-2006, 20:47

Ma dai su, sii serio, non mi prendere per il culo!
Ragioniamo.
L'hai letta la traduzione?
Cosa riporta?
Riporta questo: "...to vote against their best interest" (non ti perdere sui puntini, raccomando).
Questa non è la traduzione di (frase vera e reale) " ...che votano per il proprio disinteresse".
Si, certo, ovvio!
Dunque qua devi obbligatoriamente affermare che "il giornale straniero traduce correttmente" come scrive Zortan69.
Te hai risposto domandantoti "Traduce correttamente dei puntini? Aò, sveglia!"
Ora che centra?
Che traduce anche correttamente i puntini infatti se vai al link c'è la descrizione di cosa è celato sotto ai puntini.
Quindi la traduzione è corretta, perfetta e non c'è nulla da aggiungere.
Fin qua credo, e sopratutto mi auguro, che hai capito.
Se non hai ancora capito passo hai disegnini. Attendo

Credevo si riferisse al termine "coglioni" nello specifico. Ma comunque non è questo quello di cui si sta parlando, non cambiare discorso: visto che sostieni che si sia trattato di una libera intepretazione considerare che il "coglioni" fosse riferito agli elettori di Csx, allora facci un favore e spigaci tu cosa intendeva dire il sempre frainteso premier.

^TiGeRShArK^

04-04-2006, 20:48

ohsignur come siete messi male!
Hanno tradotto "best interest" e non si sono inventati o interpretato "sinistra".
Devo fare un disegnino?
ah ecco..
quindi secondo il tuo arguto ragionamento i coglioni a cui si riferiva il premier non sono gli elettori di csx, ma quelli di cdx..
COMPLIMENTI VIVISSIMI! :asd:

^TiGeRShArK^

04-04-2006, 20:49

Infatti.
E' un bene.
Deve sbroccare ancora di più.

LuVi
e c'è anke ki lo difende! :rotfl:

Freeride

04-04-2006, 20:49

Onisem

04-04-2006, 20:49

Lunedi mi viene voglia di consegnare la scheda e dire alla commissione "vediamo chi è il coglione adesso".

^TiGeRShArK^

04-04-2006, 20:50

Guarda che ti sbagli -anzi, vi sbagliate entrambi, tu e Zortan69 e pure di grosso :)
Rivedetevi il TG1 (mms://media.fastweb.it/WM9/raiclick/FMVRAI04000001062975.wmv?idCnt=35413&path=RaiClickWeb^Notizie^Telegiornali^TG1) , 2'40" l'intervento completo:

C'e' un solo modo per interpretare questo: ed e' l'interpretazione che hanno capito tutti, tranne voi due ;)
no ke dici! :mad:
sei tu ke sei un KOGLIONE e non capsici! :mad:
loro non sono coglioni xkè non votano il csx :O
:rotfl:

04-04-2006, 20:51

no ke dici! :mad:
sei tu ke sei un KOGLIONE e non capsici! :mad:
loro non sono coglioni xkè non votano il csx :O
:rotfl:

Meglio coglione che fascista ;)

Freeride

04-04-2006, 20:52

ah ecco..
quindi secondo il tuo arguto ragionamento i coglioni a cui si riferiva il premier non sono gli elettori di csx, ma quelli di cdx..
COMPLIMENTI VIVISSIMI! :asd:
Ricopio per l'ennesima volta un ragionamento di barbera che è anche il mio :
quindi chi vota la sinistra nel proprio interesse (cioè a suo vantaggio) NON e' assolutamente coglione, anzi è intelligente perchè vota chi tutela i propri interessi.
è coglione invece chi vota a sinistra a proprio personale detrimento. questi secondo berlusconi sono coglioni. infatti questa frase l'ha detta proprio alla confcommercio dove è noto che i commercianti presenti sono molto più tutelati da un partito come forza italia che non da un partito tipo rifondazione che sostiene la spesa proletaria dei giovani disobbedienti.

^TiGeRShArK^

04-04-2006, 20:53

Credevo si riferisse al termine "coglioni" nello specifico. Ma comunque non è questo quello di cui si sta parlando, non cambiare discorso: visto che sostieni che si sia trattato di una libera intepretazione considerare che il "coglioni" fosse riferito agli elettori di Csx, allora facci un favore e spigaci tu cosa intendeva dire il sempre frainteso premier.
ma ke ti deve fare i disegnini x spiegartelo?!? :mad:
ma vedi ke sei proprio COGLIONE!!!! :mad:
:rotfl:

siamo arrivati al delirio puro ragazzi...
vedendo ke c'è anke ki lo difende ormai non mi stupirei nemmeno se il mio gatto iniziasse a parlare e dicesse di essere parte di una razza di alieni pronta a conquistare la terra :asd:

Kratos

04-04-2006, 20:53

Quindi anche tu affermi che la traduzione è corretta.
Grazie, solo questo mi serviva.

E' più che corretta, è letterale.

Ma la questione è che potevano anche tradurre più liberamente con "chi vota a centro-sinistra": non ci sarebbe stato niente di sbagliato.

Così come non c'è nessuna invenzione o interpretazione nelle testate italiane che sintetizzano "Berlusconi definisce coglioni gli elettori di centro-sinistra", perchè è esattamente quello che voleva dire.

Mi pareva di capire che tu fossi di parere opposto, e in tal caso dovrai faticare molto per darne una spiegazione logica :)

dantes76

04-04-2006, 20:53

Quindi anche tu affermi che la traduzione è corretta.
Grazie, solo questo mi serviva.

Ansa
(ANSA) - Rome, April 4 - Election tensions spiralled here on Tuesday after Premier Silvio Berlusconi used an offensive word to describe opposition voters and stuck to a surprise pledge to abolish an unpopular council tax .

Addressing a national retailers' conference ahead of general elections on April 9/10, Berlusconi said that "I have too much respect for the intelligence of Italians to think they would be such 'coglioni' as to vote against their own interests - pardon my rough but effective language" .

'Coglioni' literally means 'testicles' or 'balls' but is also used as an insult to mean 'moron' or 'asshole'

Dopo aggiunge:

"I was smiling when I said it and I was joking around whereas they (the opposition) have called me a political criminal, a mafioso, a murderer - accusations they have yet to prove and which they have never said sorry for," said the centre-right leader, who was trailing in the last polls released before a pre-election blackout .

04-04-2006, 20:55

^TiGeRShArK^

04-04-2006, 20:55

Lucio Virzì

04-04-2006, 20:56

Lunedi mi viene voglia di consegnare la scheda e dire alla commissione "vediamo chi è il coglione adesso".

Bella :D
In extremis, sarò scrutatore, vivrò live anche queste elezioni :)

LuVi

prio

04-04-2006, 21:13

Per chi ha in firma un virgolettato, che il virgolettato sia preciso.

Kratos

04-04-2006, 21:19

Ricopio per l'ennesima volta un ragionamento di barbera che è anche il mio :
quindi chi vota la sinistra nel proprio interesse (cioè a suo vantaggio) NON e' assolutamente coglione, anzi è intelligente perchè vota chi tutela i propri interessi.
è coglione invece chi vota a sinistra a proprio personale detrimento. questi secondo berlusconi sono coglioni. infatti questa frase l'ha detta proprio alla confcommercio dove è noto che i commercianti presenti sono molto più tutelati da un partito come forza italia che non da un partito tipo rifondazione che sostiene la spesa proletaria dei giovani disobbedienti.

Senza, offesa, ma è una giustificazione assolutamente risibile.

NON ci sono elettori che votano CONSAPEVOLMENTE contro i propri interessi. è proprio una contraddizione in termini.

Al massimo ci sono elettori che votano contro quelli che, SECONDO BERLUSCONI, dovrebbero essere i loro interessi.
E chi saranno mai questi elettori, secondo te?
OVVIAMENTE, quelli che non voteranno per lui.

Secondo il tuo ragionamento, doveva riferirsi, che sò, anche agli operai che votano per lui, dando loro allo stesso modo dei coglioni.
Allora non si spiega perchè APPENA PRIMA ha detto che sarà rieletto perchè confida nell'intelligenza degli italiani. Già questa affermazione chiarisce senza ombra di dubbio che SE gli italiani non votano per lui, non sono intelligenti -> coglioni.

Ne sto discutendo solo per amor di dialettica, perchè davvero non vedo come si possa essere convinti di una fantomatica interpretazione più "morbida".

matteo1

04-04-2006, 21:23

Bella :D
In extremis, sarò scrutatore, vivrò live anche queste elezioni :)

LuVi

Ma allora ha ragione il premier quando paventa BROGLI elettorali
:mbe: :stordita:
:sofico:

Lucio Virzì

04-04-2006, 21:27

Ma allora ha ragione il premier quando paventa BROGLI elettorali
:mbe: :stordita:
:sofico:

Veramente io sarò la GARANTE che non avvengano brogli! :D

LuVi

pierodj

04-04-2006, 21:42

ohsignur come siete messi male!
Hanno tradotto "best interest" e non si sono inventati o interpretato "sinistra".
Devo fare un disegnino?
non ha detto la precisa parola sinistra, ma secondo te a chi era riferito?
agli elettori di centro destra? allora ha dato dei coglioni a tutti i suoi elettori :mbe: :D

pierodj

04-04-2006, 21:45

dantes76

04-04-2006, 21:50

Berlusconi llama 'gilipollas' a quienes no le voten

http://external.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2006/04/04/1144167526_extras_ladillos_1_1.jpg

Actualizado martes 04/04/2006 18:53 (CET)
Escuchar noticiaImprimirEnviar noticiaDisminuye letraAumenta letra
ELMUNDO.ES | EFE

ROMA.- Silvio Berlusconi sigue siendo Silvio Berlusconi incluso en campaña electoral. El primer ministro italiano no ha dudado en llamar "gilipollas" a los ciudadanos que no voten a su partido en los próximos comicios legislativos. El insulto ha desencadenado una ola de protestas de la oposición.

La palabra literal utilizada por Berlusconi ha sido "coglioni", que en italiano sirve para describir los genitales masculinos, pero que también se usa como insulto en un registro vulgar para calificar a las personas de escasa inteligencia.

"Tengo mucha estima por la inteligencia de los italianos para pensar que haya por ahí tanto gilipollas que pueda votar en contra de sus intereses", declaró Berlusconi en una intervención ante la confederación de comerciantes.

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/04/04/internacional/1144167526.html

dantes76

04-04-2006, 21:54

Berlusconi califica de "gilipollas" a quienes no le voten en las próximas elecciones Añadir a Mi carpeta
El primer ministro italiano ha pedido disculpas pero no por el insulto, sino por el lenguaje "basto, pero eficaz" utilizado en las declaraciones

El primer ministro italiano, Silvio Berlusconi, ha provocado una nueva polémica a cinco días de las elecciones legislativas, al calificar a los italianos que voten a la izquierda de coglioni, palabra italiana cuya traducción más aproximada al castellano es "gilipollas". Este comentario ha desencadenado una ola de protestas por parte de la oposición.

"Tengo mucha estima por la inteligencia de los italianos para pensar que haya por ahí tanto gilipollas que pueda votar en contra de sus intereses", ha dicho Berlusconi durante una intervención ante la confederación de comerciantes. Al momento, ha rectificado, pero no por el insulto sino por "el lenguaje basto, pero eficaz" que ha utilizado. Unas horas después, el primer ministro italiano ha justificado sus palabras, con el argumento de que estaba usando una "ironía" y, como ya ha hecho en otras ocasiones, ha aprovechado para acusar a la izquierda de manipular "como siempre" sus palabras. Berlusconi ha contado con el apoyo de Alexandra Mussolini -fundadora del partido neofascista-, quien ha añadido el adjetivo "cobarde" para los votantes de la izquierda en Francia.

Como era de esperar, este comentario ha tenido una inmediata respuesta por parte de la oposición, que le ha exigido una rectificación. "Berlusconi, pida disculpas a los italianos, definir de esta manera a los ciudadanos es vergonzoso e insultante. Espero que los aliados se alejen de las posiciones del presidente del Gobierno que insulta a sus ciudadanos. Es la primera vez que ocurre en un país democrático", ha afirmado Renzo Lusetti, miembro de La Marguerita, uno de los partidos de la oposición. La ex ministra Giovanna Melandri, miembro de Democráticos de Izquierdas, ha recordado que el centro izquierda "siempre ha tenido mucho más respeto por los italianos que votaron por Berlusconi en 2001", a los que ha definido como "ciudadanos que confiaron en un programa político y que acabaron engañados".

http://www.elpais.es/articulo/elpporint/20060404elpepuint_7/Tes/internacional/Berlusconi/califica/gilipollas/quienes/le/voten/proximas/elecciones

I dua articoli dei giornali spagnoli sono stati segnalati sul sito del corriere.it
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/Notizie/Politiche2006/articoli/04_Aprile/04/mondo.shtml

prio

04-04-2006, 21:56

...

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=11892828&postcount=56
sistema la firma, per cortesia.

dantes76

04-04-2006, 21:58

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=11892828&postcount=56
sistema la firma, per cortesia.

a parte che e fra parentesi la mia firma, e non virgolettata, e ripresa da un titolo di un giornale...
http://img465.imageshack.us/img465/8746/200604042259132ob.jpg
http://www.repubblica.it/
di conseguenza spiegami il perche :)

adsasdhaasddeasdd

04-04-2006, 21:59

http://www.newsvine.com/_vine/images/ap/nws/ROM10104041409.jpg

SEMBRA 1 GIAPPONESE IN STA FOTO FA PIEGA' :stordita:

gtrin

04-04-2006, 22:05

Ma Coglioni fa rima con...???? :D :D :D :D

eve

04-04-2006, 22:07

Ma Coglioni fa rima con...???? :D :D :D :D
...oni :D

pierodj

04-04-2006, 22:07

Ma Coglioni fa rima con...???? :D :D :D :D
:fiufiu:

:D

dantes76

04-04-2006, 22:09

Ma Coglioni fa rima con...???? :D :D :D :D

con BombolONI :D

dantes76

04-04-2006, 22:16

Berlusconi et les "couillons" qui votent à gauche

"Vulgaire"

Ce mardi, au lendemain du second débat télévisé face à Romano Prodi où les insultes ont fusé, sa nouvelle tirade n'est pas passée inaperçue. "J'ai trop d'estime pour l'intelligence des Italiens pour penser qu'ils puissent être couillons au point de voter contre leurs propres intérêts", a-t-il lancé lors d'une réunion avec des commerçants. "Pardonnez-moi mon langage abrupt certes, mais efficace" a-t-il ajouté.

http://tf1.lci.fr/infos/monde/0,,3294364,00.html

prio

04-04-2006, 22:16

a parte che e fra parentesi la mia firma, e non virgolettata, e ripresa da un titolo di un giornale...

di conseguenza spiegami il perche :)

In primo luogo perche', ripresa da un giornale o meno, non sono le parole esatte dette da Berlusconi.
In secondo luogo perche' te l'ho chiesto. ;)
Comunque i chiarimenti si chiedono in pvt

dantes76

04-04-2006, 22:19

In primo luogo perche', ripresa da un giornale o meno, non sono le parole esatte dette da Berlusconi.
In secondo luogo perche' te l'ho chiesto. ;)
Comunque i chiarimenti si chiedono in pvt

la tolgo, la prox volta avverti tu per Pvt, e io rispondo per Pvt...

eve

04-04-2006, 22:21

la tolgo, la prox volta avverti tu per Pvt, e io rispondo per Pvt...
ahahaha

^TiGeRShArK^

04-04-2006, 22:22

Ma Coglioni fa rima con...???? :D :D :D :D
me è ovvio! :D
con BERL

ONI!!! :D
http://bravacasa.corriere.it/Speciali/Notte/Arredare/armadi_cabine_armadio/img/2004/berloni.jpg
le cucine x te! :D

prio

04-04-2006, 22:30

la tolgo, la prox volta avverti tu per Pvt, e io rispondo per Pvt...

hai i pvt pieni.

prio

04-04-2006, 22:32

ahahaha

anziche' ridere, pensa a sistemare la tua.
Non e' regolare.

dantes76

04-04-2006, 22:34

hai i pvt pieni.

a dirlo qualche post prima...li avrei svuotati, come adesso :)

eve

04-04-2006, 22:37

anziche' ridere, pensa a sistemare la tua.
Non e' regolare.
ma che dici ?!?!?
la mia è quasi vuota, ci sono solo 3 messaggi.

Freeride

04-04-2006, 22:39

Credevo si riferisse al termine "coglioni" nello specifico. Ma comunque non è questo quello di cui si sta parlando, non cambiare discorso: visto che sostieni che si sia trattato di una libera intepretazione considerare che il "coglioni" fosse riferito agli elettori di Csx, allora facci un favore e spigaci tu cosa intendeva dire il sempre frainteso premier.
Bene, ci siamo chiariti.
Mai cambiato discorso.
Per rimanere su un discorso sobrio hai presente quei coglioni che si tagliano i coglioni per far dispetto alla moglie, ecco cosa intendo! :D

Freeride

04-04-2006, 22:42

In primo luogo perche', ripresa da un giornale o meno, non sono le parole esatte dette da Berlusconi.

Wow, se ne è accorto un altro, adesso siamo in tre: fenomeni!!!
http://www.livigno.com/images/cultura/ricordare/testi_pubblicazioni/trepalle.jpg :D

Lucio Virzì

04-04-2006, 22:43

ma che dici ?!?!?
la mia è quasi vuota, ci sono solo 3 messaggi.

La signature! Non la mailbox! :doh:

prio

04-04-2006, 22:43

ma che dici ?!?!?
la mia è quasi vuota, ci sono solo 3 messaggi.

La firma e' irregolare, non i pvt.

b) Signature: 3 righe a 1024 solo testo con un massimo di 3 smiles dell'Hardware Upgrade Forum oppure un'immagine 100 X 50 X 5KB e una riga di testo (non deve andare a capo).

dantes76

04-04-2006, 22:44

Wow, se ne è accorto un altro, adesso siamo in tre: fenomeni!!!
http://www.livigno.com/images/cultura/ricordare/testi_pubblicazioni/trepalle.jpg :D

allora se lo dice un mod, cammino a 4 zampe, hai una strana concezione di autostima...

prio

04-04-2006, 22:49

Wow, se ne è accorto un altro, adesso siamo in tre: fenomeni!!!

Piu' fenomeno chi nega che il senso fosse quello.

L'ho fatta editare perche' formalmente non era corretta, e per non dare adito a giochini che tu conosci bene.

^TiGeRShArK^

04-04-2006, 22:54

Wow, se ne è accorto un altro, adesso siamo in tre: fenomeni!!!
http://www.livigno.com/images/cultura/ricordare/testi_pubblicazioni/trepalle.jpg :D
eh si ...
purtroppo noi non abbiamo il quoziente intellettivo x capire cosa intendesse veramente berlusconi...:(
meno male ke ci sono delle menti superiori in questo forum...

prio

04-04-2006, 22:58

eh si ...
purtroppo noi non abbiamo il quoziente intellettivo x capire cosa intendesse veramente berlusconi...:(
meno male ke ci sono delle menti superiori in questo forum...

stop alle polemiche personali.

skywalker77

04-04-2006, 22:58

Wow, se ne è accorto un altro, adesso siamo in tre: fenomeni!!!
http://www.livigno.com/images/cultura/ricordare/testi_pubblicazioni/trepalle.jpg :D

e te pareva che non c'era qualcuno che s'aggrappava pure a li cojoni! :D

dantes76

04-04-2006, 23:01

e te pareva che non c'era qualcuno che s'aggrappava pure a li cojoni! :D
:rotfl: :rotfl:

prio

04-04-2006, 23:04

Prodi et les "couillons" qui votent à droite, non lo ha mai detto ma qualcuno ha scritto che l'ha pensato!

Giochini che, per altro, ti costano la sospensione fino a che non editi quella firma.

1.6 - Note generali
a) Ricordiamo inoltre che più di ogni regolamento dovrebbe essere il buonsenso e la buona educazione, in primis, a determinare una condotta che comporti un rapporto con gli altri.

Prendere per il fondoschiena continuativamente la gente non e' sintomo di buon senso.

dantes76

04-04-2006, 23:06

Giochini che, per altro, ti costano la sospensione fino a che non editi quella firma.

1.6 - Note generali
a) Ricordiamo inoltre che più di ogni regolamento dovrebbe essere il buonsenso e la buona educazione, in primis, a determinare una condotta che comporti un rapporto con gli altri.

Prendere per il fondoschiena continuativamente la gente non e' sintomo di buon senso.

-_-' fai come se fosse gia tolta

Matrixbob

04-04-2006, 23:09

http://www.newsvine.com/_news/2006/04/04/156156-berlusconi-fighting-to-keep-his-job

Ilvio ilviooo :D
Ma perchè deve farmi vergognare di essere italiano?! Che diretto ne ha?!

dantes76

04-04-2006, 23:11

Ma perchè deve farmi vergognare di essere italiano?! Che diretto ne ha?!

il piu bel pezzo e' questo:

Premier Silvio Berlusconi tends to identify himself with history's movers and shakers. Like Winston Churchill, Napoleon and Jesus Christ.

pierodj

04-04-2006, 23:12

il piu bel pezzo e' questo:

Premier Silvio Berlusconi tends to identify himself with history's movers and shakers. Like Winston Churchill, Napoleon and Jesus Christ.
ogni volta che penso a questa frase di Berlusconi mi viene in mente Cornacchione con l'uniforme e il cappello da Napoleone :D :D :D :D

nothinghr

05-04-2006, 00:31

Che figura di merda!!!!!!!!!!!
C'è da nascondersi

Dias

05-04-2006, 01:40

Nono, hanno ragione, avete confuso tutto, berlusconi non ha mai detto che i coglioni sono quelli di sinistra, infatti ci sta che si parlasse dei propri elettori. :asd:

~ZeRO sTrEsS~

05-04-2006, 07:07

Ma perchè deve farmi vergognare di essere italiano?! Che diretto ne ha?!

TU PARLI!?!??! io che devo fa ho paura di uscire di casa oggi :stordita: :stordita: :stordita:

giuro compro un giornale e me la incornicio la pagina...

FabioGreggio

05-04-2006, 07:17

http://www.politikon.it/images/library/united_1.jpg

Maus, grazie di esistere.

fg

sider

05-04-2006, 07:17

~ZeRO sTrEsS~

05-04-2006, 07:42

io trovo ancora ridicolamente assurdo che determinate persone cerchino di giustificare degli atteggiamenti ingiustificabili.

tralasciando il senso, quella e' una parola che una qualsiasi carica pubblica nel momento dell'esecuzione della stessa non dovrebbe nemmeno pensare, non per questo siamo l'unico paese al mondo dove il presidente del consiglio si permette di insultare, non solo nei confini ma ancorpiu' fuori...

altra cosa non riesco a capire perche' giustificarlo, ha sbagliato a parlare bene, lo si puo' votare lo stesso non ci sta bisogno di difenderlo a spada tratta. Se una persona e' inteligente sa ammettere i propri errori e scusarsi, imho berlusca e' stato stupido a negare, avrebbe fatto una splendida fiducia se si fosse scusato e detto quella parola per questione di stress... sarebbe stato molto piu' apprezzato e politicamente avrebbe ripreso qualche voto..

Tefnut

05-04-2006, 08:27

Bhe almeno ora posso dare del Coglione a Silvio

zerothehero

05-04-2006, 08:30

Bhe almeno ora posso dare del Coglione a Silvio

Non in questo forum, grazie. :fagiano:
Esiste un regolamento e va rispettato.

Kratos

05-04-2006, 08:31

Il CONCETTO è SBAGLIATO:

Non si vota PER I PROPRI INTERESSI ma per il BENE DELLA NAZIONE.

Ecco la differenza con chi ha il concetto del bene comune, e di non pensare sempre e comunque al proprio deretano.

Bravo, questa è un'altra cosa che volevo sottolineare.

Berlusconi e i suoi sostenitori sembrano essere convinti che gli elettori (suoi e non) debbano votare in base a quanto siano toccati/agevolati/ostacolati i propri interessi personali e null'altro.

Per quanto sia convinto che, ahimè, molte persone votino SOLO in base a questo principio, sicuramente a destra come a sinistra ci sono elettori un po' più di larghe vedute che sono capaci, pensate un po', di votare una coalizione/partito NON perchè farà i PROPRI interessi (magari pianificano pure di tassarti di più) ma perchè risponde ad un'idea più ampia e generale del paese in cui si vorrebbe vivere.

Il nostro carissimo Presidente del Consiglio ha quindi definito "coglioni" (a prescindere dal fatto che si riferisse ovviamente a tutto l'elettorato di sinistra) proprio i non tantissimi elettori che quando sono in cabina, pensano al bene del Paese e non esclusivamente al proprio.

cerbert

05-04-2006, 08:54

la tolgo, la prox volta avverti tu per Pvt, e io rispondo per Pvt...

Passavo di qua e mi è venuto in mente di fare un po' di osservazioni, che penso non facciano mai male.

1) se un moderatore vi fa una richiesta in quanto moderatore. Il regolamento vi impone l'osservanza della richiesta. Se non ne capite il motivo, in privato chiedete informazioni, se le informazioni vi sembrano insufficienti od non corrette, potete rivolgervi all'amministrazione. Questo è quanto previsto dal regolamento che avete liberamente sottoscritto.
2) i moderatori hanno sempre avuto il diritto/dovere di notificare in pubblico le loro valutazioni. Nel caso particolare delle signature, la prassi dello staff è di notificare sia in pubblico che in privato, in quanto abbiamo avuto una certa esperienza in fatto di utenti, che definirò "distratti", che avvertiti in PVT dicevano di non averlo letto ed avvertiti in pubblico dicevano la stessa cosa.
3) D'altro canto l'utente che intenda "impugnare" una qualsivoglia azione del moderatore e chiederne conto a lui od alla amministrazione è chiamato a farlo IN PRIVATO. Sempre secondo quanto previsto dal regolamento.

Non abbiamo mai negato risposte e non capisco onestamente questa attitudine a prendere le osservazioni dei moderatori come sgarbi personali, attitudine che inevitabilmente si traduce, nel migliore dei casi. in una perdita di tempo per entrambe le parti.

-kurgan-

05-04-2006, 09:07

Stravolgi il senso della frase esclusivamente allo scopo di difendere una posizione imho davvero indifendibile. Chi giustifica berlusconi sarete in tre o quattro -e senza entrare nel merito che un presidente del consiglio dovrbbe evitarsi certe piazzate negli interventi ufficiali.
Ma tant'e', contenti voi :)

sono abituati con borghezio, bossi e calderoli, cosa vuoi che sia..

rastaban

05-04-2006, 09:46

La replica forse piu' lollosa quella di Di Pietro: "Meglio coglioni che Berlusconi" :asd:

FabioGreggio

05-04-2006, 09:50

La replica forse piu' lollosa quella di Di Pietro: "Meglio coglioni che Berlusconi" :asd:

Davvero bellissima. La porto in tournee negli altri forum.

http://www.politikon.it/images/library/united_1.jpg

Lucio Virzì

05-04-2006, 09:51

Il CONCETTO è SBAGLIATO:

Non si vota PER I PROPRI INTERESSI ma per il BENE DELLA NAZIONE.

Ecco la differenza con chi ha il concetto del bene comune, e di non pensare sempre e comunque al proprio deretano.

Esattamente.

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1173322

Non chiederti cosa può fare la Nazione per te, ma cosa puoi fare tu per la Nazione.

LuVi

Zortan69

05-04-2006, 09:56

-kurgan-

05-04-2006, 09:58

questo l'hai detto tu, non B.
Processo alle intenzioni.
Nella sua frase non c'era la parola sinistra.

veramente lo dicono tutti quanti in italia e all'estero, non solo due o tre iscritti di questo forum.

Zortan69

05-04-2006, 09:59

Guarda che ti sbagli -anzi, vi sbagliate entrambi, tu e Zortan69 e pure di grosso :)
Rivedetevi il TG1 (mms://media.fastweb.it/WM9/raiclick/FMVRAI04000001062975.wmv?idCnt=35413&path=RaiClickWeb^Notizie^Telegiornali^TG1) , 2'40" l'intervento completo:

C'e' un solo modo per interpretare questo: ed e' l'interpretazione che hanno capito tutti, tranne voi due ;)

beh, mi pare chiaro che voi volete capire quello che vi fa comodo. io ho capito, e continuo a ripetere che la frase era una ovvietà (fesso è chi si muove contro il proprio interesse)
Come sempre succede in politica la frase viene interpretata nel modo in cui fà più comodo.
Punto.

nothinghr

05-04-2006, 10:00

questo l'hai detto tu, non B.
Processo alle intenzioni.
Nella sua frase non c'era la parola sinistra.
Dai, ci hai provato, sarà per un'altra volta

Zortan69

05-04-2006, 10:01

Traduce correttamente dei puntini? Aò, sveglia!

Sveglia tu.
La parolaccia non è stata riportata per educazione.
Intendevo che la frase è stata tradotta alla lettera e non tirano in ballo gli elettori di sinistra.

Zortan69

05-04-2006, 10:02

Dai, ci hai provato, sarà per un'altra volta

io non ci ho provato. 2+2 fa 4, tu sostieni che è quasi 5. io sostengo che è proprio 4.
Probabilmente ti fa comodo il 5.

Zortan69

05-04-2006, 10:06

Il CONCETTO è SBAGLIATO:

Non si vota PER I PROPRI INTERESSI ma per il BENE DELLA NAZIONE.

Ecco la differenza con chi ha il concetto del bene comune, e di non pensare sempre e comunque al proprio deretano.

bene, questa è la differenza tra gli elettori di qua e voi di là.
Io in questi 5 anni ho comprato casa, ho comprato l'auto, ora sto cambiando la moto. Io sto bene. prodi mi ha dimostrato in passato di non essere in grado di governare (io lo votai 8 anni fa !!!)
Berlusconi mi ha dimostrato il contrario, pur non rispettando al 100% il programma ha lavorato bene PER ME.
IL MIO INTERESSE E' QUELLO DELLA NAZIONE.

Zortan69

05-04-2006, 10:11

Esattamente.

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1173322

Non chiederti cosa può fare la Nazione per te, ma cosa puoi fare tu per la Nazione.

LuVi

no. se io pago tot soldi l'anno di tasse PRETENDO un certo livello di servizio.
Quindi pretendo dalla nazione perchè pago.
Perchè vedo una nazione capitalista come la nostra più come un azienda.
comunque sì. questa è la differenza tra sinistra e destra. non c'è nulla da dire.

eve

05-04-2006, 10:12

bene, questa è la differenza tra gli elettori di qua e voi di là.
Io in questi 5 anni ho comprato casa, ho comprato l'auto, ora sto cambiando la moto. Io sto bene. prodi mi ha dimostrato in passato di non essere in grado di governare (io lo votai 8 anni fa !!!)
Berlusconi mi ha dimostrato il contrario, pur non rispettando al 100% il programma ha lavorato bene PER ME.
IL MIO INTERESSE E' QUELLO DELLA NAZIONE.
ma mi spiega come ha fatto in 5 anni a comperare una casa e una macchina con l'aiuto di berlusconi ?
ti rendi conto di quello che dici ?
cioè tu 5 anni fa non avevi un caxxo e in 5 anni hai fatto i miracoli.
la racconti da un altra parte, per ccortesia :sofico:

sider

05-04-2006, 10:13

bene, questa è la differenza tra gli elettori di qua e voi di là.
Io in questi 5 anni ho comprato casa, ho comprato l'auto, ora sto cambiando la moto. Io sto bene. prodi mi ha dimostrato in passato di non essere in grado di governare (io lo votai 8 anni fa !!!)
Berlusconi mi ha dimostrato il contrario, pur non rispettando al 100% il programma ha lavorato bene PER ME.
IL MIO INTERESSE E' QUELLO DELLA NAZIONE.

Prodi ci ha portato in Europa, e guardati le cifre e i dati su crescita, pil, debito pubblico di adesso e 5 anni fa. Il fatto che TU stia bene (ma lo saresti stato ugualmente con un'altro governo) non vuol dire che la Nazione stia bene.
Basta leggere i giornali.
Gli effetti negativi di questo governo si vedranno fra qualche anno, se non cambia il trend.

sider

05-04-2006, 10:15

ma mi spiega come ha fatto in 5 anni a comperare una casa e una macchina con l'aiuto di berlusconi ?
ti rendi conto di quello che dici ?
cioè tu 5 anni fa non avevi un caxxo e in 5 anni hai fatto i miracoli.
la racconti da un altra parte, per ccortesia :sofico:

Fa sorridere anche a me questa cosa, in ogni caso un bel concetto di pensare solo al proprio interesse.

-kurgan-

05-04-2006, 10:16

no. se io pago tot soldi l'anno di tasse PRETENDO un certo livello di servizio.
Quindi pretendo dalla nazione perchè pago.

e visto che voti pretendendo la qualità dei servizi perchè difendi la cdl che li ha appunto tagliati, questi servizi? a chiacchere son tutti bravi, nei fatti i tagli li conoscono tutti quanti (te compreso, credo). Pretendi meno tasse e servizi migliori? e come si fanno a conciliare queste due cose, è impossibile. E non mi parlare di efficenza, l'apparato statale è questo e non cambierà prima dei prossimi 500 anni (ad essere ottimisti) qualsiasi sia il governo in carica.

Zortan69

05-04-2006, 10:17

Prodi ci ha portato in Europa, e guardati le cifre e i dati su crescita, pil, debito pubblico di adesso e 5 anni fa. Il fatto che TU stia bene (ma lo saresti stato ugualmente con un'altro governo) non vuol dire che la Nazione stia bene.
Basta leggere i giornali.
Gli effetti negativi di questo governo si vedranno fra qualche anno, se non cambia il trend.

spiace. non mi fido dei giornali.
mi fido di me stesso, e della gente che ho intorno.
Vedo solo gente pregna di soldi, di fatto pur essendo io contento la maggior parte di quelli che conosco dispone di una liquidità immensamente superiore alla mia.
E vota CSX.....

Zortan69

05-04-2006, 10:20

ma mi spiega come ha fatto in 5 anni a comperare una casa e una macchina con l'aiuto di berlusconi ?
ti rendi conto di quello che dici ?
cioè tu 5 anni fa non avevi un caxxo e in 5 anni hai fatto i miracoli.
la racconti da un altra parte, per ccortesia :sofico:

vuoi il mio indirizzo ?
mi vieni a trovare così vedi, se non ci credi.
Ovvio che credo avrei fatto lo stesso con altri governi in carica.
Ma ciò non significa nulla.
Sulla mia busta paga è comparsa la scritta "no tax area"... per esempio....
Prodi ci ha portato in europa ? lodevole. poi è caduto il governo. perchè ?

eve

05-04-2006, 10:22

......
Ovvio che credo avrei fatto lo stesso con altri governi in carica.
....?
ti sei risposto da solo !!! :D

Zortan69

05-04-2006, 10:24

e visto che voti pretendendo la qualità dei servizi perchè difendi la cdl che li ha appunto tagliati, questi servizi? a chiacchere son tutti bravi, nei fatti i tagli li conoscono tutti quanti (te compreso, credo). Pretendi meno tasse e servizi migliori? e come si fanno a conciliare queste due cose, è impossibile. E non mi parlare di efficenza, l'apparato statale è questo e non cambierà prima dei prossimi 500 anni (ad essere ottimisti) qualsiasi sia il governo in carica.

è possibilissimo. possibilissimo.
il cdx sta faticosamente tentando di ridurre gli immani sprechi che tuttora sussistono nell'amm.ne pubblica.
Questi sprechi sono dovuti ai 40 anni di governi precedenti.
Modificare questa linea di tendenza non è una roba da 6 mesi, ci vogliono minimo 10 anni. Io i primi risultati li vedo ora.
5 anni fa se c'era una buca per strada e avvisavo il comune o la provincia NESSUNO mi dava ascolto, e avevo pure grosse difficoltà a contattarli. Ora mando una email, e nel giro di pochi gg. intervengono.

Zortan69

05-04-2006, 10:26

ti sei risposto da solo !!! :D
e allora ?
di fatto in questi 5 anni c'era silvio.
la certezza è che con silvio io ho fatto il mio piccolo miracolo.
la supposizione è che lo avrei fatto ugualmente con altri. supposta :D contro certezza.

dantes76

05-04-2006, 11:41

Berlusconi calls rivals `idiots'
Italian PM accused of using vulgarity
Tensions high in tight election race
Apr. 5, 2006. 01:00 AM
ALESSANDRA RIZZO
ASSOCIATED PRESS

ROME—Italian Prime Minister Silvio Berlusconi used an Italian obscenity to describe those planning to vote for his opponent, drawing criticism yesterday from opposition parties who called the leader "vulgar and coarse.''

Speaking to an association of Italian retailers, Berlusconi said he was certain he would win re-election on April 9-10.

"I have too much respect for the intelligence of Italians to believe that there are so many `coglioni' around to vote against their best interest," he said.

The word "coglioni" is a vulgar equivalent for "idiot" or "cretin." It is common in colloquial Italian but virtually unheard of in political speeches or business settings.

"Pardon this rough, but effective language," the premier added. The remark added to an already bitter campaign, hours after a feisty TV debate with centre-left leader Romano Prodi.

"I know that the premier's statements have sparked justifiable indignation among our voters and our sympathizers," Prodi said in a statement, urging his supporters to maintain a "calm, proper and peaceful" attitude.

"Berlusconi confirms himself to be a vulgar and coarse man,'' said a statement issued yesterday by centre-left politicians.

Antonio Di Pietro, a former anti-corruption prosecutor turned centre-left lawmaker, said: "Better coglioni than Berlusconi.''

In Monday night's televised debate, neither leader appeared to have emerged a winner. Analysts expressed doubts that either had done enough to draw in undecided voters — a slice of the electorate that might sway what is expected to be a close election.

Berlusconi, in office since 2001 and blamed by many for Italy's struggling economy, was trailing in opinion polls published until late last month, and performed poorly in the first televised faceoff. Berlusconi reiterated his accusation that Prodi is a front-man for a coalition led by Communists.

http://www.thestar.com/NASApp/cs/ContentServer?pagename=thestar/Layout/Article_Type1&c=Article&cid=1144187412306&call_pageid=968332188854&col=968350060724

dantes76

05-04-2006, 11:43

Home >> World
UPDATED: 10:50, April 05, 2006
Berlusconi insult, tax proposal fuel tensions
font size

Election tensions spiraled on Tuesday after Premier Silvio Berlusconi used an offensive word to describe opposition voters and stuck to a surprise pledge to abolish an unpopular council tax, according to Italian media.

Addressing a national retailers' conference ahead of general elections on April 9 and 10, Berlusconi said that "I have too much respect for the intelligence of Italians to think they would be such 'coglioni' as to vote against their own interests - pardon my rough but effective language".

"Coglioni" literally means "testicles" or "balls" but is also used as an insult to mean "moron" or "asshole".

The billionaire media magnate later sought to play down the storm of reactions triggered by his words.

Berlusconi's adversary, former European Commission chief Romano Prodi, refused to comment on the matter but his allies expressed indignation.

Democratic Left leader Piero Fassino, whose party is the largest in the opposition coalition, said that "if Berlusconi were a serious person, he would apologize to the many Italians whom he has offended. After these insulting words, the number of Italians voting to send him packing will be even more."

The hard-left Italian Communists' Party commented that "to regard voters on the opposite side as 'coglioni' shows that he just doesn't know what democracy means".

The polemics coincided with another row over Berlusconi's unexpected pledge to abolish council property taxes, known as ICI, on voters' first homes.

The premier delivered his promise out of the blue during the closing seconds of a televised duel with Prodi on Monday night, giving his rival no time to reply or seek details.

While the center right hailed it as a brilliant move, the center left accused the premier of behaving incorrectly and wanted to know how he intended to make up for the loss in revenues.

Town councils rely on ICI revenues, which amount to some 2.3-2. 5 billion euros a year, to help fund key local services.

Berlusconi was backed up by Italian Economy Minister Giulio Tremonti, who said that the tax's abolition was "completely sustainable".

"It's something that is fair and doable," he said.

But the proposal threw many local governments into uproar, with complaints that the premier had failed to consult them about the proposal and that councils would be forced to raise other types of taxes in order to make up for the loss in revenue.

Source: Xinhua

http://english.people.com.cn/200604/05/eng20060405_256091.html

Dias

05-04-2006, 11:57

No ma che dici, l'Europa ha una grande considerazione dell'Italia. :asd:

(si ride per non piangere)

unfelino

05-04-2006, 12:31

e allora ?
di fatto in questi 5 anni c'era silvio.
la certezza è che con silvio io ho fatto il mio piccolo miracolo.
la supposizione è che lo avrei fatto ugualmente con altri. supposta :D contro certezza.
Vediamo il 9 aprile se tanta gente in questi anni ha fatto il piccolo miracolo,vedremo se quell'arrogante,maleducato e fascista tornà in poltrona ;)
MEGLIO COGLIONE CHE FASCIO...
P.S:ti posso assicurare che i coglioni in italia sono la granparte ;)

adsasdhaasddeasdd

05-04-2006, 13:08

fascista mi sembra 1 po esagerato...

^TiGeRShArK^

05-04-2006, 13:19

questo l'hai detto tu, non B.
Processo alle intenzioni.
Nella sua frase non c'era la parola sinistra.
MEDAGLIA D'ORO ALLE OLIMPIADI INVERNALI DI:
:mc:
quindi KI sarebbero i coglioni???
gli elettori di cdx?? :asd:

dupa

05-04-2006, 13:20

RIBALTAMENTO DELLA REALTA'!!! :O

^TiGeRShArK^

05-04-2006, 13:21

io non ci ho provato. 2+2 fa 4, tu sostieni che è quasi 5. io sostengo che è proprio 4.
Probabilmente ti fa comodo il 5.
paragone sbagliato.
analisi logica.
Discorso sulla sinistra --> ki vota contro i propri interesse è un coglione --> ki vota a sinistra è coglione.
Sarò coglione ma un minimo di logica la so usare kazzo... :doh:
altrimenti SPIEGAMI una volta x tutte ki sarebbero i coglioni :rolleyes:

^TiGeRShArK^

05-04-2006, 13:22

Fa sorridere anche a me questa cosa, in ogni caso un bel concetto di pensare solo al proprio interesse.
no peggio..
di SPACCIARE il proprio interesse per quello DELLA NAZIONE! :doh:
ma a ke punto siamo arrivati .. :nono:

^TiGeRShArK^

05-04-2006, 13:24

e allora ?
di fatto in questi 5 anni c'era silvio.
la certezza è che con silvio io ho fatto il mio piccolo miracolo.
la supposizione è che lo avrei fatto ugualmente con altri. supposta :D contro certezza.
si vabbè..
continua a fare propaganda spicciola cercando inutilmente di portare la discussione da tutt'altra parte..
ti ha fatto il miracolo?
proponilo santo..
ma non venire a stressare qua in questo thread.
Qua si sta parlando di un PREMIER ke ha dato del COGLIONE a me e a SVARIATI MILIONI di italiani.

Freeride

05-04-2006, 13:50

paragone sbagliato.
analisi logica.
Discorso sulla sinistra --> ki vota contro i propri interesse è un coglione --> ki vota a sinistra è coglione.
Sarò coglione ma un minimo di logica la so usare kazzo... :doh:
altrimenti SPIEGAMI una volta x tutte ki sarebbero i coglioni :rolleyes:
Te lo spiego ancora, se per caso ti fossi perso cosa continuo a scrivere dalle 15 di ieri pomeriggio.
I coglioni sono gli indecisi, certamente moderati, che votano per 'pecoroneria' o a 'discapito ideologico' o detrimento, chiamalo come vuoi.
Come ho già detto sono quelli che si tagliano i coglioni per far dispetto alla moglie! Ricordatevi che stava parlando alla confcommercio e stava giustamente tentando di portare a se gli indecisi.
Berlusconi stesso ha dichiarato:
"Io non mi sono rivolto agli elettori di sinistra. Mi rivolgevo a quella categoria che ha dei beni al sole, aziende anche importanti". Così il premier Silvio Berlusconi è tornato sull'insulto pronunciato ieri in occasione dell'incontro con Confcommercio.
"Poiché vedo che alcuni di loro magari per seguire certe mode, voterebbero anche a sinistra, vorrei che si rendessero conto di andare contro il loro interesse perché di la è il partito delle tasse, mentre noi siamo il partito delle libertà", ha spiegato durante il forum al Messaggero, pubblicato oggi dal quotidiano.
"Chi va contro i propri interessi - ha concluso il premier - non è particolarmente furbo. Direi che la parola esatta è 'masochista'. Gli elettori distratti del centrosinistra hanno dato in mano alla sinistra tutto, troppo, anche 6.500 comuni e 67 province. Sono stati veramente pigri e lontani. Dicono che non si interessano di politica, ma devono svegliarsi, perché la politica si interessa a loro".

nothinghr

05-04-2006, 13:54

Te lo spiego ancora, se per caso ti fossi perso cosa continuo a scrivere dalle 15 di ieri pomeriggio.
I coglioni sono gli indecisi, certamente moderati, che votano per 'pecoroneria' o a 'discapito ideologico' o detrimento, chiamalo come vuoi.
Come ho già detto sono quelli che si tagliano i coglioni per far dispetto alla moglie! Ricordatevi che stava parlando alla confcommercio e stava giustamente tentando di portare a se gli indecisi.
Berlusconi stesso ha dichiarato:
"Io non mi sono rivolto agli elettori di sinistra. Mi rivolgevo a quella categoria che ha dei beni al sole, aziende anche importanti". Così il premier Silvio Berlusconi è tornato sull'insulto pronunciato ieri in occasione dell'incontro con Confcommercio.
"Poiché vedo che alcuni di loro magari per seguire certe mode, voterebbero anche a sinistra, vorrei che si rendessero conto di andare contro il loro interesse perché di la è il partito delle tasse, mentre noi siamo il partito delle libertà", ha spiegato durante il forum al Messaggero, pubblicato oggi dal quotidiano.
"Chi va contro i propri interessi - ha concluso il premier - non è particolarmente furbo. Direi che la parola esatta è 'masochista'. Gli elettori distratti del centrosinistra hanno dato in mano alla sinistra tutto, troppo, anche 6.500 comuni e 67 province. Sono stati veramente pigri e lontani. Dicono che non si interessano di politica, ma devono svegliarsi, perché la politica si interessa a loro".
:mc: