View Full Version : Due nuove famiglie di chip nel futuro ATI
Redazione di Hardware Upg
04-04-2006, 15:18
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/16948.html
Il produttore canadese prepara il lancio di una soluzione X1900XL, pensando anche alle prossime schede video di fascia entry level a 80 nanometri
Click sul link per visualizzare la notizia.
ancora chip??? non bastano già quelli che ci sono...cosi si confonde la gente e basta, tanto è quello che vogliono loro!!!
:-O Ma scusa se la gente si confonde o è perché nn si informa abbastanza oppure perché nn gli va di stare a guardarsi le caratteristiche di ogni scheda.
Io trovo che avere più schede che coprano più fascie di prezzo sia un'ottima cosa.
gianni1879
04-04-2006, 16:46
e la scheda che molti stavano aspettando. La degna sostituta della x1800xl speriamo che i prezzi siano molto abbordabili e le prestazioni di buon livello.
certo che Ati non si ferma dopo i problemi avuti con r520 sta andando come un treno.speriamo debutti abbastanza presto che debbo cambiare scheda
dr-omega
04-04-2006, 16:56
Pro e Contro.
Avere più scelta Vs aumentare la confusione.
Io preferisco meno scelta e prezzi più bassi, anche perchè poi escono schede castrate, con bus ridotto o memoria condivisa, con funzioni o parti dormienti, ecc ed i produttori che si ingegnano con nomi stupidi e lunghissimi es. "Radeon X1900XL GTO Turbo X2 64 XP 128 512 sli POWER BigAss Otes Crossfire Pci-E ViVo DVB-T silencer turbocache HDTV Fireblade Pro" che differisce di 1MHz di frequenza della cpu rispetto alla "Radeon X1900XT GTS 16V X2 128 XP 256 sli Energy BigBigAss Otes Crossfire Pci-E ViVo DVB-T silencer Hypermemory HDTV Fireblade Ultra"
IMHO ;)
Ginger79
04-04-2006, 17:29
Io trovo invece che sia ridicolo che ATI abbia sfornato decine di schede diverse nel giro di soli 6 mesi e mi meraviglio che nessuno abbia detto nulla in merito. Sembra che ultimamente vada di moda sponsorizzare questa azienda.
E' inaccettabile che le schede di punta (600€ di valore al lancio) durino attualmente non + di 3 mesi e che gli acquirenti di dette soluzioni non lamentino un fatto tanto inquietante. Va bene il progresso tecnologico ma allora che abbassino i prezzi drasticamente !
Se è così facile e veloce progettare e quindi sostituire un chip grafico significa che il valore intrinseco dell'intero progetto non è poi così elevato come ci hanno fatto credere per anni ... ragion per cui il prezzo della merce finale deve essere proporzionato al lavoro compiuto dall'azienda per immetere la suddetta sul mercato e di certo non è quello che accade nel mondo reale dove le schede costano uno sproposito al lancio per poi vedersi deprezzate dopo pochissimo tempo.
Dico solo che si sta esagerando.
riva.dani
04-04-2006, 17:41
Vorrei una data un po' precisa... La sto aspettando da molto... L'importante è che sia superiore alla X1800XT 512MB, perchè se no non vedo l'esigenza di fa uscire una scheda del genere, per di più con 256MB di memoria....
sarà...ma a me , dopo la 9800.....le schede video di fascia media ATi nn mi sono più piaciute.....
ai tempi d'oro c'erano le 9500pro...e le 9700....che costavano tanto meno di una 9700pro .....ma che andavano cmq fortissimo.....idem con la 9800liscia....
dopodiche...niente...le schede video di fascia media nn sono mai riuscite a superare in prestazioni le vecchie di fascia alta...(vedi X1600 Vs X800)....speriamo che da ora in poi facciano meglio ,stavo cercando qualcosa che mi potesse garantire un bel salto di prestazioni dalla mia 9800pro mi sono trovato ultimamente in seria difficoltà a scegliere prodotti di fascia media su ATi....
ho preso di mira due schede ....una X800XL e una 6800liscia@(16p - 6vs)...vedrò..... :wtf:
Alla fine nn sono schede nuovissime di uscita , ma sicuramente macinano di più di altre schede di fascia media che ci sono sul mercato , e hanno un prezzo decisamente più abbordabile.
killer978
04-04-2006, 22:18
Io trovo invece che sia ridicolo che ATI abbia sfornato decine di schede diverse nel giro di soli 6 mesi e mi meraviglio che nessuno abbia detto nulla in merito. Sembra che ultimamente vada di moda sponsorizzare questa azienda.
E' inaccettabile che le schede di punta (600€ di valore al lancio) durino attualmente non + di 3 mesi e che gli acquirenti di dette soluzioni non lamentino un fatto tanto inquietante. Va bene il progresso tecnologico ma allora che abbassino i prezzi drasticamente !
Se è così facile e veloce progettare e quindi sostituire un chip grafico significa che il valore intrinseco dell'intero progetto non è poi così elevato come ci hanno fatto credere per anni ... ragion per cui il prezzo della merce finale deve essere proporzionato al lavoro compiuto dall'azienda per immetere la suddetta sul mercato e di certo non è quello che accade nel mondo reale dove le schede costano uno sproposito al lancio per poi vedersi deprezzate dopo pochissimo tempo.
Dico solo che si sta esagerando.
Forse non hai letto bene le recensioni sui Chip X1xxx di ATI! :rolleyes: sono Chip con tecnologia Aliena rispetto alle ultime schede Nvidia che non sono altro che minestra riscaldata delle vecchie 6800, oltretutto le VGA Nvidia costano davvero un botto pur avendo la metà dei transistor rispetto ad ATi questo dovrebbe farti ragionare sugli introiti Nvidia rispetto ad ATi, quindi x favore finiscila di fare il Fan boy! Leggo spesso le tue risposte e sono spesso fuori luogo! ;)
Tutti noi sappiamo che quando compriamo VGA di fascia alta al max resteranno tali x 6 mesi ;)
Non mi parlare di prestazioni xche le due Case sono su 2 mondi completamente diversi Nvidia si avvicina solo senza filtri e deve questo alle ALU che supportano la modalità ibrida di elaborazione FP16/FP32, ATI SOLO FP32 ;)
Quindi evitiamo di parlare di progetti di basso costo xche non è così! ripeto le X1xxx hano una tecnologia Aliena rispetto alle VGA Nvidia ;) calcola che verrano sfruttae bene solo fra un anno ;)
killer978
04-04-2006, 22:23
sarà...ma a me , dopo la 9800.....le schede video di fascia media ATi nn mi sono più piaciute.....
ai tempi d'oro c'erano le 9500pro...e le 9700....che costavano tanto meno di una 9700pro .....ma che andavano cmq fortissimo.....idem con la 9800liscia....
dopodiche...niente...le schede video di fascia media nn sono mai riuscite a superare in prestazioni le vecchie di fascia alta...(vedi X1600 Vs X800)....speriamo che da ora in poi facciano meglio ,stavo cercando qualcosa che mi potesse garantire un bel salto di prestazioni dalla mia 9800pro mi sono trovato ultimamente in seria difficoltà a scegliere prodotti di fascia media su ATi....
ho preso di mira due schede ....una X800XL e una 6800liscia@(16p - 6vs)...vedrò..... :wtf:
Alla fine nn sono schede nuovissime di uscita , ma sicuramente macinano di più di altre schede di fascia media che ci sono sul mercato , e hanno un prezzo decisamente più abbordabile.
Le 9700 e 9800 liscie appena uscite costavano sui 450/470€ 50/60€ in meno della versione PRO, oggi è lo stesso non cambia nulla, anzi tra X1900XT e XTX ci sono 100€ di differenza e solo 25mhz facilmente colmabili quindi direi che le cose oggi siano meglio di 2 anni fa! Ache le X1800XL appena uscte costavano 100/110€ in meno della XT pur essendo edentiche a parte la RAM, io la mia la tengo a 600/700 quindi come na XT ;) pagata 250€ usata con 2 mesi di vita :p se stiamo sempre a lamentarci non concludiamo nulla :rolleyes:
Le 9700 e 9800 liscie appena uscite costavano sui 450/470€ 50/60€ in meno della versione PRO, oggi è lo stesso non cambia nulla, anzi tra X1900XT e XTX ci sono 100€ di differenza e solo 25mhz facilmente colmabili quindi direi che le cose oggi siano meglio di 2 anni fa! Ache le X1800XL appena uscte costavano 100/110€ in meno della XT pur essendo edentiche a parte la RAM, io la mia la tengo a 600/700 quindi come na XT ;) pagata 250€ usata con 2 mesi di vita :p se stiamo sempre a lamentarci non concludiamo nulla :rolleyes:
ma almeno prima c'era un solo modello di fascia alta.....adesso si spende prob la stessa cifra delle ex prime della classe per avere le "seconde"....io nn dico che nn vale , ma basta scendere se nn di un modello di due sotto che già inizi a perdere per strada pipelines... la storia delle X800pro proprio ai tempi nn mi andò giù.
e cmq ...prendendo la 9500pro....direi che come fascia media nn c'è niente al giorno d'oggi.....di similare.
JohnPetrucci
05-04-2006, 03:37
Vorrei una data un po' precisa... La sto aspettando da molto... L'importante è che sia superiore alla X1800XT 512MB, perchè se no non vedo l'esigenza di fa uscire una scheda del genere, per di più con 256MB di memoria....
Quoto, cmq credo che stavolta le cose saranno diverse e che questa scheda avrà il successo sperato.
stefanogiron
05-04-2006, 10:01
...di questa se ne era già parlato un paio di mesi fa (anche su queste pagine) ed il suo debutto doveve avenire intorno al 23 marzo! mi sto sbagliando? mi confondo con un altra sigla? boh
Qualcuno ne sa qualcosa dato che come soluzione la XL dovrebbe soddisfare un bel po' di gente che non vuole spendere uno sproposito e comunque avere una buona scheda ATI!
leoneazzurro
05-04-2006, 12:22
Vediamo di stare buonini, eh? Mettersi a dare del fanboy a turno non è una bella cosa, OK?
Free Gordon
05-04-2006, 14:25
Io trovo invece che sia ridicolo che ATI abbia sfornato decine di schede diverse nel giro di soli 6 mesi e mi meraviglio che nessuno abbia detto nulla in merito. Sembra che ultimamente vada di moda sponsorizzare questa azienda.
Non vedo alcuna differenza tra Nvidia e Ati da questo punto di vista. :)
Ginger79
05-04-2006, 16:55
Non vedo alcuna differenza tra Nvidia e Ati da questo punto di vista. :)
La news che stiamo commentando riguarda ATI... che è l'unica (per ora) ad aver annunciato un nuovo refresh a 0.80nm nel giro di così poco tempo. Quello che dici può anche essere giusto ma è fuori luogo. Per i commenti su Nvidia ti consiglio di aspettare quando uscirà la relativa news.
Foglia Morta
05-04-2006, 17:10
La news che stiamo commentando riguarda ATI... che è l'unica (per ora) ad aver annunciato un nuovo refresh a 0.80nm nel giro di così poco tempo. Quello che dici può anche essere giusto ma è fuori luogo. Per i commenti su Nvidia ti consiglio di aspettare quando uscirà la relativa news.
Ti lamenti che le schede Ati progrediscono rapidamente :confused: , questo è fuori luogo su un sito di tecnologia
Ginger79
05-04-2006, 17:14
Forse non hai letto bene le recensioni sui Chip X1xxx di ATI! :rolleyes: sono Chip con tecnologia Aliena rispetto alle ultime schede Nvidia che non sono altro che minestra riscaldata delle vecchie 6800, oltretutto le VGA Nvidia costano davvero un botto pur avendo la metà dei transistor rispetto ad ATi questo dovrebbe farti ragionare sugli introiti Nvidia rispetto ad ATi, quindi x favore finiscila di fare il Fan boy! Leggo spesso le tue risposte e sono spesso fuori luogo! ;)
Sforzandomi di capire l'attinenza del tuo commento a quello che ho scritto pocanzi proprio non ci riesco.
Cosa c'entra Nvidia e l'epitteto "fanboy" in una notizia che riguarda ATI ?!?
Qualcuno ha forse nominato Nvidia ? Ho fatto forse dei paragoni tra le due aziende dicendo che una è "meno peggio" dell'altra?
(cmq ti ho segnalato ai moderatori così la prossima volta conti fino a 10 prima di digitare tanto per aumentare il numero di posts)
P.s. Credo che tutto si possa dire tranne che le mie riflessioni siano fuori luogo... ;)
Tutti noi sappiamo che quando compriamo VGA di fascia alta al max resteranno tali x 6 mesi ;)
Il problema è che oggi ne durano solo 3 !
Non mi parlare di prestazioni xche le due Case sono su 2 mondi completamente diversi Nvidia si avvicina solo senza filtri e deve questo alle ALU che supportano la modalità ibrida di elaborazione FP16/FP32, ATI SOLO FP32 ;)
Questo è propriamente un commento fuori luogo. E' privo ab origine di qualsiasi nesso logico sia con la news che con il mio precedente commento.
Quindi evitiamo di parlare di progetti di basso costo xche non è così! ripeto le X1xxx hano una tecnologia Aliena rispetto alle VGA Nvidia ;) calcola che verrano sfruttae bene solo fra un anno ;)
E basta con questi ALIENI ... torna con i piedi per terra. RIDICOLO.
P.s. Quanti anni hai ... 12 ?
Ginger79
05-04-2006, 17:17
Ti lamenti che le schede Ati progrediscono rapidamente :confused: , questo è fuori luogo su un sito di tecnologia
La lamentela era un'altra ... ma non importa.
jappilas
05-04-2006, 18:08
Cosa c'entra Nvidia e l'epitteto "fanboy" in una notizia che riguarda ATI ?!?
Qualcuno ha forse nominato Nvidia ? Ho fatto forse dei paragoni tra le due aziende dicendo che una è "meno peggio" dell'altra?
...
P.s. Credo che tutto si possa dire tranne che le mie riflessioni siano fuori luogo... ;)
hai ragione, non sono fuori luogo... ammetterai però che discutibili, lo siano, essendo questo un forum ;)
probabilmente si riferiva a questa affermazione:
Io trovo invece che sia ridicolo che ATI abbia sfornato decine di schede diverse nel giro di soli 6 mesi e mi meraviglio che nessuno abbia detto nulla in merito. Sembra che ultimamente vada di moda sponsorizzare questa azienda.
in questo forum è marcato come fanboy (quasi automaticamente ormai), chi si lascia andare a prese di posizione di questo genere, di sarcasmo o disapprovazione nei confronti di una marca particolare, che lascino intravvedere (agli occhi di chi ce lo vuole vedere) il "tifo" per l' azienda concorrente (cosa di cui personalmente non comprendo il senso, trattandosi in tutti i casi di dispositivi HW, strumenti informatici :rolleyes: )
specie se, come in questo caso, non si mette in chiaro di ritenere ridicolo un comportamento, a prescindere da quale sia l' azienda che lo metta in pratica
(quando poi, come altri dicevano, tutti i "major player" dell' industria grafica mainstream, lo applicano indistintamente quando possono, cioè quando possono permettersi di mettere in campo mezzi tali da sviluppare e far uscire nuove generazioni di chip a ritmo serrato)
tra l'altro anche all' uscita di X1800, ricordo siano venuti fuori svariati flame (per i soliti discorsi), quindi non si può dire che non se ne sia parlato ... ;)
Il problema è che oggi ne durano solo 3 !
a parte il fatto che l' obsolescenza dell' HW si fa sentire in modo particolare nella fascia alta (quella cioè riservata agli appassionati del videogioco, che quindi devono farci i conti in proporzione maggiore) allo stesso modo che nel capo automobilistico le berline di lusso sono quelle che perdono più valore, e questa purtroppo non è una novità,
c' è da dire che il periodo di 3 mesi tra le X1800 e le X1900 di ati non è dovuto a un' accelerazione della roadmap in generale, ma a un ritardo del primo chip (esponente di un' architettura basata su un design del tutto nuovo, che l' anno scorso incontrò non pochi problemi)
Se è così facile e veloce progettare e quindi sostituire un chip grafico significa che il valore intrinseco dell'intero progetto non è poi così elevato come ci hanno fatto credere per anni
... c'è inoltre da dire che lo sviluppo di una GPU non richiede solo 3 mesi ("forse" 3 mesi per il tuning dello stepping successivo una volta che la prima revisione è sul mercato in fase "mass production", ma non credo nemmeno quello... )
anzi, è uno dei processi di R&D più costosi in assoluto, soprattutto visto il livello di complessità logica (a livello di unità di calcolo, loro design e interazioni) e "fisica" (numero di giunzioni (transistor) in gioco )
se non ricordo male (ci vorrebbe yossarian :)) occorrono dai 18 ai 24 mesi, e le uscite ravvicinate sono molto semplicemente dovute alla presenza contemporanea di più progetti nella pipeline aziendale...
Dico solo che si sta esagerando.
può essere, ma credo che il meccanismo sia stato innescato da un mercato che vuole "tutto" (fps , fotorealismo) subito, e adesso come adesso sia molto difficile se non impossibile fermarlo...
leoneazzurro
05-04-2006, 18:26
Ribadisco l'invito a darsi una calmata, ovviamente mi riferisco a Killer978 e a Ginger79.
x jappilas:
in realtà i 18-24 mesi servono soprattutto per lo sviluppo dell'l'architettura generale, ovviamente un semplice die shrink o un tuning prende decisamente meno tempo, e dipende più da fattori produttivi.
Ginger79
05-04-2006, 18:45
@ Leoneazzurro: Una calmata? Perchè, ti sono sembrato forse agitato?
Ho solo replicato ad un commento insensato che mi chiamava erroneamente in causa. Poi, data (ripeto) l'insensatezza del commento, non c'è stato bisogno di agitarsi per replicare.
Inviterei tutti a prendere d'esempio la critica che Jappilas ha fatto pocanzi rispetto al mio primo post. Quella si che è una critica SENSATA e COSTRUTTIVA.
P.s. Non avevo considerato la possibile coesistenza di più progetti nella roadmap aziendale in un medesimo periodo. (MEA CULPA)
leoneazzurro
05-04-2006, 20:44
@ Leoneazzurro: Una calmata? Perchè, ti sono sembrato forse agitato?
Ho solo replicato ad un commento insensato che mi chiamava erroneamente in causa. Poi, data (ripeto) l'insensatezza del commento, non c'è stato bisogno di agitarsi per replicare.
Inviterei tutti a prendere d'esempio la critica che Jappilas ha fatto pocanzi rispetto al mio primo post. Quella si che è una critica SENSATA e COSTRUTTIVA.
P.s. Non avevo considerato la possibile coesistenza di più progetti nella roadmap aziendale in un medesimo periodo. (MEA CULPA)
Si, mi sei sembrato agitato.
Se non era nelle tue intenzioni avere un tono aggressivo, mi duole dirti che quella è stata la mia impressione.
Ricordo inoltre che i chiarimenti ai moderatori vanno richiesti a norma di regolamento tramite messaggio privato, onde evitare di sporcare i thread.
killer978
05-04-2006, 21:53
P.s. Quanti anni hai ... 12 ?
Ragazzino a me? quando sei tu che corri a chiamare aiuto appena qualcuno controbatte le tue affermazioni!
Ultimamente sembra di stare alle medie! :rolleyes:
Io ti ho quotato solo perche ovunque si parla di ATI spunti te a parlar male!
E non dire che non e vero!
x leoneazzuro, sono calmissimo credimi non ho voglia di prendere sospensioni, trovo assurdo che ad ogni minimo dibattito qui tutti corrono a chiamare i mod!
Ma scherziamo? :rolleyes:
Ginger79
06-04-2006, 18:08
Guarda che se ti fossi limitato a commentare in modo civile (come ha fatto Jappilas) nessuno avrebbe detto niente.
Il problema è che tu hai affibiato epiteti senza alcuna ragione adducendo oltretutto argomentazioni totalmente fuori luogo nella speranza di controbattere ad un commento che, per non so quale ragione, non riuscivi a digerire.
Quello che poi è stato dedotto dal precedente post incriminato è che sia stato scritto in un momento di rabbia da una persona adulta che (in quel momento) non ragionava o da un ragazzino (che ironicamente ho definito dodicenne) dal quale è lecito aspettarsi un commento del genere. Scegli tu a quale delle 2 categorie appartieni.
Infine, per quanto riguarda questo continuo astio che sembra tu abbia nei miei confronti, non posso che compatirlo visto che ritengo non sia assolutamente giustificato. La tua affermazione sul fatto che io (o chi per me) abbia sempre espresso critiche nei confronti di ATI è ERRATA in quanto più volte ho affermato che la migliore scheda grafica in commercio si chiama X1900XTX e non credo che sia targata Nvidia (PRIMO) ed ogni critica che mi sono permesso di fare ad entrambe le aziende in questione è SEMPRE stata giustificata da dati oggettivi così come sono SEMPRE state confutate le opinioni di persone che si sono permesse di affermare il contrario e visto che sono così "famoso" dovresti saperlo.
Con questo chiudo e spero che ti sia servito da insegnamento per il futuro.
killer978
06-04-2006, 23:55
Io ho risposto in modo civilissimo! non sembra che abbia detto chissa cosa!
Insegnamento cosa? :mbe:
Sono gia due volte che ripeti ragazzino! che faccio corro da papà anche io? :rolleyes:
Vorrei una data un po' precisa... La sto aspettando da molto... L'importante è che sia superiore alla X1800XT 512MB, perchè se no non vedo l'esigenza di fa uscire una scheda del genere, per di più con 256MB di memoria....
Ormai le date precise sono come le mosche bianche... :(
Non vedo alcuna differenza tra Nvidia e Ati da questo punto di vista. :)
Io vedo invece che ultimamente di news ATI ce ne sono parecchie, poche da parte di nVidia. E sinceramente non guasterebbero.
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