Eccoa la!!!

[lognomo33]

http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200603230840235666/200603230840235666.html

WASHINGTON AGLI AMERICANI, PRUDENZA IN ITALIA IN VISTA DEL VOTO
WASHINGTON - Il Dipartimento di Stato degli Stati Uniti mette in guardia i cittadini americani, esprimendo "preoccupazioni per la sicurezza in Italia", in vista delle elezioni politiche del 9 e 10 aprile e di quelle amministrative di maggio.

In un annuncio pubblico, datato 21 marzo, ma diffuso oggi, il Dipartimento di Stato segnala che "dimostrazioni sono programmate in diverse parti d'Italia" e che, per quanto pacifiche, "possono degenerare in violenze". Avvisi pubblici del genere, da parte del Dipartimento di Stato, sono frequenti, in caso di vertici o di riunioni internazionali che possono innescare proteste o là dove la situazione socio-politica è molto tesa o i sentimenti anti-americani sono forti.

L'avviso pubblico che riguarda l'Italia resterà in vigore, viene precisato, fino al 19 giugno. Il Dipartimento di Stato avverte: "Alcune dimostrazioni saranno annunciate; altre possono essere spontanee".

Il documento fa riferimento alla manifestazione di No Global e gruppi anarchici dell'11 marzo a Milano, "divenuta violenta, con vetrine infrante, strade bloccate, 15 agenti di polizia feriti e 40/45 individui arrestati".

Il Dipartimento di Stato consiglia ai cittadini americani che si rechino in Italia o che vi abitino di evitare le zone dove gruppi di persone devono radunarsi, di comportarsi con buon senso e di seguire con attenzione le notizie.

Inoltre, il Dipartimento di Stato ricorda agli americani "la continua minaccia di attacchi terroristici, di dimostrazioni e di azioni violente d'altro genere contro i cittadini e gli interessi statunitensi oltremare. Gli eventi in corso in Iraq sono sfociati in dimostrazioni e violenze in diversi Paesi".

Il documento prosegue: "L'Italia continua a essere sotto una largamente pubblicizzata minaccia pubblica da parte di al Qaida e di altri estremisti islamici per la sua continua partecipazione alle attività multinazionali in Iraq e in Afghanistan".

Per questo, "ai cittadini americani si ricorda di essere vigili, di fare quanto necessario per migliorare la sicurezza e d'essere prudenti nei luoghi pubblici e sui trasporti pubblici. Qualsiasi attività sospetta in Italia dovrà essere riferita immediatamente alla polizia o all'Ambasciata degli Usa a Roma". Gli annunci pubblici sono un obbligo di legge, quando inviti alla prudenza sono dati al personale dell'Ambasciata degli Stati Uniti in un determinato Paese.

Essi sono comuni, ma non comunissimi: quelli in vigore, riguardano la Russia, il Kirghizistan, l'Asia Centrale, l'Africa orientale, l'Eritrea, il Mondo intero, il Medio Oriente e il Nord Africa, il Ciad, la Libia, il Venezuela, l'Uganda, il Bangladesh, quest'ultimo diramato ieri.

Alcuni di essi, specie quelli regionali e globali, vengono periodicamente rinnovati. Nessun avviso pubblico è stato diramato, in questi giorni, per gli incidenti a Parigi, mentre uno era stato diffuso per i disordini nelle banlieux francesi, l'anno scorso. Gli avvisi di viaggio, che sono moniti più severi, perché sconsigliano i viaggi, riguardano 25 Paesi (in Europa, solo la Bosnia).

A Washington, si osserva che la situazione dell'Italia, nell'imminenza delle elezioni del 9 e 10 aprile, può richiamare, agli occhi degli americani, quella della Spagna prima del voto del 15 marzo 2004, quando terroristi colpirono, l'11 marzo, con gli attentati sui treni, un Paese alleato degli Stati Uniti in Iraq e in Afghanistan.

Anche questa considerazione, che gli italiani hanno ben presente, può consigliare di suggerire prudenza e allerta ai cittadini statunitensi.


© Copyright ANSA Tutti i diritti riservati 23/03/2006 08:40

[tdi150cv]

effettivamente e' un po' una idiozia ... se non altro per il fatto che e' solo una questione di abitudine ... noi oramai siamo abituati ad avere in casa gli sfascia vetrine e c'abbiamo fatto il callo ... vabbè dai impareranno anche loro a conviverci con sta gente. :D

[franklar]

l'arma della paura: votate chi vi può difendere.

Ricordo che Pisanu aveva lanciato l'allarme giorni fa su "possibili attacchi terroristici nel periodo elettorale". Parlare meno e lavorare di più ? :rolleyes:

[lognomo33]

l'arma della paura: votate chi vi può difendere.

Ricordo che Pisanu aveva lanciato l'allarme giorni fa su "possibili attacchi terroristici nel periodo elettorale". Parlare meno e lavorare di più ? :rolleyes:
L'arma della paura..prima delle elezioni in Usa l'allarme sali a rosso..con vari appelli del tipo:l'allarme è rosso..chi vi difenderà se non il guerrafondaio Bush?e 2 giorni dopo la vittoria di Bush l'allarme scomparve come per magia..

[franklar]

per carità non mettere in dubbio nemmeno una virgola delle versioni ufficiali sugli attentati in america :D

[Lucio Virzì]

Esatto, lo stato di paura... ci provano in ogni modo... ma arriverà il giorno della V.

LuVi

[lognomo33]

per carità non mettere in dubbio nemmeno una virgola delle versioni ufficiali sugli attentati in america :D
oooooooooopssssss..scussssa..sai com'è..dopo che l'allarme era bianco e si sono schiantati 2 aerei contro il centro finanziario di new york,dopo che un missile ha colpito il pentagono,dopo che quelli che hanno fatto queste cose li hanno istruiti loro..e a noi chissà come mai pur essendo in continuazione minacciati non è successo ancora nulla,sinceramente mi fido di piu di altre fonti..cmq..l'argomento è un altro..a me pare che stiamo tornando agli anni 70 quando Aldo Moro in seguito alla sua volonta di aprirsi al PCI fu praticamente lasciato morire..con l'ampio sostegno degli americani..ma perchè non se ne stanno a casa loro?Ma porca zozza quanto non li sopporto..

[franklar]

ma arriverà il giorno della V.

LuVi


Ieri ho visto il film, grandioso ! :)

[parax]

ma perchè non se ne stanno a casa loro?


http://utterlyboring.com/archives/yankeegohome.jpg

[lognomo33]

http://utterlyboring.com/archives/yankeegohome.jpg
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
lo so che è un discorso trito e ritrito..però non capisco cosa abbia di "democratico" tutto questo interferire..

[sider]

Bush potrebbe mandare l'esercito a controllare che le operazioni di voto si svolgano regolarmente , le ultime debacle del cdx alle regionali fanno intuire brogli elettorali.

[lognomo33]

Bush potrebbe mandare l'esercito a controllare che le operazioni di voto si svolgano regolarmente , le ultime debacle del cdx alle regionali fanno intuire brogli elettorali.
si,l'ha detto anche Berlusconi..sicuramente i comunisti falseranno tutto..magari mangiando qualche bambino figlio di persone che votano per fi,impedendogli cosi di partecipare alle elezioni..

[franklar]

lo so che è un discorso trito e ritrito..però non capisco cosa abbia di "democratico" tutto questo interferire..

ben poco... è lo stesso concetto di democrazia di Putin che influenza le elezioni nei paesi ex-sovietici, solo che da noi usano ancora maniere più "soft"

[Lucio Virzì]

Ieri ho visto il film, grandioso ! :)

;)
Troppo reale per essere fiction.

LuVi

[lognomo33]

ben poco... è lo stesso concetto di democrazia di Putin che influenza le elezioni nei paesi ex-sovietici, solo che da noi usano ancora maniere più "soft"
esattamente..la differenza sta nel fatto che in urss(ex urss e repubbliche annesse)si sa,e comunque si arriva da una storia decisamente diversa..qui invece è fatto in maniera talmente subdola e sotterranea che poi viene pure fatta passare per "democrazia"..

[jumpermax]

:rotfl: :rotfl: :rotfl:
lo so che è un discorso trito e ritrito..però non capisco cosa abbia di "democratico" tutto questo interferire..
L'annuncio, visti i precedenti, direi che è pienamente giustificato, non solo per il rischio attentati, ma anche per la civiltà di questi "manifestanti". Poi oh, posso capire che a qualcuno dia fastidio sentir parlare di queste cose....

[lognomo33]

;)
Troppo reale per essere fiction.

LuVi
non inquinatemi il 3d!!! :sofico: :sofico: :sofico: :asd: :asd: :asd: o anche voi siete come gli americani che vengono a casa d'altri? LuVi è uno yankee!!!!:asd: :asd: :asd:

[Topomoto]

dopo che un missile ha colpito il pentagono
:sofico:

[lognomo33]

L'annuncio, visti i precedenti, direi che è pienamente giustificato, non solo per il rischio attentati, ma anche per la civiltà di questi "manifestanti". Poi oh, posso capire che a qualcuno dia fastidio sentir parlare di queste cose....
Perchè non fanno questi annunci anche nelle nazioni dove non ci sono elezioni in vista e situazioni del genere capitano?e anzi capita di molto peggio?Vedi in Francia..

[lognomo33]

:sofico:
beh..ormai le prove sono davvero troppe.. :D :D

[FastFreddy]

Quello è un avviso ciclostilato ormai....


E' da DECENNI che le autorità usa emettono avvisi del genere quando in Italia (o in qualsiasi altra parte del mondo) si approssimano eventi di carattere politico e/o sociale.





P.s.
Anche io aspetto l'ora del V.

[franklar]

L'annuncio, visti i precedenti, direi che è pienamente giustificato, non solo per il rischio attentati, ma anche per la civiltà di questi "manifestanti". Poi oh, posso capire che a qualcuno dia fastidio sentir parlare di queste cose....


Chiediti se sia opportuno che vengano ad avvisarci dall'altra parte dell'oceano che qualche teppista potrebbe fare casino in questo periodo, secondo me è una forzatura.
Siamo l'Italia, mica il Bananistan ! :D

[HenryTheFirst]

Non capisco cosa molti di voi abbiano da ridire: è un comunicato del governo americano per gli amricani, mica mettono in guardia noi.

[jumpermax]

Perchè non fanno questi annunci anche nelle nazioni dove non ci sono elezioni in vista e situazioni del genere capitano?e anzi capita di molto peggio?Vedi in Francia..

Perchè le elezioni sono il momento in cui più si farebbe sentire l'effetto di un attentato, vedi in Spagna dove ha capovolto la situazione. Quanto agli annunci al di fuori dei periodi elettorali li hanno già fatti, vedi proprio la Francia

Nessun avviso pubblico è stato diramato, in questi giorni, per gli incidenti a Parigi, mentre uno era stato diffuso per i disordini nelle banlieux francesi, l'anno scorso.

[FastFreddy]

Chiediti se sia opportuno che vengano ad avvisarci dall'altra parte dell'oceano che qualche teppista potrebbe fare casino in questo periodo, secondo me è una forzatura.
Siamo l'Italia, mica il Bananistan ! :D


Infatti mica vengono ad avvisare noi, l'avviso è rivolto ai cittadini usa che si trovano in Italia, avvisi del genere vengono dati ogni qualvolta ci sia una manifestazione a scopo politico, lo mandano anche alla festa del 1° maggio a Roma...

[lognomo33]

Chiediti se sia opportuno che vengano ad avvisarci dall'altra parte dell'oceano che qualche teppista potrebbe fare casino in questo periodo, secondo me è una forzatura.
Siamo l'Italia, mica il Bananistan ! :D
per quanto mi riguarda anche fossimo il bananistan o il kiwistan non ci dovrebbero essere ingerenze di nessun tipo.Siamo una repubblica nazionale sovrana.e ci gestiamo da noi i nostri problemi interni.

[FastFreddy]

per quanto mi riguarda anche fossimo il bananistan o il kiwistan non ci dovrebbero essere ingerenze di nessun tipo.Siamo una repubblica nazionale sovrana.e ci gestiamo da noi i nostri problemi interni.

Aridaje! L'avviso è rivolto ai cittadini Usa.

Hanno fatto esattamente la stessa cosa di quando il nostro minstero degli esteri inviata gli italiani residenti all'estero a particolare cautela nel caso di manifestazioni politiche in quei paesi.

[jumpermax]

Chiediti se sia opportuno che vengano ad avvisarci dall'altra parte dell'oceano che qualche teppista potrebbe fare casino in questo periodo, secondo me è una forzatura.
Siamo l'Italia, mica il Bananistan ! :D
l'unica cosa che mi chiedo è se hai letto l'annuncio a dire il vero

WASHINGTON AGLI AMERICANI, PRUDENZA IN ITALIA IN VISTA DEL VOTO

ma soprattutto

"ai cittadini americani si ricorda di essere vigili, di fare quanto necessario per migliorare la sicurezza e d'essere prudenti nei luoghi pubblici e sui trasporti pubblici. Qualsiasi attività sospetta in Italia dovrà essere riferita immediatamente alla polizia o all'Ambasciata degli Usa a Roma". Gli annunci pubblici sono un obbligo di legge, quando inviti alla prudenza sono dati al personale dell'Ambasciata degli Stati Uniti in un determinato Paese

[lognomo33]

Perchè le elezioni sono il momento in cui più si farebbe sentire l'effetto di un attentato, vedi in Spagna dove ha capovolto la situazione. Quanto agli annunci al di fuori dei periodi elettorali li hanno già fatti, vedi proprio la Francia

Nessun avviso pubblico è stato diramato, in questi giorni, per gli incidenti a Parigi, mentre uno era stato diffuso per i disordini nelle banlieux francesi, l'anno scorso.
Non ti viene il dubbio che sia per un altro motivo vero?Vogliamo vedere come Fede darà questa notizia al tg4 oggi?e come molte vecchiette davanti alla tv prenderanno le sue parole per oro colato?

Fede:"Gli americani,che si sa non sbagliano mai,hanno detto che i comunisti voglione mettere a rischio le elezioni..Beh,amici,vedete voi che fare..io di piu non posso dire perchè siamo in campagna elettorale.."
Mia nonna davanti alla tv:"Allora bisogna votare Berlusconi,altrimenti i comunisti faranno delle tragedie.."
:D :D

[lognomo33]

Aridaje! L'avviso è rivolto ai cittadini Usa.

Hanno fatto esattamente la stessa cosa di quando il nostro minstero degli esteri inviata gli italiani residenti all'estero a particolare cautela nel caso di manifestazioni politiche in quei paesi.
bella la tua firma cmq!!!Concordo!!! :sofico: :sofico:

[Topomoto]

per quanto mi riguarda anche fossimo il bananistan o il kiwistan non ci dovrebbero essere ingerenze di nessun tipo.Siamo una repubblica nazionale sovrana.e ci gestiamo da noi i nostri problemi interni.
Dove hai visto le ingerenze, vorrei saperlo :mbe:

[lognomo33]

Aridaje! L'avviso è rivolto ai cittadini Usa.

Hanno fatto esattamente la stessa cosa di quando il nostro minstero degli esteri inviata gli italiani residenti all'estero a particolare cautela nel caso di manifestazioni politiche in quei paesi.
Non mi pare ci furono gli stessi avvisi dall'Italia quando ci furono elezioni in USA..cos'è..noi non possiamo perchè loro sono la "VERA DEMOCRAZIA"???

[lognomo33]

Dove hai visto le ingerenze, vorrei saperlo :mbe:
io ci vedo grosse ingerenze:". Il Dipartimento di Stato aveva messo in guardia i cittadini Usa esprimendo 'preoccupazioni per la sicurezza" preso pari pari dall'ansa..t no???

[lognomo33]

aggiornamento..

ELEZIONI: BERLUSCONI, DIRITTO DEGLI USA A LANCIARE L'ALLARME
Elezioni ROMA - ''Gli Usa hanno tutto il diritto'' di lanciare l'allarme per i propri cittadini per le manifestazioni italiane: lo ha detto il presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi, in una conferenza stampa a Palazzo Chigi.

FINI, CITTADINI USA A RISCHIO A CORTEI SINISTRA
''Un cittadino americano che va ad una manifestazione di certi segmenti della sinistra radicale, dove si bruciano bandiere dell' America ed Israele e dice: 'Sono americano ed ho votato Bush' sicuramente corre dei rischi''.

Questa e' per il ministro degli Esteri, Gianfranco Fini, ''l' interpretazione'' della nota del Dipartimento di Stato americano, che ha emesso un warning per gli americani che si recano in Italia durante il periodo elettorale''.

PRODI, COLPITO DA ALLARME DIPARTIMENTO STATO
''L'allarme Usa mi ha colpito, crea un clima di angoscia e non ce n'e' bisogno. Ho chiesto spiegazioni all'ambasciatore americano, mi ha spiegato che e' la prassi, ma io sono rimasto molto colpito, perche' una mossa del genere, con elezioni cosi' vicine, puo' portare un senso di angoscia e di paura, e non ce n'e' proprio bisogno''. Lo ha detto il leader dell'Unione Romano Prodi in un'intervista a Rtl.102.5 e commentando l'allerta del dipartimento di Stato agli americani per i viaggi in Italia. ''Ora - ha aggiunto il Professore - si avvicina il momento della riflessione, i cittadini devono poter decidere liberamente. E il dibattito politico deve muoversi con regole precise, non con fuochi d'artificio tutti i giorni''.

WASHINGTON AGLI AMERICANI, PRUDENZA IN ITALIA IN VISTA VOTO
Il Dipartimento di Stato degli Stati Uniti mette in guardia i cittadini americani, esprimendo "preoccupazioni per la sicurezza in Italia", in vista delle elezioni politiche del 9 e 10 aprile e di quelle amministrative di maggio.

In un annuncio pubblico, datato 21 marzo, ma diffuso oggi, il Dipartimento di Stato segnala che "dimostrazioni sono programmate in diverse parti d'Italia" e che, per quanto pacifiche, "possono degenerare in violenze". Avvisi pubblici del genere, da parte del Dipartimento di Stato, sono frequenti, in caso di vertici o di riunioni internazionali che possono innescare proteste o là dove la situazione socio-politica è molto tesa o i sentimenti anti-americani sono forti.

L'avviso pubblico che riguarda l'Italia resterà in vigore, viene precisato, fino al 19 giugno. Il Dipartimento di Stato avverte: "Alcune dimostrazioni saranno annunciate; altre possono essere spontanee".

Il documento fa riferimento alla manifestazione di No Global e gruppi anarchici dell'11 marzo a Milano, "divenuta violenta, con vetrine infrante, strade bloccate, 15 agenti di polizia feriti e 40/45 individui arrestati".

Il Dipartimento di Stato consiglia ai cittadini americani che si rechino in Italia o che vi abitino di evitare le zone dove gruppi di persone devono radunarsi, di comportarsi con buon senso e di seguire con attenzione le notizie.

Inoltre, il Dipartimento di Stato ricorda agli americani "la continua minaccia di attacchi terroristici, di dimostrazioni e di azioni violente d'altro genere contro i cittadini e gli interessi statunitensi oltremare. Gli eventi in corso in Iraq sono sfociati in dimostrazioni e violenze in diversi Paesi".

Il documento prosegue: "L'Italia continua a essere sotto una largamente pubblicizzata minaccia pubblica da parte di al Qaida e di altri estremisti islamici per la sua continua partecipazione alle attività multinazionali in Iraq e in Afghanistan".

Per questo, "ai cittadini americani si ricorda di essere vigili, di fare quanto necessario per migliorare la sicurezza e d'essere prudenti nei luoghi pubblici e sui trasporti pubblici. Qualsiasi attività sospetta in Italia dovrà essere riferita immediatamente alla polizia o all'Ambasciata degli Usa a Roma". Gli annunci pubblici sono un obbligo di legge, quando inviti alla prudenza sono dati al personale dell'Ambasciata degli Stati Uniti in un determinato Paese.

Essi sono comuni, ma non comunissimi: quelli in vigore, riguardano la Russia, il Kirghizistan, l'Asia Centrale, l'Africa orientale, l'Eritrea, il Mondo intero, il Medio Oriente e il Nord Africa, il Ciad, la Libia, il Venezuela, l'Uganda, il Bangladesh, quest'ultimo diramato ieri.

Alcuni di essi, specie quelli regionali e globali, vengono periodicamente rinnovati. Nessun avviso pubblico è stato diramato, in questi giorni, per gli incidenti a Parigi, mentre uno era stato diffuso per i disordini nelle banlieux francesi, l'anno scorso. Gli avvisi di viaggio, che sono moniti più severi, perché sconsigliano i viaggi, riguardano 25 Paesi (in Europa, solo la Bosnia).

A Washington, si osserva che la situazione dell'Italia, nell'imminenza delle elezioni del 9 e 10 aprile, può richiamare, agli occhi degli americani, quella della Spagna prima del voto del 15 marzo 2004, quando terroristi colpirono, l'11 marzo, con gli attentati sui treni, un Paese alleato degli Stati Uniti in Iraq e in Afghanistan.

Anche questa considerazione, che gli italiani hanno ben presente, può consigliare di suggerire prudenza e allerta ai cittadini statunitensi.


© Copyright ANSA Tutti i diritti riservati 23/03/2006 12:00

[Topomoto]

io ci vedo grosse ingerenze:". Il Dipartimento di Stato aveva messo in guardia i cittadini Usa esprimendo 'preoccupazioni per la sicurezza" preso pari pari dall'ansa..t no???
Cioè fammi capire, se il governo italiano mette in guardia i cittadini italiani su possibili problemi in un altro stato, questa è una ingerenza? :confused:

[FastFreddy]

Ringraziate la pubblicità che ci hanno fatto i "civili" manifestanti di Milano...

[lognomo33]

Cioè fammi capire, se il governo italiano mette in guardia i cittadini italiani su possibili problemi in un altro stato, questa è una ingerenza? :confused:
ma non capisci..è un problema di politica interna..non è difficile come concetto.

[lognomo33]

Ringraziate la pubblicità che ci hanno fatto i "civili" manifestanti di Milano...
Questo è fuori discussione.Veramente ignobili.

[Topomoto]

ma non capisci..è un problema di politica interna..non è difficile come concetto.
No non capisco, spiegamelo.

[lognomo33]

Cioè fammi capire, se il governo italiano mette in guardia i cittadini italiani su possibili problemi in un altro stato, questa è una ingerenza? :confused:
e comunque preoccupazioni per la sicurezza è un concetto molto vago che puo dare adito a troppe interpretazioni..

[FastFreddy]

ma non capisci..è un problema di politica interna..non è difficile come concetto.

Si, di politica interna Usa.

Quindi quando il nostro M.E. avvisa gli italiani a stare attenti in Libia, in Venezuela, etc. è un ingerenza?

Il Governo Usa o quello di qualsiasi altro paese ha il legittimo diritto di avvisare i propri cittadini all'estero nel modo che meglio crede.

Poi se qui in Italia qualcuno ha la coda di paglia, questo è un'altro discorso...

[franklar]

l'unica cosa che mi chiedo è se hai letto l'annuncio a dire il vero



io mi domando se hai letto questa parte dell'articolo

Essi sono comuni, ma non comunissimi: quelli in vigore, riguardano la Russia, il Kirghizistan, l'Asia Centrale, l'Africa orientale, l'Eritrea, il Mondo intero, il Medio Oriente e il Nord Africa, il Ciad, la Libia, il Venezuela, l'Uganda, il Bangladesh, quest'ultimo diramato ieri.


al che mi chiedo: siamo per caso un regime del terzo mondo sull'orlo della Rivoluzione ?

Insomma, avranno mica esagerato ?

[franklar]

Quindi quando il nostro M.E. avvisa gli italiani a stare attenti in Libia, in Venezuela, etc. è un ingerenza?

ecco appunto, parliamo di paesi pericolosi e/o instabili.

[lognomo33]

No non capisco, spiegamelo.
La politica interna è interna..noi non andiamo negli Usa a dire cosa devono fare con la questione razziale,anche se questa in passato ha riguardato vari cittadini Italiani.Ci ha pensato il governo americano a prendere i suoi provvedimenti,perche è una questione di politica interna,anche se riguardana cittadini di un altro stato che risiedono li.Allo stesso modo sarà il governo italiano a dire se ci sarà(per tutti quindi anche per i cittadini USA)un "rischio"per le elezioni Italiane..è come entrare a casa di una persona e voler dettare legge.

[lognomo33]

Si, di politica interna Usa.

Quindi quando il nostro M.E. avvisa gli italiani a stare attenti in Libia, in Venezuela, etc. è un ingerenza?

Il Governo Usa o quello di qualsiasi altro paese ha il legittimo diritto di avvisare i propri cittadini all'estero nel modo che meglio crede.

Poi se qui in Italia qualcuno ha la coda di paglia, questo è un'altro discorso...
Vabbè dai,siamo al paradosso..le elezioni italiane sono un problema di politica interna USA..
E vabbè..e paragoni l'Italia alla Libia e al Venezuela???dai..un discorso obiettivo,ragazzi!!!

[Topomoto]

La politica interna è interna..noi non andiamo negli Usa a dire cosa devono fare con la questione razziale,anche se questa in passato ha riguardato vari cittadini Italiani.Ci ha pensato il governo americano a prendere i suoi provvedimenti,perche è una questione di politica interna,anche se riguardana cittadini di un altro stato che risiedono li.Allo stesso modo sarà il governo italiano a dire se ci sarà(per tutti quindi anche per i cittadini USA)un "rischio"per le elezioni Italiane..è come entrare a casa di una persona e voler dettare legge.
:confused: :confused: :confused:
Ma che spiegazione sarebbe?

[jumpermax]

Non ti viene il dubbio che sia per un altro motivo vero?Vogliamo vedere come Fede darà questa notizia al tg4 oggi?e come molte vecchiette davanti alla tv prenderanno le sue parole per oro colato?

Fede:"Gli americani,che si sa non sbagliano mai,hanno detto che i comunisti voglione mettere a rischio le elezioni..Beh,amici,vedete voi che fare..io di piu non posso dire perchè siamo in campagna elettorale.."
Mia nonna davanti alla tv:"Allora bisogna votare Berlusconi,altrimenti i comunisti faranno delle tragedie.."
:D :D
A me viene il dubbio che la contestazione di questo annuncio, che mi pare non dica niente di particolarmente interessante, sia essenzialmente per questioni elettorali. Ma se la cosa può avere un impatto elettorale la colpa è di chi ha scelto di corteggiare certe aree politiche e non certo degli USA che fanno quello che ogni paese fa per i propri cittadini all'estero, li informano della situazione. Mi sembra che quell'annuncio non dica niente che già non sappiamo del resto no? Credo che possa avere interesse solo per chi in questo paese non ci vive e quindi non sa nulla dei nostri casini interni. Poi se qualcuno lo vuole strumentalizzare per fini elettorali... vuol dire solo che siamo a corto di argomenti. Strano perchè direi che problemi seri a cui dare attenzione non manchino...

[Aleres]

Ci sono troppe V in giro...
:muro: :muro: :muro:

[lognomo33]

:confused: :confused: :confused:
Ma che spiegazione sarebbe?
è una spiegazione politica.questa è la politica.ti puo piacere o meno ma sfido chiunque ne capisca di politica a contestarla.

[lognomo33]

Ci sono troppe V in giro...
:muro: :muro: :muro:
verissimo..bisgna essere prudenti..

[lognomo33]

A me viene il dubbio che la contestazione di questo annuncio, che mi pare non dica niente di particolarmente interessante, sia essenzialmente per questioni elettorali. Ma se la cosa può avere un impatto elettorale la colpa è di chi ha scelto di corteggiare certe aree politiche e non certo degli USA che fanno quello che ogni paese fa per i propri cittadini all'estero, li informano della situazione. Mi sembra che quell'annuncio non dica niente che già non sappiamo del resto no? Credo che possa avere interesse solo per chi in questo paese non ci vive e quindi non sa nulla dei nostri casini interni. Poi se qualcuno lo vuole strumentalizzare per fini elettorali... vuol dire solo che siamo a corto di argomenti. Strano perchè direi che problemi seri a cui dare attenzione non manchino...
ma infatti se leggi il mio primo post era molto neutro..per vedere le reazioni..in effetti non è un "problema del paese" ma fa piacere sapere cosa se ne pensa in giro.

[FastFreddy]

IMHO qualcuno ha una coda di paglia grossa come una casa...

[franklar]

vabbè ragazzi l'avviso può anche starci, anche se - ripeto - è un po' esagerato... permettete cmq. che qualcuno si insospettisca, visto e considerato che non è un segreto che la amministrazione Bush faccia il tifo apertamente per la conferma dell'attuale maggioranza in italia.

[jumpermax]

io mi domando se hai letto questa parte dell'articolo



al che mi chiedo: siamo per caso un regime del terzo mondo sull'orlo della Rivoluzione ?

Insomma, avranno mica esagerato ?

sono anni che vi lamentate che viviamo in un regime, che non si arriva alla fine del mese, si parla del 10 aprile 2006 manco fosse il 25 aprile 1945, non è che anche voi avete un pelo esagerato? :D

[sider]

Se è per questo gli americani dicono anche di non bere l'acqua di rubinetto in italia, pensano che siamo ancora così :

http://www.quotidiano.net/allegati/images/DVD/cinemaItaliano/16-sciuscia.jpg

[lognomo33]

vabbè ragazzi l'avviso può anche starci, anche se - ripeto - è un po' esagerato... permettete cmq. che qualcuno si insospettisca, visto e considerato che non è un segreto che la amministrazione Bush faccia il tifo apertamente per la conferma dell'attuale maggioranza in italia.
beh,logico..i governi fantoccio agli Usa sono sempre piaciuti.. :sofico:

[jumpermax]

ma infatti se leggi il mio primo post era molto neutro..per vedere le reazioni..in effetti non è un "problema del paese" ma fa piacere sapere cosa se ne pensa in giro.
boh io avevo già letto l'annuncio e l'idea che mi ero fatto più o meno era... "mbeh? dov'è la notizia?" Ripeto, niente che un cittadino italiano già non sappia. Giusto ad un turista in visita può dire qualcosa...

[lognomo33]

Se è per questo gli americani dicono anche di non bere l'acqua di rubinetto in italia, pensano che siamo ancora così :

http://www.quotidiano.net/allegati/images/DVD/cinemaItaliano/16-sciuscia.jpg
perchè..non è vero?io se lo dicono gli americani ci credo!!! :D :D

[Topomoto]

è una spiegazione politica.questa è la politica.ti puo piacere o meno ma sfido chiunque ne capisca di politica a contestarla.
Purtroppo non c'è nulla da contestare, non ha proprio senso.
Non è la prima e non sarà l'ultima volta che un governo mette in guardia i propri cittadini che si recano o risiedano all'estero per qualsiasi motivo, ha tutti i diritti di farlo.
E non vedo dove siano le ingerenze.....si rivolge solo ai PROPRI cittadini.

[lognomo33]

boh io avevo già letto l'annuncio e l'idea che mi ero fatto più o meno era... "mbeh? dov'è la notizia?" Ripeto, niente che un cittadino italiano già non sappia. Giusto ad un turista in visita può dire qualcosa...
pero come vedi la discussione e lo scambio di idee sn venuti fuori cmq..

[FastFreddy]

E non vedo dove siano le ingerenze.....si rivolge solo ai PROPRI cittadini.


L'ingerenza la vedono solo quelle parti politiche che sanno di essere coinvolte... :fagiano:

[sider]

Purtroppo non c'è nulla da contestare, non ha proprio senso.
Non è la prima e non sarà l'ultima volta che un governo mette in guardia i propri cittadini che si recano o risiedano all'estero per qualsiasi motivo, ha tutti i diritti di farlo.
E non vedo dove siano le ingerenze.....si rivolge solo ai PROPRI cittadini.

Sinceramente essere paragonati ad instabili governi Sudamericani ed Africani non mi sembra corretto, anzi mi offende un pochino. Vai a farti un giretto di sera in periferia a Miami o L.A. e vedi cosa è veramente la paura ed il pericolo.

[franklar]

sono anni che vi lamentate che viviamo in un regime, che non si arriva alla fine del mese, si parla del 10 aprile 2006 manco fosse il 25 aprile 1945, non è che anche voi avete un pelo esagerato? :D

Io non ho mai detto quello che hai scritto tu :D
Dico solo che senza Berlusconi staremo meglio :stordita:
Ma mi rendo conto che con Prodi non si va lontano :(

[lognomo33]

Purtroppo non c'è nulla da contestare, non ha proprio senso.
Non è la prima e non sarà l'ultima volta che un governo mette in guardia i propri cittadini che si recano o risiedano all'estero per qualsiasi motivo, ha tutti i diritti di farlo.
E non vedo dove siano le ingerenze.....si rivolge solo ai PROPRI cittadini.
dimmi cosa è che non ha senso in quello che ho scritto.Sai la differenza tra politica interna ed estera?ma non quello che ti dicono i tg,ma quello di cui è fatta la politica come scienza..quello di cui si discute in parlamento eccetera..se lo sai e conosci la politica ti chiedo di trovare nel mio intervento qualcosa di sbagliato o fazioso.altrimenti evita di dire che non ha senso senza basi politiche.grazie! ;)

[FastFreddy]

Sinceramente essere paragonati ad instabili governi Sudamericani ed Africani non mi sembra corretto...


Ma se gli antiberlusconiani continuano a dire che l'Italia è diventata una repubblica delle banane? :sofico:

Non sono contenti neanche quando gli si da ragione? :D :D :D

[jumpermax]

Io non ho mai detto quello che hai scritto tu :D
Dico solo che senza Berlusconi staremo meglio :stordita:
Ma mi rendo conto che con Prodi non si va lontano :(
più o meno un annetto, poi vedrai se non ci rifilano una coalizione democristiana da Di Pietro ad AN.... se alla snai accettano scommesse politiche mi gioco Casini per il 2008 :D

[lognomo33]

L'ingerenza la vedono solo quelle parti politiche che sanno di essere coinvolte... :fagiano:
questa è proprio esagerata..booooooooooom!!!L'ingerenza la vede chi ha a cuore le sorti del paese e non sopporta che un annuncio del genere possa provocare ancora piu tensione di quella che c'è già..

[lognomo33]

più o meno un annetto, poi vedrai se non ci rifilano una coalizione democristiana da Di Pietro ad AN.... se alla snai accettano scommesse politiche mi gioco Casini per il 2008 :D
Casini no..ti prego..vado a vivere in Spagnaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[sider]

Ma se gli antiberlusconiani continuano a dire che l'Italia è diventata una repubblica delle banane? :sofico:

Non sono contenti neanche quando gli si da ragione? :D :D :D

Mi sorprende questa tua affermazione.
E' ovvio che gli americani intendono l'opposto: ocio che questo stabile e ben governato paese democratico potrà essere oggetto di pericolose rivolte rosse atte a destabilizzarlo in vista delle elezioni.
Non mi sembra così complicato.

[FastFreddy]

Mi sorprende questa tua affermazione.


Non hai visto le faccine? :p


E' ovvio che gli americani intendono l'opposto: ocio che questo stabile e ben governato paese democratico potrà essere oggetto di pericolose rivolte rosse atte a destabilizzarlo in vista delle elezioni.



Direi che dopo le "bravate" degli ultimi giorni credo che non gli si possano dare tutti i torti....

[Encounter]

Purtroppo non c'è nulla da contestare, non ha proprio senso.
Non è la prima e non sarà l'ultima volta che un governo mette in guardia i propri cittadini che si recano o risiedano all'estero per qualsiasi motivo, ha tutti i diritti di farlo.
E non vedo dove siano le ingerenze.....si rivolge solo ai PROPRI cittadini.

Già però se dico per esempio " Torinesi non andate a padova perchè lì è pieno di imbecilli" non faccio nessuna ingerenza però dò sempre dell'imbecille ai padovani. Se dico che in italy è dangerous, oltre che a sparare una cazzata offendo indirettamente il popolo italiano.

[franklar]

più o meno un annetto, poi vedrai se non ci rifilano una coalizione democristiana da Di Pietro ad AN.... se alla snai accettano scommesse politiche mi gioco Casini per il 2008 :D


speriamo se ne parli per il 2011 :D




Direi che dopo le "bravate" degli ultimi giorni non gli si può dare tutti i torti....



su, non mi dire che quattro autonomi senza idee e senza futuro possano davvero preoccupare la nazione più potente della Terra. :Prrr:

Al limite l'unica loro preoccupazione è perdere un governo amico e fedele, fedelissimo, per ritrovarsi a dialogare con uno in cui ci sono gli ex-comunisti al governo che- aggiungo - non si comportano di solito da rossi rivoluzionari.
Però a Washington pensano che è meglio prevenire... :rolleyes:

[sider]

Non hai visto le faccine? :p




Direi che dopo le "bravate" degli ultimi giorni credo che non gli si possano dare tutti i torti....

Vuoi dire che per una 50ina (esageriamo) di imbecilli è pericoloso venire in Italia?

[Topomoto]

Già però se dico per esempio " Torinesi non andate a padova perchè lì è pieno di imbecilli" non faccio nessuna ingerenza però dò sempre dell'imbecille ai padovani. Se dico che in italy è dangerous, oltre che a sparare una cazzata offendo indirettamente il popolo italiano.
Beh se a Padova si svolgessero manifestazioni (anche) contro i Torinesi, con tanto di bandiere bruciate, forse un pochino sarebbe plausibile....

[dantes76]

http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200603230840235666/200603230840235666.html

WASHINGTON AGLI AMERICANI, PRUDENZA IN ITALIA IN VISTA DEL VOTO
WASHINGTON - Il Dipartimento di Stato degli Stati Uniti mette in guardia i cittadini americani, esprimendo "preoccupazioni per la sicurezza in Italia", in vista delle elezioni politiche del 9 e 10 aprile e di quelle amministrative di maggio.

In un annuncio pubblico, datato 21 marzo, ma diffuso oggi, il Dipartimento di Stato segnala che "dimostrazioni sono programmate in diverse parti d'Italia" e che, per quanto pacifiche, "possono degenerare in violenze". Avvisi pubblici del genere, da parte del Dipartimento di Stato, sono frequenti, in caso di vertici o di riunioni internazionali che possono innescare proteste o là dove la situazione socio-politica è molto tesa o i sentimenti anti-americani sono forti.

L'avviso pubblico che riguarda l'Italia resterà in vigore, viene precisato, fino al 19 giugno. Il Dipartimento di Stato avverte: "Alcune dimostrazioni saranno annunciate; altre possono essere spontanee".

Il documento fa riferimento alla manifestazione di No Global e gruppi anarchici dell'11 marzo a Milano, "divenuta violenta, con vetrine infrante, strade bloccate, 15 agenti di polizia feriti e 40/45 individui arrestati".

Il Dipartimento di Stato consiglia ai cittadini americani che si rechino in Italia o che vi abitino di evitare le zone dove gruppi di persone devono radunarsi, di comportarsi con buon senso e di seguire con attenzione le notizie.

Inoltre, il Dipartimento di Stato ricorda agli americani "la continua minaccia di attacchi terroristici, di dimostrazioni e di azioni violente d'altro genere contro i cittadini e gli interessi statunitensi oltremare. Gli eventi in corso in Iraq sono sfociati in dimostrazioni e violenze in diversi Paesi".

Il documento prosegue: "L'Italia continua a essere sotto una largamente pubblicizzata minaccia pubblica da parte di al Qaida e di altri estremisti islamici per la sua continua partecipazione alle attività multinazionali in Iraq e in Afghanistan".

Per questo, "ai cittadini americani si ricorda di essere vigili, di fare quanto necessario per migliorare la sicurezza e d'essere prudenti nei luoghi pubblici e sui trasporti pubblici. Qualsiasi attività sospetta in Italia dovrà essere riferita immediatamente alla polizia o all'Ambasciata degli Usa a Roma". Gli annunci pubblici sono un obbligo di legge, quando inviti alla prudenza sono dati al personale dell'Ambasciata degli Stati Uniti in un determinato Paese.

Essi sono comuni, ma non comunissimi: quelli in vigore, riguardano la Russia, il Kirghizistan, l'Asia Centrale, l'Africa orientale, l'Eritrea, il Mondo intero, il Medio Oriente e il Nord Africa, il Ciad, la Libia, il Venezuela, l'Uganda, il Bangladesh, quest'ultimo diramato ieri.

Alcuni di essi, specie quelli regionali e globali, vengono periodicamente rinnovati. Nessun avviso pubblico è stato diramato, in questi giorni, per gli incidenti a Parigi, mentre uno era stato diffuso per i disordini nelle banlieux francesi, l'anno scorso. Gli avvisi di viaggio, che sono moniti più severi, perché sconsigliano i viaggi, riguardano 25 Paesi (in Europa, solo la Bosnia).

A Washington, si osserva che la situazione dell'Italia, nell'imminenza delle elezioni del 9 e 10 aprile, può richiamare, agli occhi degli americani, quella della Spagna prima del voto del 15 marzo 2004, quando terroristi colpirono, l'11 marzo, con gli attentati sui treni, un Paese alleato degli Stati Uniti in Iraq e in Afghanistan.

Anche questa considerazione, che gli italiani hanno ben presente, può consigliare di suggerire prudenza e allerta ai cittadini statunitensi.


© Copyright ANSA Tutti i diritti riservati 23/03/2006 08:40





Ma, dopotutto, sono i governanti del paese che determinano la politica, ed è sempre facile trascinare con sè il popolo, sia che si tratti di una democrazia, o di una dittatura fascista, o di un parlamento, o di una dittatura comunista. Che abbia voce o no, il popolo può essere sempre portato al volere dei capi. È facile.
Tutto quello che dovete fare è dir loro che sono attaccati, e denunciare i pacifisti di mancanza di patriottismo e di esporre il paese pericolo. Funziona allo stesso modo in tutti i paesi."

Tratto da: dichiarazione di Hermann Goering, gerarca nazista, al processo di Norimberga

[FastFreddy]

su, non mi dire che quattro autonomi senza idee e senza futuro possano davvero preoccupare la nazione più potente della Terra. :Prrr:



La nazione più potente della terra se ne sbatte se gli italiani si scannano tra di loro, quello che li preoccupa è che possa andarci di mezzo qualche cittadino americano...

[FastFreddy]

Vuoi dire che per una 50ina (esageriamo) di imbecilli è pericoloso venire in Italia?

Gli imbecilli hanno il grande difetto di essere imitati....

[lognomo33]

Ma, dopotutto, sono i governanti del paese che determinano la politica, ed è sempre facile trascinare con sè il popolo, sia che si tratti di una democrazia, o di una dittatura fascista, o di un parlamento, o di una dittatura comunista. Che abbia voce o no, il popolo può essere sempre portato al volere dei capi. È facile.
Tutto quello che dovete fare è dir loro che sono attaccati, e denunciare i pacifisti di mancanza di patriottismo e di esporre il paese pericolo. Funziona allo stesso modo in tutti i paesi."

Tratto da: dichiarazione di Hermann Goering, gerarca nazista, al processo di Norimberga
Citazione un po forte ma appropriata..

[franklar]

La nazione più potente della terra se ne sbatte se gli italiani si scannano tra di loro, quello che li preoccupa è che possa andarci di mezzo qualche cittadino americano...

e questo è normale per tutti, ma torniamo al punto di prima: andare in Venezuela, in Libia, in Italia per un cittadino americano è ugualmente pericoloso, perchè noi abbiamo quatto autonomi ? mah...

[FastFreddy]

http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200603230840235666/200603230840235666.html

WASHINGTON AGLI AMERICANI, PRUDENZA IN ITALIA IN VISTA DEL VOTO
WASHINGTON - Il Dipartimento di Stato degli Stati Uniti mette in guardia i cittadini americani, esprimendo "preoccupazioni per la sicurezza in Italia", in vista delle elezioni politiche del 9 e 10 aprile e di quelle amministrative di maggio.

In un annuncio pubblico, datato 21 marzo, ma diffuso oggi, il Dipartimento di Stato segnala che "dimostrazioni sono programmate in diverse parti d'Italia" e che, per quanto pacifiche, "possono degenerare in violenze". Avvisi pubblici del genere, da parte del Dipartimento di Stato, sono frequenti, in caso di vertici o di riunioni internazionali che possono innescare proteste o là dove la situazione socio-politica è molto tesa o i sentimenti anti-americani sono forti.

L'avviso pubblico che riguarda l'Italia resterà in vigore, viene precisato, fino al 19 giugno. Il Dipartimento di Stato avverte: "Alcune dimostrazioni saranno annunciate; altre possono essere spontanee".

Il documento fa riferimento alla manifestazione di No Global e gruppi anarchici dell'11 marzo a Milano, "divenuta violenta, con vetrine infrante, strade bloccate, 15 agenti di polizia feriti e 40/45 individui arrestati".

Il Dipartimento di Stato consiglia ai cittadini americani che si rechino in Italia o che vi abitino di evitare le zone dove gruppi di persone devono radunarsi, di comportarsi con buon senso e di seguire con attenzione le notizie.

Inoltre, il Dipartimento di Stato ricorda agli americani "la continua minaccia di attacchi terroristici, di dimostrazioni e di azioni violente d'altro genere contro i cittadini e gli interessi statunitensi oltremare. Gli eventi in corso in Iraq sono sfociati in dimostrazioni e violenze in diversi Paesi".

Il documento prosegue: "L'Italia continua a essere sotto una largamente pubblicizzata minaccia pubblica da parte di al Qaida e di altri estremisti islamici per la sua continua partecipazione alle attività multinazionali in Iraq e in Afghanistan".

Per questo, "ai cittadini americani si ricorda di essere vigili, di fare quanto necessario per migliorare la sicurezza e d'essere prudenti nei luoghi pubblici e sui trasporti pubblici. Qualsiasi attività sospetta in Italia dovrà essere riferita immediatamente alla polizia o all'Ambasciata degli Usa a Roma". Gli annunci pubblici sono un obbligo di legge, quando inviti alla prudenza sono dati al personale dell'Ambasciata degli Stati Uniti in un determinato Paese.

Essi sono comuni, ma non comunissimi: quelli in vigore, riguardano la Russia, il Kirghizistan, l'Asia Centrale, l'Africa orientale, l'Eritrea, il Mondo intero, il Medio Oriente e il Nord Africa, il Ciad, la Libia, il Venezuela, l'Uganda, il Bangladesh, quest'ultimo diramato ieri.

Alcuni di essi, specie quelli regionali e globali, vengono periodicamente rinnovati. Nessun avviso pubblico è stato diramato, in questi giorni, per gli incidenti a Parigi, mentre uno era stato diffuso per i disordini nelle banlieux francesi, l'anno scorso. Gli avvisi di viaggio, che sono moniti più severi, perché sconsigliano i viaggi, riguardano 25 Paesi (in Europa, solo la Bosnia).

A Washington, si osserva che la situazione dell'Italia, nell'imminenza delle elezioni del 9 e 10 aprile, può richiamare, agli occhi degli americani, quella della Spagna prima del voto del 15 marzo 2004, quando terroristi colpirono, l'11 marzo, con gli attentati sui treni, un Paese alleato degli Stati Uniti in Iraq e in Afghanistan.

Anche questa considerazione, che gli italiani hanno ben presente, può consigliare di suggerire prudenza e allerta ai cittadini statunitensi.


© Copyright ANSA Tutti i diritti riservati 23/03/2006 08:40


Mi si elenchi cosa ci sia di falso o esagerato nelle parti nerettate...

[lognomo33]

Mi si elenchi cosa ci sia di falso o esagerato nelle parti nerettate...
non c'è nulla di falso..il solo e unico prblema è che dato che siamo uno STATO SOVRANO siamo noi a decidere quando il pericolo raggiunge un certo livello a casa nostra..continua a sembrarmi un concetto facilmente comprensibile anche da bambini di 8 anni.

[FastFreddy]

non c'è nulla di falso..il solo e unico prblema è che dato che siamo uno STATO SOVRANO siamo noi a decidere quando il pericolo raggiunge un certo livello a casa nostra..continua a sembrarmi un concetto facilmente comprensibile anche da bambini di 8 anni.


L'avviso l'hanno mandato al governo italiano o ai cittadini americani presenti in Italia?

[lognomo33]

L'avviso l'hanno mandato al governo italiano o ai cittadini americani presenti in Italia?
Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire..

[jumpermax]

Ma, dopotutto, sono i governanti del paese che determinano la politica, ed è sempre facile trascinare con sè il popolo, sia che si tratti di una democrazia, o di una dittatura fascista, o di un parlamento, o di una dittatura comunista. Che abbia voce o no, il popolo può essere sempre portato al volere dei capi. È facile.
Tutto quello che dovete fare è dir loro che sono attaccati, e denunciare i pacifisti di mancanza di patriottismo e di esporre il paese pericolo. Funziona allo stesso modo in tutti i paesi."

Tratto da: dichiarazione di Hermann Goering, gerarca nazista, al processo di Norimberga
ah se ce lo dice Goering che è la stessa cosa una democrazia un paese fascista o comunista non possiamo che credergli... :D curioso che guerre tra 2 paesi democratici non siano mai scoppiate... :D :D

[FastFreddy]

Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire..

Esatto...

[lognomo33]

Esatto...
io ho argomentato..tu continui a contestare quello che dico io senza la minima argomentazione..mah..

[jumpermax]

non c'è nulla di falso..il solo e unico prblema è che dato che siamo uno STATO SOVRANO siamo noi a decidere quando il pericolo raggiunge un certo livello a casa nostra..continua a sembrarmi un concetto facilmente comprensibile anche da bambini di 8 anni.
Cos'è il livello di pericolo lo decide lo stato adesso? :D E di grazia come fa? C'è una manopola che regola la pericolosità in qualche stanza del ministero degli interni? :D Ogni governo fa le proprie valutazioni ed è responsabile per i propri cittadini all'estero. Funziona così in ogni paese. Gli americani ritengono la situazione rischiosa? Hanno tutto il diritto di informare i loro cittadini, figuriamoci..

[dantes76]

ah se ce lo dice Goering che è la stessa cosa una democrazia un paese fascista o comunista non possiamo che credergli... :D curioso che guerre tra 2 paesi democratici non siano mai scoppiate... :D :D

stavolta la risposta c'e, e fai in modo che non si castri snoopy, la guerra del vietnam? non venne fatta in maniera democratica.....
La costituzione Usa, e chiara e semplice, Gli Usa non possono entrare in guerra, se prima il congresso non voti l'entrata in guerra: conseguenze? il congresso Usa non voto' mai l 'entrata in guerra, in vietnam... mai.. informati...

Comitato Per la Salvaguardia degli Snoopy
http://img101.imageshack.us/img101/2691/avatar1197296jd.gif

[x-ics]

Chissà se i cittadini americani sono stati allertati del fatto che in Italia tutti i santi giorni 20 persone si alzano, fanno colazione, escono e non fanno mai più ritorno a casa perchè spiattellate in qualche incidente stradale.

[jumpermax]

io ho argomentato..tu continui a contestare quello che dico io senza la minima argomentazione..mah..
Veramente non trovo argomentazione. La domanda è semplice: un governo ha il diritto di avvisare i propri cittadini quando, a suo giudizio, ritiene che la situazione in un paese straniero sia rischiosa si o no? Se la risposta è si si può contestare al più che l'annuncio sia eccessivo non che violi la sovranità dello stato, discorso che non ha alcun senso.

[franklar]

Signori, il punto è che ad ogni manifestazione-olimpiade-elezione e qualsivoglia altro evento di una certa importanza da noi Pisanu ci terrorizza con gli anarco-insurrezionalisti e al-qaeda, mentre il Governo americano è più specializzato nello spaventare i proprio cittadini in patria e fuori con il fantasma di Binladen-Al Zarqawi.

Mi direte che ci sono state le Torri Gemelle, il Pentagono, Madrid, Londra, Bali etc...ma ditemi voi qual è l'utilità di questi annunci roboanti. :confused: Secondo me nulla. Non sarebbe meglio che le autorità lavorino seriamente e discretamente per prevenire atti sconsiderati, invece di fare tutta questa "pubblicità" ? ( che si presta facilmente ad altre interpretazioni )

[jumpermax]

stavolta la risposta c'e, e fai in modo che non si castri snoopy, la guerra del vietnam? non venne fatta in maniera democratica.....
La costituzione Usa, e chiara e semplice, Gli Usa non possono entrare in guerra, se prima il congresso non voti l'entrata in guerra: conseguenze? il congresso Usa non voto' mai l 'entrata in guerra, in vietnam... mai.. informati...

Tonfffffffffffffffffffffffffffff
La guerra del Vietnam fu combattuta tra due democrazie? Che il Vietnam fosse democratico non lo sapevo, si scoprono sempre cose nuove... :D
Più che tonf direi :sbonk:

[lognomo33]

Veramente non trovo argomentazione. La domanda è semplice: un governo ha il diritto di avvisare i propri cittadini quando, a suo giudizio, ritiene che la situazione in un paese straniero sia rischiosa si o no? Se la risposta è si si può contestare al più che l'annuncio sia eccessivo non che violi la sovranità dello stato, discorso che non ha alcun senso.
oh,io sto parlando di un altra cosa!!!non si deve interferire nella politica interna di uno stato..e se ci si riferisce ai noglobal non c'è ombra di dubbio che si parli di politica interna..e non c'è dubbio che gli USA stiano interferendo.altrimenti qui si fa riferimento ad altre cose molto piu subdole..

[dantes76]

La guerra del Vietnam fu combattuta tra due democrazie? Che il Vietnam fosse democratico non lo sapevo, si scoprono sempre cose nuove... :D
Più che tonf direi :sbonk:

no fra due stai simili, gli usa hanno violato la propia costizuione( in quel caso: again: gli usa non possono entrare per nessun motivo in guerra senza la votazione del congresso..) in maniera palese e evidente , vai a leggere qualcosa dai... tonfffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff

http://img101.imageshack.us/img101/2691/avatar1197296jd.gif

[jumpermax]

oh,io sto parlando di un altra cosa!!!non si deve interferire nella politica interna di uno stato..e se ci si riferisce ai noglobal non c'è ombra di dubbio che si parli di politica interna..e non c'è dubbio che gli USA stiano interferendo.altrimenti qui si fa riferimento ad altre cose molto piu subdole..
scusa eh se fanno riferimento ai fatti dell'11 marzo di milano che devono fare gli omissis per non dire chi li ha compiuti? :D E anche se non lo scrivono poi noi non lo sappiamo chi è stato? Ci sono le foto ci sono una 40ina di arrestati, è un fatto abbastanza noto direi... sono notizie che si possono prendere da un giornale, mica servono i servizi segreti.

[jumpermax]

no fra due stai simili, gli usa hanno violato la propia costizuione( in quel caso: again: gli usa non possono entrare per nessun motivo in guerra senza la votazione del congresso..) in maniera palese e evidente , vai a leggere qualcosa dai... tonfffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff

http://img101.imageshack.us/img101/2691/avatar1197296jd.gif

tra due stati simili? :D

curioso che guerre tra 2 paesi democratici non siano mai scoppiate

il Vietnam era democratico? ari :sbonk:

[dantes76]

tra due stati simili? :D

curioso che guerre tra 2 paesi democratici non siano mai scoppiate

il Vietnam era democratico? ari :sbonk:

no non lo era, e nemmo gli usa violando la propia costituzione, ti sfugge qualcosa?
se dopo mi dici il nesso fra quella frase e lka tua domanda? ti fermi mai a rileggerti?
ratatonfffff.....

[lognomo33]

scusa eh se fanno riferimento ai fatti dell'11 marzo di milano che devono fare gli omissis per non dire chi li ha compiuti? :D E anche se non lo scrivono poi noi non lo sappiamo chi è stato? Ci sono le foto ci sono una 40ina di arrestati, è un fatto abbastanza noto direi... sono notizie che si possono prendere da un giornale, mica servono i servizi segreti.
perfetto!!!Allora i noglobal sono cavoli nostri non loro.non mi pare che andiamo in Usa a dire agli Italiani di stare attenti ai noglobal americani..daiiiiiiii..

[jumpermax]

no non lo era, e nemmo gli usa violando la propia costituzione, ti sfugge qualcosa?
se dopo mi dici il nesso fra quella frase e lka tua domanda? ti fermi mai a rileggerti?
ratatonfffff.....
me sfugge perchè mi hai quotato questa frase...
curioso che guerre tra 2 paesi democratici non siano mai scoppiate


anche se fosse non c'entra na cippa :D

[Topomoto]

perfetto!!!Allora i noglobal sono cavoli nostri non loro.non mi pare che andiamo in Usa a dire agli Italiani di stare attenti ai noglobal americani..daiiiiiiii..
Ma in America bruciano bandiere italiane?


EDIT: poi non ho capito...."andiamo in Usa a dire..." :confused:

[dantes76]

perfetto!!!Allora i noglobal sono cavoli nostri non loro.non mi pare che andiamo in Usa a dire agli Italiani di stare attenti ai noglobal americani..daiiiiiiii..

strano che il governo italiano non abbia mai lanciato un allarme per i cittadini italiani negli usa, per le loro votazioni... fino a prova contrari loro hanno fallito l11 settembre non noi...
tonffffff

[jumpermax]

perfetto!!!Allora i noglobal sono cavoli nostri non loro.non mi pare che andiamo in Usa a dire agli Italiani di stare attenti ai noglobal americani..daiiiiiiii..
non è mica colpa loro se i no global sfasciano i McDonald... :mbe:

[lognomo33]

non è mica colpa loro se i no global sfasciano i McDonald... :mbe:
ah..ecco l'argomentazione americano=mcdonald's=globalizzazione???
Vabbè..qui stiamo degenerando secondo me..oltre a :mc: :mc: :mc:

[dantes76]

ah..ecco l'argomentazione americano=mcdonald's=globalizzazione???
Vabbè..qui stiamo degenerando secondo me..oltre a :mc: :mc: :mc:

be lo sport preferito e quello, quando non si puo argomentare, si fanno altre domande....alle affermazioni....

[jumpermax]

ah..ecco l'argomentazione americano=mcdonald's=globalizzazione???
Vabbè..qui stiamo degenerando secondo me..oltre a :mc: :mc: :mc:

no direi che le argomentazioni sono queste


http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/03_Marzo/11/milano.shtml
BOMBA CARTA - All'altezza del McDonald's in viale Tunisia è stata fatta esplodere dagli autonomi una bomba carta caricata con bulloni che avrebbe avuto serie conseguenze per le persone: quattro carabinieri sono rimasti feriti dalle schegge. Il 118 riferisce che altre due persone sono state soccorse ma non ospedalizzate. In totale, nella giornata, sono nove i feriti accertati, tutti appartenenti alle forze dell'ordine: oltre ai quattro carabinieri, anche cinque poliziotti. Hanno riportato contusioni e nessuna grave conseguenza anche se le prognosi riportate vanno tutte tra i 5 e i 20 giorni.

ora se qualcuno fa esplodere davanti ad un McDonald's una bomba carta solo perchè multinazionale americana simbolo di globalizzazione mi pare più che legittimo che gli americani si preoccupino per i propri connazionali. Non si può negare che in certi ambienti ci sia un antiamericanismo diffuso che sfocia nell'odio e nella violenza. Non dobbiamo dirlo perchè turba le elezioni? Sono fatti.

[dantes76]

non è mica colpa loro se i no global sfasciano i McDonald... :mbe:

nemmeno e colpa nostra se snon cadute 2 torri, eppure l'italia la francia non hanno mai divulgato nessun allarme per i propi cittadini durante il voto usa.....
o le tante manifestazioni violente, che siano a Boston cosi come a washington

Ps: si prega di restare in tema

[dantes76]

no direi che le argomentazioni sono queste


http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/03_Marzo/11/milano.shtml
BOMBA CARTA - All'altezza del McDonald's in viale Tunisia è stata fatta esplodere dagli autonomi una bomba carta caricata con bulloni che avrebbe avuto serie conseguenze per le persone: quattro carabinieri sono rimasti feriti dalle schegge. Il 118 riferisce che altre due persone sono state soccorse ma non ospedalizzate. In totale, nella giornata, sono nove i feriti accertati, tutti appartenenti alle forze dell'ordine: oltre ai quattro carabinieri, anche cinque poliziotti. Hanno riportato contusioni e nessuna grave conseguenza anche se le prognosi riportate vanno tutte tra i 5 e i 20 giorni.

ora se qualcuno fa esplodere davanti ad un McDonald's una bomba carta solo perchè multinazionale americana simbolo di globalizzazione mi pare più che legittimo che gli americani si preoccupino per i propri connazionali. Non si può negare che in certi ambienti ci sia un antiamericanismo diffuso che sfocia nell'odio e nella violenza. Non dobbiamo dirlo perchè turba le elezioni? Sono fatti.


ma come? prima si dice che agli usa non interessa l'italia e ora se accorgono di una bomba carta? roftl

[jumpermax]

nemmeno e colpa nostra se snon cadute 2 torri, eppure l'italia la francia non hanno mai divulgato nessun allarme per i propi cittadini durante il voto usa.....

o le tante manifestazioni violente, che siano a Boston cosi come a washington

Forse perchè in USA manifestazioni violente antifrancesi o antiitaliane non sono mai state fatte...



Ps: si prega di restare in tema
Tipo citare Goering o parlare della guerra del Vietnam? (guerra tra due democrazie :sbonk: ) Proveremo.... :D

[dantes76]

no direi che le argomentazioni sono queste


http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/03_Marzo/11/milano.shtml
BOMBA CARTA - All'altezza del McDonald's in viale Tunisia è stata fatta esplodere dagli autonomi una bomba carta caricata con bulloni che avrebbe avuto serie conseguenze per le persone: quattro carabinieri sono rimasti feriti dalle schegge. Il 118 riferisce che altre due persone sono state soccorse ma non ospedalizzate. In totale, nella giornata, sono nove i feriti accertati, tutti appartenenti alle forze dell'ordine: oltre ai quattro carabinieri, anche cinque poliziotti. Hanno riportato contusioni e nessuna grave conseguenza anche se le prognosi riportate vanno tutte tra i 5 e i 20 giorni.

ora se qualcuno fa esplodere davanti ad un McDonald's una bomba carta solo perchè multinazionale americana simbolo di globalizzazione mi pare più che legittimo che gli americani si preoccupino per i propri connazionali. Non si può negare che in certi ambienti ci sia un antiamericanismo diffuso che sfocia nell'odio e nella violenza. Non dobbiamo dirlo perchè turba le elezioni? Sono fatti.

non mi sembra che gli Usa abbiano mai detto: non andate in Cina.... neppure dopo l'abbatimento dell'areo spia da parte cinese nel 200/2001......

Ps: sempre in tema....

[Lucio Virzì]

Chissà se i cittadini americani sono stati allertati del fatto che in Italia tutti i santi giorni 20 persone si alzano, fanno colazione, escono e non fanno mai più ritorno a casa perchè spiattellate in qualche incidente stradale.

Per non parlare dei militari USA di stanza in Italia che da ubriachi spiattellano Italiani e se ne tornano a casa a non scontare nessuna pena.

LuVi

[dantes76]

Forse perchè in USA manifestazioni violente antifrancesi o antiitaliane non sono mai state fatte...



Tipo citare Goering o parlare della guerra del Vietnam? (guerra tra due democrazie :sbonk: ) Proveremo.... :D

no tipo: a un'affermazione rispondere con un fuori tema, si abbia la decenza di fare i tre minuti di silenzio....
tonffffffff

[jumpermax]

ma come? prima si dice che agli usa non interessa l'italia e ora se accorgono di una bomba carta? roftl
il documento fa riferimento proprio a quei fatti

Il documento fa riferimento alla manifestazione di No Global e gruppi anarchici dell'11 marzo a Milano, "divenuta violenta, con vetrine infrante, strade bloccate, 15 agenti di polizia feriti e 40/45 individui arrestati".


cos'è non ne deve parlare? Argomento tabu quanto successo a Milano? :mbe:

[dantes76]

il documento fa riferimento proprio a quei fatti

Il documento fa riferimento alla manifestazione di No Global e gruppi anarchici dell'11 marzo a Milano, "divenuta violenta, con vetrine infrante, strade bloccate, 15 agenti di polizia feriti e 40/45 individui arrestati".


cos'è non ne deve parlare? Argomento tabu quanto successo a Milano? :mbe:

quello e' e resta un fatto interno all'italia.. ripeto mai lanciato un allarme per la Cina...

[Topomoto]

nemmeno e colpa nostra se snon cadute 2 torri, eppure l'italia la francia non hanno mai divulgato nessun allarme per i propi cittadini durante il voto usa.....
o le tante manifestazioni violente, che siano a Boston cosi come a washington

Ps: si prega di restare in tema
Che c'entrano le torri? Mica erano manifestazioni contro gli italiani....o no?

[jumpermax]

non mi sembra che gli Usa abbiano mai detto: non andate in Cina.... neppure dopo l'abbatimento dell'areo spia da parte cinese nel 200/2001......

Ps: sempre in tema....
non mi sembra che abbiano detto non andate in Italia... han detto che ci sono disordini, rischio attentati ed un forte sentimento antiamericano... han dett qualcosa di sbagliato? :D

[dantes76]

non mi sembra che abbiano detto non andate in Italia... han detto che ci sono disordini, rischio attentati ed un forte sentimento antiamericano... han dett qualcosa di sbagliato? :D

non l'hanno detto per la situaszione cinese di qualche anno fa, significa che questa e solo un farsi i fatti degli altri....
pensino al cermis. e ai morti in romania... che dopo quando le bruciano(le bandiere) pure li' dopo ci vai tu a dire che e un normale avvertimento ai propi cittadini

[jumpermax]

quello e' e resta un fatto interno all'italia.. ripeto mai lanciato un allarme per la Cina...
non cambia nulla se è interno o meno... conta se è un potenziale rischio per i propri cittadini presenti.

[dantes76]

non cambia nulla se è interno o meno... conta se è un potenziale rischio per i propri cittadini presenti.

non l'anno fatto per la cina, significa che sono ambigui...

PS: restare in tema please

[jumpermax]

non l'hanno detto per la situaszione cinese di qualche anno fa, significa che questa e solo un farsi i fatti degli altri....
pensino al cermis. e ai morti in romania... che dopo quando le bruciano(le bandiere) pure li' dopo ci vai tu a dire che e un normale avvertimento ai propi cittadini

ah già certo, non c'è nessun problema questi so rrragazzi... gli americani mica han capito che scherzano.... :O

http://www.corriere.it/gallery/Cronache/2006/03_Marzo/scontri_milano/1/MILANO18.jpg

http://www.corriere.it/gallery/Cronache/2006/03_Marzo/scontri_milano/1/MILANO20.jpg

http://www.corriere.it/gallery/Cronache/2006/03_Marzo/scontri_milano/1/MILANO23.jpg

http://www.corriere.it/gallery/Cronache/2006/03_Marzo/scontri_milano/1/MILANO8.jpg

[dantes76]

[QUOTE=jumpermax]ah già certo, non c'è nessun problema questi so rrragazzi... gli americani mica han capito che scherzano.... :O



si..... non mi sembra che l'abbiano fatto per situazione piu gravi.... remeber?

[jumpermax]

non l'anno fatto per la cina, significa che sono ambigui...

PS: restare in tema please
E adesso dimmi, di grazia, cosa ci sarebbe fuori tema... o è fuori tema che esponga idee che non ti sono gradite? :mbe:

[dantes76]

E adesso dimmi, di grazia, cosa ci sarebbe fuori tema... o è fuori tema che esponga idee che non ti sono gradite? :mbe:

no, mi riferivo al futuro, uno legge il passato...e pensa al futuro..non ti elevare a paldino delle cose libere, e solo che a molte affermazioni vai fuori tema..chissa perche?... di grazia...

[jumpermax]

si..... non mi sembra che l'abbiano fatto per situazione piu gravi.... remeber?
Evidentemente valutano più grave questa... visto il clima rovente di queste elezioni non credo proprio che abbiano torto. E francamente non capisco questa coda di paglia a sinistra...

[dantes76]

Evidentemente valutano più grave questa... visto il clima rovente di queste elezioni non credo proprio che abbiano torto. E francamente non capisco questa coda di paglia a sinistra...

un negozio che vende panini andato a fuoco, e piu grave di altri episodi..2001?
ci sono stati episodi piu gravi, scontri piu gravi, e non solo in italia, ma anche situazione gravissime all'estero , ma mai niente di simile... eccola la coda di paglia...

Ps: sempre in tema please

[jumpermax]

ah il testo dell'annuncio


http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/pa/pa_2853.html
PUBLIC ANNOUNCEMENT
U.S. DEPARTMENT OF STATE
Office of the Spokesman

This information is current as of today, Thu Mar 23 2006 14:13:50 GMT+0100 (ora solare Europa occidentale).

Italy, Holy See (Vatican City) and San Marino

March 21, 2006

This Public Announcement is issued to alert Americans to ongoing security concerns in Italy . Demonstrations are planned in various parts of the country in anticipation of the upcoming Italian Parliamentary elections April 9 and 10, and municipal elections in May. This Public Announcement will expire on June 19, 2006.

Demonstrations may be large, but even peaceful demonstrations have the potential to escalate into violence. Some of the demonstrations may be announced; others may be spontaneous. On March 11, demonstrations by “No Global” and anarchist groups in Milan became violent, resulting in broken windows and streets blockages; fifteen police officers were injured and 40-45 individuals were arrested. The Department of State advises U.S. citizens traveling or residing in Italy to avoid areas where crowds are expected to gather, take common sense precautions, and closely follow media reports.

The Department of State reminds Americans of the continuing threat of terrorist attacks, demonstrations and other violent actions against U.S. citizens and interests overseas. Ongoing events in Iraq have resulted in demonstrations and associated violence in several countries. Italy continues to be under heightened public threat by al-Qaida and other Islamic extremists for its continued participation in multinational activities in

Iraq and Afghanistan . U.S. citizens are reminded to maintain vigilance, take appropriate steps to increase their security awareness, and exercise caution in public places or while using public transportation. U.S. citizens are advised to immediately report any unusual or suspicious activity in Italy to the police or the U.S. Embassy in Rome .

[jumpermax]

e per inciso non è molto diverso da quanto detto sulla Francia
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1116.html

[dantes76]

ah il testo dell'annuncio

ha tho be,,
http://www.osservatoriobalcani.org/article/articleview/5253/1/48/
non viene citata la Romania... canale 27 del sat TvR1 se so incazzati i rumeni te lo posso assicurare.. eppur..di grazia ..la coda di paglia....
ah ha to be non ci sta la Cina...come mai di grazia..nemmeno dopo gli scontri violentissimi per motivi storici con il giappone(durati circa 2 settimane), e gli scontri violentissimi in piazza da parte sindacale... di grazia sempre...

[sider]

Hanno fatto bene a dar fuoco a quei maledetti globalizzatori della Singer :D

[dantes76]

Sto cercando quelli, sempre che c'e ne siano stati(di grazia di paglia) nel periodo dopo gli attentati a londra... per la cina non ho visto nessun: Public Announcement
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1765.html#c
ecco trovati...anzi non trovati
nemmeno riguardante U,K
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1765.html#u
confronto con quello italiano..e si una panineria vale di piu di una metropolitana...
quelli Italiani
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1765.html#i
ah to be...di paglia e di grazia..

[dantes76]

sempre per quanto riguarda l'italia
Consular Information Sheet
This information is current as of today, Thu Mar 23 2006 14:37:29 GMT+0100 (ora solare Europa occidentale).

SAFETY/SECURITY: There have been occasional episodes of politically motivated violence in Italy, most often connected to Italian internal developments or social issues. At various times, Italian authorities have found bombs outside public buildings, have received bomb threats and were subjects of letter bombs. Firebombs or Molotov cocktails have been thrown at buildings or offices in the middle of the night. These incidents have all been attributed to organized crime or anarchist movements. Americans were not targeted or injured in these instances.

Demonstrations may have an anti-American character. Even demonstrations intended to be peaceful have the potential to turn into confrontational situations and possibly escalate into violence. U.S. citizens traveling or residing in Italy should take common sense precautions and follow news reports carefully in order to avoid demonstrations and to be aware of heightened security and potential delays when they occur.

Italy remains largely free of terrorist incidents. However, like other countries in the Schengen area, Italy’s open borders with its Western European neighbors allow the possibility of terrorist groups entering/exiting the country with anonymity.

[jumpermax]

Sto cercando quelli, sempre che c'e ne siano stati(di grazia di paglia) nel periodo dopo gli attentati a londra... per la cina non ho visto nessun: Public Announcement
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1765.html#c
ecco trovati...anzi non trovati
nemmeno riguardante U,K
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1765.html#u
confronto con quello italiano..e si una panineria vale di piu di una metropolitana...
quelli Italiani
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1765.html#i
ah to be...di paglia e di grazia..

c'è tutto nelle informazioni della scheda


SAFETY AND SECURITY: The United Kingdom is politically stable, with a modern infrastructure, but shares with the rest of the world an increased threat of terrorist incidents of international origin, as well as the potential for occasional and isolated violence related to the political situation in Northern Ireland (a part of the United Kingdom). On July 7, 2005, a major terrorist attack occurred in London, as Islamic extremists detonated explosives on three Underground trains and a bus in Central London, resulting in over 50 deaths and hundreds of injuries. Following the attacks, the public transportation system was temporarily disrupted, but quickly returned to normal. A similar, but unsuccessful attack against London’s public transport system took place on July 21, 2005. UK authorities have identified and arrested people involved in these attacks.

che devono lasciare l'annuncio permanente? :mbe:gli annunci sono messi come indicazioni temporanee, hanno tutte una data di scadenza:



http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/pa/pa_1766.html
The State Department issues Public Announcements to disseminate information quickly about terrorist threats and other relatively short-term conditions that pose significant risks or disruptions to Americans.

[sider]

E' incredibile come molti italiani abbiano ancora questo senso di sudditanza verso la grande america

[jumpermax]

E' incredibile come molti italiani abbiano ancora questo senso di sudditanza verso la grande america
adesso spiegami, con parole tue, dove sarebbe il mio "senso di sudditanza". E non accampare scuse del tipo "non mi riferivo a te"...

[~ZeRO sTrEsS~]

Sto cercando quelli, sempre che c'e ne siano stati(di grazia di paglia) nel periodo dopo gli attentati a londra... per la cina non ho visto nessun: Public Announcement
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1765.html#c
ecco trovati...anzi non trovati
nemmeno riguardante U,K
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1765.html#u
confronto con quello italiano..e si una panineria vale di piu di una metropolitana...
quelli Italiani
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1765.html#i
ah to be...di paglia e di grazia..

siti molto imparziali dovrei dire... mooooooooooooooltoooooooooooo imparziali...
mica erano quelli che affermavano che in iraq ci stavano le armi di distruzione?

[Luca Pitta]

Bush potrebbe mandare l'esercito a controllare che le operazioni di voto si svolgano regolarmente , le ultime debacle del cdx alle regionali fanno intuire brogli elettorali.

Beh potrebbe farlo veramente, visto i filmati linkati in un altro post.


Pitta

[nothinghr]

Evidentemente valutano più grave questa... visto il clima rovente di queste elezioni non credo proprio che abbiano torto. E francamente non capisco questa coda di paglia a sinistra...
Evidentemente è uno scambio di favori pre elettorali, no? NOn ci vuole molto a capirlo, forse ti sei scordato il discorso al campidoglio di Silvio e la visita di Bush a Roma prima delle europee? Bush sarà pur riconoscente a quei 2 o 3 che hanno lo stomaco di condividere la sua politica estera....

[easyand]

E' incredibile come molti italiani abbiano ancora questo senso di sudditanza verso la grande america

è incredibile come molti italiani abbiano ancora nella mente questa equazione che: ogni cosa fanno gli USA = bastardi imperialisti (e via con teorie di complotti, cospirazioni e chi ne ha più ne metta)

Jumper ha ben mostrato come questi avvisti del Dipartimento di stato siano stati emessi già molte volte come nel caso dei disordini n Francia

[FabioGreggio]

effettivamente e' un po' una idiozia ... se non altro per il fatto che e' solo una questione di abitudine ... noi oramai siamo abituati ad avere in casa gli sfascia vetrine e c'abbiamo fatto il callo ... vabbè dai impareranno anche loro a conviverci con sta gente. :D

Ti sbagli.
Forse gli americani intendevano questo:


http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/politica/fiamma/fotogramma77597291103192736_big.jpg

http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/politica/fiamma/fotogramma77597271103192738_big.jpg

http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/politica/fiamma/fotogramma77597231103192749_big.jpg

http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/politica/fiamma/fotogramma77597141103192751_big.jpg

http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/politica/fiamma/fotogramma77596961103192754_big.jpg

http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/politica/fiamma/fotogramma77597051103192759_big.jpg

http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/politica/fiamma/fotogramma77596821103192804_big.jpg

[FabioGreggio]

Ti sbagli.
Forse gli americani intendevano questo:


http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/politica/fiamma/fotogramma77597291103192736_big.jpg

http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/politica/fiamma/fotogramma77597271103192738_big.jpg

http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/politica/fiamma/fotogramma77597231103192749_big.jpg

http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/politica/fiamma/fotogramma77597141103192751_big.jpg

http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/politica/fiamma/fotogramma77596961103192754_big.jpg

http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/politica/fiamma/fotogramma77597051103192759_big.jpg

http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/politica/fiamma/fotogramma77596821103192804_big.jpg


Pensa che contribuirai a farli sedere in Parlamento : :D :D :D :D :D :cool: :cool: :cool: :c

[easyand]

Pensa che contribuirai a farli sedere in Parlamento : :D :D :D :D :D :cool: :cool: :cool: :c

almeno quelli non fanno la guerriglia in centro a milano, al contrario dei "tuoi"

[FastFreddy]

Pensa che contribuirai a farli sedere in Parlamento : :D :D :D :D :D :cool: :cool: :cool:

Gli sfasciavetrine di Milano non potevano fargli pubblicità migliore, e pensa che contribuirai a mandarli in parlamento.

[Luca Pitta]

Ancora con ste foto? Minchia ma non hai altro di cui parlare?
Ok ho letto della tua storia famigliare, ma ti assicuro che le botte ne hanno date anche i comunisti é nel mondo! Ciccio piazza tien amen (non so come si crive) al governo non c'erano mica i fascisti? In germania nessuno scappava per anndare in quella del'est quando c'era il muro. Chi al contrario fuggiva per andare a occidente, veniva ucciso! La differenza che in Italia e in occidente le cose belle o brutte vengono fuori e sono alla portata di tutti ma in altri paesi non si sà nulla dove ha governato o governa il comunismo.
Basta con le morali che non è il caso.


Pitta

[~ZeRO sTrEsS~]

è incredibile come molti italiani abbiano ancora nella mente questa equazione che: ogni cosa fanno gli USA = bastardi imperialisti (e via con teorie di complotti, cospirazioni e chi ne ha più ne metta)

Jumper ha ben mostrato come questi avvisti del Dipartimento di stato siano stati emessi già molte volte come nel caso dei disordini n Francia

se io faccio 1000 annunci ogni giorno su tutte le varie manifestazioni e situazioni a rischio che succedono nel mondo magari 2-3 ma anche 10 le becco... ma non per questo e' affidabile, su 1000 ne becca 10, credo che sia fortuna, basta pensare a quante volte il livello di sicurezza sale e scende in america ma non succede mai niente...

[parax]

Sarebbe bello sapere cosa scrivono sulla Francia.

[easyand]

se io faccio 1000 annunci ogni giorno su tutte le varie manifestazioni e situazioni a rischio che succedono nel mondo magari 2-3 ma anche 10 le becco... ma non per questo e' affidabile, su 1000 ne becca 10, credo che sia fortuna, basta pensare a quante volte il livello di sicurezza sale e scende in america ma non succede mai niente...

scusa ma, allora, analiziamo scentificamente la situazione, ci sono le elezioni? SI Ci sono stati già gravi disordini? SI, Ci potrebbero essere ancora? SI C'è il rischio terrorismo? SI (perchè non c'è occasione più ghiotta delle elezioni, madrid docet)

Vuoi dirmi che non ci sia alto rischio e che non sia una situazione degna di nota e di essere tenuta d'occhio?

[sider]

adesso spiegami, con parole tue, dove sarebbe il mio "senso di sudditanza". E non accampare scuse del tipo "non mi riferivo a te"...

Io ci sono stato, in America, ed ho pure dei parenti là.
Se ti dico (l'avevo già postato) che ci vedono al pari dei paesi del terzo mondo, che sconsigliano di bere l'acqua del rubinetto (salvo poi pagare 20 dollari una bottiglia di S, Pellegrino al ristorante...) ci vedono quasi come scugnizzi scalzi con la canottiera sporca di sugo che aspettano di lucidare le scarpe ai turisti.
Così è il messaggio che arriva all'americano medio dalle istituzioni.
L'oggetto del thread non fa eccezione, ha lo stesso stile, è tutta una esagerazione e una mistificazione della realtà.
Il messaggio intrinseco è: l'italia non è una solida democrazia come l'america. Diciamo la verità:qua non corri un millesimo del pericolo di quello che correresti sbagliando vicolo a Miami od in altre città americane.
Insomma il tutto è falso, e non vedo alcun motivo valido per giustificarlo, tranne una naturale propensione a considerare tutto ciò che arriva dagli states come arrivasse dall'olimpo degli dei.

[LittleLux]

Clima sempre più pesante, purtroppo. Ma era prevedibile.:nono:

[jumpermax]

Io ci sono stato, in America, ed ho pure dei parenti là.
Se ti dico (l'avevo già postato) che ci vedono al pari dei paesi del terzo mondo, che sconsigliano di bere l'acqua del rubinetto (salvo poi pagare 20 dollari una bottiglia di S, Pellegrino al ristorante...) ci vedono quasi come scugnizzi scalzi con la canottiera sporca di sugo che aspettano di lucidare le scarpe ai turisti.
Così è il messaggio che arriva all'americano medio dalle istituzioni.
L'oggetto del thread non fa eccezione, ha lo stesso stile, è tutta una esagerazione e una mistificazione della realtà.
Il messaggio intrinseco è: l'italia non è una solida democrazia come l'america. Diciamo la verità:qua non corri un millesimo del pericolo di quello che correresti sbagliando vicolo a Miami od in altre città americane.
Insomma il tutto è falso, e non vedo alcun motivo valido per giustificarlo, tranne una naturale propensione a considerare tutto ciò che arriva dagli states come arrivasse dall'olimpo degli dei.
Esagerazione e mistificazione? Non mi pare proprio, non c'è una virgola di quel messaggio che sia fuori posto. Quanto ai pregiudizi degli gli americani verso di noi non sarà peggio di quello che quotidianamente leggo contro di loro...

[dantes76]

[QUOTE=jumpermax]c'è tutto nelle informazioni della scheda

ah.....non le hai lette, ci sono annunci risalenti al marzo 2005, che ti sfugge?

[dantes76]

scusa ma, allora, analiziamo scentificamente la situazione, ci sono le elezioni? SI Ci sono stati già gravi disordini? SI, Ci potrebbero essere ancora? SI C'è il rischio terrorismo? SI (perchè non c'è occasione più ghiotta delle elezioni, madrid docet)

Vuoi dirmi che non ci sia alto rischio e che non sia una situazione degna di nota e di essere tenuta d'occhio?

ci sono stati eventi piu pericolosi ma non segnalati...

[dantes76]

Esagerazione e mistificazione? Non mi pare proprio, non c'è una virgola di quel messaggio che sia fuori posto. Quanto ai pregiudizi degli gli americani verso di noi non sarà peggio di quello che quotidianamente leggo contro di loro...

no il nocciolo e che non stati lanciati allarmi per situazioni piu gravi....

[dantes76]

edit doppio

[dantes76]

adesso spiegami, con parole tue, dove sarebbe il mio "senso di sudditanza". E non accampare scuse del tipo "non mi riferivo a te"...

il tuo senzo di sudditanza e stato evidente in un altro 3D , menefregarsi delle leggi italiane sul sequestro di persona per la ragion di stato(non il nostro ma un altro)....

[parax]

Io ci sono stato, in America, ed ho pure dei parenti là.
Se ti dico (l'avevo già postato) che ci vedono al pari dei paesi del terzo mondo, che sconsigliano di bere l'acqua del rubinetto (salvo poi pagare 20 dollari una bottiglia di S, Pellegrino al ristorante...) ci vedono quasi come scugnizzi scalzi con la canottiera sporca di sugo che aspettano di lucidare le scarpe ai turisti.
Così è il messaggio che arriva all'americano medio dalle istituzioni.
L'oggetto del thread non fa eccezione, ha lo stesso stile, è tutta una esagerazione e una mistificazione della realtà.
Il messaggio intrinseco è: l'italia non è una solida democrazia come l'america. Diciamo la verità:qua non corri un millesimo del pericolo di quello che correresti sbagliando vicolo a Miami od in altre città americane.
Insomma il tutto è falso, e non vedo alcun motivo valido per giustificarlo, tranne una naturale propensione a considerare tutto ciò che arriva dagli states come arrivasse dall'olimpo degli dei.

Per l'appunto, riprendo il post dall'altro 3D chiuso, sono stato in vacanza a Miami 5 anni fa, quando in albergo alzavi la cornetta del telefono in albergo si diceva che la città era sotto assedio, se venivo fermato dovevo fermarmi istantaneamente, sdraiarmi e mettere le mani sopra la testa, con qualsiasi altro gesto rischiavo la vita, mi si consigliava di andare a Miami Town solo se c'erano validi motivi e preferibilmente con una persona armata. Ci siamo cagati sotto anche perchè c'era l'esercito ad ogni angolo e siamo andati via dopo 2 giorni, dando disdetta all'albergo.
Ora che sento Bush che consiglia di stare attenti a venire in Italia durante le elezioni, l'unica cosa che mi viene dire è "cose da pazzi", manco se fossimo in Bielorussia, IMHO è tutta una manovra elettorale organizzata col Berluska quando è andato li in visita.

[jumpermax]

il tuo senzo di sudditanza e stato evidente in un altro 3D , menefregarsi delle leggi italiane sul sequestro di persona per la ragion di stato(non il nostro ma un altro)....
Ho semplicemente detto che la politica estera ha la priorità sulle questioni giudiziarie. Questo vale sia quando davanti abbiamo gli USA come quando abbiamo i palestinesi (vicenda Achille Lauro), non faccio distinzioni.

[dantes76]

Per l'appunto, riprendo il post dall'altro 3D chiuso, sono stato in vacanza a Miami 5 anni fa, quando in albergo alzavi la cornetta del telefono in albergo si diceva che la città era sotto assedio, se venivo fermato dovevo fermarmi istantaneamente, sdraiarmi e mettere le mani sopra la testa, con qualsiasi altro gesto rischiavo la vita, mi si consigliava di andare a Miami Town solo se c'erano validi motivi e preferibilmente con una persona armata. Ci siamo cagati sotto anche perchè c'era l'esercito ad ogni angolo e siamo andati via dopo 2 giorni, dando disdetta all'albergo.
Ora che sento Bush che consiglia di stare attenti a venire in Italia durante le elezioni, l'unica cosa che mi viene dire è "cose da pazzi", manco se fossimo in Bielorussia, IMHO è tutta una manovra elettorale organizzata col Berluska quando è andato li in visita.

sono autoffaliti, parlano per gli altri, si dovrebbe leggere il rapporto sull'11 settembre, per capire che hanno fallito, su tutti i campi della sicurezza... migliaglia di ore di intercettazione in arabo, a infradicire perche non ci stava nessun traduttore disponibile... blea..

http://www.9-11commission.gov/report/index.htm

[dantes76]

Ho semplicemente detto che la politica estera ha la priorità sulle questioni giudiziarie. Questo vale sia quando davanti abbiamo gli USA come quando abbiamo i palestinesi (vicenda Achille Lauro), non faccio distinzioni.

no hai semplicemento detto che la ragion di stato(non la nostra) supera le leggi (italiane)e la magistratura(italiana)
pure l'achille lauro....pero' a meta' : sigonella? sempre di grazia e di paglia..orsu'

[sider]

Per l'appunto, riprendo il post dall'altro 3D chiuso, sono stato in vacanza a Miami 5 anni fa, quando in albergo alzavi la cornetta del telefono in albergo si diceva che la città era sotto assedio, se venivo fermato dovevo fermarmi istantaneamente, sdraiarmi e mettere le mani sopra la testa, con qualsiasi altro gesto rischiavo la vita, mi si consigliava di andare a Miami Town solo se c'erano validi motivi e preferibilmente con una persona armata. Ci siamo cagati sotto anche perchè c'era l'esercito ad ogni angolo e siamo andati via dopo 2 giorni, dando disdetta all'albergo.
Ora che sento Bush che consiglia di stare attenti a venire in Italia durante le elezioni, l'unica cosa che mi viene dire è "cose da pazzi", manco se fossimo in Bielorussia, IMHO è tutta una manovra elettorale organizzata col Berluska quando è andato li in visita.

Eh un giorno ti racconto la mia di avventura a Miami, se non era per un immigrato cileno adesso forse non sarei qui a raccontarla. Cmq ho visto da vicino cosa vuol dire un criminale strafatto di crack.

[sider]

Esagerazione e mistificazione? Non mi pare proprio, non c'è una virgola di quel messaggio che sia fuori posto. Quanto ai pregiudizi degli gli americani verso di noi non sarà peggio di quello che quotidianamente leggo contro di loro...

Pregiudizi? Per esempio l'invasione dell'Iraq raccontando la balla delle armi di distruzione di massa è "pregiudizio"?

[jumpermax]

c'è tutto nelle informazioni della scheda

ah.....non le hai lette, ci sono annunci risalenti al marzo 2005, che ti sfugge?
deve essere destino che in sto thread non ne imbrocchi una... non c'è due senza tre e dopo Goebbles e Vietnam pure questa :D

come dirtelo... quale parte di Current Public Announcements non ti è chiara? :D La parte in cui sono presenti solo gli annunci che non sono ancora scaduti? :D Non so se hai fatto caso alla parolina expires presente in ogni annuncio... se fai attenzione vedrai che tutti gli annunci hanno una data di scadenza... quello di marzo 2005 scade il "expires on 03/30/2006"
ritenta, che prima o poi ti riesce di farlo cascare snoopy.... :D

[dantes76]

Pregiudizi? Per esempio l'invasione dell'Iraq raccontando la balla delle armi di distruzione di massa è "pregiudizio"?

si dice ragion di stato... oppure altre risposte del tipo: trentatre trentini...

[dantes76]

deve essere destino che in sto thread non ne imbrocchi una... non c'è due senza tre e dopo Goebbles e Vietnam pure questa :D

come dirtelo... quale parte di Current Public Announcements non ti è chiara? :D La parte in cui sono presenti solo gli annunci che non sono ancora scaduti? :D Non so se hai fatto caso alla parolina expires presente in ogni annuncio... se fai attenzione vedrai che tutti gli annunci hanno una data di scadenza... quello di marzo 2005 scade il "expires on 03/30/2006"
ritenta, che prima o poi ti riesce di farlo cascare snoopy.... :D

veramente te non ne pigli una dei link .... e nemmeno di altro
dal 03/2005 al 03/2006....
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/tw/tw_1764.html

qui ci stanno tutti...e senza scadenza... prova a clikkare(cioe pigiare)
tho pure le schede riassuntive te so sfuggite....
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1765.html#c

ritenta ritenta...

Ps: snoopy fa tutto da solo...

[easyand]

Pregiudizi? Per esempio l'invasione dell'Iraq raccontando la balla delle armi di distruzione di massa è "pregiudizio"?

sempre la andate a parare, giustificate qualunque attacco contro gli USA con "eh ma la guerra in iraq bla bla bla..."

Dimmi che cavolo c'entrava ora la guerra in irak!

[jumpermax]

veramente te non ne pigli una dei link .... e nemmeno di altro
dal 03/2005 al 03/2006....
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/tw/tw_1764.html

qui ci stanno tutti...e senza scadenza... prova a clikkare(cioe pigiare)
tho pure le schede riassuntive te so sfuggite....
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1765.html#c

ritenta ritenta...

Ps: snoopy fa tutto da solo...
e quattro! :D questo link http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/tw/tw_1764.html è dei Current Travel Warnings, mentre quello che ho postato io è dei
Current Public Announcements http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/pa/pa_1766.html
che è tutta un'altra cosa. Ritenta, non sia mai che arrivi fino a 10.... :D

[jumpermax]

Pregiudizi? Per esempio l'invasione dell'Iraq raccontando la balla delle armi di distruzione di massa è "pregiudizio"?
pregiudizio tipo gli americani sono tutti obesi, stupidi, ignoranti,arroganti,spacconi,ecc,ecc..

[easyand]

cmq mi pare che ci sia una discussione di 10 pagine sul nulla fondamentalmente, con tentativi assurdi di dimostrare che l'avviso del dipartimento di stato sia chissà quale strategia o complotto per le elezioni, mah!

[Dark Jack]

Ma saranno cavoli loro se vogliono avvisare i loro cittadini che l'Italia è pericolosa sotto elezioni?
In questo paese schifoso il sentimento antiamericano è alle stelle, anche io gli consiglierei di esser prudenti.

[sider]

Raccontatemi di GRAVI e pericolosi disordini in piazza accaduti in italia negli ultimi , diciamo, 20 anni , dovuti ad elezioni.

[sider]

sempre la andate a parare, giustificate qualunque attacco contro gli USA con "eh ma la guerra in iraq bla bla bla..."

Dimmi che cavolo c'entrava ora la guerra in irak!

Un esempio di "pregiudizio" che non è pregiudizio, ma dato di fatto. Solo un esempio.

[sider]

Ma saranno cavoli loro se vogliono avvisare i loro cittadini che l'Italia è pericolosa sotto elezioni?


Il fatto è che : NON E' VERO



In questo paese schifoso il sentimento antiamericano è alle stelle, anche io gli consiglierei di esser prudenti.

Si può essere contro la politica degli stati uniti, senza avercela con gli americani.
Hai sentito di americani aggrediti in italia in quanto tali?

[zerothehero]

Hanno fatto bene a dar fuoco a quei maledetti globalizzatori della Singer :D

E' nota la pericolosità di quel negozio....anche l'edicolante (che conosco tra l'altro..qualche volta vado a prendere il giornale lì) a cui hanno sfasciato una vetrina è un pericoloso imperialista.
Cmq non vedo quale è il problema..l'ambasciata americana ha detto ai propi cittadini di stare attenti in quanto alla vigilia delle elezioni vi potrebbe essere una radicalizzazione degli scontri.

[franklar]

pregiudizio tipo gli americani sono tutti obesi, stupidi, ignoranti,arroganti,spacconi,ecc,ecc..


guarda, mio cugino è tornato da Chicago qualche settimana fa e tra le altre cose mi ha detto che, rispetto agli italiani, in media gli americani sono molto ma molto più grassi :D

tu forse volevi direi stereotipo, e gli stereotipi di solito non sono totalmente infondati ;)

[franklar]

«ALLARME DALL'ITALIA» - «L'allarme è partito dall'Italia». È quanto ha sostenuto Romano Prodi, nel pomeriggio di giovedì dopo aver avuto contatti con l'ambasciata americana. A Prodi l'informazione è venuta dalla consultazione del sito dell'ambasciata Usa. «Leggo sul sito dell'ambasciata Usa e nelle dichiarazioni di Amanda Rogers Harper, portavoce del dipartimento di Stato - sottolinea il leader dell'Unione - che l'allarme lanciato ieri dallo stesso dipartimento è stato diffuso perchè le autorità italiane hanno dichiarato che 'il periodo precedente le prossime elezioni costituisce una ragione di preoccupazione'».



non sono riuscito a trovare niente sul sito dell'ambasciata... :confused:

[Onisem]

Pare che il Dipartimento di Stato abbia diramato l'allarme sulla base di "una telefonata" da Roma. Ora io non ho naturalmente modo di sapere se sia o meno vero, ma in entrambi i casi direi che in questa campagna elettorale di porcherie ve ne siano già a sufficienza fin qui, e sicuramente non è tutto. C'è anche da dire che questa amministrazione americana sembra essersi schierata, inutile dire a favore di chi. Certo che se si fosse arrivati a diramare allerte di questo tipo per esclusivi fini politici e con tanta disinvoltura, la cosa aprirebbe scenari a dir poco inquietanti.

[franklar]

C'è anche da dire che questa amministrazione americana sembra essersi schierata, inutile dire a favore di chi.


Non sembra, è schierata a favore del cdx. è chiaro a tutti, come ha certamente tifato per la Merkel in Germania e contro Zapatero in Spagna, per fare esempi recenti; e chi si aspetterebbe il contrario ?

[Dark Jack]

Pare che il Dipartimento di Stato abbia diramato l'allarme sulla base di "una telefonata" da Roma. Ora io non ho naturalmente modo di sapere se sia o meno vero, ma in entrambi i casi direi che in questa campagna elettorale di porcherie ve ne siano già a sufficienza fin qui, e sicuramente non è tutto. C'è anche da dire che questa amministrazione americana sembra essersi schierata, inutile dire a favore di chi. Certo che se si fosse arrivati a diramare allerte di questo tipo per esclusivi fini politici e con tanta disinvoltura, la cosa aprirebbe scenari a dir poco inquietanti.
Ma se il Berlusca qualche tempo fa a D.C. ha detto che Bush non voleva che vincesse Prodi e Bush gli ha tappato la bocca dicendo:"Come andranno le elezioni sono affari dell'Italia"??

[Dark Jack]

Il fatto è che : NON E' VERO




Si può essere contro la politica degli stati uniti, senza avercela con gli americani.
Hai sentito di americani aggrediti in italia in quanto tali?
Non è vero? Ma se pochi giorni fa hanno incendiato persino le macchine???



Pochi giorni fa si è sentito che sono stati rapinati 2 americani in vacanza qui in Italia

[Onisem]

Ma se il Berlusca qualche tempo fa a D.C. ha detto che Bush non voleva che vincesse Prodi e Bush gli ha tappato la bocca dicendo:"Come andranno le elezioni sono affari dell'Italia"??
Per forza, cosa doveva dire? Bush non sarà una cima ma non ha nemmeno il senso politico, lo stesso di un muratore di Bergamo (alta), di Berlusconi!

[franklar]

Ma se il Berlusca qualche tempo fa a D.C. ha detto che Bush non voleva che vincesse Prodi e Bush gli ha tappato la bocca dicendo:"Come andranno le elezioni sono affari dell'Italia"??


anche questo è vero, ma questo serve solo a denotare il fatto che persino uno come il giovane Bush ha più tatto e diplomazia di S.B. :asd:

E' chiaro come il sole che Bush preferirebbe continuare ad avere in Italia degli amici fedeli, e non dover fare amicizia con dei tizi dal passato ( per loro ) non proprio immacolato :rolleyes: Ma Bush si guarda bene da fare dichiarazioni pubbliche, mentre il Nostro a certe cose non ci arriva nemmeno... :stordita:

[elect]

L'annuncio, visti i precedenti, direi che è pienamente giustificato, non solo per il rischio attentati, ma anche per la civiltà di questi "manifestanti". Poi oh, posso capire che a qualcuno dia fastidio sentir parlare di queste cose....


Ma per favore, nn diciamo stupidaggini, sta al buon senso della gente questo, nn c'è bisogno di tirare in ballo il governo americano, nn ci sono solo americani come straneri nel nostro paese, è solo che Berlusconi deve chiamare l'amichetto Bush che gli faccia un favore..

[elect]

Ringraziate la pubblicità che ci hanno fatto i "civili" manifestanti di Milano...


Fammi capire solo una cosa..chi dovrebbe ringraziarli? Quelli che voteranno sinistra?

[FastFreddy]

Fammi capire solo una cosa..chi dovrebbe ringraziarli? Quelli che voteranno sinistra?

i lamentosi...

[elect]

i lamentosi...


Sarà..

[FastFreddy]

Sarà..

Quel che sarà...

[elect]

Quel che sarà...


...Dura... :D

[Dark Jack]

Ma per favore, nn diciamo stupidaggini, sta al buon senso della gente questo, nn c'è bisogno di tirare in ballo il governo americano, nn ci sono solo americani come straneri nel nostro paese, è solo che Berlusconi deve chiamare l'amichetto Bush che gli faccia un favore..
Ti ricordo che l'invito alla prudenza era rivolto al popolo americano, mica sono loro a votare il 9 Aprile eh..

[flisi71]

Un commento di D'Avanzo per Repubblica

http://www.repubblica.it/2006/c/sezioni/politica/versoelezioni43/davasco/davasco.html


Il partito della paura
di GIUSEPPE D'AVANZO


NON c'è nessun pericolo concreto, imminente e attuale di un attentato terroristico. Non c'è all'orizzonte nessuna emergenza democratica. Calma piatta. Nella pentola delle burocrazie della sicurezza non bolle nulla, se si esclude la "coda" di un'inchiesta milanese. Scatenata dal grido d'allarme del presidente del Consiglio e dall'aiutino offerto dal Dipartimento di Stato, la "tempesta" è mediatica e ha ragioni soltanto politiche. Sono ragioni che si toccano con mano nell'asimmetria perfetta tra le informazioni raccolte dai desk delle polizie e delle intelligence, al di qua e al di là dell'Oceano, e la fibrillazione accaldata di Berlusconi e dei suoi.

A Washington come a Roma, i custodi della sicurezza da settimane "non hanno nulla da segnalare" dal fronte terrorismo. C'è di più. Alla vigilia dell'angoscioso allarme di mercoledì notte, nessuno ne ha sollecitato una valutazione o un'analisi. Peggio. Né i tecnici americani, né i custodi italiani - che non hanno avuto alcun contatto negli ultimi giorni - erano a conoscenza che sarebbe stato lanciato l'annuncio di pericolo. L'allarme nasce così nel circuito politico-diplomatico, come peraltro conferma Amanda Rogers-Harper, portavoce del Dipartimento di Stato. L'iniziativa di Washington, alla fin fine, si riduce al "copia e incolla" di tutte le dichiarazioni di pericolo diffuse dal 10 al 20 marzo dal capo del governo e dai suoi ministri.
Di questa propaganda, il "public announcement" è soltanto una clamorosa eco. Utile però a irrobustire, in un circolo perverso, i timori sparsi a piene mani dal premier.
Passo comunque efficace, se si vuole precipitare gli ultimi giorni di campagna elettorale in un clima di angoscia collettiva, tanto inquieto da convincere Romano Prodi a parlarne ieri in una preoccupata telefonata con il capo dello Stato Carlo Azeglio Ciampi.

Svelata la manipolazione, la mossa di Berlusconi lascia scoperto l'intento avventuroso. Senza curarsi della conseguenze, la paura è l'ultima carta che, messo a mal partito nei sondaggi, il premier vuole far scivolare sul tavolo elettorale. Sa che è una carta buona e soprattutto conveniente. Richiede bassi costi, ottiene massimi profitti. Negli ultimi anni, con una "pioggia acida" di informazioni storte, il governo l'ha già giocata con soddisfazione. Il mercato della paura, dalle nostre parti, non è andato mai deserto. Alimentando panico, collera e insicurezza con lo spettro dell'annientamento nucleare, le intimidazioni incontrollate, gli allarmi farlocchi delle bombe in metropolitana, il dominio politico della paura si è rivelato da tempo una questione non secondaria del terrorismo e della lotta al terrore. Si è trasformata quasi in strumento di una "guerra psicologica" risolta a condizionare più il consumo politico interno che a prevedere la diffusione in casa nostra delle trame del moderno islam radicale. Diventata fondamento della ragione politica (e morale), la paura ha svelato la sua forza incontrollabile, il suo valore d'uso politico. La creazione e la costante manutenzione del panico sociale, nella nostra distratta inconsapevolezza, ha corretto la mappa del potere rafforzandone la verticalizzazione autoritaria. Ha influenzato il dibattito e le opinioni pubbliche. Ha redistribuito, nell'ottica dell'emergenza, le risorse della società. Ha azzittito il dissenso. Ha permesso di nascondere verità conosciute da tutti. Ha deformato diritti e garanzie. Ha allargato il sospetto e il pregiudizio per l'altro. Ha condizionato le decisioni del Parlamento soffocandolo in un consenso bi-partisan, quasi strozzandolo con una "cultura del patriottismo e della coesione sociale".

Diventata idea politica e costruita con sapienza dall'élite del potere, la paura ha preso a modificare, senza che ce ne accorgessimo, le nostre convinzioni su presente e futuro, conflitto e sicurezza, libertà e rischio, "noi e loro" combinando un progetto moderno dove "la creazione di un'inimicizia assoluta" ha un ruolo essenziale. È quanto Berlusconi vuole riproporci oggi per scombinare le previsioni nere che lo vedono sconfitto.

Da quanto tempo vi sentite dire che in Italia ci sono cellule "in sonno" di Al Qaeda "pronte a colpire" e in attesa di un ordine di Osama Bin Laden? Ricordate i 200 pericolosi terroristi islamici il cui arresto Berlusconi ha vantato alla fine dello scorso anno?
Ebbene, sono dei falsi palesi, documentabili proprio con l'intelligence raccolta dall'"amico americano" e con le confessioni dei capi di Al Qaeda.
Da nove mesi, il governo italiano è in possesso di una breve nota trasmessa dalla Cia in cui si svela che Abu Farai al Libbi, braccio operativo di Osama, ha raccontato che Al Qaeda "non dispone in Italia di collegamenti utili per organizzare un'operazione" e non ha pianificato attentati in Italia perché "non è in grado di comunicare con i fratelli" che vivono nel nostro Paese.

Naturalmente, Berlusconi e il suo governo non si sono presi la briga di consegnare agli italiani questa che, in fin dei conti, dovrebbe essere un'eccellente notizia destinata a riportare serenità a un'Italia strapazzata dai cattivi pensieri.

Meglio, più utile, soprattutto in campagna elettorale, la cupezza delle minacce, l'angoscia degli allarmi, la tensione per l'attentato prossimo venturo sul modello spagnolo o inglese. La paura è, per chi la crea, sempre un buon affare anche se è una mossa irresponsabile. Per due motivi. Toglie tranquillità al Paese. Impedisce, nel gioco falso delle ombre, di scovare il vero pericolo e la più concreta minaccia. Indebolisce così la sicurezza, non la rafforza. Ma se serve ad avere qualche voto in più, ragiona il presidente del Consiglio, ne vale la pena. Quel che conta per Berlusconi è soltanto Berlusconi. Dovremmo a questo punto saperlo.


(24 marzo 2006)

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[lognomo33]

Un commento di D'Avanzo per Repubblica

http://www.repubblica.it/2006/c/sezioni/politica/versoelezioni43/davasco/davasco.html


Il partito della paura
di GIUSEPPE D'AVANZO


NON c'è nessun pericolo concreto, imminente e attuale di un attentato terroristico. Non c'è all'orizzonte nessuna emergenza democratica. Calma piatta. Nella pentola delle burocrazie della sicurezza non bolle nulla, se si esclude la "coda" di un'inchiesta milanese. Scatenata dal grido d'allarme del presidente del Consiglio e dall'aiutino offerto dal Dipartimento di Stato, la "tempesta" è mediatica e ha ragioni soltanto politiche. Sono ragioni che si toccano con mano nell'asimmetria perfetta tra le informazioni raccolte dai desk delle polizie e delle intelligence, al di qua e al di là dell'Oceano, e la fibrillazione accaldata di Berlusconi e dei suoi.

A Washington come a Roma, i custodi della sicurezza da settimane "non hanno nulla da segnalare" dal fronte terrorismo. C'è di più. Alla vigilia dell'angoscioso allarme di mercoledì notte, nessuno ne ha sollecitato una valutazione o un'analisi. Peggio. Né i tecnici americani, né i custodi italiani - che non hanno avuto alcun contatto negli ultimi giorni - erano a conoscenza che sarebbe stato lanciato l'annuncio di pericolo. L'allarme nasce così nel circuito politico-diplomatico, come peraltro conferma Amanda Rogers-Harper, portavoce del Dipartimento di Stato. L'iniziativa di Washington, alla fin fine, si riduce al "copia e incolla" di tutte le dichiarazioni di pericolo diffuse dal 10 al 20 marzo dal capo del governo e dai suoi ministri.
Di questa propaganda, il "public announcement" è soltanto una clamorosa eco. Utile però a irrobustire, in un circolo perverso, i timori sparsi a piene mani dal premier.
Passo comunque efficace, se si vuole precipitare gli ultimi giorni di campagna elettorale in un clima di angoscia collettiva, tanto inquieto da convincere Romano Prodi a parlarne ieri in una preoccupata telefonata con il capo dello Stato Carlo Azeglio Ciampi.

Svelata la manipolazione, la mossa di Berlusconi lascia scoperto l'intento avventuroso. Senza curarsi della conseguenze, la paura è l'ultima carta che, messo a mal partito nei sondaggi, il premier vuole far scivolare sul tavolo elettorale. Sa che è una carta buona e soprattutto conveniente. Richiede bassi costi, ottiene massimi profitti. Negli ultimi anni, con una "pioggia acida" di informazioni storte, il governo l'ha già giocata con soddisfazione. Il mercato della paura, dalle nostre parti, non è andato mai deserto. Alimentando panico, collera e insicurezza con lo spettro dell'annientamento nucleare, le intimidazioni incontrollate, gli allarmi farlocchi delle bombe in metropolitana, il dominio politico della paura si è rivelato da tempo una questione non secondaria del terrorismo e della lotta al terrore. Si è trasformata quasi in strumento di una "guerra psicologica" risolta a condizionare più il consumo politico interno che a prevedere la diffusione in casa nostra delle trame del moderno islam radicale. Diventata fondamento della ragione politica (e morale), la paura ha svelato la sua forza incontrollabile, il suo valore d'uso politico. La creazione e la costante manutenzione del panico sociale, nella nostra distratta inconsapevolezza, ha corretto la mappa del potere rafforzandone la verticalizzazione autoritaria. Ha influenzato il dibattito e le opinioni pubbliche. Ha redistribuito, nell'ottica dell'emergenza, le risorse della società. Ha azzittito il dissenso. Ha permesso di nascondere verità conosciute da tutti. Ha deformato diritti e garanzie. Ha allargato il sospetto e il pregiudizio per l'altro. Ha condizionato le decisioni del Parlamento soffocandolo in un consenso bi-partisan, quasi strozzandolo con una "cultura del patriottismo e della coesione sociale".

Diventata idea politica e costruita con sapienza dall'élite del potere, la paura ha preso a modificare, senza che ce ne accorgessimo, le nostre convinzioni su presente e futuro, conflitto e sicurezza, libertà e rischio, "noi e loro" combinando un progetto moderno dove "la creazione di un'inimicizia assoluta" ha un ruolo essenziale. È quanto Berlusconi vuole riproporci oggi per scombinare le previsioni nere che lo vedono sconfitto.

Da quanto tempo vi sentite dire che in Italia ci sono cellule "in sonno" di Al Qaeda "pronte a colpire" e in attesa di un ordine di Osama Bin Laden? Ricordate i 200 pericolosi terroristi islamici il cui arresto Berlusconi ha vantato alla fine dello scorso anno?
Ebbene, sono dei falsi palesi, documentabili proprio con l'intelligence raccolta dall'"amico americano" e con le confessioni dei capi di Al Qaeda.
Da nove mesi, il governo italiano è in possesso di una breve nota trasmessa dalla Cia in cui si svela che Abu Farai al Libbi, braccio operativo di Osama, ha raccontato che Al Qaeda "non dispone in Italia di collegamenti utili per organizzare un'operazione" e non ha pianificato attentati in Italia perché "non è in grado di comunicare con i fratelli" che vivono nel nostro Paese.

Naturalmente, Berlusconi e il suo governo non si sono presi la briga di consegnare agli italiani questa che, in fin dei conti, dovrebbe essere un'eccellente notizia destinata a riportare serenità a un'Italia strapazzata dai cattivi pensieri.

Meglio, più utile, soprattutto in campagna elettorale, la cupezza delle minacce, l'angoscia degli allarmi, la tensione per l'attentato prossimo venturo sul modello spagnolo o inglese. La paura è, per chi la crea, sempre un buon affare anche se è una mossa irresponsabile. Per due motivi. Toglie tranquillità al Paese. Impedisce, nel gioco falso delle ombre, di scovare il vero pericolo e la più concreta minaccia. Indebolisce così la sicurezza, non la rafforza. Ma se serve ad avere qualche voto in più, ragiona il presidente del Consiglio, ne vale la pena. Quel che conta per Berlusconi è soltanto Berlusconi. Dovremmo a questo punto saperlo.


(24 marzo 2006)

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Adesso direte che è comunista,vero?
:asd:

[flisi71]

Un commento di Battista per il Corriere

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Editoriali/2006/03_Marzo/24/battista.shtml


Impossibile una normalità democratica?
L'apocalisse elettorale
di Pierluigi Battista


Sembrava che, nelle coscienze di tutti, si fosse dissolto lo spettro di una competizione elettorale vissuta come una guerra civile simulata. Sembrava.
Ma l’atmosfera intossicata che si respira a quindici giorni dal voto dimostra quanto sia ancora tenace in Italia la distorsione apocalittica della lotta politica. Si poteva sperare che l’alternanza democratica tra schieramenti contrapposti fosse finalmente stata interiorizzata come evento normale, fisiologico, non traumatico. Purtroppo non è così.
Prevale l’allarme, l’isteria, il clima da scontro finale e catastrofico che terrorizza chi è destinato a perdere (guai ai vinti): mentre chi perde, in una democrazia matura, dovrebbe solo creare le condizioni per potersi riscattare alle elezioni successive, come avviene in tutto l’Occidente democratico.

Invece gli Usa diramano una nota (di paternità non proprio certa) in cui si dà l’allerta per eventuali violenze che potrebbero devastare e insanguinare l’Italia alla vigilia del voto.
Così si alimenta obliquamente un «clima d’angoscia» collettiva, ha osservato Romano Prodi. Ma l’angoscia è già una presenza palpabile e incombente in questa sgangherata campagna elettorale.
Il presidente del Consiglio rovescia un topos solitamente diretto contro la sua persona, e proclama lo stato di «emergenza democratica ».

Si disegna lo scenario disastroso e dal sapore sudamericano di capitali in fuga preventiva dall’Italia nelle mani del centrosinistra (forse) trionfante. Si alimenta un clima da ultima spiaggia della democrazia. Si deformano fino alla caricatura le tesi degli avversari in materia sociale ed economica. Si evoca il fantasma del grande complotto, l’incubo di una catena di poteri che agisce nell’ombra per vessare in modo definitivo la metà dell’Italia soccombente alle elezioni.

Prodi sostiene che c’è una «strategia» e che lo scopo di questa strategia è di incendiare nel parossismo allarmistico la transizione a un nuova maggioranza politica. Tuttavia, se si tratta di una «strategia», stupisce che nel centrosinistra alberghi la tentazione tanto potente (ed evidentemente non condivisa dal candidato premier) di cadere nelle reti strategiche dell’avversario.
Non sembra ad esempio cosa avveduta minimizzare sugli assalti della piazza estremista alle manifestazioni di Forza Italia. O sorvolare sulle parole estreme di un leader come Diliberto, che accusa gli avversari di avere le mani «grondanti di sangue». O non arginare la mistica della «mobilitazione antifascista» con cui i gruppi a sinistra della sinistra giustificano una prassi della violenza come non si vedeva da anni. O minacciare rappresaglie severe ai danni dello sconfitto, da colpire con vendicativi provvedimenti ad personam.O addirittura rischiare la delegittimazione di un atto solenne del capo dello Stato, sprofondando nella polemica postuma contro il «mercenario» Quattrocchi. O dipingere il «caimano» come il responsabile di un trama golpista, diretta a impedire con la violenza aperta la prevalenza dei «veri» democratici.

Adesso bisogna dimostrare che la guerra civile (sia pure a bassa intensità) non è la maledizione che imprigiona l’Italia in un destino che sembrava esorcizzato per sempre. Dimostrare, soprattutto, che l’esperienza dell’alternanza democratica di questi dieci anni e oltre non è stata vana ma ha inciso nella mentalità collettiva con una forza maggiore dei richiami della foresta. E che la normalità democratica non sia più, finalmente, una chimera irraggiungibile.

24 marzo 2006

------------------

[LittleLux]

Repubblica, Corriere bè...manca solo l'Unità per completare la triade dei giornali dell'odio e del male comunista. Provvedo subito:asd::D


24.03.2006
Gli Usa smascherano Berlusconi
di Ninni Andriolo


Allarma partito dall'Italia, denuncia Prodi. Dalle parti dell’Unione i contorni della vicenda sono chiari, come il senso della nota Usa che - parola del Dipartimento di Stato - ha raccolto e rilanciato «le preoccupazioni di esponenti del governo italiano». Berlusconi avverte che per colpa della sinistra si respira in Italia aria di violenza e l’amministrazione Bush gira prontamente la preoccupazione di Palazzo Chigi agli americani che si trovano nel nostro Paese. Un atto dovuto, spiegano da Washington, «prassi» seguita anche «in Iraq e in Afghanistan». Paragone che farebbe sobbalzare i governanti di qualunque paese normale. Ma i nostri confermano l’eccezione e si gustano la rendita elettorale da ricavare dall’iniziativa Usa.

Sollecitata o no, concordata o no, meditata a tavolino sull’asse Arcore- Camp David o no, la vicenda mette sull’avviso i leader dell’Unione. Un’altra trappola. «Vogliono schiacciarci sull’antiamericanismo», dice Fassino al Professore, mercoledì sera. Il leader della Quercia sta rientrando in auto a Roma da Teramo, Prodi si trova già nella Capitale. Intorno alle 21,30 la prima telefonata. C’è qualcosa di poco chiaro in quella nota del Dipartimento di Stato, piovuta all’improvviso sulle scrivanie delle redazioni. Evidente che sarebbe stata utilizzata da Berlusconi per alimentare la sua «strategia dell’allarme» a fini elettorali. La risposta? Non prestare il fianco, sbagliato sparare al alzo zero contro gli Stati Uniti. Esprimere preoccupazione per le «strumentalizzazioni», piuttosto. E ieri mattina sia Prodi che Fassino, telefonano separatamente all’ambasciatore degli Stati Uniti in Italia. Un’idea del segretario Ds che trova d’accordo il Professore. «Siamo preoccupati per il rischio che la destra strumentalizzi la nota del Dipartimento di Stato», spiegano a Ronald P. Spogli, La risposta? «Mi ha detto che è la prassi - rivelerà Romano Prodi - Ma io sono rimasto molto colpito perché una mossa del genere può portare angoscia e paura».

Il sospetto che aleggia nei palazzi dell’Ulivo è quello di un regalo dell’Amministrazione Bush sollecitato dal Cavaliere. Al secondo piano di Piazza Santi Apostoli Rodolfo Brancoli, uno dei più stretti collaboratori di Prodi, rilegge un’intervista ad Antonio Martino. «L’establishment Usa tifa per la Cdl - avverte il ministro della Difesa - Rumsfeld mi ha detto: “Come posso fare per aiutarti a vincere?”». Si sottolinea e si commenta. Ma la linea ufficiale rimane la stessa: separare le responsabilità del governo italiano dalla nota Usa.

«L’allarme è partito dall’Italia», scandisce alle 17,30 Prodi, mostrando ai giornalisti le dichiarazioni rese la sera prima da Amanda Rogers-Harper, portavoce del Dipartimento di Stato Usa. «Leggo anche sul sito dell'ambasciata degli Stati Uniti che l'allarme del Dipartimento è stato diffuso perché le autorità italiane hanno dichiarato che “il periodo precedente le prossime elezioni costituisce una ragione di preoccupazione” - sottolinea Prodi - Leggo anche che “questo annuncio corrisponde a dichiarazioni pubbliche fatte da vari esponenti del governo italiano”». Poi l’affondo: «Ancora una volta si vuole alimentare paura».

Scorrendo la dichiarazione della Rogers-Harper, in verità, c’è da rimanere basiti. I contatti tra il governo Usa e quello italiano? «In alcuni casi sono stati diretti - ammette la portavoce Usa - in altri il Dipartimento di Stato ha recepito dichiarazioni riportate da organi di informazione». L’avvertimento ai turisti Usa in Italia? «simile» a quelli emanati per «altri appuntamenti elettorali, come nel caso dell’Iraq e dell’Afghanistan». «Lascio a voi il commento», dice Prodi ai giornalisti che lo circondano. Nel tardo pomeriggio di ieri, poi, la Rogers-Harper conferma ancora una volta le frasi pronunciate in precedenza. «Sarebbe molto grave se da Roma qualche esponente governativo o del centrodestra abbia suggerito o sollecitato la nota del Dipartimento di Stato Usa», commenta Piero Fassino. L’allerta per l’escalation di tensione che Berlusconi vuole imprimere alla campagna elettorale è massima. Il leader Ds, dopo averne parlato con Prodi, prende contatto con il Quirinale per esprimere al Colle le preoccupazioni dell’Ulivo. «Non si vincono le lezioni con le menzogne, ma con la verità», aveva esclamato il Professore qualche ora prima. Monito pronunciato due volte: per l’allarme sicurezza e per le «bugie» sull’Unione che vuol tassare bot e Cct. «La Destra continua a seminare notizie false creando turbative nei mercati - accusa Prodi - Ai risparmiatori voglio dire: state tranquilli, nessuno di noi è così sprovveduto da danneggiarvi. Siete la risorsa fondamentale del sistema economico del Paese».

http://www.unita.it/index.asp?SEZIONE_COD=HP&TOPIC_TIPO=&TOPIC_ID=48240

[sider]

E' stato berlusconi?

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

[LittleLux]

E' stato berlusconi?

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

aò, che ti ridi te. :O :Prrr:

[Lucio Virzì]

C.V.D. bassa propaganda politica.... questo qui crede che rifarsi all'alleato USA, inventando persino di sana pianta presunti allarmi generali serva a farsi bello più che discutere di un programma inesistente. :rolleyes:
Che pena.

LuVi

[sider]

aò, che ti ridi te. :O :Prrr:

Rido perchè, se è stato veramente lui, ....edited by hw upgrade censurship team

[LittleLux]

E' OT, non c'entra proprio niente con il thread, però è troppo bella per non essere postata...e poi farò sentir bene qualche berlusconiano, il che mi fa sentir bene a mia volta perchè anche oggi avrò fatto una buona azione.:asd::D


http://www.corriere.it/Media/Foto/2006/03_Marzo/24/fdg/giannelli.gif

[lognomo33]

E' OT, non c'entra proprio niente con il thread, però è troppo bella per non essere postata...e poi farò sentir bene qualche berlusconiano, il che mi fa sentir bene a mia volta perchè anche oggi avrò fatto una buona azione.:asd::D


http://www.corriere.it/Media/Foto/2006/03_Marzo/24/fdg/giannelli.gif
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

[Lucio Virzì]

E' OT, non c'entra proprio niente con il thread, però è troppo bella per non essere postata...e poi farò sentir bene qualche berlusconiano, il che mi fa sentir bene a mia volta perchè anche oggi avrò fatto una buona azione.:asd::D


http://www.corriere.it/Media/Foto/2006/03_Marzo/24/fdg/giannelli.gif

:asd:
Carina! :D

LuVi

[flisi71]

http://www.repubblica.it/2006/c/dirette/sezioni/politica/confront/vene24/index.html


10:44 Ciampi: "Per le elezioni non sono preoccupato"
Il presidente della Repubblica, Carlo Azeglio Ciampi ha detto di non avere motivi di ''particolare preoccupazione'' per il clima in cui si svolgeranno le elezioni. Ciampi che ha nuovamente auspicato una ''moderazione'' dei toni del confronto elettorale, ne ha parlato al termine della visita alla Fosse Ardeatine e parlando con i giornalisti in particolare riferimento all'allarme Usa. "Non ho motivi -ha detto Ciampi- di particolare preoccupazione. E sulla campagna elettorale in atto, il presidente ha invitato di ''non alzare i toni, anzi e' bene moderarli".


Il premier, fedele alla sus strategia, invece rincara la dose:

10:49 Berlusconi: "Ogni mattina un bollettino di guerra"
"Ogni mattina sembra di leggere un bollettino di guerra con sedi di Forza Italia devastate, gazebo incendiati, manifesti strappati e sfigurati". A denunciarlo è stato questa mattina il premier Silvio Berlusconi che, prima di entrare ai lavori della seconda giornata del Consiglio Europeo di primavera, si è sfogato con i giornalisti per il clima politico che, a suo avviso, non è certamente sereno nei confronti di Forza Italia.

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[sider]

http://www.repubblica.it/2006/c/dirette/sezioni/politica/confront/vene24/index.html



10:49 Berlusconi: "Ogni mattina un bollettino di guerra"
"Ogni mattina sembra di leggere un bollettino di guerra con sedi di Forza Italia devastate, gazebo incendiati, manifesti strappati e sfigurati". A denunciarlo è stato questa mattina il premier Silvio Berlusconi che, prima di entrare ai lavori della seconda giornata del Consiglio Europeo di primavera, si è sfogato con i giornalisti per il clima politico che, a suo avviso, non è certamente sereno nei confronti di Forza Italia.

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Ammesso che sia vero,non si chiesto IL PERCHE'? :muro:

[Topomoto]

Ammesso che sia vero,non si chiesto IL PERCHE'? :muro:
SE fosse vero, credo che il "perchè" sarebbe secondario.....non sarebbero cmq azioni giustificabili in alcun modo.

[joesun]

SE fosse vero, credo che il "perchè" sarebbe secondario.....non sarebbero cmq azioni giustificabili in alcun modo.

purtroppo quando le persone si rompono i c******i fanno come gli pare..giustificare o meno non ha senso..si deve semplicemente prendere atto del grado di saturazione della gente.

è questa ipocrisia il male del paese..se io mi fotto l'impossibile, mi faccio fare le leggi, poi chi me le faceva si autoesilia ad hammamet e quindi me le vado a fare da solo, e in questo modo creo malcontento interno nelle classi meno abbienti e un immagine indegna all'estero: è fatto così, non è vero niente, invenzioni delle sinistre e via dicendo..
ma se qualcuno si incazza e dopo le sedi di rc bruciate dai fasci, i ragazzi dei centri sociali pestati dagli squadristi neri,gli extracomunitari con la lingua tagliata (qua a palermo, da fonte certa), inizia a fare un pò di casino "visibile" allora: non sono in alcun modo giustificabili, sono barbari, noglobal e chi più ne ha più ne metta..

pregherei le persone sostenitrici di questo stato di cose di fare un passo indietro e cercare di capire le cause reali di questo disagio..perchè potremmo ritrovarci in una "inspiegabile" guerra civile..

certo se vivessimo in un reale stato di diritti e doveri, non penso che a dei ragazzi verrebbe in mente di devastare. come non penso che a nessuno verrebbe il vezzo (dopo essersi costruito un impero mediatico) di andare a governare il paese a partire dai propri interessi e da quelli della sua cricca (di natura non meglio precistata, lasciamo l'ultima parola alla magistratura).

l'unica cosa che mi risolleva è vedere che questi figuri ormai sfruttano l'unica risorsa rimasta: l'attacco a più di metà del paese a partire da fenomeni isolati e (chissà?) volutamente provocati.
in teoria dovrebbe mancare poco.. :rolleyes:

[joesun]

http://www.repubblica.it/2006/c/dirette/sezioni/politica/confront/vene24/index.html

10:49 Berlusconi: "Ogni mattina un bollettino di guerra"
"Ogni mattina sembra di leggere un bollettino di guerra con sedi di Forza Italia devastate, gazebo incendiati, manifesti strappati e sfigurati". A denunciarlo è stato questa mattina il premier Silvio Berlusconi che, prima di entrare ai lavori della seconda giornata del Consiglio Europeo di primavera, si è sfogato con i giornalisti per il clima politico che, a suo avviso, non è certamente sereno nei confronti di Forza Italia.

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a palermo forza italia ha prenotato tutte le piazze e gli spazi pubblicitari disponibili già da mesi, tant'è che il "coordinamento palermo ciclabile" (giovane realtà palermitana dai chiari intenti sociali) ha avuto a diposizione pochissimi spazi e di secondaria visibilità.

secondo voi questo è un clima ACCETTABILE? :incazzed:

[sider]

SE fosse vero, credo che il "perchè" sarebbe secondario.....non sarebbero cmq azioni giustificabili in alcun modo.

perchè la gente vuol linciare i pedofili? (è solo un esempio)

[LittleLux]

SE fosse vero, credo che il "perchè" sarebbe secondario.....non sarebbero cmq azioni giustificabili in alcun modo.

Per fortuna è FALSO. Altrimenti sai Fede come strillerebbe?

[flisi71]

Aggiornamento:

http://www.repubblica.it/2006/c/dirette/sezioni/politica/confront/vene24/index.html



12:39 Prodi: "Perfette le parole di Ciampi"
"Perfetto. Vorrei vedere che ci fossero motivi di preoccupazione". Con queste parole Romano Prodi, rientrando nell'ufficio di Piazza Santi Apostoli, risponde a chi gli chiede di commentare la dichiarazione del presidente della Repubblica Carlo Azeglio Ciampi in merito all'allarme lanciato dal Dipartimento di Stato Usa su possibili violenze legate alle elezioni di aprile.


12:45 Berlusconi: "L'appello di Ciampi è rivolto alla sinistra"
"L'appello di Ciampi è doveroso. Non si rivolge a noi, ma alla sinistra". Così Silvio Berlusconi ha commentato le parole del capo dello Stato al termine dei lavori del Consiglio europeo. Un appello concordato con il presidente della Repubblica? "No", ha risposto il premier.


13:25 Prodi: "Berlusconi legga bene le parole di Ciampi"
"Dica quello che vuole, le legga e basta". Così Romano Prodi risponde a chi gli chiede di commentare le parole di Silvio Berlusconi sulle dichiarazioni di Ciampi. "Approvo pienamente le parole del capo dello Stato - spiega il leader dell'Unione - e credo sia molto importante avere la coscienza che il nostro paese va ad una battaglia elettorale con serenità e senza tensioni. E' per questo che io spero che si abbassino i toni di questa campagna elettorale".


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[Topomoto]

perchè la gente vuol linciare i pedofili? (è solo un esempio)
Appunto....esempio fuori luogo e di cattivo gusto ;)

[joesun]

Aggiornamento:

http://www.repubblica.it/2006/c/dirette/sezioni/politica/confront/vene24/index.html

12:45 Berlusconi: "L'appello di Ciampi è rivolto alla sinistra"
"L'appello di Ciampi è doveroso. Non si rivolge a noi, ma alla sinistra". Così Silvio Berlusconi ha commentato le parole del capo dello Stato al termine dei lavori del Consiglio europeo. Un appello concordato con il presidente della Repubblica? "No", ha risposto il premier.
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è alla frutta, non ha argomenti, attacca su tutta la linea...sembra un animale ferito...

mi dispiace che in questo ciampi non prenda una posizione chiara in una situazione ABBASTANZA chiara :rolleyes:

[flisi71]

Poi ha invitato i politici: «A non alzare i toni»
«Sulle elezioni non ho preoccupazioni» Ciampi sugli allarmi nella campagna elettorale: «Non ho motivo di particolari preoccupazioni»


ROMA - «Sulle elezioni per ora non ho motivo di particolari preoccupazioni».
Lo ha dichiarato il presidente della Repubblica Carlo Azeglio Ciampi parlando con i giornalisti dopo la cerimonia alle Fosse Ardeatine, riferendosi agli allarmi per la possibile violenza in campagna elettorale rimbalzati dagli Usa. Ciampi ha poi invitato «a non alzare i toni». «Anzi - ha subito aggiunto - è bene moderarli».
Ciampi ha anche invitato gli esponenti delle due coalizioni che si fronteggiano a presentare programmi concreti. «Seguo con attenzione gli eventi di questi giorni - ha detto Ciampi - ma non ho motivo di particolare preoccupazione. D'altra parte come cittadino elettore ho vissuto le campagne elettorali della Repubblica italiana e sono state sempre campagne accese, talvolta anche dure, ma sono sempre state corrette sia nello svolgimento, sia negli esiti». «E tutte quante - ha sottolineato il capo dello Stato - hanno rafforzato la democrazia italiana». Ciampi ha poi ricordato che già un mese e mezzo fa, quando firmò il decreto di scioglimento delle Camere, espresse «l'auspicio che questa campagna elettorale, come le precedenti, si svolgesse nei limiti delle regole e nel rispetto reciproco».
«Oggi - dice Ciampi - non posso che rinnovare quell'invito e aggiungo che la vera passione civile si esprime e convince quanto più affronta problemi concreti, quanto più avanza progetti che risolvono i problemi della nostra Italia».
«Non certo - osserva il capo dello Stato - questo avviene quando si alzano i toni». «Anzi - conclude - è bene moderarli».

LA COMMOZIONE - «Non vi nascondo che ogni anno, quando vengo qua, mi prende una grande commozione» ha detto, visibilmente commosso, il presidente della Repubblica ai giornalisti, nell'anniversario dell'eccidio delle Fosse Ardeatine, dopo aver visitato i luoghi delle esecuzioni e le tombe e aver partecipato alla cerimonia di commemorazione delle 335 vittime della rappresaglia nazista.
24 marzo 2006

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[jumpermax]

giusto per ristabilire un po' le cose...


Raggiunta al telefono dall'ANSA nel suo ufficio, la Rogers Harper ripete le parole esatte dette ieri ("Le autorità italiane hanno affermato che il periodo intorno alle elezioni costituisce una stagione di preoccupazione") e spiega: "Mi riferivo ad affermazioni pubbliche", a partire dalle quali il Dipartimento di Stato ha fatto le sue deduzioni e ha deciso di pubblicare l'avviso pubblico sull'Italia.

pubblicata da repubblica
http://www.repubblica.it/2006/c/sezioni/politica/versoelezioni43/scontrallrm2/scontrallrm2.html

che è ESATTAMENTE quello che dicevo ieri (e bastava leggersi l'annuncio per capirlo, non c'è niente che già non sappiamo)... quanto ai tre giornali citati prima a scrivere in questo modo si squalificano da soli...

[flisi71]

... quanto ai tre giornali citati prima a scrivere in questo modo si squalificano da soli...

Considerando i primi 2 articoli da me postati (da Repubblica e CdS), oltre al fatto in questione, VI SONO DELLE RIFLESSIONI BEN PRECISE SULLA REALE SITUAZIONE ATTUALE E SULLE STRATEGIE DI UNA CERTA PARTE DI ALZARE POLVERONI E DI ALLARMARE L'OPINIONE PUBBLICA.
Vogliamo negarlo?
:rolleyes:

Giusto per rinfrescare la memoria, chi tutti i giorni proclama lo stato di «emergenza democratica»?
Chi "disegna lo scenario disastroso e dal sapore sudamericano di capitali in fuga preventiva dall’Italia nelle mani del centrosinistra"?.
Chi deforma "fino alla caricatura le tesi degli avversari in materia sociale ed economica"?



Ciao

Federico

[LittleLux]

giusto per ristabilire un po' le cose...


Raggiunta al telefono dall'ANSA nel suo ufficio, la Rogers Harper ripete le parole esatte dette ieri ("Le autorità italiane hanno affermato che il periodo intorno alle elezioni costituisce una stagione di preoccupazione") e spiega: "Mi riferivo ad affermazioni pubbliche", a partire dalle quali il Dipartimento di Stato ha fatto le sue deduzioni e ha deciso di pubblicare l'avviso pubblico sull'Italia.

pubblicata da repubblica
http://www.repubblica.it/2006/c/sezioni/politica/versoelezioni43/scontrallrm2/scontrallrm2.html

che è ESATTAMENTE quello che dicevo ieri (e bastava leggersi l'annuncio per capirlo, non c'è niente che già non sappiamo)... quanto ai tre giornali citati prima a scrivere in questo modo si squalificano da soli...

L'unico a squalificarsi è il premier. Basta sentire, nemmeno ascoltare, le dichiarazioni giornaliere, ultima quella su Ciampi, che elargisce quotidianamente a piene mani.

[jumpermax]

Considerando i primi 2 articoli da me postati (da Repubblica e CdS), oltre al fatto in questione, VI SONO DELLE RIFLESSIONI BEN PRECISE SULLA REALE SITUAZIONE ATTUALE E SULLE STRATEGIE DI UNA CERTA PARTE DI ALZARE POLVERONI E DI ALLARMARE L'OPINIONE PUBBLICA.
Vogliamo negarlo?
:rolleyes:

Giusto per rinfrescare la memoria, chi tutti i giorni proclama lo stato di «emergenza democratica»?
Chi "disegna lo scenario disastroso e dal sapore sudamericano di capitali in fuga preventiva dall’Italia nelle mani del centrosinistra"?.
Chi deforma "fino alla caricatura le tesi degli avversari in materia sociale ed economica"?



Ciao

Federico

solo da una parte vero? A sinistra invece c'è pieno rispetto per la coalizione che hanno di fronte.... :mbe:

[elect]

Ti ricordo che l'invito alla prudenza era rivolto al popolo americano, mica sono loro a votare il 9 Aprile eh..


Certo, ed io ti ricordo di rinfrescarti la memoria dei post di franklar dove indica gli altri paesi per i quali gli usa hanno fatto lo stesso appello e dove indica gli avvenimenti ben + sensibili e a rischio che l'Italia ha avuto recentemente.

Ps: Nn mi sembra ci siano solo americani come cittadini stranieri in Italia, pensi veramente che quello degli usa sia il governo che + è affettuoso nei confronti dei suoi cittadini?

Pps: era scritto pure sul sito dell'ambasciata che era stato un favore fatto da Bush all'amichetto Berlusca, dai... :rolleyes:

[jumpermax]

Certo, ed io ti ricordo di rinfrescarti la memoria dei post di franklar dove indica gli altri paesi per i quali gli usa hanno fatto lo stesso appello e dove indica gli avvenimenti ben + sensibili e a rischio che l'Italia ha avuto recentemente.

Gli annunci non sono appelli sono solo variazioni temporanee, non ha niente a che vedere con la maggiore o minore pericolosità. Se ci fosse una situazione di pericolo reale avrebbero emesso un travel warning, cosa già spiegata.


Pps: era scritto pure sul sito dell'ambasciata che era stato un favore fatto da Bush all'amichetto Berlusca, dai... :rolleyes:
dove? link grazie...

[elect]

Gli annunci non sono appelli sono solo variazioni temporanee

Ok, allora chiamiamolo annuncio


dove? link grazie...

Stampa e telegiornali

[jumpermax]

Stampa e telegiornali

stampa e telegiornali non è un link. Tu hai fatto un'affermazione precisa


era scritto pure sul sito dell'ambasciata che era stato un favore fatto da Bush all'amichetto Berlusca, dai...

che credo non sia difficile da provare, basta mettere il link alla pagina del sito dell'ambasciata che spiega come sia stato un favore fatto da Bush a Berlusconi.

Se invece ti riferivi a questa pagina http://italy.usembassy.gov/viewer/article.asp?article=/file2006_03/alia/a6032207.htm

non vedo scritto niente di questo tipo...

[elect]

stampa e telegiornali non è un link. Tu hai fatto un'affermazione precisa

Tranquillo, lo so bene che affermazione ho fatto


che credo non sia difficile da provare, basta mettere il link alla pagina del sito dell'ambasciata che spiega come sia stato un favore fatto da Bush a Berlusconi.

Se invece ti riferivi a questa pagina http://italy.usembassy.gov/viewer/article.asp?article=/file2006_03/alia/a6032207.htm

non vedo scritto niente di questo tipo...


Ripeto, la notizia l'ho appresa dai telegiornali e l'ho anche letta da qualche parte, mi spiace ma nn riesco a trovare nessun link, nn ho mai detto che c'era scritto perchè l'ho vista scritta personalmente sul sito

[easyand]

Tranquillo, lo so bene che affermazione ho fatto


Ripeto, la notizia l'ho appresa dai telegiornali e l'ho anche letta da qualche parte, mi spiace ma nn riesco a trovare nessun link, nn ho mai detto che c'era scritto perchè l'ho vista scritta personalmente sul sito

e fattostà che non porti prove di alcun tipo...anche il giornale su cui l'avresti letto e il telegioranale dove l'avresti sentito sono cose nebuolose e non chiare...
:rolleyes:

[discepolo]

Pps: era scritto pure sul sito dell'ambasciata che era stato un favore fatto da Bush all'amichetto Berlusca, dai... :rolleyes:

ammazza credevo che i leghisti le sparassero grosse ma te li batti! :doh: :ciapet:

[discepolo]

Ripeto, la notizia l'ho appresa dai telegiornali e l'ho anche letta da qualche parte, mi spiace ma nn riesco a trovare nessun link, nn ho mai detto che c'era scritto perchè l'ho vista scritta personalmente sul sito


Dal TG3? :stordita: :ciapet:

[lognomo33]

OT-Con il tuo post questa è la discussione aperta da me piu lunga!!! :sofico: :sofico: -FINE OT

[discepolo]

La V dei visitors, ricordate il serial, di sx ?. :ciapet: :ciapet: :ciapet:


e chi se l'ho dimentica, c'era una ...... :oink:

[elect]

e fattostà che non porti prove di alcun tipo...anche il giornale su cui l'avresti letto e il telegioranale dove l'avresti sentito sono cose nebuolose e non chiare...
:rolleyes:


Nn mi sembra di aver dichiarato la cosa come se fosse la verità infusa...

Ma sono l'unico ad aver sentito una cosa del genere? Forse se c'è qualcuno che ha sentito anche solo un accenno alla cosa può cofermare che nn me la sia inventata..

Poi ovviamente il fatto che è stato un telegiornale a dirla e quindi sia vero è un altro paio di maniche..

[discepolo]

La rettiliana mascherata da morettona dici ?. :oink: :oink: :sbavvv: :sbavvv:


la fanciulla mora dei visitors, quando tirava fuori la lingua, un brivido! :oink: :oink: :oink:

[flisi71]

Ma sono l'unico ad aver sentito una cosa del genere? Forse se c'è qualcuno che ha sentito anche solo un accenno alla cosa può cofermare che nn me la sia inventata..



Nella trasmissione di Anna LaRosa "Alice", nel GiornaleRadioRai e sul sito RAInews24 è stata mandata in onda una intervista di Gerardo Greco a David Welch, assistant secretary di C.Rice.
Egli afferma, a proposito della raccomandazione USA ai propri cittadini in Italia, "annunci come questo sono sempre presi d'accordo con il governo e dopo confronto costante tra amministrazione italiana e USA".


Ciao

Federico

[flisi71]

solo da una parte vero? A sinistra invece c'è pieno rispetto per la coalizione che hanno di fronte.... :mbe:

naturalmente lo show di ieri del premier conferma l'attenzione per le parole di Ciampi a smorzare i toni.
Accuse verso altri poteri dello Stato e battute puerili sugli avversari....

Eh, il premier fa di tutto per smentirti...


Ciao

Federico

[jumpermax]

naturalmente lo show di ieri del premier conferma l'attenzione per le parole di Ciampi a smorzare i toni.
Accuse verso altri poteri dello Stato e battute puerili sugli avversari....

Eh, il premier fa di tutto per smentirti...


Ciao

Federico
Perchè lo show di Prodi e soci per l'annuncio?
Ah a proposito ecco qua l'annuncio per Francia e Monaco... dalla serie lo fanno solo per le elezioni Italiane, la richiesta è partita da Roma ecc ecc... :mbe:
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/pa/pa_2743.html