sono l'unico a pensare.....

[Harvester]

.....che i beatles siano uno dei gruppi più sopravvalutati della storia?

[Adric]

non sei l'unico, però a parte il discorso musicale i Beatles sono stati anche un fenomeno di costume senza precedenti.

Discorso insidioso comunque, perchè la sopravvalutazione sottindende la sottovalutazione di altri.

[mysteryman]

io non sono d'accordo se non in minima parte, ma ti consiglio di leggere quello che ne pensa Scaruffi (http://www.scaruffi.com/vol1/beatles.html)

[RiccardoS]

.....che i beatles siano uno dei gruppi più sopravvalutati della storia?


siamo come minimo in due, allora. ;)

gli riconosco solo il merito di aver iniziato una rivoluzione, ovvero di essere stati i primi... e QUALCHE canzone veramente interessante ("Come together" e poche altre, ad esempio)...

[BadMirror]

Si ritorna sempre lì.....sono stati uno dei primi grandi fenomeni di costume "bianchi" (ma in generale lo sono stati tutti grandi portatori di immagine, da hendrix agli zeppelin ai rolling stones etc.... TUTTI, lo sapete che il mercato discografico è uno "squalo" da almeno 60 anni? mica solo da quando esiste britney spears.......) ma hanno fatto comunque grandissime cose.
Un gran fenomeno di costume sopravvalutato al contrario imho è stato "the king" Elvis, che in effetti non ha fatto nulla di nuovo di molti contemporanei solo un pò meno......pallidi......
Bisogna che riusciate a collocare il fenomeno nel suo tempo comunque ed è vero che forse bisogna "ridimensionare" un pò la loro grandezza musicale, ma ridimensionare non significa prendere a pesci in faccia album come il white, sgt. pepper, revolver.
Per il resto penso che ad es. gli who gli facessero le scarpe come musicisti ma questi sono pensieri soggettivi miei, non posso mica basarmi su questi per fare una critica (scaruffi in questo caso è mosso da antipatia secondo me, nonostante su molti fatti storici non gli si possa dar torto)

:)

[SkunkWorks 68]

io non sono d'accordo se non in minima parte, ma ti consiglio di leggere quello che ne pensa Scaruffi (http://www.scaruffi.com/vol1/beatles.html)
Boh...Secondo me Scaruffi in questo caso è stato troppo "duro" nel suo giudizio(imho);io comunque ammetto di essere ben lontano dalla sua conoscenza e competenza.Forse è proprio come sostiene BadMirror(essere mosso da antipatia).
Io ho sempre distinto 2 fasi nella carriera dei Beatles:una per così dire "Imitativa" e una seconda decisamente più innovativa e "propositiva".Sul fatto che i 4 presi singolarmente,a livello di tecnica,non fossero stati il meglio esistente all'epoca è probabilmente vero...ma deve essere forse fatto un discorso più completo e d'insieme.
Per utilizzare un paragone colorito(quello che penso):è come gli spaghetti...presi uno per uno è una cosa,ma tutti assieme :sofico: :D .
Ciao

[Wagen]

Si ritorna sempre lì.....sono stati uno dei primi grandi fenomeni di costume "bianchi" (ma in generale lo sono stati tutti grandi portatori di immagine, da hendrix agli zeppelin ai rolling stones etc.... TUTTI, lo sapete che il mercato discografico è uno "squalo" da almeno 60 anni? mica solo da quando esiste britney spears.......) ma hanno fatto comunque grandissime cose.
Un gran fenomeno di costume sopravvalutato al contrario imho è stato "the king" Elvis, che in effetti non ha fatto nulla di nuovo di molti contemporanei solo un pò meno......pallidi......
Bisogna che riusciate a collocare il fenomeno nel suo tempo comunque ed è vero che forse bisogna "ridimensionare" un pò la loro grandezza musicale, ma ridimensionare non significa prendere a pesci in faccia album come il white, sgt. pepper, revolver.
Per il resto penso che ad es. gli who gli facessero le scarpe come musicisti ma questi sono pensieri soggettivi miei, non posso mica basarmi su questi per fare una critica (scaruffi in questo caso è mosso da antipatia secondo me, nonostante su molti fatti storici non gli si possa dar torto)

:)


riassumendo il concetto direi che é una questione di "feeling" :Prrr:

[ciccenji]

IO ODIO SCARUFFI :mad:

Pensa di sapere tutto lui!!!!!! :muro:
Più che critico è invidioso :stordita:


:banned:

[BadMirror]

riassumendo il concetto direi che é una questione di "feeling" :Prrr:


Ahahaha aspetta che ti passo una cosa in pvt :D

[Nockmaar]

Scaruffi ha rotto... :rolleyes:

[Puccio Bastianelli]

.....che i beatles siano uno dei gruppi più sopravvalutati della storia?


non sei l'unico:stordita:;)

[Adric]

Leggo troppo astio vergo Scaruffi.
L'analisi che fa sui Beatles la condivido.
Di Scaruffi se ne parla approfonditamente nei due thread seguenti (dove l'abbiamo sia difeso che criticato):
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1037861
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=801462

Sono però anche d'accordo con Badmirror su Who ed Elvis.

[mysteryman]

IO ODIO SCARUFFI :mad:

Pensa di sapere tutto lui!!!!!! :muro:
Più che critico è invidioso :stordita:


:banned:
scaruffi è indubbiamente un uomo di una cultura smisurata, ma soffre della sindrome del "tuttologo", di colui che si sente in dovere di giudicare e di fare classifiche su qualsiasi cosa ( anche di quadri e libri, cosa che nessuno si sognerebbe mai di fare )

le sue recensioni sono certamente molto utili, ma non sanno per niente cosa sia l'obiettività

[Nockmaar]

scaruffi è indubbiamente un uomo di una cultura smisurata, ma soffre della sindrome del "tuttologo", di colui che si sente in dovere di giudicare e di fare classifiche su qualsiasi cosa ( anche di quadri e libri, cosa che nessuno si sognerebbe mai di fare )

le sue recensioni sono certamente molto utili, ma non sanno per niente cosa sia l'obiettività

Esatto...

[BadMirror]

i 3d su scaruffi ci sono, torniamo IT ;)

[lucio68]

Se parliamo di tecnica musicale allora sono stati più che sopravvalutati, anche se fare belle canzoni con tre accordi e giri semplici non è così facile. Secondo me alcune delle più belle canzoni della storia sono tecnicamente elementari, ma non per questo meno ispirate.
Tutto giusto invece quando si parla del momento e del luogo in cui sono emersi e si sono affermati.
E infine vorrei riportare una massima non so di chi, ma che si potrebbe adattare bene al caso in questione: "Non sottovalutare la cacca: miliardi di mosche non possono sbagliare..." :D

[gastaxxx]

io penso che la loro ingoranza nella parte tecnica come musicisti era enormemente compensata dal loro genio compositivo.
Certe linee vocali erano all'epoca impensabili, a me non piace più di tanto il loro stile, ma neppure posso dire che non siano uno dei gruppi migliori della storia (anzi penso che sia proprio il migliore)

[Harvester]

allora non sono solo.......mi conforta.

[lunaticgate]

Si ritorna sempre lì.....sono stati uno dei primi grandi fenomeni di costume "bianchi" (ma in generale lo sono stati tutti grandi portatori di immagine, da hendrix agli zeppelin ai rolling stones etc.... TUTTI, lo sapete che il mercato discografico è uno "squalo" da almeno 60 anni? mica solo da quando esiste britney spears.......) ma hanno fatto comunque grandissime cose.
Un gran fenomeno di costume sopravvalutato al contrario imho è stato "the king" Elvis, che in effetti non ha fatto nulla di nuovo di molti contemporanei solo un pò meno......pallidi......
Bisogna che riusciate a collocare il fenomeno nel suo tempo comunque ed è vero che forse bisogna "ridimensionare" un pò la loro grandezza musicale, ma ridimensionare non significa prendere a pesci in faccia album come il white, sgt. pepper, revolver.
Per il resto penso che ad es. gli who gli facessero le scarpe come musicisti ma questi sono pensieri soggettivi miei, non posso mica basarmi su questi per fare una critica (scaruffi in questo caso è mosso da antipatia secondo me, nonostante su molti fatti storici non gli si possa dar torto)

:)


Non posso che quotarti.
Ridimensionare il fenomeno Beatles al campo prettamente musicale è sbagliato.
I Beatles sono stati la prima boy-band a rompere gli schemi, e a portare moda!
Musicalmente ci sono molti ottimi pezzi, per l'epoca, ma niente di straordinario!

[thotgor]

io penso che la loro ingoranza nella parte tecnica come musicisti era enormemente compensata dal loro genio compositivo.
Certe linee vocali erano all'epoca impensabili, a me non piace più di tanto il loro stile, ma neppure posso dire che non siano uno dei gruppi migliori della storia (anzi penso che sia proprio il migliore)


beh, insomma, non è che fossero scarsi tecnicamente...era molto più scarso Pete Townshend al tempo...

Hanno fatto belle canzoni, e hanno lanciato il 33 giri. Niente di troppo eccezionale. Però...

Grandi dal punto di vista del genio creativo. Indubbiamente.

[gastaxxx]

ringo star ad esempio non è proprio l'esempio di virtuoso della batteria, però nel complesso badavano più alla resa emotiva che alla tecnica