View Full Version : Fusione fredda, finalmente replicata???
Salve ragazzi,
mi ricordo di aver partecipato mesi a dietro in un'interessante discussione sulla fusione fredda che però non trovo più, un'accesa discussione da una parte i fisici e scienziati del forum che dicevano che non era possibile replicare a casa un fenomeno così complesso che è riuscito poi una sola volta negli anni 80 e che chi cercava di replicare un'esperimento così a casa non otteneva altro che elettrolisi, dall'altra alcuni utenti del forum che invece appoggiavano gli scienziati casalinghi e che confidavano in loro.
E' di 2 giorni fà la notizia che 3 scienziati americani hanno replicato con successo la fusione fredda. Per maggiori info QUI (http://jlnlabs.imars.com/cfr/ppclkrs/index.htm)
ma visto che io non ho le competenze per dire se si tratti di una bufala o meno lascio ai più esperti del forum la sentenza.
Ciuaz pindol
http://jlnlabs.imars.com/cfr/ppclkrs/colorado_cfr3.jpg
Il museo degli orrori :asd:
Seriamente, mi sono letto i dati. Non capisco però una cosa: la colonna "energy" è semplicemente l'energia in input, no?
Hannor egistrato luminescenza e calore, o sbaglio?
Cosa è la colonna COP?
Perry_Rhodan
22-03-2006, 20:35
Mah....
La fusione fredda si presta troppo a delle bufale, questa mi sembra una delle tante.
A voler essere ottimisti, SE (e ripeto SE) è realmente possibile tale fusione potrebbe darsi che sia un fenomeno collegabile a fluttuazioni quantistiche casuali e rare, ciò spiegherebbe il fatto che non sia facilmente ripetibile in laboratorio.
fsdfdsddijsdfsdfo
22-03-2006, 21:55
Salve ragazzi,
mi ricordo di aver partecipato mesi a dietro in un'interessante discussione sulla fusione fredda che però non trovo più, un'accesa discussione da una parte i fisici e scienziati del forum che dicevano che non era possibile replicare a casa un fenomeno così complesso che è riuscito poi una sola volta negli anni 80 e che chi cercava di replicare un'esperimento così a casa non otteneva altro che elettrolisi, dall'altra alcuni utenti del forum che invece appoggiavano gli scienziati casalinghi e che confidavano in loro.
E' di 2 giorni fà la notizia che 3 scienziati americani hanno replicato con successo la fusione fredda. Per maggiori info QUI (http://jlnlabs.imars.com/cfr/ppclkrs/index.htm)
ma visto che io non ho le competenze per dire se si tratti di una bufala o meno lascio ai più esperti del forum la sentenza.
Ciuaz pindol
dalle foto proprio non sembra... la fusione dovrebbe emettere una luce azzurrina...
per il resto non so... non mi fido molto...
Quoto dijo, secondo le mie conoscenze (potrei anche sbagliarmi) il colore arancione fa pensare che la temperatura non sia superiore ai 3000K... un inezia rispetto alla temperatura svilppata da un'eventuale fusione.
Per curiosità, quale dovrebbe essere il principio della fusione fredda? è una sorta di elettrolisi?
Quoto dijo, secondo le mie conoscenze (potrei anche sbagliarmi) il colore arancione fa pensare che la temperatura non sia superiore ai 3000K... un inezia rispetto alla temperatura svilppata da un'eventuale fusione.
Per curiosità, quale dovrebbe essere il principio della fusione fredda? è una sorta di elettrolisi?
come ripeto io non me ne intendo però se si chiama fusione FREDDA ci sarà una ragione magari 3000K sono normali, poi se non sbaglio in quelle foto c'è acqua con ghiaccio e non solo acqua, quindi magari essendo ancora più fredda ha portato a quel colore.
ciauz Pindol
La fusione fredda sarebbe la fusione nucleare a temperatura e pressione ambiente
come ripeto io non me ne intendo però se si chiama fusione FREDDA ci sarà una ragione magari 3000K sono normali, poi se non sbaglio in quelle foto c'è acqua con ghiaccio e non solo acqua, quindi magari essendo ancora più fredda ha portato a quel colore.
ciauz Pindol
giusto non ci avevo pensato.
In effetti non so bene su che principio si basi la fusione fredda.
http://it.wikipedia.org/wiki/Fusione_fredda
un fondo di verità c'è di sicuro.
mmmmm ...
ci risiamo :doh: .....
.... il periodo fra le discussioni sulla fusione freda diminuisce !
L'ultimo era solo di due settimane fa
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1152423
Quello + bello un po + vecchio
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=886021&page=1&pp=20
.... x trovarlo bastava cliccare su "egosearch" o andare su goooooogle e fare un ricerca con "fusione fredda site:hwupgrade.it" nell' argomento della ricerca ;) ...
... non ho il tempo ora di guardare in profondità l'articolo che propongono i tizi, ma ad una prima stima sembra il solito pastrocchione, avvalorato ANCORA UNA VOLTA dal fatto che anzichè passare dal vaglio della comunità scientifica, la "presunta scoperta" è stata divulgata x vie propagandistiche ...
a tale proposito vi segnalo e consiglio caldamente la lettura di QUESTA discussione,
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1160388
iniziata dal buon Lorekon ;) , che sipega un minimo che cosa si intende x scienza e quali sono e perchè vengano talvolta usate "scorciatoie" x mostrare al grande pubblico "scoperte straordinarie" che inevi5abilmente scoppiano come v
bolle di sapone :rolleyes: .....
...magari questo non sarà il caso, ma legegrlo comunque aiuta MOLTO a farsi un idea di come e cosa è considerato SERIO e perchè ;) ....
ciao
Gyxx
pingalep
23-03-2006, 17:24
interessanti almeno per l'idea
l'ho letto su le scienze anni fa
in un tubo ricoperto di alluminio fasci di microonde colpivano h20 marcata con deuterio, le microonde creavano microbolle, nelle microbolle partiva in fase gassosa un po' di deuterio, la microbolla si comprimeva per pressione della colonna d'acqua tra un picco e l'altro delle microonde, la micropressione molto concentrata portava a fusione deuterio a trizio(non elio)+un po' di energia...
...non ne ho + letto, evidentemente non riproducibile, ma idea carina
Riguardo a wikipedia consiglio di vedere l'articolo inglese (http://en.wikipedia.org/wiki/Cold_fusion), per chi non ha problemi con le lingue, perchè è molto più completo, ed era in precedenza un "featured article" (cioè uno dei migliori).
E' di 2 giorni fà la notizia che 3 scienziati americani hanno replicato con successo la fusione fredda. Per maggiori info QUI (http://jlnlabs.imars.com/cfr/ppclkrs/index.htm)
Da una rapida ricerca sul testo non vedo menzione di due indicatori inconfondibili di reazioni nucleari:
1. la produzione di neutroni. La reazione deuterio + deuterio -> trizio è molto più probabile ed ha come prodotto un neutrone libero, che non interagisce (se non debolmente) con gli altri atomi, e può essere facilmente rivelato.
2. la produzione di radiazioni energetiche (raggi gamma soprattutto). Le energie in gioco nella fusione sono molto alte: anche nel caso della reazione deuterio + deuterio -> elio4 (nessun neutrone di troppo) l'energia in eccesso è rilasciata come raggi gamma.
Infatti in un caso si è già riusciti ad ottenere la fusione nucleare in un dispositivo a temperatura ambiente, anche se il bilancio energetico è negativo e il metodo non è sfruttabile per produrre energia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Pyroelectric_fusion
In questo caso vengono prodotti neutroni come previsto. Di fatto il dispositivo è usato come generatore di neutroni a basso costo :D
ChristinaAemiliana
23-03-2006, 17:54
Il thread che cercavi è uno di quelli che ha segnalato Gyxx, per la precisione questo:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=886021
infatti ci sono i tuoi post alla fine. ;)
Sulla fusione fredda non c'è da aggiungere altro direi...siamo sempre al solito punto: gli esperimenti non riescono e non sono replicabili, altrimenti li troveremmo descritti sulle pubblicazioni scientifiche, non nelle catene di Sant'Antonio. ;)
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