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View Full Version : Mai più espressioni come sporco negro


parax
17-03-2006, 16:43
Dietrofront della Suprema Corte: "Il riferimento al pigmento
è sempre discriminatorio". Un uomo aveva offeso una bimba a Trieste
Razzismo, la Cassazione ci ripensa
"Mai più espressioni come sporco negro"

ROMA - Mai più espressioni come 'sporco negro' rivolte a persone di colore. La Corte di Cassazione ci ripensa e con una sentenza di oggi stabilisce che indirizzare a una persona di colore un'espressione del tipo 'sporco negro' è indice sempre e comunque di razzismo. E' la stessa quinta Sezione a fare marcia indietro, proprio quella Sezione che solo alcuni giorni fa aveva detto che usare la parola negro non sempre costituisce reato.

Gli 'ermellini', nella sentenza 9381, mettono nero su bianco che "il riferimento, gratuito con questa parola al pigmento dell'offeso, assume significato intrinsecamente discriminatorio, solo che si rilevi che quasi ogni domenica negli stadi di questo paese talune tifoserie apostrofano con la parola negro alcun giocatore avversario, per non dire di cartelli esposti all'esterno di pubblici locali di talune città". E poi, rileva ancora la Corte a riprova della connotazione discriminatoria del termine negro, "non risulta adottata in Occidente alternativamente l'espressione 'sporco giallo', né in africa o in Cina 'sporco bianco'". Di qui "lo spregio non occasionale dell'attributo, che si rapporta - scrive il relatore Mario Rotella- nell'accezione corrente ad un pregiudizio manifesto di inferiorità di una sola 'razza', che inquina il costume fino al punto da radicare manifestazioni di gruppo (di qui l'aspetto della previsione dell'aggravante)".

A far tornare sui propri passi i supremi giudici un caso che arriva da Trieste dove Sergio G., 54 anni, rivolgendosi a bimba di colore di 6 anni che raggiungeva il padre in un luogo pubblico dove si era tenuta una riunione sulle questioni ambientali, l'aveva apostrofata dicendole: "Vai via di qua, sporca negra".

Per quella frase l'uomo era stato condannato dalla Corte d'Appello di Trieste, con sentenza del 15 marzo 2005, per ingiuria aggravata a 1.200 euro di multa oltre al risarcimento del danno liquidato in 3.500 euro. Memore di precedenti sentenze che avevano adottato tolleranza nei confronti dell'espressione 'negro', Sergio G. si è rivolto alla Cassazione escludendo che l'espressione utilizzata fosse finalizzata alla discriminazione o all'odio etnico o razziale.

(17 marzo 2006)


Mi ricordo che se n'era parlato in un 3d qualche tempo fa, per fortuna sono tornati sui loro passi, ma mi domando come si fa a dire a una bambina di 6 anni "sporca negra vai via di qua", secondo me il padre ha anche sbagliato a denunciarlo poteva prenderlo a badilate e avrebbe avuto tutta la mia stima, ma si vede che quello sporco negro era una persona per bene a differenza di quel povero minus habiens che ha detto quella frase.

Nockmaar
17-03-2006, 16:47
Ora arrivera' qualcuno che dira': " Eh... ma sporco significa poco pulito e negro significa nero... mica possiamo metterci a fare i demagoghi e bla...bla...bla..."

Mi interesserebbe sapere con qualche motivazione la Cassazione, in prima istanza, aveva assolto l' uomo...

nomeutente
17-03-2006, 16:49
Ottimo.
Meno male che almeno la Magistratura, in questo paese, è ancora in grado di ammettere i propri errori e correggersi.

Adric
17-03-2006, 16:55
è il seguito di questo thread:
Corte di Cassazione: 'dire "sporco negro" non è una manifestazione razzista':
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1080771

si potrebbero unire

zerothehero
17-03-2006, 17:39
Direi di continuare così, è un ribaltamento di un parere diverso, quindi Imho merita un thread tutto suo.

Wesker
17-03-2006, 18:00
Mi viene in mente quanto detto da mihailovic alle jene:

"E' vero che hai detto a viera negro di merda?"
"Sì. Ma l'offesa non era negro, era merda"


Concordo con mihailovich (o come cacchio si scrive).

HenryTheFirst
17-03-2006, 18:06
Mi viene in mente quanto detto da mihailovic alle jene:

"E' vero che hai detto a viera negro di merda?"
"Sì. Ma l'offesa non era negro, era merda"


Concordo con mihailovich (o come cacchio si scrive).

Da un punto di vista lessicale è sicuramente giusto, ma nelle intenzioni anche "negro" è un insulto, di solito.

Detto questo, concordo anche io sul fatto che simili comportamenti vadano censurati, ma l'atteggiamento di certa gente che si augura ogni disgrazia perchè ha la colpa di essere ignorante o cresciuto in un determinato ambiente mi lascia piuttosto perplesso. Vi lascio immaginare cosa può aver passato in gioventù un triestino che ora ha poco più di 50 anni, magari non con gente di colore ma con altri stranieri (poi l'associazione vien da sè).
Vermante provo sgomento nel leggere che certa gente appoggerebbe la vendetta fisica nei confronti di chi si esprime con epiteti verbali, per quanto offensivi ed odiosi.

ironmanu
17-03-2006, 18:14
anche secondo me "sporco negro" è un offesa razzista premeditata

coldd
17-03-2006, 18:19
anche secondo me "sporco negro" è un offesa razzista premeditata
premeditata anche no, ma va cmq punita per evitare qualsiasi possibile intenzione razzista

trokij
17-03-2006, 18:27
Meno male :)

matteo1
17-03-2006, 18:29
io sono sempre stato dell'idea che una frase simile fosse allo stesso tempo dispregiativa e razzista;che senso ha aggiungere "negro" ad un epiteto come sporco o di merda per dirne 2;se uno vuol dare del "pezzo di xerd@" basta dire appunto pezzo di...senza aggiungere il colore,visto che un'offesa la si fa ad una persona in quanto tale non in quanto facente parte di una certa comunità-razza-specie e via dicendo.Perchè l'offesa si estenderebbe di conseguenza a tutta la razza-comunità-specie,per cui l'offesa alla fine è razzista.

Wesker
17-03-2006, 18:53
anche secondo me "sporco negro" è un offesa razzista premeditata

Secondo me oramai è un insulto alla pari di testa di cappio, stronzo ecc ecc. E' diventato un insulto comune, qualche volta anche con la vecchia connotazione razzista.

Sai quante volte mi hanno detto "sardo di merda?"

..::CRI::..
17-03-2006, 19:00
Secondo me oramai è un insulto alla pari di testa di cappio, stronzo ecc ecc. E' diventato un insulto comune, qualche volta anche con la vecchia connotazione razzista.

Sai quante volte mi hanno detto "sardo di merda?"
Forse tra amici equivale a dire "testa di cappio" ma non tra sconosciuti.

E' un insulto razzista e punto.

Wesker
17-03-2006, 19:13
Forse tra amici equivale a dire "testa di cappio" ma non tra sconosciuti.

E' un insulto razzista e punto.

Che c'entra? non ho detto che è una frase simpatica, ma che è un insulto.

Nel caso trattato dalla cassazione era chiaramente razzista, ma in molti casi non lo è.

matteo1
17-03-2006, 19:51
Secondo me oramai è un insulto alla pari di testa di cappio, stronzo ecc ecc. E' diventato un insulto comune, qualche volta anche con la vecchia connotazione razzista.

Sai quante volte mi hanno detto "sardo di merda?"
ho già scritto sopra:che senso ha il riferimento al colore?Ripeto se devi dare della merd@ qualcuno perchè tiri in ballo la razza?
Se ti è stato detto "sardo di merda" vuol dire che non sei stato offeso tu nella tua persona,ma tu come sardo,quindi tutti i sardi

Swisström
17-03-2006, 20:03
ho già scritto sopra:che senso ha il riferimento al colore?Ripeto se devi dare della merd@ qualcuno perchè tiri in ballo la razza?
Se ti è stato detto "sardo di merda" vuol dire che non sei stato offeso tu nella tua persona,ma tu come sardo,quindi tutti i sardi

Perchè la razza non esiste, se io devo offendere qualcuno prendi i suoi lati "diversi" dalla norma del luogo, se uno è in sovrappeso lo chiamo ciccione, se uno è magro lo chiamo stecco, se uno ha la testa grande lo chiamo testone... se uno è di colore lo chiamo negro.

Il colore della pelle conta forse più del sovrappeso?

ErbaLibera
17-03-2006, 20:15
Il colore della pelle conta forse più del sovrappeso?

Si visto che nessun ciccione,stecco o testone ha mai subito discriminazioni o schiavismo in nome della "pelle bianca superiore".

matteo1
17-03-2006, 20:17
Perchè la razza non esiste, se io devo offendere qualcuno prendi i suoi lati "diversi" dalla norma del luogo, se uno è in sovrappeso lo chiamo ciccione, se uno è magro lo chiamo stecco, se uno ha la testa grande lo chiamo testone... se uno è di colore lo chiamo negro.

Il colore della pelle conta forse più del sovrappeso?
se tu dai del ciccione ad uno grasso offendi tutti i grassi,in quanto per te questa condizione è tale da essere criticata perchè brutta da vedere,limitante nei movimenti spesso approssimati;invece il colore della pelle ha solo accezione razzista,in quanto altro non può essere.Sono stato più chiaro ora? ;)

Swisström
17-03-2006, 20:30
Si visto che nessun ciccione,stecco o testone ha mai subito discriminazioni o schiavismo in nome della "pelle bianca superiore".

nela società d'oggi è più discriminata una persona in forte sovrappeso che una di colore. E con ciò?

se vogliamo superare le discriminazioni non bisogna guardare a ciò che è stato in passato.

Oppure "cattolico di merda" è tollerabile e "ebreo di merda" no?

se tu dai del ciccione ad uno grasso offendi tutti i grassi,in quanto per te questa condizione è tale da essere criticata perchè brutta da vedere,limitante nei movimenti spesso approssimati;invece il colore della pelle ha solo accezione razzista,in quanto altro non può essere.Sono stato più chiaro ora? ;)

perchè "brutta da vedere" ? per una persona possono essere "brutte da vedere" ( :rolleyes: ) persone di colore. Per un altra quelli con i capelli riccioli... per un altra...

non sei stato chiaro... ovvero... capisco la tua posizione ma non la condivido.

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matteo1
17-03-2006, 21:08
perchè "brutta da vedere" ? per una persona possono essere "brutte da vedere" ( :rolleyes: ) persone di colore. Per un altra quelli con i capelli riccioli... per un altra...

Ho fatto un esempio per farti capire che l'essere grasso e farlo notare è un'offesa se vogliamo,mentre dare dello sporco negro implica un'offesa(sporco) e un epiteto razzista(negro),infatti se vuoi offendere uno gli dici 1 offesa magari 2-3 1000,ma il colore della pelle nell'offesa che c'azzecca(come direbbe Di pietro)?

squadraf
17-03-2006, 22:08
Perfettamente daccordo con la sentenza.
Prima di tutto il rispetto verso l'altra persona, bianca nera o gialla che sia.

zerothehero
17-03-2006, 22:15
L'"alta corte" ha dato un'interpretazione restrittiva.."negro" è di per sè un'offesa a connotazione razzista.
Però c'è qualcuno che utilizza questo termine con un significato "assolutamente" non offensivo...poco male cmq. :fagiano:

edoardopost
17-03-2006, 22:26
A me non fa schifo una persona che dice sporco negro, ma mi fa schifo un uomo di 54 anni che lo dice ad una bambina di 6: che cazzo c'ha in testa ? :rolleyes:

zerothehero
17-03-2006, 22:49
A me non fa schifo una persona che dice sporco negro, ma mi fa schivo un uomo di 54 anni che lo dice ad una bambina di 6: che cazzo c'ha in testa ? :rolleyes:

O non ha in testa... :fagiano:

trokij
17-03-2006, 23:37
nela società d'oggi è più discriminata una persona in forte sovrappeso che una di colore. E con ciò?

se vogliamo superare le discriminazioni non bisogna guardare a ciò che è stato in passato.

Oppure "cattolico di merda" è tollerabile e "ebreo di merda" no?
Una persona in forte sovrappeso non è discriminata, semplicemente non può svolgere certe mansioni, ad esempio un mio amico è stato sospeso dall'esercito perchè in sovrappeso, ma non è stato affatto discriminato!
Per certi lavori è limitante essere sovrappeso, per altri è richiesta una "bella presenza" ma tutto ciò non è discriminatorio, ma funzionale alle necessità di chi cerca collaboratori, certo diventa discriminante quando uno preferisce una segretaria magra ad una grassa anche se meno preparata!!
Ma anche questa discriminazione è inferiore al razzismo che è una discriminazione ben piu grave e la sua gravità è dovuta alla storia, quindi ti sbagli, bisogna sempre guardare al passato, per non commettere gli stessi errori!! :O
Per le stesse ragioni ebreo di merda è meno tollerabile che cattolico di merda!!