View Full Version : Giovanardi: 'Non più di 23 spinelli'
pomatone
13-03-2006, 23:35
VIENNA, 13 MARZO 2006 - Si va verso la definizione di alcune linee sulla quantità di droga per il consumo personale. La commissione che si occupa delle ''tabelle'' si sta orientando verso il limite di 23 spinelli come quantità massima di cannabis consentita per il consumo personale.
Lo ha detto il ministro per i rapporti con il Parlamento, Carlo Giovanardi, a Vienna alla sessione annuale della Commissione stupefacenti delle Nazioni Unite.
Il ministro ha spiegato che l'organismo istituito dal Ministero della salute si sta basando, per definire le soglie delle varie sostanze, sui dati provenienti dalle Prefetture circa i quantitativi di droghe sequestrati.
Il ministro non ha fornito dati sulle quantita' massime consentite per le altre sostanze stupefacenti, anche se ha detto che saranno comunque inferiori a quella della cannabis.
LE REAZIONI
Nuova presa di posizione di Daniele Capezzone, della segreteria della Rosa nel Pugno, contro la legge sulle tossicodipendenze. In una nota Capezzone conferma, infatti, l'intenzione di abolire la normativa con un decreto legge o con un referendum.
«Vedo -afferma Capezzone- che il ministro Giovanardi, ormai oltre la 'zona Cesarini', va all'estero e dà i numeri al lotto su quanti spinelli porteranno un ragazzo in galera. La verità è che una commissione di militanti di partito (soprattutto targati An) sta per decidere (senza alcun controllo democratico, senza nessun dibattito pubblico) il confine tra la libertà e la galera per decine di migliaia (anzi, potenzialmente, per centinaia di migliaia) di ragazzi. onfermo -conclude- che ci batteremo per abolire questa assurda normativa con un decreto legge del nuovo Governo o, anche, con un referendum».
"Capisco che la manifestazione di sabato con 50mila persone che hanno sfilato contro la legge Fini-Giovanardi sulle droghe, abbia scosso il governo. Ci pare però del tutto fuori luogo che il mi nistro Giovanardi al danno della legge aggiunga la beffa, dando a casaccio dei numeri che determineranno il carcere per decine di migliaia di persone". Lo afferma Paolo Ferrero, della segreteria nazionale del Prc.
''Uno stravagante limite di consumo quello dei 23 spinelli fornito oggi dal ministro Giovanardi che ha scelto una sede come Vienna per dare un'immagine cosi' poco scientifica dell'Italia''. A commentare cosi' le dichiarazioni del ministro per i rapporti con il Parlamento, che partecipa alla sessione annuale della Commissione stupefacenti delle Nazioni Unite, e' Franco Corleone, presidente di Forum droghe.
http://news.google.it/news/url?sa=t&ct=it/0-0&fp=4415046f9c0c8084&ei=2_MVRKvhH5GKFpW75Gk&url=http%3A//ilrestodelcarlino.quotidiano.net/art/2006/03/13/5407297&cid=1102238397
:eek:
Ventitrè!? Olè! Ma ventitrè da due grammi l'uno vanno bene lo stesso? :asd:
Lucio Virzì
13-03-2006, 23:45
Ma 23 di due grammi l'uno al giorno o all'ora? :asd:
Ma sa di cosa sta parlando?!?!? :doh:
Niente da fare, non riescono a uscire dalla loro pressapochistica """cultura""", non ce la fanno...
LuVi
pomatone
13-03-2006, 23:52
Ma 23 di due grammi l'uno al giorno o all'ora? :asd:
Ma sa di cosa sta parlando?!?!? :doh:
Niente da fare, non riescono a uscire dalla loro pressapochistica """cultura""", non ce la fanno...
LuVi
incompetenti....sono incompetenti:questo è il secondo motivo per il quale non vedo l'ora che arrivi il 10 aprile :muro:
Topomoto
13-03-2006, 23:57
Ma 23 di due grammi l'uno al giorno o all'ora? :asd:
Ma sa di cosa sta parlando?!?!? :doh:
Niente da fare, non riescono a uscire dalla loro pressapochistica """cultura""", non ce la fanno...
LuVi
D'accordo per i grammi, ma lo "spazio temporale" che cacchio c'entra? :confused:
Lucio Virzì
14-03-2006, 00:00
D'accordo per i grammi, ma lo "spazio temporale" che cacchio c'entra? :confused:
Non lo so, ma a te pare normale, parlando di quantità di droga per uso personale dire "non più di 23 spinelli"?!?!?!?!? :confused:
LuVi
alimatteo86
14-03-2006, 00:07
quindi se la polizia mi ferma con 460 grammi e io riesco a farmi davanti a loro un cannone da almeno 20 grammi posso nadare tranquillo? :sofico: :D
ma lol!
e 23 spinelli a quanto corrispondono? lo chiedono a fini? :D :muro:
ottimisticamente potrebbe essere attorno ai 7 grammi, ma penso che saranno 4-5
piuttosto che regolino la produzione per uso personale!!! :mad:
quindi se la polizia mi ferma con 460 grammi e io riesco a farmi davanti a loro un cannone da almeno 20 grammi posso nadare tranquillo? :sofico: :D
altro che cartine, bisogna girare con i rotoli di carta :D
http://www.nrrdgrrl.nl/noorderzon/images/big_joint2.jpg
VegetaSSJ5
14-03-2006, 00:18
cioè se ti fermano e ti trovano 23 spinelli addosso tu puoi dire che sono per uso personale e loro non di fanno niente? :eek:
FastFreddy
14-03-2006, 00:21
C'è anche il rovescio della medaglia, ti trovano con uno spinello, te lo dividono in 24 e ti chiudono in cella! :D
IlCarletto
14-03-2006, 01:51
ma utilizzano ancora il termine "spinello"... :D
cavolo ... quanto sono indietro questi politici . . . . :muro:
breve dizionario aggiornato dei sinonimi: canna, cannone, borlo, joint, tromba, tronbone... e "chi più ne ha.. più ne metta" :D :asd:
jumpermax
14-03-2006, 02:10
cioè se ti fermano e ti trovano 23 spinelli addosso tu puoi dire che sono per uso personale e loro non di fanno niente? :eek:
con più di 23 spinelli vai in galera come spacciatore... da 6 a 20 anni.
Produzione, traffico e detenzione illeciti di sostanze stupefacenti e di sostanze psicotrope 1. Chiunque, senza l'autorizzazione di cui all'articolo 17, coltiva, produce, fabbrica, estrae, raffina, vende, offre o mette in vendita, cede, distribuisce, commercia, trasporta, procura ad altri, invia, passa o spedisce in transito, consegna per qualunque scopo sostanze stupefacenti e sostanze psicotrope di cui alla tabella I prevista dall'articolo 14, è punito con la reclusione da sei a venti anni e con la multa da euro 26.000 a euro 260.000.1 bis. Con le medesime pene è punito chiunque, senza l'autorizzazione di cui all'articolo 17, importa, esporta, acquista, riceve a qualsiasi titolo o comunque illecitamente detiene:a) sostanze stupefacenti e sostanze psicotrope che risultano in quantità superiore a quella indicata nella tabella I allegata al presente testo unico ovvero che, per modalità di presentazione, con riguardo al peso lordo complessivo, al confezionamento frazionato o ad altre circostanze dell’azione, appaiono destinate a terzi o comunque ad un uso non esclusivamente individuale;b) medicinali contenenti sostanze stupefacenti e sostanze psicotrope elencate nella tabella II, sezione A, che eccedono il quantitativo prescritto.
Con meno
Condotte integranti illeciti amministrativi 1. Chiunque illecitamente importa, esporta, acquista, riceve a qualsiasi titolo o comunque detiene sostanze stupefacenti e sostanze psicotrope fuori dalle ipotesi di cui all’art. 73, comma 1-bis, o medicinali contenenti sostanze stupefacenti e sostanze psicotrope elencate nella tabella II, sezioni B e C, fuori delle condizioni di cui all’art. 72, comma 2, è sottoposto, per un periodo non inferiore a un mese e non superiore a un anno, a una o più delle seguenti sanzioni amministrative:a) sospensione della patente di guida o divieto di conseguirla;b) sospensione della licenza di porto d’armi o divieto di conseguirla;c) sospensione del passaporto e di ogni altro documento equipollente o divieto di conseguirli;d) sospensione del permesso di soggiorno per motivi di turismo o divieto di conseguirlo se cittadino extracomunitario.Il prefetto competente per territorio in relazione al luogo di residenza o di domicilio dell’interessato e, ove questi siano sconosciuti, in relazione al luogo ove è stato commesso il fatto, applica le sanzioni di cui al presente comma e formula l’invito di cui al comma 2.2. L’interessato, inoltre, ricorrendone i presupposti, è invitato a seguire il programma terapeutico e socio-riabilitativo di cui all’art. 122 o ad altro programma educativo e informativo personalizzato in relazione alle proprie specifiche esigenze, predisposto dal servizio pubblico per le tossicodipendenze competente per territorio in relazione al luogo di residenza o di domicilio, o da una struttura privata iscritta all’albo di cui al successivo art. 116.3. Accertati i fatti di cui al comma 1, gli organi di polizia procedono alla contestazione immediata, se possibile, riferendone senza ritardo e comunque entro dieci giorni, con gli esiti degli esami tossicologici sulle sostanze sequestrate effettuati presso le strutture pubbliche di cui al comma 10, al prefetto competente ai sensi del comma 1. Ove al momento dell’accertamento l’interessato abbia la diretta e immediata disponibilità di veicoli a motore, gli organi di polizia procedono altresì all’immediato ritiro della patente di guida e, ove si tratti di ciclomotore, del certificato di idoneità tecnica, sottoponendo a fermo amministrativo per la durata di trenta giorni il veicolo stesso. Si applicano, in quanto compatibili, le disposizioni dell’art. 214 del decreto legislativo 20 aprile 1992, n. 285.4. Entro il termine di quaranta giorni dalla ricezione della segnalazione ovvero, nel caso in cui l’interessato si avvalga delle facoltà previste dall’art. 18 della legge 24 novembre 1981, n. 689, e non venga emessa ordinanza motivata di archiviazione degli atti, contestualmente all’emanazione dell’ordinanza con cui viene ritenuto fondato l’accertamento il prefetto convoca, anche a mezzo degli organi di polizia, dinanzi a sé o a un suo delegato, la persona segnalata per valutare, a seguito di colloquio, le sanzioni amministrative da irrogare e la loro durata nonché, eventualmente, per formulare l’invito di cui al comma 2. In tale attività il prefetto è assistito dal personale del nucleo operativo costituito presso ogni prefettura-ufficio territoriale del governo. La mancata presentazione al colloquio comporta l’irrogazione delle sanzioni di cui al comma 1. Avverso l’ordinanza con la quale il prefetto ritiene fondato l’accertamento e convoca la persona segnalata, può essere fatta opposizione, entro il termine di dieci giorni dalla notifica all’interessato, al giudice di pace, e nel caso di minorenne al tribunale per i minorenni, competente per territorio in relazione al luogo come determinato al comma 1. 5. Se l’interessato è persona minore di età, il prefetto, qualora ciò non contrasti con le esigenze educative del medesimo, convoca i genitori o chi ne esercita la potestà, li rende edotti delle circostanze di fatto e dà loro notizia circa le strutture di cui al comma 2.6. Degli accertamenti e degli atti di cui ai commi che precedono può essere fatto uso soltanto ai fini dell’applicazione delle misure e delle sanzioni previste nel presente e nel successivo articolo.7. L’interessato può chiedere di prendere visione e di ottenere copia degli atti di cui al presente articolo che riguardino esclusivamente la sua persona. Nel caso in cui gli atti riguardino più persone, l’interessato può ottenere il rilascio di estratti delle parti relative alla sua situazione.8. Qualora la condotta di cui al comma 1 sia stata posta in essere da straniero maggiorenne, gli organi di polizia ne riferiscono altresì al questore competente per territorio in relazione al luogo, come determinato al comma 1, per le valutazioni di competenza in sede di rinnovo del permesso di soggiorno.9. Al decreto con il quale il prefetto irroga le sanzioni di cui al comma 1 e eventualmente formula l’invito di cui al comma 2, che ha effetto dal momento della notifica all’interessato, può essere fatta opposizione entro il termine di dieci giorni dalla notifica stessa, davanti al giudice di pace, e nel caso di minorenne al tribunale per i minorenni, competente in relazione al luogo come determinato al comma 1. Copia del decreto è contestualmente inviata al questore di cui al comma 8.10. Gli accertamenti medico-legali e tossicologico-forensi sono effettuati presso gli istituti di medicina legale, i laboratori universitari di tossicologia forense, le strutture delle forze di polizia ovvero presso le strutture pubbliche di base da individuarsi con decreto del Ministero della salute.11. Si applicano, in quanto compatibili, le norme della sezione II del capo I e il comma 2 dell’art. 62 della legge 24 novembre 1981, n. 689.
http://www.droga.net/fuoco/DL_Fini.htm
jumpermax
14-03-2006, 02:16
da 6 a 20 anni... uno stupratore o uno che ti fracassa di botte per rubarti il portafogli prende di meno.
una legge veramente assurda! a parte che è pure immorale mettere sullo stesso piano chi fa uso di sostanze con chi le spaccia, oltretutto è una cosa impraticabile..se riempiamo le carceri (già stipate) di gente che si droga o si fuma spinelli, allora gli assassini dove li mettiamo? :rolleyes:
Lucio Virzì
14-03-2006, 07:19
una legge veramente assurda! a parte che è pure immorale mettere sullo stesso piano chi fa uso di sostanze con chi le spaccia, oltretutto è una cosa impraticabile..se riempiamo le carceri (già stipate) di gente che si droga o si fuma spinelli, allora gli assassini dove li mettiamo? :rolleyes:
Ci sono fior fior di carceri nuove e ancora inutilizzate ma, nel caso non bastassero ci penserà il nostro dipendente Castelli a farne costruire di nuove ad aziende appaltatrici di fiducia :stordita:
LuVi
Cioè a chi viene trovato in possesso di anche solo uno spinello sospendono il passaporto? Nemmeno nei paesi sottosviluppati...
:zzz: :zzz:
OT
scusami eh, però è già la terza volta in due 3d diversi che fai il quote vuoto con la stessa faccina...
non mi sembra un atteggiamento molto costruttivo, o forse sono troppo stupido io per capirlo, allora ti chiederei: che significa? :)
/OT
L'unità di misura "spinello" fa parte del sistema internazionale? :stordita:
jumpermax
14-03-2006, 10:03
L'unità di misura "spinello" fa parte del sistema internazionale? :stordita:
Quello che è davvero "fuori misura" è la pena detentiva. Ripeto che la maggior parte dei delitti contro la persona ha pene più leggere...
Nevermind
14-03-2006, 10:03
Altamente scientifica come legge :asd: :D
Robe da matti! :muro:
:D
cmq se ne parla poco, ma ci sono anche forti dubbi di incostituzionalità di questa legge, in quanto introducendo una norma penale in bianco, violerebbe l'art 25 cost (riserva di legge in materia penale)
Altamente scientifica come legge :asd: :D
Robe da matti! :muro:
davvero... cmq nn c'è verso, nn possono lasciare un limite così poco definito... 23 spinelli... ma icchè vuol dire???? :D
bè a parte il fatto che probabilmente c'è definito da qche parte quanta droga mediamente ci sia in uno spinello.
E poi anche se avesse detto 10 grammi di hascish? cosa cambiava? nella droga che vendono c'è dentro tanta di quella merda che per sapere la reale quantità di droga dovrebbero fare ogni volta test scientifici.
saluti.
-kurgan-
14-03-2006, 10:40
potevano dire: "un pò di marijuana" o "abbastanza, dai!" :D
bè a parte il fatto che probabilmente c'è definito da qche parte quanta droga mediamente ci sia in uno spinello.
E poi anche se avesse detto 10 grammi di hascish? cosa cambiava? nella droga che vendono c'è dentro tanta di quella merda che per sapere la reale quantità di droga dovrebbero fare ogni volta test scientifici.
saluti.
Se ti riferisci al principio attivo si, ma un Kg di marijuana sempre tale può restare, volendo. Comunque al di là dell'unità di misura (esilarante) prescelta, c'è anche la questione del ritiro del passaporto che mi lascia molto perplesso. Così come il ritiro della patente, a meno che non si venga sorpresi a guidare sotto l'effetto della sostanza.
Se ti riferisci al principio attivo si, ma un Kg di marijuana sempre tale può restare, volendo. Comunque al di là dell'unità di misura (esilarante) prescelta, c'è anche la questione del ritiro del passaporto che mi lascia molto perplesso. Così come il ritiro della patente, a meno che non si venga sorpresi a guidare sotto l'effetto della sostanza.
parlavo di hascish, che non si sa quanto sia pura o riempita di cacca.
-kurgan-
14-03-2006, 11:25
c'è anche la questione del ritiro del passaporto che mi lascia molto perplesso.
in effetti lascia perplesso pure me.. perchè chi fuma una canna non può espatriare? :confused:
ziozetti
14-03-2006, 11:29
Uhm... se già non mi è chiara l'unità di misura, ancora meno lo è la quantità: perché 23? Perché non 20??? O 25?????
Bah...
PS: comunque con il "consumo personale" sono a posto per un paio di anni... :asd:
Topomoto
14-03-2006, 11:33
Uhm... se già non mi è chiara l'unità di misura, ancora meno lo è la quantità: perché 23? Perché non 20??? O 25?????
Bah...
qualcuno avrà proposto 20...altri 25.....han fatto la media, arrotondata per eccesso (22 e mezzo era brutto) :D
twinpigs
14-03-2006, 12:15
ma perchè parla solo di spinelli? la cocaina è acqua fresca?
ma perchè parla solo di spinelli? la cocaina è acqua fresca?
xkè probabilmente per la cocaina nn è consentito in alcun modo passare alla dogana nemmeno con quantità minime
Topomoto
14-03-2006, 12:19
ma perchè parla solo di spinelli? la cocaina è acqua fresca?
Boh, gli avranno chiesto solo quello, cmq:
Il ministro non ha fornito dati sulle quantita' massime consentite per le altre sostanze stupefacenti, anche se ha detto che saranno comunque inferiori a quella della cannabis.
~ZeRO sTrEsS~
14-03-2006, 12:46
e forza italiaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!
e proprio vero liberta' per tutti!!!
pomatone
14-03-2006, 13:08
L'unità di misura "spinello" fa parte del sistema internazionale? :stordita:
ROTFL :doh:
scusatemi ma sono troppo tentato, qui la citazione ci sta tutta.
LA DROGA FA MALE
"Nell'ambito del programma di recupero F.I.L.T.R.O., cioè Fermiamo I Leccatori di Tabacco Rotolato Ora!, viene proposta la testimonianza di un pericoloso consumatore di iniezioni di spinelli, che interpreterà un motivetto didattico sulle conseguenze dell'assunzione di droga. I segnali acustici che sostituiscono i vocaboli più espliciti sono posti da questo comitato a tutela della sensibilità dell'ascoltatore"
Perché la droga fa male, io che mi feci e mi fo
sono costretto a cantarlo, per testimoniarlo,
la droga fa mal.
Però non è detto che insomma
"Come... non è detto che insomma?"
Però un consiglio vi do
"Ah, ecco, così va meglio!"
Non è una cosa da farsi, in quanto può darsi
che farsi fà si che si fa mi re do.
"E questo non è che uno delle migliaia di terribili effetti!"
Voi per esempio fate gli studenti
e vi aggirate per i banchi,
quand'ecco che ad un tratto vi accorgete
che un'amica ha gli occhi bianchi!
Corretele in aiuto consegnandoci
i goldoni al suo ragazzo,
così che lui non debba più accecarla
per eccesso di entusiazzo!
Se lei però continua a continuare
a avere gli occhi in quella tinta,
vuol dire che è parecchio innamorata
o che la droga l'ha già vinta,
ma in questo caso estremo c'è un rimedio
che ai drogati gli si addice:
gli cavi le pupille poi li sgridi
e via il problema alla radice!
"Continui giovanotto,
lo spieghi che ai drogati poi gli vengono
le crisi di astensione
e si grattano tutta la faccia!"
Quindi...
la droga fa male, io che mi feci lo so!
"Ma noi la cureremo!"
Ti viene da strofinarsi, e inoltre può darsi
che farsi fa si che si fa mi re do.
Ehi, tipo!
"Forza, descriva gli sforzi delle forze dell'ordine!"
Brillante operazione dei segugi
antinarcotico di Caorle,
che han tosto ammanettato un hashishomane
e ci han dato anche le sbeorle,
pensate che ci aveva addosso grammi
0,30 di spinello "Maledetto tossicomane!"
già pronte per lo spaccio di decine
di migliaia di miliardi di milioni
di tantissimissimissime dosi
"Dosi di? Di?..."
Dosi di droga! "Ah, ecco!"
Inoltre è stato più che dimostrato che
SPINELLO=MORTE!
Dapprima vedi gli elefanti blu,
poi prendi dentro nelle porte.
Pensate che ad esempio un hashishomane
in arresto addirittura
sognò di essere un pendolo, l'idiota,
e ci riuscì con la cintura.
Quadruplice l'hurrà per i segugi
antinarcotico di Caorle,
operazione ad altissimio livello.
"Dica, dica di quelli che vanno a fare i viaggi
nei paradisi della droga!"
Scadente operazione dei segugi
antinarcotico a Malindi,
han visto un marionomane che allegro
fischiettava Umberto Bindi.
"Va bene, può bastare, cambiamo argomento!"
Trattavasi ovviamente di quel viXX XXXXXdente del coXXiglio
"Ho detto che può bastare!"
che è amico del ciccione con gli occhiali
e che si XXXX XX XXXXXXiglio,
"No, questo no, per l'amor del cielo!"
ma pur essendo lui fra i promotori
della legge sulla droXa
non gli è successo niente
XX XXX XXXXXXX la Jervolino XXXXX XXXXnza.
"Sono rovinata! Verrò radiata dal F.I.L.T.R.O.,
cioè Fermiamo I Leccatori di Tabacco Rotolato Ora!"
Quindi... la droga fa male, però a qualcuno di meno,
per cui rimani sereno, o sei Teddy Reno,
o poni un bel freno a quei tuoi Bom Alek.
"Bom Alek? Questi non erano i patti, ,
lei ha trasceso sottospinellomane, le ritiro il..."
E ancora un altro consiglio: se il filtro non tira
fai la fisarmonichetta con solo due pieghe
e potendo usa biglietti nuovi
perché dal timbro possono risalire a te e blindarti.
E ricordati inoltre di bruciare
il pimpirlino di carta sopra che fa malissimo,
pimpirlino sai di carta fa malissimo, ,
nanananana...
By Claudio Bisio e Rocco Tanica
:sofico:
Cmq è EVIDENTEMENTE penalizzato chi si fa le cannette, chi si rulla i turbociloni lunghi 14 cm può stare tranquillo :O
:D :sofico:
-kurgan-
14-03-2006, 14:41
Cmq è EVIDENTEMENTE penalizzato chi si fa le cannette, chi si rulla i turbociloni lunghi 14 cm può stare tranquillo :O
:D :sofico:
morale di questa storia: usate le cartine lunghe :D
v10_star
14-03-2006, 15:08
casualmente il mio tabacchino di fiducia oggi stesso aveva una scatola nuova di zecca di Rolls rosa e una di Rolls blu: basta Smoking :D !
Se ti riferisci al principio attivo si, ma un Kg di marijuana sempre tale può restare, volendo.
in realtà no, conta solo la quantità di principio attivo
e ci sono enormi differenze anche nella sola marijuana, dipende tutto dalla qualità e metodo di coltivazione
~ZeRO sTrEsS~
14-03-2006, 15:51
in realtà no, conta solo la quantità di principio attivo
e ci sono enormi differenze anche nella sola marijuana, dipende tutto dalla qualità e metodo di coltivazione
si ma in italia e' proibito coltivare qualsiasi tipo di canapa se non con speciali autorizzazioni... potresti piantare canapa a casa tua che non contiene THC e la polizia puo' arrestarti lo stesso per possesso di droga...
altrimenti sai quante piantagioni di canapa ci sarebbero state in italia... e sai quante piante con il thc nascoste dentro ci stavano... la poli mica puo' controllarle tutte...
nothinghr
14-03-2006, 16:31
OK ora sono tranquillo, era l'ennesima bugia di questo governo... Per ora ci è andata bene, chissà che con i radicali al governo non si vada a migliorare!!!
~ZeRO sTrEsS~
14-03-2006, 16:42
io in italia non spero nella legalizzazione, ma spero che vengano dettate soglie per l'uso personale. In poche parole se ti beccano con un quantitivo che rientra nell'uso personale, non passi nessun guaio a livello giudiziario, al max sequestro delle sostanze.
si ma in italia e' proibito coltivare qualsiasi tipo di canapa se non con speciali autorizzazioni... potresti piantare canapa a casa tua che non contiene THC e la polizia puo' arrestarti lo stesso per possesso di droga...
altrimenti sai quante piantagioni di canapa ci sarebbero state in italia... e sai quante piante con il thc nascoste dentro ci stavano... la poli mica puo' controllarle tutte...
certo, xo se ti beccano fanno comuque le analisi e diciamo che la cosa conta anche qualcosa
io in italia non spero nella legalizzazione, ma spero che vengano dettate soglie per l'uso personale. In poche parole se ti beccano con un quantitivo che rientra nell'uso personale, non passi nessun guaio a livello giudiziario, al max sequestro delle sostanze.
Io punterei alla liberalizzazione della coltivazione casalinga...
chissà che non mi viene il pollice verde :p
atarum0r0
14-03-2006, 19:00
il governo non si è reso conto che equiparando tutte le droge tra loro si avrà un peggioramento della condizione attuale per molte buone ragioni:
-i piccoli spacciatori di erba e fumo sicuramente si metteranno paura della nuova legge ma purtoppo non sono loro il problema...
-gli spacciatori che vendevano già droghe pesanti prima della legge non si faranno nessun problema a vendere anche erba e fumo(che sarà salito di prezzo a causa dell'offerta ridotta) e cercheranno di spostare il mercato su quelle pesanti per le quali il margine di guadagno e molto più alto sia per il prezzo stesso sia per il fatto che provocano dipendenza e l'uso diventa costante....
-la percentuale di chi fa uso di dorghe pesanti aumenterà parecchio purtroppo
-chi è in cerca di spinelli non potendo contare sul pusher sotto cosa entrerà più facimente in "cattivi giri"
-la pula correndo dietro i 16enni con qualche grammo di fumo perderà di vista i veri spacciatori e cmq avrà meno tempo per combattere il problema delle droghe pesanti(coca, eroina, morfina ecc)
-molti giovani andranno in galera, per aver posseduto qualche grammo in più della quantità max
purtroppo il governo ha toppato come suo solito :rolleyes:
non è in questo modo che si combatte il problema della droga. Basti ricordare il proibizionismo dell'alcool
http://www.pbmstoria.it/dizionari/storia_mod/p/p219.htm
"...Il nobile esperimento...non solo fallì i suoi obiettivi, ma produsse anche gravi ripercussioni sociali, alimentando, col contrabbando, la crescita della criminalità organizzata..."
a mio parere il governo dovrebbe depenalizzare il consumo "spinelli" che sono "droga" molto meno del tabacco(che crea invece dipendenza) e dell'acool e utilizzare tutte le proprie risorse a combattere le droghe pesanti, non arrestando chi che fa uso :doh: ma colpendo i soli spacciatori e non correndo dietro a ragazzini che invece di bersi un paio di bicchierini di alcol preferiscono farsi una canna :rolleyes:
il vero problema di questa legge e' che non punisce di + le droghe leggere, ma DEPENALIZZA le droghe pesanti.
pensateci bene, e' cosi'.
la canapa non e' droga maledizione, quanti padri di famiglia, dottori, ingegneri, professionisti conoscete che hanno una vita normalissima, amano la famiglia e tutto e a fine giornata si fumano una canna magari per rilassarsi o per beneficiare di uno dei mille poteri curativi dell'erba?
siamo i piu' arretrati d'europa come sempre, ormai quasi dappertutto la coltivazione ad uso personale di canapa e' permessa, qui ovviamente no, dato che un paese che campa con la mafia non potrebbe togliere soldi alla sua dolce meta'...
una pianta in piu' per tanti spacciatori in meno, e soprattutto non ci sarebbe bisogno per i fumatori di canapa di stringere rapporti con il maledetto mondo del crimine per procurarsi la DROGA!!!
giovanardi si e' confermato un'incompetente e sopratutto un ignorante in materia, cosi' come tutti i parlamentari che hanno votato per approvare una legge ingiusta e che va contro il benessere del cittadino, ma ovviamente i loro guadagni sarebbero minori e quindi...
juninho85
14-03-2006, 23:11
di tutto questo pannella cosa ne pensa?:D
D4rkAng3l
14-03-2006, 23:33
23 purini d'erba hahhahahah SPETTACOLOOOOOOOOOOOOOOOOO :D
VegetaSSJ5
14-03-2006, 23:38
23 purini d'erba hahhahahah SPETTACOLOOOOOOOOOOOOOOOOO :D
peccato che già al primo come minimo muori... :asd:
D4rkAng3l
14-03-2006, 23:50
peccato che già al primo come minimo muori... :asd:
di purino?!?!? ma de che...allora in gita scolastica del 4 e del 5 saremmo dovuti morire tutti...hhahahah ti dico solo che (non io perchè non mi prendeva proprio) la mattina prima della partenza avevao ancora tantissima erba da finire...hanno fatto un tulipano di sola erba (sarebbe un carciofone immensooo:
per rendere l'idea una robba del genere ma più grossa di sola erba: http://www.mariuana.it/gallery_users/albums/album729/Immagine238.highlight.jpg
:D
VegetaSSJ5
14-03-2006, 23:57
per rendere l'idea una robba del genere ma più grossa di sola erba: http://www.mariuana.it/gallery_users/albums/album729/Immagine238.highlight.jpg
conosco molto bene il carciofo...
e il tulipano... :D
D4rkAng3l
15-03-2006, 00:00
conosco molto bene il carciofo...
e il tulipano... :D
ahhh sei di Celano in abbruzzo?un mio amico ha casa là
VegetaSSJ5
15-03-2006, 00:03
ahhh sei di Celano in abbruzzo?un mio amico ha casa là
si sono di celano però sta in abruzzo (una b)... ;)
atarum0r0
15-03-2006, 00:19
ho un dubbio, solo in olanda si può fumare legalmente o anche in altri stati?
da quello che so in germania esiste la coltivazione per uso personale
in germania, in swiss, in belgio e mi sembra anche in austria...
alimatteo86
15-03-2006, 01:02
in germania, in swiss, in belgio e mi sembra anche in austria...
la coltivazione personale non c'è anche in alcune zone della spagna?
-kurgan-
15-03-2006, 10:13
la coltivazione personale non c'è anche in alcune zone della spagna?
da quanto ne so, pure in croazia, ma non so se è legale.. lo fanno praticamente tutti.
~ZeRO sTrEsS~
15-03-2006, 10:36
ho un dubbio, solo in olanda si può fumare legalmente o anche in altri stati?
l'olanda e' l'unico paese al mondo dove e' legalizzata la vendita e il consumo della marihuna
ma non e' legalizzata e' tollerata nel senso che ci sono poche leggi che regolano la materia...
anche in marocco puoi fumare liberamente e nessuno ti dice niente... ma se volesse la pula ti fa il culo
jamaica idem tutti la fumano ma e' illegale...
cmq io non la ritengo una questione di fumare o no...
questa e' una questione di liberta', e questa e' una delle massime espressioni di restinzione di liberta', il perche' non si sa...
ziozetti
15-03-2006, 11:20
in germania, in swiss, in belgio e mi sembra anche in austria...
Belgio? Austria? E da quando?
L'unità di misura "spinello" fa parte del sistema internazionale? :stordita:
no! cgs...nel sistema internazionale l'unità di misura è il trombone ;)
incompetenti....sono incompetenti:questo è il secondo motivo per il quale non vedo l'ora che arrivi il 10 aprile :muro:
.......invece a sx, di spinelli, se ne intendono........ :)
Belgio? Austria? E da quando?
dell'austria, come gia' detto non sono sicuro, in belgio da qualche tempo e' possibile coltivare ad uso personale, ed e' QUESTA l'unica soluzione per non avere nessun contatto con lo schifo di mafia di sto paese
giovanardi si e' confermato un'incompetente e sopratutto un ignorante in materia, cosi' come tutti i parlamentari che hanno votato per approvare una legge ingiusta e che va contro il benessere del cittadino, ma ovviamente i loro guadagni sarebbero minori e quindi...
secondo me tutta questa scena ha poco a che fare con l'incompetenza...tutto ciò sta portando solo acqua al mulino delle mafie che in un sistema del genere ci sguazzano...e ricordiamo di che partito è giovanardi..lo stesso partito del nostro caro presidente della regione sicilia...e di tutta una serie di manigoldi che infestano parlamenti nazionali e locali...
se la sinistra vuole dimostrare serietà e obiettività dovrebbe semplicemente legalizzare l'uso di cannabis, equiparandolo a quello dell'alcool e delle sigarette, non a quello dell'eroina o dell'ecstasy..così si toglierebbe un bel giro di soldoni alla mafia..e non come in olanda, cioè con poche regole poco chiare...lo stato dovrebbe assumere il controllo della produzione (posti di lavoro statali) e rivendere in luoghi appositi (come le tabaccherie)...chi consuma così sarebbe ben contento di farlo in un ambito di legalità, senza frequentare postacci e gentaglia...e sono convinto che i soldi non smetterebbero mai di entrare nelle casse dello stato.
.......invece a sx, di spinelli, se ne intendono........ :)
meglio intendersi di spinelli che di polverine strane... :rolleyes:
ziozetti
15-03-2006, 11:50
dell'austria, come gia' detto non sono sicuro, in belgio da qualche tempo e' possibile coltivare ad uso personale, ed e' QUESTA l'unica soluzione per non avere nessun contatto con lo schifo di mafia di sto paese
E già, non lo sapevo! :)
In Ottobre 2004 la Corte di Giustizia belga ha annullato la legge sulla droga del 2003, che legalizzava il possesso di cannabis per uso privato da parte di adulti, perché il testo era troppo impreciso. Ora il governo ha corretto la legge. Il nuovo testo dice che i maggiorenni possono possedere 3 grammi di marijuana o una pianta per uso personale. I casi di violazione (distribuzione, vendita, traffico, uso sotto i 18 anni, uso in prigione, vicino alle scuole, in luoghi pubblici, in compagnia di minorenni) non sono tollerati. La legge è entrata in vigore il 1 Febbraio.
meglio intendersi di spinelli che di polverine strane... :rolleyes:
anche se sono pienamente d'accordo cerchiamo di evitare inutili flame...
non sapete il fastidio che mi da parlare di erba e finire con altra merda, sono cose completamente distanti, distinte e da dissociare, non da mettere sullo stesso piano, per giunta garantendo la possibilita' di possedere piu' cocaina che canapa...
cuffaro, che grande uomo, lui e quelli della sua coalizione...
consiglio a tutti di comprare il libro e guardare il dvd 'La mafia e' bianca', che Cuffaro voleva fare censurare (fortunatamente non ci e' riuscito) per ovvi motivi :D
anche se sono pienamente d'accordo cerchiamo di evitare inutili flame...
non sapete il fastidio che mi da parlare di erba e finire con altra merda, sono cose completamente distanti, distinte e da dissociare, non da mettere sullo stesso piano, per giunta garantendo la possibilita' di possedere piu' cocaina che canapa...
cuffaro, che grande uomo, lui e quelli della sua coalizione...
consiglio a tutti di comprare il libro e guardare il dvd 'La mafia e' bianca', che Cuffaro voleva fare censurare (fortunatamente non ci e' riuscito) per ovvi motivi :D
tranqui, nessun flame...solo una precisazione... ;)
il video l'ho visto e non è molto bello vivere a palermo e frequentare la facoltà di medicina con queste premesse :nono:
diciamo che "non e' bello vivere in sicilia" da questo punto di vista...
e lo dico da sikulo amante della mia terra...
politici mafiosi maledetti...
diciamo che "non e' bello vivere in sicilia" da questo punto di vista...
e lo dico da sikulo amante della mia terra...
politici mafiosi maledetti...
*
Il nuovo testo dice che i maggiorenni possono possedere 3 grammi di marijuana o una pianta per uso personale.
spero sia permesso possedere il prodotto della pianta, che sono ben + di tre grammi :fagiano:
cmq se facessero in italia una cosa simile sarebbe gia un passo in avanti
naturalmente pianterei anche per mia madre, padre e nonna :D
penso che i 3gr siano la quantita' concessa da trasportare, se poi vengono in casa e ti trovato il raccolto di una pianta e dimostri che l'hai coltivata amen, e' concesso, che figata!
penso che i 3gr siano la quantita' concessa da trasportare, se poi vengono in casa e ti trovato il raccolto di una pianta e dimostri che l'hai coltivata amen, e' concesso, che figata!
infatti
ho un campo davanti a casa che non finisce piu e non posso nemmeno piantare una pianta :cry:
e tutto questo solamente per finanziare la criminalità :muro:
spero sia permesso possedere il prodotto della pianta, che sono ben + di tre grammi :fagiano:
cmq se facessero in italia una cosa simile sarebbe gia un passo in avanti
naturalmente pianterei anche per mia madre, padre e nonna :D
e una per il cane? :D :D :D
~ZeRO sTrEsS~
15-03-2006, 16:08
infatti
ho un campo davanti a casa che non finisce piu e non posso nemmeno piantare una pianta :cry:
e tutto questo solamente per finanziare la criminalità :muro:
io ho visto delle serre del genere qui in olanda :asd:
cmq piu' che erba qui quella che si difende e' la propria liberta'
D4rkAng3l
15-03-2006, 18:40
l'olanda e' l'unico paese al mondo dove e' legalizzata la vendita e il consumo della marihuna
ma non e' legalizzata e' tollerata nel senso che ci sono poche leggi che regolano la materia...
anche in marocco puoi fumare liberamente e nessuno ti dice niente... ma se volesse la pula ti fa il culo
jamaica idem tutti la fumano ma e' illegale...
cmq io non la ritengo una questione di fumare o no...
questa e' una questione di liberta', e questa e' una delle massime espressioni di restinzione di liberta', il perche' non si sa...
io fumo...mi piace farmi le canne ogni tanto ma sono contro la legalizzazione in italia...da quello che ho capito te vivi in olanda giusto?
I miei amici che ci sono andati sono rimasti stupefatti dal fatto che là la gente fuma solo nei posti adibiti a tale scopo, sono ordinatissimi, pulitissimi, non si emtterebbero mai alla guida da fatti, hanno rispetto per gli altri, e poi tantissima gente prende la bici per spostarsi (e anche se a qualche raro caso saltasse in mente di andare in bici fatto sicutro che non ammazza nessuno)
Pensa a cosa succederebbe in una città come Roma o Napoli alla vigilia della legalizzazione...la prima sera ci sarebbero almeno 300 morti sfracellati in macchina, 200 pedoni arrotati, qualche stupro e pestaggio....purtroppo e dico purtroppo perchè la cultura italiana mi fà cagare sia perchè vieta ma anche perchè è zotica e incivile ficnhè saremmo un popolo che non rispetta gli altri non mi fidere a viver ein un posto dove la gente può fumare liberamente
Perferisco la libertà dia ttraversare una strada o di guidare in serenità e non avere la libertà di farmi le canne senza rischiare di essere inculato che la libertà di fumare liberamente ma rischiare di essere investito da qualche coglione strafatto che non si sà contenere....guarda anche in Germania...se butti una cartaccia per terra si incazzano e ti considerano un incivile...quando anche noi raggiungeremo un certo grado di coscienza civica per me se ne potrà riparlare...non prima...per ora continuo a farmele con i miei amici a casa o in spiaggia senza dare nell'occhio
anche io sono d'accordo, una legalizzazione di quel genere in italia non funzionerebbe, bologna diventerebbe una fogna a cielo aperto :D
io sono solo per l'autoproduzione e la dose minima da portare in giro, magari con l'obbligo di una busta sigillata per assicurarsi che non venga usata per strada
magari con l'obbligo di una busta sigillata per assicurarsi che non venga usata per strada
con la finanza che ti mette il sigillo? :muro: :D
io sarei esclusivamente per l'autoproduzione e una dose massima consentita piuttosto alta, con l'obbligo di fumarla esclusivamente a casa.
io sarei esclusivamente per l'autoproduzione e una dose massima consentita piuttosto alta, con l'obbligo di fumarla esclusivamente a casa.
:mano:
La migliore soluzione per l'Italia.
P.S. ma chi uscirebbe più di casa? :asd:
be dai, uno spinello all'aperto quando si esce la sera si potrebbe anche permettere
ovvio che per il discorso della guida valgono le stesse regole che per gli alcolici (per la marijuana tolleranza zero)
be dai, uno spinello all'aperto quando si esce la sera si potrebbe anche permettere
Sono disposto a rinunciare se liberalizzano il consumo a casa, e la coltivazione personale.
(ma visto che di liberalizzare non se ne parla.... :stordita: )
ovvio che per il discorso della guida valgono le stesse regole che per gli alcolici (per la marijuana tolleranza zero)
no alla guida certo, ma si guida peggio con l'alcool.. IMHO...
Altamente scientifica come legge :asd: :D
Robe da matti! :muro:
Oltre a questo, è una legge che non mi spiego da quale ragionamento logico sia venuta fuori..
Come si può paragonare un ragazzo che fuma uno spinello o un tossicodipendente che è già vittima della droga, allo spacciatore..
E' profondamente ingiuto.. sono gli spacciatori i veri criminali, non certamente chi ci casca da vittima, in questo dramma..
cornetto
16-03-2006, 01:05
Sono disposto a rinunciare se liberalizzano il consumo a casa, e la coltivazione personale.
Completamente fuori da ogni grazia di Dio...voi si che volete rovinare i giovani, altro che giovani di qua e giovani di là come dice PRODI.
GAB
Completamente fuori da ogni grazia di Dio...voi si che volete rovinare i giovani, altro che giovani di qua e giovani di là come dice PRODI.
GAB
E piantiamola!!
;)
Completamente fuori da ogni grazia di Dio...voi si che volete rovinare i giovani, altro che giovani di qua e giovani di là come dice PRODI.
GAB
la cannabis è apprezzata anche dagli anziani
Completamente fuori da ogni grazia di Dio...voi si che volete rovinare i giovani, altro che giovani di qua e giovani di là come dice PRODI.
GAB
visto che ti piace parlare e che se parli sicuramente sei ferrato in materia, adesso fai la persona intelligente e mi dimostri che la canapa ma male, anzi mi dici come si rovina un giovane con la canapa, senza girarci attorno.
Ad esempio alla voce cocaina ti direi rovina perche' crea assuefazione, dipendenza, rincoglionimento e morte, dimmi perche' la canapa dovrebbe rovinare qualcuno...
con la finanza che ti mette il sigillo? :muro: :D
basta metterla sotto vuoto, in swiss funziona cosi'
~ZeRO sTrEsS~
16-03-2006, 10:00
:mano:
La migliore soluzione per l'Italia.
P.S. ma chi uscirebbe più di casa? :asd:
si infatti W i coffeshop!!!! :sofico:
perlomeno si conosce tanta :oink: :oink: e persone interessanti :D
a me di questa legge mi dispiace solo che quando torno in italia non potro' farmi quella cannetta con gli amici sugli scogli di napoli... dato che non fumo quasi mai quando sono all'estero, per una questione di qualita' e di dove vanno a finire i miei dindini!
ma perchè parla solo di spinelli? la cocaina è acqua fresca?
Semplice, perchè suo figlio è consumatore abituale di spinelli, oltre che frequentatore assiduo di discoteche (vedi la legge apposita da lui promossa)
Qui a Modena è un fatto noto.... normalmente ogni legge che Carletto propone indirettamente lo riguarda...
ziozetti
16-03-2006, 11:51
Semplice, perchè suo figlio è consumatore abituale di spinelli
Ecco, il figlio ne fuma una media di 23 a sera... ora capisco tutto! :D
dalle ultime due risposte mi sa che avete capito ben poco di questa legge...
vi sembra una cosa piu' permissima di prima la nuova sanzione amministrativa?
e soprattutto pensate che questa legge abbia depenalizzato l'uso personale di canapa?
questa legge ha DEPENALIZZATO LA COCAINA, perche', come dicono, tutta la droga e' uguale, quindi se ti beccano con una canna sarai trattato come un cocainomane, gente che trovo lontana anni luce dal mio modo di vivere, di pensare e diciamolo, di drogarsi, se proprio devo usare questo termine.
io mi fumo le canne, ma non sono un drogato!
dalle ultime due risposte mi sa che avete capito ben poco di questa legge...
vi sembra una cosa piu' permissima di prima la nuova sanzione amministrativa?
Ma assolutamente no!
Guarda che non lo abbiamo mai detto!
Ho solo spiegato perchè Carletto se ne salta fuori con questo genere di leggi.
Ragazzi.....insomma, non prendetelo troppo sul serio... anche all'interno del suo partito conta come il 2 di coppe, e non vi dico che reputazione abbiano qui a Modena lui e suo fratello gemello...
w_iuhiiuhi
18-03-2006, 19:34
in effetti lascia perplesso pure me.. perchè chi fuma una canna non può espatriare? :confused:
Logico, perchè se no se le fa in Olanda.
~ZeRO sTrEsS~
19-03-2006, 11:24
Logico, perchè se no se le fa in Olanda.
:rolleyes:
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