View Full Version : Si parla di Pedopornografia
PARMA (Reuters) - E' indagato per pedopornografia il papà del piccolo Tommaso Onofri, il bimbo di 17 mesi rapito giovedì scorso in provincia di Parma. Lo riferiscono oggi fonti giudiziarie.
Ieri i carabinieri del Ris (Reparto investigazione scientifica), mentre Paolo Onofri veniva sentito dagli inquirenti, hanno trovato una novantina di foto e tracce di collegamenti a siti compromettenti analizzando un computer trovato in una cantina protetta in modo sospetto, dicono le fonti.
Onofri è stato sentito per oltre sette ore dai magistrati che indagano sul sequestro del bimbo, portato via dalla sua abitazione a Casalbaroncolo (Parma) dopo una rapina. I magistrati hanno ascoltato anche il suo avvocato, Claudia Pezzoni.
Nei giorni scorsi i magistrati hanno chiesto il silenzio stampa per non rischiare di ostacolare le indagini su un rapimento che considerano anomalo.
Tommaso, che ha gravi problemi di salute perché affetto da una forma di epilessia e ogni 12 ore ha bisogno di prendere delle medicine, è stato rapito nella notte fra giovedì e venerdì scorsi da due persone mascherate che hanno fatto irruzione nella casa, effettuando una rapina fruttata solo 150 euro per poi legare la madre e il fratello maggiore del bimbo. Nel corso dell'irruzione il padre è stato picchiato e immobilizzato.
Si pensa che uno dei due rapitori penetrati nella casa della famiglia per portare via il bambino sia una donna. Un'ipotesi avvalorata da alcuni particolari riferiti dalla madre del piccolo.
Mentre uno dei due rapitori - di corporatura robusta, con passamontagna ed accento meridionale, forse calabrese - impartiva gli ordini, l'altro, con in testa un casco integrale e di corporatura più minuta, non ha mai parlato durante l'incursione e ha avuto gesti delicati nei confronti del bambino, lo ha accarezzato e preso in braccio con una cura particolare.
E di una donna potrebbe essere anche l'impronta di un piede di piccole dimensioni rilevata nella casa nei giorni scorsi.
Questa settimana, intanto, è stato interrogato in carcere un ex collaboratore di giustizia che aveva affermato di essere al corrente di particolari sul rapimento.
Martedì anche Papa Benedetto XVI si è unito ai tanti appelli per la liberazione del piccolo Tommaso.
ma in che società viviamo?? :muro: :muro:
ma in che società viviamo?? :muro: :muro:
questo è il sottobosco dell'italia "bene" di cui non dovremmo mai sentire parlare...
due cose: se è un pedofilo 90 foto e un filmino mi sembrano un pò poco, potrebbe essere solo un pornomane che nelle furia di scaricare roba si ritrova quello anche senza volerlo (parlo di fake che si possono trovare nel p2p)
se non è un pedofilo: che cosa aveva da nascondere nella cantina, visto come l'aveva protetta?
Repubblica parla di 390 documenti pedoporno..non 90.. se son 390 la cosa comincia già ad essere patologica...
Ciaozzz
**millix**
10-03-2006, 13:14
Il Corriere parla di riciclaggio ...
Che il papà sà qualcosa ...
Che i "banditi" durante il sequesto è "possibile" gli abbiano detto come comportarsi ...
Che è arrivata una telefonata in piena notte nella quale veniva richiesto un riscatto ...
E intanto un bimbo di 18 mesi, malato, è tenuto lontano da casa ...
nel rotocalco "studio aperto" hanno fatto vedere che il signore in questione aveva un capanno con serratura antiscasso dove teneva questi materiali :(
inquietante l'intervista rilasciata qualche tempo fa dove diceva "è molto bello avrà fatto gola a qualcuno".
inquietante l'intervista rilasciata qualche tempo fa dove diceva "è molto bello avrà fatto gola a qualcuno".
meglio che non ci pensi sennò prendo a calci il pc :muro:
che schifo
ironmanu
10-03-2006, 14:11
Il caso ha preso la piega forse peggiore.
Mi spiace veramente per la situazione in cui si trova la moglie adesso:rolleyes:
Se i sospetti saranno confermati credo le verrà da tagliarsi le vene per nn essersi accorta del pericolo a cui era sottoposto il figlio.
ironmanu
10-03-2006, 14:12
Repubblica parla di 390 documenti pedoporno..non 90.. se son 390 la cosa comincia già ad essere patologica...
Ciaozzz
cero,anche il tg5 ha parlato di 390 files
luigiaratamigi
10-03-2006, 14:14
Temo in un altro Cogne....
Già mi vedo Vespa col plastico del casale di Casalbaroncolo.
mt_iceman
10-03-2006, 14:15
da vomito.
Nell'articolo di repubblica si dice che il materiale in suo possesso serviva per fare una denuncia, potrebbe darsi che sia rimasto invischiato (volutamente o meno lo accerteranno le indagini) in un giro di pedofili, e che il rapimento del bambino serva a fargli tenere la bocca chiusa, comunque è una brutta storia e anche molto strana.
IpseDixit
10-03-2006, 15:35
Da subito è sembrato un sequestro anomalo.
dantes76
10-03-2006, 16:31
Ma la riservatezza delle indagini? :mbe: non sto a difendere chi tiene un certo tipo di materiale sul pc, infatti parlo della riservatezza delle indagini, che possono essere compromesse da questi scoop..
**millix**
10-03-2006, 16:38
Ma la riservatezza delle indagini? :mbe: non sto a difendere chi tiene un certo tipo di materiale sul pc, infatti parlo della riservatezza delle indagini, che possono essere compromesse da questi scoop..
Vero, dovevano passare 3 giorni di silenzio stampa
dantes76
10-03-2006, 16:45
Vero, dovevano passare 3 giorni di silenzio stampa
anche senza silenzio stampa, dovevano evitare di divulgare un certo tipo di notizie, se no va a finire come Cogne in Tv.....
dantes76
10-03-2006, 16:53
Nell'articolo di repubblica si dice che il materiale in suo possesso serviva per fare una denuncia, potrebbe darsi che sia rimasto invischiato (volutamente o meno lo accerteranno le indagini) in un giro di pedofili, e che il rapimento del bambino serva a fargli tenere la bocca chiusa, comunque è una brutta storia e anche molto strana.
se fosse cosi ha cazzi da pelare, la legislazione fa poca differenza...e cosi si ritrovera' sia la legge, la stampa, e i pedofili(lobby potentissima) contro
ironmanu
10-03-2006, 16:57
Ma la riservatezza delle indagini? :mbe: non sto a difendere chi tiene un certo tipo di materiale sul pc, infatti parlo della riservatezza delle indagini, che possono essere compromesse da questi scoop..
Ma me lo sono chiesto anche io,spero nn diventi cogne 2 (col criminologo e crepet da vespa che tolgono il tetto al plastico)
dantes76
10-03-2006, 17:00
Ma me lo sono chiesto anche io,spero nn diventi cogne 2 (col criminologo e crepet da vespa che tolgono il tetto al plastico)
Oddio altri 32 speciali di bruno Vespa non li reggo,e dopo le new entry di opinionisti del tg5 che fra una nonnina che fa 2896 anni e un buon bicchiere di rosso, ti ci infilano la storia di internet e della pedo...
Inlogitech
10-03-2006, 17:13
scusate io sto seguendo poco la vicenda perchè nn ho molto tempo da dedicare alla tv causa studio.....
mi spiace per il piccolo e per il risvolto che sta assumendo la vicenda, dal canto mio (ipotesi per assurdo) potrebbe essere sia che il padre sia veramente un pedofilo ma anche che aveva scoperto certe cose riguardanti la pedofilia che le aveva archiaviate e che il rapimento è stato perpretato a scopo di intimidazione/vendetta nel caso spifferava qualcosa....ripeto è un'ipotesi per assurdo così campata in aria.
per quanto riguarda la pedofilia a questi "schifosi" bisognerebbe o chiuderli in gabbia e buttare via la chiave o sterilizzarli chimicamente con o senza il loro consenso.....mi potrete dire che sono un animale?! forse si ma mai quanto loro....
per chi ha detto che i pedofili sono una lobby potente, che intendi? sinceramente, nn ho capito il senso o meglio interpreto la frase come a dire che vi sono di mezzo in queste cose personalità importanti...sbaglio?
majin mixxi
10-03-2006, 18:14
il padre imho la sa molto lunga
giannola
10-03-2006, 18:28
inquietante l'intervista rilasciata qualche tempo fa dove diceva "è molto bello avrà fatto gola a qualcuno".
a me è venuta l'idea da quella frase che lui avesse il sentore che il figlio fosse stato rapito da pedofili e magari stesse cercando siti di pedofilia per trovare qualche traccia del figlio.
Ora è stato indagato.
Debbo dire che quelli preposti all'indagine si stanno comportando di schifo, intanto lasciano trapelare queste notizie che non giovano di sicuro al bambino.
E poi distolgono risorse dal vero problema concentrandosi altrove.
un altra considerazione: ammesso e non concesso che il padre fosse un voyeur, ognuno a casa sua è libero di fare quello che gli pare.
Cioè ora se mi metto a guardare le donnine nude divento poligamo ?
Adesso mi devo spaventare perchè se mi succede qualcosa, a furia di indagare magari trovano nel mio pc, chessò, una foto osè oppure una lettera di sfogo verso qualcuno e magari mi affibiano del pornografo o del omicida.
Dare certe notizie in pasto alla stampa significa disintegrare la reputazione di una persona in pochi minuti.
Magari alla fine se ne esce pulito, ma nella memoria della gente resterà quello delle foto pedofile.
Io ricordo che dopo il sequestro di Denise Pipitone, hanno provato a buttare fango sulla madre, ma lei era pulitissima ed è riuscita a resistere, però quanti giornali avevano cominciato a fare insinuazioni.
Come si dice: un bel tacer non fu mai scritto
ilprincipe78
10-03-2006, 18:38
a me è venuta l'idea da quella frase che lui avesse il sentore che il figlio fosse stato rapito da pedofili e magari stesse cercando siti di pedofilia per trovare qualche traccia del figlio.
Ora è stato indagato.
Debbo dire che quelli preposti all'indagine si stanno comportando di schifo, intanto lasciano trapelare queste notizie che non giovano di sicuro al bambino.
E poi distolgono risorse dal vero problema concentrandosi altrove.
un altra considerazione: ammesso e non concesso che il padre fosse un voyeur, ognuno a casa sua è libero di fare quello che gli pare.
Cioè ora se mi metto a guardare le donnine nude divento poligamo ?
Adesso mi devo spaventare perchè se mi succede qualcosa, a furia di indagare magari trovano nel mio pc, chessò, una foto osè oppure una lettera di sfogo verso qualcuno e magari mi affibiano del pornografo o del omicida.
Dare certe notizie in pasto alla stampa significa disintegrare la reputazione di una persona in pochi minuti.
Magari alla fine se ne esce pulito, ma nella memoria della gente resterà quello delle foto pedofile.
La pedopornografia è reato, è una cosa ben diversa da scaricarsi un filmetto porno. Ognuno a casa sua rispetta la legge.
Il materiale non è che sia stato sequestrato ieri, ma nei primi giorni dell'indagine.
Le Forze dell'ordine stanno facendo questo nel corso delle indagini sulla scomparsa del bimbo, sperando di ritrovarlo.
Ultimo ma non ultimo, la relazione tra pedopornografia e rapimento non c'è fino a prova contraria. Certo che sorgono dei sospetti.
Se effittivamente avesse detto che stava raccogliendo foto ed immagine per "una denuncia", beh, la sua credibilità è pari a zero.
PS: i giornalisti fanno il loro lavoro!
giannola
10-03-2006, 18:55
La pedopornografia è reato, è una cosa ben diversa da scaricarsi un filmetto porno. Ognuno a casa sua rispetta la legge.
Il materiale non è che sia stato sequestrato ieri, ma nei primi giorni dell'indagine.
Le Forze dell'ordine stanno facendo questo nel corso delle indagini sulla scomparsa del bimbo, sperando di ritrovarlo.
Ultimo ma non ultimo, la relazione tra pedopornografia e rapimento non c'è fino a prova contraria. Certo che sorgono dei sospetti.
Se effittivamente avesse detto che stava raccogliendo foto ed immagine per "una denuncia", beh, la sua credibilità è pari a zero.
PS: i giornalisti fanno il loro lavoro!
e' reato nel momento in cui crei, diffondi o sostieni tale pratica.
O vuoi dire che esiste anche il reato di pensiero.
Se, dico se perchè è tutto da dimostrare, il signore in questione fosse pedofilo, non sarebbe reo, ma malato di mente.
Ovviamente un pedofilo può desiderare di guardare bambini come un maschietto desidera guardare le donne.
Certo se io anzichè guardare foto di donne ci vado a letto pagandole sono reo di alimentare la prostituzione.
Di certo questi discorsi sulla credibilità di una persona si fanno perchè viviamo in uno stato dove, ad onta di ogni costituzione, si è considerati colpevoli fino a prova contraria.
In ogni caso, non mi pare abbia molto senso che abbiano sequestrato il computer della vittima, soprattutto senza il suo consenso, visto che se non era indagato non c'erano motivazioni per sottrargli un oggetto così personale come il pc.
giannola
10-03-2006, 18:57
PS: i giornalisti fanno il loro lavoro!
che dovrebbe essere la ricerca della verità, non del notizione che getta solo fango sulle persone.
ilprincipe78
10-03-2006, 18:59
che dovrebbe essere la ricerca della verità, non del notizione che getta solo fango sulle persone.
Riportami dove sono stati scritte cose false.
Che il padre sia indagato per pedopornografia? Vero
Che sia stato più volte interrogato? Vero
Ecc...
giannola
10-03-2006, 19:03
Riportami dove sono stati scritte cose false.
Che il padre sia indagato per pedopornografia? Vero
Che sia stato più volte interrogato? Vero
Ecc...
certo, ma non è vero che già si insinui il sospetto che sia colpevole.
I giornali partono lancia in resta quando c'è qualcuno tacciato di qualcosa di orribile, poi però quando uno viene scagionato, nessuno riprende la notizia.
Ultimo esempio in ordine di tempo che ricordi Il presidente del Genoa Preziosi, che dopo il putiferio che gli ha scatenato la stampa alla fine è stato assolto pienamente, io l'ho saputo per combinazione.
ilprincipe78
10-03-2006, 19:07
e' reato nel momento in cui crei, diffondi o sostieni tale pratica.
O vuoi dire che esiste anche il reato di pensiero.
Se, dico se perchè è tutto da dimostrare, il signore in questione fosse pedofilo, non sarebbe reo, ma malato di mente.
Ovviamente un pedofilo può desiderare di guardare bambini come un maschietto desidera guardare le donne.
Certo se io anzichè guardare foto di donne ci vado a letto pagandole sono reo di alimentare la prostituzione.
Di certo questi discorsi sulla credibilità di una persona si fanno perchè viviamo in uno stato dove, ad onta di ogni costituzione, si è considerati colpevoli fino a prova contraria.
In ogni caso, non mi pare abbia molto senso che abbiano sequestrato il computer della vittima, soprattutto senza il suo consenso, visto che se non era indagato non c'erano motivazioni per sottrargli un oggetto così personale come il pc.
Forse dovresti informarti, perchè la sola detenzione di materiale pedopornografico è reato.
Dò un link, giusto così per informare.
http://www.parlamento.it/parlam/leggi/98269l.htm
http://www.giustizia.it/cassazione/leggi/l38_06.html
e' reato nel momento in cui crei, diffondi o sostieni tale pratica.
O vuoi dire che esiste anche il reato di pensiero.
Per la legge italiana attualmente in vigore è reato anche il semplice possesso di materiale pedopornografico.
E quello che chiami "pensiero", se diffuso in pubblico, va fatto soppesando bene le parole, altrimenti si rischia di cadere in reati quali "apologia di reato" oppure "istigazione a delinquere".
Certo se io anzichè guardare foto di donne ci vado a letto pagandole sono reo di alimentare la prostituzione.
No, non saresti reo, almeno da un punto di vista legale, ovviamente la valutazione morale può essere diversa, ed ognuno ha la sua.
In Italia la prostituzione è legale, sia nel ruolo di prostituta/o che di cliente.
Quello che è vietato e seeveramente represso è lo sfruttamento della prostituzione.
Comunque, tornando al tuo esempio delle foto, credo che anche accettare denaro per farsi fotografare in atteggiamenti/atti sessuali sia una forma di prostituzione. Solo, manca il contatto diretto col cliente finale.
In ogni caso, non mi pare abbia molto senso che abbiano sequestrato il computer della vittima, soprattutto senza il suo consenso, visto che se non era indagato non c'erano motivazioni per sottrargli un oggetto così personale come il pc.
Io ho una mia idea sul sequestro, me la sono fatta sulla base delle prime notizie, e gli ultimi aggiornamenti, non solo la confermano, ma la rendono ancora più valida e più triste. E spero tanto di essermi fatto un idea del tutto sbagliata.
giannola
10-03-2006, 19:19
Forse dovresti informarti, perchè la sola detenzione di materiale pedopornografico è reato.
Dò un link, giusto così per informare.
http://www.parlamento.it/parlam/leggi/98269l.htm
http://www.giustizia.it/cassazione/leggi/l38_06.html
si ma parla di consapevolmente.
Bisogna dimostrare che quel materiale sia stato scaricato volontariamente dal soggetto in questione.
Solo perchè il pc è del signore non è detto che lui sapesse della sua presenza.
dantes76
10-03-2006, 19:20
PS: i giornalisti fanno il loro lavoro!
no non l'hanno fatto, per niente. a leggere sempre il goZZipsss
IpseDixit
10-03-2006, 19:22
il padre imho la sa molto lunga
Mi sa tanto di regolamento di conti.
ilprincipe78
10-03-2006, 19:33
si ma parla di consapevolmente.
Bisogna dimostrare che quel materiale sia stato scaricato volontariamente dal soggetto in questione.
Solo perchè il pc è del signore non è detto che lui sapesse della sua presenza.
No, l'avrà fatto in inconsapevolmente :rolleyes:
Io non continuerei con questo tono, anche perchè se continui così stai giustificando un reato, anche parecchio pesante, e se al limite di commettere anche tu un reato. Ti cito il codice penale in materia.
«Art. 529-bis. - (Apologia di reato) – Chiunque, anche con il mezzo telematico, induce altri a ritenere leciti i rapporti sessuali con minorenni, è punito con la reclusione da 1 a 5 anni e con la multa non inferiore a 3.000 euro».
Poi la sua colpevolezzata sarà dimostrata attraverso un processo, ma resta il fatto che è indagato.
Io condanno la pedofilia punto e basta. Tu invece l'hai giustificata. Ti ripeto, io la smetterei con questo tono...
(...)e' reato nel momento in cui crei, diffondi o sostieni tale pratica.
O vuoi dire che esiste anche il reato di pensiero.
Se, dico se perchè è tutto da dimostrare, il signore in questione fosse pedofilo, non sarebbe reo, ma malato di mente.
Ovviamente un pedofilo può desiderare di guardare bambini come un maschietto desidera guardare le donne.
(...)
Ma ti sei reso conto di quello che hai scritto ?? :confused: :mad:
Sono disgustato :rolleyes: :Puke:
inquietante l'intervista rilasciata qualche tempo fa dove diceva "è molto bello avrà fatto gola a qualcuno".
mio dio che schifo.....:Puke:
giannola
11-03-2006, 08:15
No, l'avrà fatto in inconsapevolmente :rolleyes:
Io non continuerei con questo tono, anche perchè se continui così stai giustificando un reato, anche parecchio pesante, e se al limite di commettere anche tu un reato. Ti cito il codice penale in materia.
«Art. 529-bis. - (Apologia di reato) – Chiunque, anche con il mezzo telematico, induce altri a ritenere leciti i rapporti sessuali con minorenni, è punito con la reclusione da 1 a 5 anni e con la multa non inferiore a 3.000 euro».
Poi la sua colpevolezzata sarà dimostrata attraverso un processo, ma resta il fatto che è indagato.
Io condanno la pedofilia punto e basta. Tu invece l'hai giustificata. Ti ripeto, io la smetterei con questo tono...
io non sto giustificando un reato, leggi bene, sto parlando di presunzione d'innocenza, il signore in questione, costituzionalmente, è da considerarsi innocente fino a prova contraria, tocca agli inquirenti dimostrare la sua colpevolezza.
P.S. vai a minacciare qualcun altro. :Prrr:
giannola
11-03-2006, 08:20
Ma ti sei reso conto di quello che hai scritto ?? :confused: :mad:
Sono disgustato :rolleyes: :Puke:
Cosa ho scritto ?
che per un pedofilo è normale desiderare i bambini ?
Perchè non è vero ?
I pedofili sono malati di mente quindi due casi:
1.una persona si dimostra essere consumatore di tale materiale, quindi pedofilo, quindi malato, ergo deve essere sottoposto a terapia riabilitativa, piuttosto che il carcere.
2. una persona si dimostra essere un distributore di materiale, quindi psicologicamente sano, dunque consapevole, quindi reo, ergo deve andare in prigione.
Cosa ho scritto ?
che per un pedofilo è normale desiderare i bambini ?
Perchè non è vero ?
I pedofili sono malati di mente quindi due casi:
1.una persona si dimostra essere consumatore di tale materiale, quindi pedofilo, quindi malato, ergo deve essere sottoposto a terapia riabilitativa, piuttosto che il carcere.
2. una persona si dimostra essere un distributore di materiale, quindi psicologicamente sano, dunque consapevole, quindi reo, ergo deve andare in prigione.
quoto
torgianf
11-03-2006, 10:25
Cosa ho scritto ?
che per un pedofilo è normale desiderare i bambini ?
Perchè non è vero ?
I pedofili sono malati di mente quindi due casi:
1.una persona si dimostra essere consumatore di tale materiale, quindi pedofilo, quindi malato, ergo deve essere sottoposto a terapia riabilitativa, piuttosto che il carcere.
2. una persona si dimostra essere un distributore di materiale, quindi psicologicamente sano, dunque consapevole, quindi reo, ergo deve andare in prigione.
nel primo caso deve essere dato in pasto alla folla nella piazza centrale del paese,idem con le patatine nel secondo.in una societa' civile non c'e' posto per questi bipedi con la parola.....
matrizoo
11-03-2006, 11:07
Potrebbe anche essere che qualcuno che sapeva di "strane deviazioni" del padre abbia compiuto il gesto per ottenere quel che sta succedendo...
gli ha tolto il figlio sapendo che i carabinieri l'avrebbero sgamato :O
non mi stupirei se il figlio fosse tenuto con tutte le cure del mondo da qualche conoscente della madre...
mah, chissà...
giannola
11-03-2006, 11:29
nel primo caso deve essere dato in pasto alla folla nella piazza centrale del paese,idem con le patatine nel secondo.in una societa' civile non c'e' posto per questi bipedi con la parola.....
In una società civile non c'è posto per la gogna e il pubblico ludibrio.
Una società civile s'interroga sui comportamenti dei cittadini e cerca di riabilitarli.
Quelle di cui parli tu sono usanze medievali, poi magari tu stesso diprezzi le usanze dei musulmani.
Ciao a tutti, non so se è già stato detto, ma i files erano stati cancellati dall'HDD e poi recuperati dalla Polizia Postale, il che manda gambe all'aria la improbabile difesa del "volevo fare una indagine".
Inoltre il tutto è successo nei primissimi giorni dopo il rapimento, e, francamente, non voglio immaginare il padre del bimbo utilizzare i ritagli di tempo per condurre da solo una indagine simile.
Comunque è sufficente verificare il volume di traffico e, se possibili gli indirizzi visitati in quei giorni.
Chiaro che se a fronte di 1Gb di immagini e video si ha traffico negli ultimi giorni di 500Mb, beh, l'attività era preesistente.
La mia teoria, in puro stile Andreottiano "a pensar male si fa peccato ma spesso ci si azzecca" era che avevano inscenato un rapimento per poi simulare un ritrovamento e lucrare sulla notorietà, interviste ecc.
Ma qui si va ben oltre..... forse non sono abbastanza cattivo?
Topomoto
11-03-2006, 12:03
Cosa ho scritto ?
che per un pedofilo è normale desiderare i bambini ?
Perchè non è vero ?
I pedofili sono malati di mente quindi due casi:
1.una persona si dimostra essere consumatore di tale materiale, quindi pedofilo, quindi malato, ergo deve essere sottoposto a terapia riabilitativa, piuttosto che il carcere.
2. una persona si dimostra essere un distributore di materiale, quindi psicologicamente sano, dunque consapevole, quindi reo, ergo deve andare in prigione.
Quello che "dovrebbe" essere fatto è secondario: ti comunico che il solo POSSESSO di materiale pedopornografico è reato penale.
Non capisco questo tentativo di "giustificare" tali soggetti, malati o meno...
Inlogitech
11-03-2006, 12:05
nel primo caso deve essere dato in pasto alla folla nella piazza centrale del paese,idem con le patatine nel secondo.in una societa' civile non c'e' posto per questi bipedi con la parola.....
quoto.
per chi dice che si deve tendere alla riabilitazione del reo....la riabilitazione del reo è un' utopia introdotta da certa dottrina giuridica cieca e che è sempre vissuta ai margini del mondo reale. Se vi può essere una qualche forma di riabilitazione la si può avere solo attraverso delle pene certe e che vengano scontate sino in fondo e nn attraverso l'utilizzo, oramai, illogico e spasmodico di pene alternative, riduzioni di pena ect.....se un soggetto commette un omicidio o un atto ripugnante, come sono quelli dei pedofili, e viene condannato a 10-20-30 anni di carcere questi devono essere gli anni effettivi che deve scontare; solo così può esservi un eventuale e nn probabile ravvedimento della persona che pensa " capperi se sono così severi mi conviene nn commettere + reati ". Invece, utilizzando sconti di pena, pene alternative ect...gli anni comminati al reo/condannato vengono ridotti e così lo stesso ha pure una percezione distorta di quello che è la pena e la giustizia, la reazione dello Stato/società agli atti da lui compiuti e alla forza dello Stato che si dimostra debole......si ha la percezione che qualunque azione contraria alle regole poste in essere dallo Stato sia, se nn accettata, tollerata e quindi si delinque nuovamente......faccio l'esempio banale di chi evade il fisco (fatto ben meno grave in confronto al fenomeno pedofilia e agli omicidi ma cmq sempre significativo) se uno nn paga le tasse e poi arriva un condono fiscale che mette a posto tutto, lo stesso soggetto poi è tentato a nn pagare nuovamente le tasse perchè tanto sa che qualcuno proporrà e farà un'altro condono.... i casi di recidiva per lo stesso tipo di reato da che sono state "mitigate" le pene con l'introduzione delle varie pene alternative o quant'altro con la scusa della riabilitazione sono aumentate all'inverosimile! Uno Stato forte e una società forte sono tali se sanno reagire in modo deciso a certi fenomeni criminosi di una certa gravità, al contrario lo Stato e la società nn solo si dimostrano deboli ma vanno alla deriva.
Per quanto riguarda il reato di pedofilia il solo possedere anche senza divulgare le immagini o il materiale che detieni è reato.
nel primo caso deve essere dato in pasto alla folla nella piazza centrale del paese,idem con le patatine nel secondo.in una societa' civile non c'e' posto per questi bipedi con la parola.....
In realtà per definizione stessa di società civile non sarebbe proprio questo il giusto comportamento.
Poi, a livello epidermico mi trovi d'accordo, tanto che, per farti un esempio, qui a Genova la Polizia è arrivata a dichiarare di sperare di essere la prima a trovare il maniaco serial-palpeggiatore...
giannola
11-03-2006, 12:09
Quello che "dovrebbe" essere fatto è secondario: ti comunico che il solo POSSESSO di materiale pedopornografico è reato penale.
Non capisco questo tentativo di "giustificare" tali soggetti, malati o meno...
comunichi sbagliato perchè ometti il "consapevolmente", che in un sistema giudiziario vuol dire tutto.
Topomoto
11-03-2006, 12:20
comunichi sbagliato perchè ometti il "consapevolmente", che in un sistema giudiziario vuol dire tutto.
A parte il fatto che tu stai parlando di "consumatore", ergo consapevole di ciò (!).....vorresti dirmi che è possibile avere nel pc CENTINAIA di foto o video inconsapevolmente?
Stai veramente difendendo l'indifendibile :Puke:
ilprincipe78
11-03-2006, 12:50
comunichi sbagliato perchè ometti il "consapevolmente", che in un sistema giudiziario vuol dire tutto.
Ma se avrebbe pure ammesso di "aver raccolto quel materiale per fare una denuncia". E poi non venirmi a parlare di sistema giudiziario, che qualche intervento sopra ignoravi la legge e sostenevi che "ognuno può fare quello che vuole a casa sua". :rolleyes:
La pedopornografia è un reato, e tu continui ad insistere con un garanzismo al filo della giustificazione...
giannola
11-03-2006, 17:35
A parte il fatto che tu stai parlando di "consumatore", ergo consapevole di ciò (!).....vorresti dirmi che è possibile avere nel pc CENTINAIA di foto o video inconsapevolmente?
Stai veramente difendendo l'indifendibile :Puke:
quando ho parlato di consumatore non mi stavo riferendo al padre di tommy, ma in generale, infatti ho detto "una persona".
Si certo che è possibile avere centinaia di foto inconsapevolmente.
Sei un informatico ? Se lo sei mi stupisce come tu sia così ingenuo.
A parte che può averle fisicamente reperite un parente ed inserite di soppiatto.
Ma possono essere benissimo state inviate di nascosto da un altro computer via internet.
X Ilprincipe: il padre ha affermato di aver raccolto le foto per fare indagini, può essere vero, non si può escludere a priori.
I giornali in media sparano diecimila cazzate al giorno, basta guardare le diverse edizioni, chi dice che le foto sono 100, chi 390, chi dice che c'è un film, chi dice che il pc è stato preso subito, si mettessero d'accordo.
Quando mia moglie è stata rapinata il giornale ha scritto che la sua prontezza di riflessi ha messo in fuga i ladri, ma quando mai ?
I ladri l'hanno imbavagliata, presa a calci, rubato quello che dovevano e se ne sono andati.
Se date retta ai giornali non saprete mai la verità.
D'accordo la legge non la conoscevo, ma ognuno resta padrone a casa sua, finchè non si viene allo scoperto nessuno può fare indagini preventive.
Chissà quanti di voi hanno programmi piratati, compiendo un reato, ma finchè non interagite col mondo, rivendendoli o scaricandoli da siti controllati dalla finanza nessuno può entrare in casa vostra e dire vediamo se lei sta compiendo un reato.
E spero stavolta di essermi spiegato.
Io non difendo l'indifendibile, piuttosto siete voi che lo avete già giudicato colpevole senza nemmeno passare dal via.
Coi vostri discorsi sembra di stare in Cina.
Appena c'è un dubbio su qualcuno, zac, è già automaticamente colpevole.
Qualcuno ricorda il film di Benigni, il mostro ?
E' molto istruttivo in questo senso.
Se gli hanno rapito il bambino, dato che non è ricco ha pestato i piedi a qualcuno, questo è certo.
lhawaiano
11-03-2006, 18:49
Si certo che è possibile avere centinaia di foto inconsapevolmente.
Sei un informatico ? Se lo sei mi stupisce come tu sia così ingenuo.
A parte che può averle fisicamente reperite un parente ed inserite di soppiatto..
e come? tagliando la porta rinforzata da una lastra in acciaio?
o infrangendo due serrature blindate senza lasciar segno e pure richiudendo la porta?
o forse togliendo l'antifurto preposto nella cantina?
cazzo ma allora lupin esiste davvero! :rolleyes:
p.s.: io non sono un'informatico, ma nei miei 400GB non vi è nulla di cui non ne conosca l'esistenza.
e aggiungo un pensiero personale:
se mi rapiscono un figlio, il mio ultimo pensiero è quello di credere che sia stato preso da immettere nella pedopornografia perchè è il più bello del mondo..
massimo78
11-03-2006, 18:54
due cose: se è un pedofilo 90 foto e un filmino mi sembrano un pò poco, potrebbe essere solo un pornomane che nelle furia di scaricare roba si ritrova quello anche senza volerlo (parlo di fake che si possono trovare nel p2p)
se non è un pedofilo: che cosa aveva da nascondere nella cantina, visto come l'aveva protetta?
avrà protetto la porta, visto che c'era il pc e altre cose costose, e non voleva che il primo ladruncolo di turno gliela scassinava e portava via tutto...
massimo78
11-03-2006, 18:56
secondo me prima di esprimere giudizi dovremmo TUTTI immedesimarci...
provate a pensare, vi rapiscono vostro figlio piccolo, in quelle condizioni di salute...
senza una traccia, o movente... non si sapeva cosa volevano, soldi ? oppure l'avevano gia venduto ?
Penso che verrebbe a chiunque di pensare al giro della pedopornografia...
magari avrà pensato di agire da solo andare a cercare sulla rete se ritrovava suo figlio... :fagiano:
vediamo tra qualche giorno come andrà a finire, come si discolperà..
giannola
11-03-2006, 18:57
e come? tagliando la porta rinforzata da una lastra in acciaio?
o infrangendo due serrature blindate senza lasciar segno e pure richiudendo la porta?
o forse togliendo l'antifurto preposto nella cantina?
cazzo ma allora lupin esiste davvero! :rolleyes:
p.s.: io non sono un'informatico, ma nei miei 400GB non vi è nulla di cui non ne conosco l'esistenza.
e aggiungo un pensiero personale:
se mi rapiscono un figlio, il mio ultimo pensiero è quello di credere che sia stato preso da immettere nella pedopornografia perchè è il più bello del mondo..
e come cavolo fai a saperlo ?
Hai controllato anche nelle cartelle nascoste e di sistema ?
Ci sono un' infinità di cartelle e sottocartelle da visionare e non tutte accessibili.
Lo sai che esiste la possibilità di rendere invisibili files ai normali utenti ?
O di creare delle partizioni nascoste ?
Ma quale scassinare porte blindate, il modo più semplice per fare arrivare dei files su un computer è inviarglieli via internet ad insaputa del proprietario, come fa un qualunque pirata informatico.
lhawaiano
11-03-2006, 18:59
provate a pensare, vi rapiscono vostro figlio piccolo, in quelle condizioni di salute...
senza una traccia, o movente... non si sapeva cosa volevano, soldi ? oppure l'avevano gia venduto ?
Penso che verrebbe a chiunque di pensare al giro della pedopornografia...
magari avrà pensato di agire da solo andare a cercare sulla rete se ritrovava suo figlio... :fagiano:
vediamo tra qualche giorno come andrà a finire, come si discolperà..
io immedesimandomi non posso che pensare che l'abbiano rapito per rivenderlo, dato che non sono un grande possidente in grado di pagare chissà quale riscatto..
e non siamo ridicoli, nemmeno le ville in proporzione hanno tali protezioni...che cosa aveva lì dentro? lingotti d'oro?
giannola
11-03-2006, 19:01
secondo me prima di esprimere giudizi dovremmo TUTTI immedesimarci...
provate a pensare, vi rapiscono vostro figlio piccolo, in quelle condizioni di salute...
senza una traccia, o movente... non si sapeva cosa volevano, soldi ? oppure l'avevano gia venduto ?
Penso che verrebbe a chiunque di pensare al giro della pedopornografia...
magari avrà pensato di agire da solo andare a cercare sulla rete se ritrovava suo figlio... :fagiano:
vediamo tra qualche giorno come andrà a finire, come si discolperà..
quello che dico io. :D
Ma poi a questi "signori giudici" del 3d non è venuto in mente che se fosse stato veramente pedofilo avrebbe abusato principalmente del figlio, insospettendo la moglie e i parenti perchè il bambino poi si sarebbe comportato in modo strano ?
lhawaiano
11-03-2006, 19:01
e come cavolo fai a saperlo ?
Hai controllato anche nelle cartelle nascoste e di sistema ?
Ci sono un' infinità di cartelle e sottocartelle da visionare e non tutte accessibili.
Lo sai che esiste la possibilità di rendere invisibili files ai normali utenti ?
O di creare delle partizioni nascoste ?
Ma quale scassinare porte blindate, il modo più semplice per fare arrivare dei files su un computer è inviarglieli via internet ad insaputa del proprietario, come fa un qualunque pirata informatico.
non ci posso accedere io ci ci può entrare qualcun'altro e mettere files?
e cos'è, l'hacker della nasa se l'è presa proprio con lui?
vabbè, abbandono la lotta ai mulini a vento..
giannola
11-03-2006, 19:03
io immedesimandomi non posso che pensare che l'abbiano rapito per rivenderlo, dato che non sono un grande possidente in grado di pagare chissà quale riscatto..
e non siamo ridicoli, nemmeno le ville in proporzione hanno tali protezioni...che cosa aveva lì dentro? lingotti d'oro?
amici miei stufi di subire furti, hanno messo grate di ferro e porte blindate.
Ma non è questo l'argomento di discussione, oppure vuoi fare un processo pure a come uno si deve salvaguardare gli oggetti di sua proprietà ? :doh:
lhawaiano
11-03-2006, 19:05
quello che dico io. :D
Ma poi a questi "signori giudici" del 3d non è venuto in mente che se fosse stato veramente pedofilo avrebbe abusato principalmente del figlio, insospettendo la moglie e i parenti perchè il bambino poi si sarebbe comportato in modo strano ?
invece tu che sai tutto di tutti, pensi che i ladri rubino per primi ai parenti? o che i maniaci omicidi uccidano i propri familiari? gli stupratori si son fatti prima la madre e i segaioli si masturbano davanti alle foto della sorella :rolleyes:
la differenza è che quì si vagliano tutte le ipotesi, basandosi su quello che naturalmente si sente e sembra credibile, voi invece insistete per escluderne alcune a priori.
giannola
11-03-2006, 19:06
non ci posso accedere io ci ci può entrare qualcun'altro e mettere files?
e cos'è, l'hacker della nasa se l'è presa proprio con lui?
vabbè, abbandono la lotta ai mulini a vento..
ma quale hacker della nasa ?
si sfruttano i privilegi di amministratore.
Bastano semplici virus che facciano il servizio di scaricare le foto da sito pedofili sul pc, se l'antivirus (sempre che ce ne sia uno) non se ne accorge il gioco è fatto.
Lascia stare questi discorsi perchè non sei in grado di continuarli.
lhawaiano
11-03-2006, 19:06
amici miei stufi di subire furti, hanno messo grate di ferro e porte blindate.
Ma non è questo l'argomento di discussione, oppure vuoi fare un processo pure a come uno si deve salvaguardare gli oggetti di sua proprietà ? :doh:
tanto piacere, anche io ho le grate ai balconi, ma non l'antifurto in cantina dove tengo le melanzane sott'olio!
per di più che lui con quel popò di cascina ne avrebbe di spazio da proteggere in cui mettere la sua roba..
e invece no, tant'è che gli son pure entrati dentro.....
lhawaiano
11-03-2006, 19:09
ma quale hacker della nasa ?
si sfruttano i privilegi di amministratore.
Bastano semplici virus che facciano il servizio di scaricare le foto da sito pedofili sul pc, se l'antivirus (sempre che ce ne sia uno) non se ne accorge il gioco è fatto.
Lascia stare questi discorsi perchè non sei in grado di continuarli.
che io non sia in grado di continuarli posso anche dartela come cosa ovvia, che chiunque sia in grado di farlo invece mi sembra l'idiozzia più grande che tu potessi insinuare.
perchè non l'hai detto ma il senso è quello, o un'esperto se la prende proprio con un padre di famiglia qualunque? vuoi farmi credere che tuo zio potrebbe farti un dispetto simile?
o meglio, tu che sei tanto bravo a portare avanti questi discorsi, perchè non lo fai a me? poi ne riparlaimo.
giannola
11-03-2006, 19:10
invece tu che sai tutto di tutti, pensi che i ladri rubino per primi ai parenti? o che i maniaci omicidi uccidano i propri familiari? gli stupratori si son fatti prima la madre e i segaioli si masturbano davanti alle foto della sorella :rolleyes:
la differenza è che quì si vagliano tutte le ipotesi, basandosi su quello che naturalmente si sente e sembra credibile, voi invece insistete per escluderne alcune a priori.
io non escudo niente, ma non condanno a priori, per me una cosa verosimile, resta verosimile, non l'assurgo automaticamente a verità.
Se fosse pedofilo se ne sarebbero accorti, non è una cosa che si può nascondere facilmente.
Chi non è sano finisce prima o poi per assumere dei comportamenti irrefrenabili, si perde il controllo e chi è vicino se ne accorge.
Non è mica come una scappatella.
Ecco perchè la cosa non mi torna.
Ma tu come altri lo hai già giudicato colpevole, cosa vuoi che ti dica.
lhawaiano
11-03-2006, 19:11
io non escudo niente, ma non condanno a priori, per me una cosa verosimile, resta verosimile, non l'assurgo automaticamente a verità.
Se fosse pedofilo se ne sarebbero accorti, non è una cosa che si può nascondere facilmente.
Chi non è sano finisce prima o poi per assumere dei comportamenti irrefrenabili, si perde il controllo e chi è vicino se ne accorge.
Non è mica come una scappatella.
Ecco perchè la cosa non mi torna.
Ma tu come altri lo hai già giudicato colpevole, cosa vuoi che ti dica.
e dov'è il mio giudizio solenne?
giannola
11-03-2006, 19:13
che io non sia in grado di continuarli posso anche dartela come cosa ovvia, che chiunque sia in grado di farlo invece mi sembra l'idiozzia più grande che tu potessi insinuare.
perchè non l'hai detto ma il senso è quello, o un'esperto se la prende proprio con un padre di famiglia qualunque? vuoi farmi credere che tuo zio potrebbe farti un dispetto simile?
o meglio, tu che sei tanto bravo a portare avanti questi discorsi, perchè non lo fai a me? poi ne riparlaimo.
avendo un minimo di conoscenze e guardando i siti da cui scaricare virus già pronti, potrebbe farlo, non c'è bisogno nemmeno di essere tanto esperto.
Io non faccio queste cose, sono illegali ed oltretutto ho un codice morale.
lhawaiano
11-03-2006, 19:17
Io non faccio queste cose, sono illegali ed oltretutto ho un codice morale.
non è illegale nel momento in cui ti sto ufficialmente autorizzando, anzi, mi fai un favore perchè così riconosco la tua superiorità, dato che, io che non ti conosco, non mi son permesso di giudicare le tue conoscenze ;)
giannola
11-03-2006, 20:14
non è illegale nel momento in cui ti sto ufficialmente autorizzando, anzi, mi fai un favore perchè così riconosco la tua superiorità, dato che, io che non ti conosco, non mi son permesso di giudicare le tue conoscenze ;)
la legge italiana vieta la diffusione dei virus.
Anche se tu fossi d'accordo nulla vieta che dopo aver ricevuto un virus da parte mia tu lo diffonda, arrecando danni a terzi nel qual caso io concorrerei in colpa.
Ti basti sapere che cercando con google tu puoi trovare tanti siti dove trovare il virus già pronto per l'uso, magari al massimo devi solo cambiargli i parametri di ricerca del sito.
Poi il comportamento è uguale a i classici troian che ti si intrufolano nel pc durante la navigazione e ti fanno aprire finestre dove vi sono siti porno.
Una volta in possesso del virusti basta, se non sai l'ip del pc che vuoi aggredire, spedirlo come allegato email all'indirizzo della vittima che, spesso per ignoranza, quasi sempre lo apre.
Ti basta soprattutto scrivere qualcosa, una scadenza imminente, un pericolo, che lo spinga ad aprire l'allegato e il gioco è fatto.
Ma ora basta OT
Fabryzius
11-03-2006, 20:32
Ma se avrebbe pure ammesso di "aver raccolto quel materiale per fare una denuncia". E poi non venirmi a parlare di sistema giudiziario, che qualche intervento sopra ignoravi la legge e sostenevi che "ognuno può fare quello che vuole a casa sua". :rolleyes:
La pedopornografia è un reato, e tu continui ad insistere con un garanzismo al filo della giustificazione...
Io sono fermamente convinto dell'idea che sui siti pedofili nn ci arrivi con le ricerche su google, devi esserci dentro....il padre ha detto che "sono siti che guardano tutti", nn vorrei che l'abbiano sgamato con foto di "Riley Ryder"
Fabryzius
11-03-2006, 20:39
Altra cosa, secondo è altamente improbabile che abbiano preso il bambino per immetterlo nel mondo della pedopornografia, questo mercato esiste nei paesi poveri, dove sono gli stessi genitori a vendere i figli per un tozzo di pane...figurati se rapiscono un bimbo italiano sapendo tutto il casino che ci scoppierebbe dietro, e l'altra probabilità di essere presi. Per me c'è dell'altro dietro, magari l'hanno rapito pensando di chiedere il riscatto, ma poi visto tutto il polverone sollevato e la paura di essere sgamati l'hanno fatto fuori, và a sapere
torgianf
11-03-2006, 21:23
In una società civile non c'è posto per la gogna e il pubblico ludibrio.
Una società civile s'interroga sui comportamenti dei cittadini e cerca di riabilitarli.
Quelle di cui parli tu sono usanze medievali, poi magari tu stesso diprezzi le usanze dei musulmani.
edit va...
Conan ama Lana
13-03-2006, 01:57
Ma cosa centrano i virus?
Il padre ha ammesso che quelle immagini erano state scaricate da lui, e raccolte .."per fare una denuncia".
Hacker, parenti che gli sabotano il pc e amenità del genere non centrano nulla, per ammissione dello stesso imputato, ed è inutile considerarle..
giannola
13-03-2006, 08:35
Ma cosa centrano i virus?
Il padre ha ammesso che quelle immagini erano state scaricate da lui, e raccolte .."per fare una denuncia".
Hacker, parenti che gli sabotano il pc e amenità del genere non centrano nulla, per ammissione dello stesso imputato, ed è inutile considerarle..
ok , ma ciò non toglie che prima di condannato bisogna attendere con buon senso gli esiti della vicenda.
Noi non stiamo in Cina, dove uno è colpevole a prescindere.
Non capisco perchè la gente abbia tanta fretta di elargire condanne a destra e a manca
torgianf
13-03-2006, 09:29
ok , ma ciò non toglie che prima di condannato bisogna attendere con buon senso gli esiti della vicenda.
Noi non stiamo in Cina, dove uno è colpevole a prescindere.
Non capisco perchè la gente abbia tanta fretta di elargire condanne a destra e a manca
uno che conserva materiale pedopornografico e' colpevole a prescindere,e non va curato per malattie mentali,troppo facile,ma va preso a bastonate.qui non si tratta di rubare una mela,ma si tratta di una delle cose piu' sporche e vomitevoli che la mente di un essere umano possa mettere in atto :rolleyes:
giannola
13-03-2006, 13:18
uno che conserva materiale pedopornografico e' colpevole a prescindere,e non va curato per malattie mentali,troppo facile,ma va preso a bastonate.qui non si tratta di rubare una mela,ma si tratta di una delle cose piu' sporche e vomitevoli che la mente di un essere umano possa mettere in atto :rolleyes:
troppo facile, la fai tu: bastonate e via, pedalare.
Invece essere civili significa porsi dei problemi sui comportamenti della società.
Intanto la colpevolezza deve essere dimostrata e fortunatamente non sei tu il giudice.
In ogni caso i malati si riabilitano, non si bastonano.
Per pedofilo è normale desiderare i bambini, ovviamente ciò che per lui è normale per noi è abnorme.
torgianf
13-03-2006, 13:23
troppo facile, la fai tu: bastonate e via, pedalare.
Invece essere civili significa porsi dei problemi sui comportamenti della società.
Intanto la colpevolezza deve essere dimostrata e fortunatamente non sei tu il giudice.
In ogni caso i malati si riabilitano, non si bastonano.
Per pedofilo è normale desiderare i bambini, ovviamente ciò che per lui è normale per noi è abnorme.
guarda,prendo cio' che dici come una cosa divertente,forse non ti rendi o forse non te vuoi rendere,non mi interessa,ma ripeto: chi possiede e conserva materiale pedopornografico e' gia colpevole senza bisogno di un giudice,per il resto vale sempre la teoria del bastone
giannola
13-03-2006, 13:38
guarda,prendo cio' che dici come una cosa divertente,forse non ti rendi o forse non te vuoi rendere,non mi interessa,ma ripeto: chi possiede e conserva materiale pedopornografico e' gia colpevole senza bisogno di un giudice,per il resto vale sempre la teoria del bastone
ci vuole la consapevolezza, è scritto nella legge.
Altrimenti c'è sempre qualcuno che può incastrarti.
Ed giusto che sia scritto così, perchè nel nostro sistema un indizio non dà la matematica colpevolezza, ma deve essere discusso.
Per il resto non c'è nulla di divertente, il pedofilo è malato.
E' compito degli istituti di riabilitazione mentale restituirlo, per quanto possibile alla normalità.
Sappi (perchè sicuramente non lo sai) soprattutto che chi è pedofilo, lo è spesso perchè a sua volta ha subito abusi nell'infanzia.
Esattamente come chi è violento lo è perchè veniva picchiato da bambino.
Quindi il pedofilo stesso risulta in molti casi essere il prodotto di un sistema che non ha saputo proteggerlo quando era indifeso.
E' a causa di gente superficiale che succedono certe cose, poi l'unica risposta che conoscono è il bastone, ma questo non ripara al danno.
Ti invito caldamente a visionare : Mistic River.
In tutto ciò non si sta parlando del padre di Tommy che io considero innocente finchè i fatti non saranno chiariti da un giudice.
Topomoto
13-03-2006, 13:44
In ogni caso i malati si riabilitano, non si bastonano.
Per pedofilo è normale desiderare i bambini, ovviamente ciò che per lui è normale per noi è abnorme.
Possedere immagini di quel tipo E' CONTRO LA LEGGE!!!!!!!!
Quindi puoi mettere in duscussione la legge finchè vuoi, ma sia un reato è oggettivo. che tu lo consideri malato o non malato è un fatto secondario.
giannola
13-03-2006, 13:52
Possedere immagini di quel tipo E' CONTRO LA LEGGE!!!!!!!!
Quindi puoi mettere in duscussione la legge finchè vuoi, ma sia un reato è oggettivo. che tu lo consideri malato o non malato è un fatto secondario.
vabbè se ti piace dimenticarti del "consapevolmente" io nn ci posso fare niente. :Prrr:
torgianf
13-03-2006, 13:53
ci vuole la consapevolezza, è scritto nella legge.
Altrimenti c'è sempre qualcuno che può incastrarti.
Ed giusto che sia scritto così, perchè nel nostro sistema un indizio non dà la matematica colpevolezza, ma deve essere discusso.
Per il resto non c'è nulla di divertente, il pedofilo è malato.
E' compito degli istituti di riabilitazione mentale restituirlo, per quanto possibile alla normalità.
Sappi (perchè sicuramente non lo sai) soprattutto che chi è pedofilo, lo è spesso perchè a sua volta ha subito abusi nell'infanzia.
Esattamente come chi è violento lo è perchè veniva picchiato da bambino.
Quindi il pedofilo stesso risulta in molti casi essere il prodotto di un sistema che non ha saputo proteggerlo quando era indifeso.
E' a causa di gente superficiale che succedono certe cose, poi l'unica risposta che conoscono è il bastone, ma questo non ripara al danno.
Ti invito caldamente a visionare : Mistic River.
In tutto ciò non si sta parlando del padre di Tommy che io considero innocente finchè i fatti non saranno chiariti da un giudice.
tu mi prendi per il culo.... ci rinuncio
bye :)
giannola
13-03-2006, 14:08
tu mi prendi per il culo.... ci rinuncio
bye :)
eh? :confused:
Topomoto
13-03-2006, 14:30
vabbè se ti piace dimenticarti del "consapevolmente" io nn ci posso fare niente. :Prrr:
Non sto parlando del caso in questione, sto parlando di quello (scritto da te) che ho quotato.
Tu dici che un pedofilo è malato, e i malati si curano. Io ti dico che il solo possesso di immagini pedopornografiche è reato. E se parli di pedofilo, e OVVIO che il possesso sia consapevole.
Chiaro?
lhawaiano
13-03-2006, 14:36
e chi fa le rapine è perchè le ha ricevute, chi uccide è perchè è stato ucciso e ai ladri hanno rubato i giocattoli da piccoli :rolleyes:
troppo facile giustificare sempre tutto.
EDIT: a prescindere da questo caso, chi è "malato" (come dite voi) di pedofilia (così come gli stupratori) deve pagare e basta. e se fosse per me, anche a caro prezzo.
giannola
13-03-2006, 15:08
Non sto parlando del caso in questione, sto parlando di quello (scritto da te) che ho quotato.
Tu dici che un pedofilo è malato, e i malati si curano. Io ti dico che il solo possesso di immagini pedopornografiche è reato. E se parli di pedofilo, e OVVIO che il possesso sia consapevole.
Chiaro?
ovvio che il pedofilo che sia già riconosciuto tale (e il padre di tommy non lo è), qualora fosse trovato in possesso di materiale ecc., dovrebbe essere immediatamente riconosciuto reo.
Anche in quel caso però è necessaria una causa per stabilire se effettivamente lui è colpevole oppure sia frutto di una vendetta.
Stiamo parlando in generale, stiamo teorizzando.
Quante volte chi è stato un ladro od un assassino, qualora succeda qualcosa che lo coinvolga viene quasi subito sospettato.
Ma non è detto che il colpevole sia lui.
Ancora più difficile è dimostrare la colpevolezza nel caso non sia pedofilo ma un distributore di materiale pedo.
Perchè uno può uscirsene con tante scuse, perchè la colpevolezza deve essere provata.
Es. io navigo tanto, magari finisco con le mie ricerche per imbattermi in siti poco corretti, che mi aprono tante finestre, prima che io abbia il tempo di chiuderle alcune immagini saranno memorizzate nella cache.
Magari tra quelle ce n'è qualcuna di bambini.
Per un motivo x, magari per motivi fiscali, mi controllano il pc e vedono queste foto, mica necessariamente sono colpevole.
Così è più chiaro ?
Tornando al papà di tommy, lui ha anche due figli più grandi, un pedofilo nel tempo ne avrebbe sicuramente abusato.
Sono istinti irrefrenabili, pensi che in tanti anni lui non si sia trovato da solo coi figli ?
Che gli sia mancata l'occasione ?
I peggiori abusi si commettono in famiglia, quale preda più facile del figlio che deve obbedire al padre.
Per questo ho seri dubbi sulla sua pedofilia, poi naturalmente potrei essere smentito dai fatti.
Se ha qualche legame col mondo della pedofilia propendo più per il lato economico, come piccolo distributore, e ci può stare benissimo la vendetta di qualche "cliente".
giannola
13-03-2006, 15:08
e chi fa le rapine è perchè le ha ricevute, chi uccide è perchè è stato ucciso e ai ladri hanno rubato i giocattoli da piccoli :rolleyes:
troppo facile giustificare sempre tutto.
dici cose senza senso, si vede che non ha mai studiato la psicologia.
Qua non si giustifica, si studia, si comprende e si cura una persona.
Topomoto
13-03-2006, 15:14
Es. io navigo tanto, magari finisco con le mie ricerche per imbattermi in siti poco corretti, che mi aprono tante finestre, prima che io abbia il tempo di chiuderle alcune immagini saranno memorizzate nella cache.
Magari tra quelle ce n'è qualcuna di bambini.
Per un motivo x, magari per motivi fiscali, mi controllano il pc e vedono queste foto, mica necessariamente sono colpevole.
Così è più chiaro ?
Che si trovi qualcosa nella cache è possibile, ma dubito si tratti di immagini o video scaricati, a "grandezza naturale".
Voglio dire, non è che sia così difficile appurare la buona fede.....
Beelzebub
13-03-2006, 15:17
Scusate eh, ma l'ipotesi che ce li abbia messi qualcuno a sua insaputa, non è infondata a priori, visto che Onofri ha dichiarati di aver raccolto quel materiale per fare una denuncia? :mbe:
Topomoto
13-03-2006, 15:18
Scusate eh, ma l'ipotesi che ce li abbia messi qualcuno a sua insaputa, non è infondata a priori, visto che Onofri ha dichiarati di aver raccolto quel materiale per fare una denuncia? :mbe:
Si ;)
Beelzebub
13-03-2006, 15:22
Si ;)
Anfatti... quindi non è questione di condannare qualcuno a priori. Il sig. Onofri è difficilmente difendibile, visto dove teneva i pc, e visto che non ha informato immediatamente chi di una cosa del genere...
Anzi, se non ho capito male, ha provveduto a cancellare i files (con un semplice "svuota cestino, immagino... :rolleyes: ), solo che glieli hanno sgamati lo stesso... :muro:
giannola
13-03-2006, 15:25
Che si trovi qualcosa nella cache è possibile, ma dubito si tratti di immagini o video scaricati, a "grandezza naturale".
Voglio dire, non è che sia così difficile appurare la buona fede.....
solo che prima ti indagano, i giornalisti e la gente ti sparlano, poi anche se nn è vero ti resta comunque la macchia nell'opinione pubblica. ;)
Resto convinto (anche perchè ho studiato psicologia) che il dovere della gente sia quello di captare segnali di pericolo, piuttosto che aspettare che il pedofilo agisca, rischiando di trasformare la piccola vittima in un futuro pedofilo (nel 30% dei casi).
Chi ha visto Mistic River, può capire il concetto, vi è anche un altro film ben realizzato the woodsman che spiega certe meccaniche mentali e certi pregiudizi.
Il pedofilo può essere riabilitato.
giannola
13-03-2006, 15:26
Scusate eh, ma l'ipotesi che ce li abbia messi qualcuno a sua insaputa, non è infondata a priori, visto che Onofri ha dichiarati di aver raccolto quel materiale per fare una denuncia? :mbe:
guarda ce stavamo parlando in generale
Beelzebub
13-03-2006, 15:30
guarda ce stavamo parlando in generale
Ah ecco... pensavo ti riferissi al caso oggetto di questo thread...
Concordo con quello che hai scritto poco sopra, e cioè che è scandalosa la diffusione di notizie che possono macchiare a vita una persona, prima che le indagini abbiano fatto il loro corso, appurando i fatti oltre ogni ragionevole dubbio...
torgianf
13-03-2006, 15:36
solo che prima ti indagano, i giornalisti e la gente ti sparlano, poi anche se nn è vero ti resta comunque la macchia nell'opinione pubblica. ;)
Resto convinto (anche perchè ho studiato psicologia) che il dovere della gente sia quello di captare segnali di pericolo, piuttosto che aspettare che il pedofilo agisca, rischiando di trasformare la piccola vittima in un futuro pedofilo (nel 30% dei casi).
Chi ha visto Mistic River, può capire il concetto, vi è anche un altro film ben realizzato the woodsman che spiega certe meccaniche mentali e certi pregiudizi.
Il pedofilo può essere riabilitato.
ancora con la psicologia.... a me interessa solo che il pedofilo venga reso inoffensivo. non mi interessa nulla che qualcuno prenda a cuore la sua cosa e lo riabiliti.il caro onofri se proprio voleva fare denuncia,perche' non ha detto agli investigatori delle ricerche che stava facendo? e soprattutto,dato che in casa ha almeno un altro pc (visto durante un servizio),perche' non ne ha parlato con la moglie,con gli inquirenti e fatto le ricerche da li'? invece guardsa dove hanno trovato quello schifo,in un pc barricato in una cantina addirittura con lo spioncino alla porta.
lhawaiano
13-03-2006, 15:47
dici cose senza senso, si vede che non ha mai studiato la psicologia.
Qua non si giustifica, si studia, si comprende e si cura una persona.
io psicologia non l'ho studiata e, senza offesa, per me son solo chiacchiere generate dalla fantasia, ma vorrei vedere se ad essere violentata fosse la tua donna, tua mamma, tua sorella, o se abusassero di tuo figlio(che Dio ti scampi percarità), se penseresti ancora "poverino è malato, dobbiamo curarlo.."...
perdona l'espressione un po' colorita, ma come ho gia detto, siamo tutti gay col culo degli altri..
matrizoo
13-03-2006, 18:01
ovvio che il pedofilo che sia già riconosciuto tale (e il padre di tommy non lo è), qualora fosse trovato in possesso di materiale ecc., dovrebbe essere immediatamente riconosciuto reo.
Anche in quel caso però è necessaria una causa per stabilire se effettivamente lui è colpevole oppure sia frutto di una vendetta.
Stiamo parlando in generale, stiamo teorizzando.
Quante volte chi è stato un ladro od un assassino, qualora succeda qualcosa che lo coinvolga viene quasi subito sospettato.
Ma non è detto che il colpevole sia lui.
Ancora più difficile è dimostrare la colpevolezza nel caso non sia pedofilo ma un distributore di materiale pedo.
Perchè uno può uscirsene con tante scuse, perchè la colpevolezza deve essere provata.
Es. io navigo tanto, magari finisco con le mie ricerche per imbattermi in siti poco corretti, che mi aprono tante finestre, prima che io abbia il tempo di chiuderle alcune immagini saranno memorizzate nella cache.
Magari tra quelle ce n'è qualcuna di bambini.
Per un motivo x, magari per motivi fiscali, mi controllano il pc e vedono queste foto, mica necessariamente sono colpevole.
Così è più chiaro ?
Tornando al papà di tommy, lui ha anche due figli più grandi, un pedofilo nel tempo ne avrebbe sicuramente abusato.
Sono istinti irrefrenabili, pensi che in tanti anni lui non si sia trovato da solo coi figli ?
Che gli sia mancata l'occasione ?
I peggiori abusi si commettono in famiglia, quale preda più facile del figlio che deve obbedire al padre.
Per questo ho seri dubbi sulla sua pedofilia, poi naturalmente potrei essere smentito dai fatti.
Se ha qualche legame col mondo della pedofilia propendo più per il lato economico, come piccolo distributore, e ci può stare benissimo la vendetta di qualche "cliente".
insomma stai cercando di pararti il culo :mbe:
e io mi associo ovviamente :D
cmq dai, a chi di noi non troverebbero qualche "files" un tantino da pervertito se venissero a controllare?
non vi e' mai capitato di scaricare insieme (ai 1000 :D ) vari pornazzi qualche cosa che assomigli ad una minore di 12 anni?
io li ho pure masterizzati per sbaglio :rolleyes:
Devo cmq dire che roba con bambini piccoli cosi' io non l'ho mai vista e scaricata nemmeno per sbaglio :O
matrizoo
13-03-2006, 18:04
Anfatti... quindi non è questione di condannare qualcuno a priori. Il sig. Onofri è difficilmente difendibile, visto dove teneva i pc, e visto che non ha informato immediatamente chi di una cosa del genere...
Anzi, se non ho capito male, ha provveduto a cancellare i files (con un semplice "svuota cestino, immagino... :rolleyes: ), solo che glieli hanno sgamati lo stesso... :muro:
se vengono rimossi dal cestino non e' piu' possibile recuperarli?
puo' essere stato cosi' stupido da lasciarli nel cestino?
lhawaiano
13-03-2006, 18:06
se vengono rimossi dal cestino non e' piu' possibile recuperarli?
puo' essere stato cosi' stupido da lasciarli nel cestino?
a meno che tu non faccia come minimo ( e risottolineo come minimo) una formattazione di basso livello (il che vuol dire 10 ore di formattazione ininterrotte) tutto può essere recuperato, tutto ;)
p.s.: dove si firma per la tua petizione? :D
matrizoo
13-03-2006, 18:08
a meno che tu non faccia come minimo ( e risottolineo come minimo) una formattazione di basso livello (il che vuol dire 10 ore di formattazione ininterrotte) tutto può essere recuperato, tutto ;)
p.s.: dove si firma per la tua petizione? :D
ma anche da noi comuni mortali o ci vuole qualche apparecchiatura particolare? :confused:
lhawaiano
13-03-2006, 18:09
ma anche da noi comuni mortali o ci vuole qualche apparecchiatura particolare? :confused:
anche da noi comuni mortali per le cose più semplici, basta un programma di recupero dati tipo ontrack easy recovery oppure getdataback
matrizoo
13-03-2006, 18:10
p.s.: dove si firma per la tua petizione? :D
mah, devo ancora decidere....
sai com'e', non sono poche le adesioni :D
lhawaiano
13-03-2006, 18:10
mah, devo ancora decidere....
sai com'e', non sono poche le adesioni :D
io comincio a iscrivermi :D
giannola
13-03-2006, 18:32
io psicologia non l'ho studiata e, senza offesa, per me son solo chiacchiere generate dalla fantasia, ma vorrei vedere se ad essere violentata fosse la tua donna, tua mamma, tua sorella, o se abusassero di tuo figlio(che Dio ti scampi percarità), se penseresti ancora "poverino è malato, dobbiamo curarlo.."...
perdona l'espressione un po' colorita, ma come ho gia detto, siamo tutti gay col culo degli altri..
lascia perdere il di dietro dei gay.
Al mondo c'è così tanta violenza che se ci si mette a sparare ad ogni cane che ti morsica nel'arco di pochi giorni il genere umano si estinguerebbe.
Il tuo "vorrei vedere se" è solo strumentale, vuoi solo farti ragione cercando di farmi immedesimare con sentimenti e pensieri di dolore: non attacca.
giannola
13-03-2006, 18:34
se vengono rimossi dal cestino non e' piu' possibile recuperarli?
puo' essere stato cosi' stupido da lasciarli nel cestino?
possono essere recuperati anche se si formatta l'intero hd, l'importante che poi non si sovrascriva nella zona dove c'erano i dati.
giannola
13-03-2006, 18:37
ancora con la psicologia.... a me interessa solo che il pedofilo venga reso inoffensivo. non mi interessa nulla che qualcuno prenda a cuore la sua cosa e lo riabiliti.il caro onofri se proprio voleva fare denuncia,perche' non ha detto agli investigatori delle ricerche che stava facendo? e soprattutto,dato che in casa ha almeno un altro pc (visto durante un servizio),perche' non ne ha parlato con la moglie,con gli inquirenti e fatto le ricerche da li'? invece guardsa dove hanno trovato quello schifo,in un pc barricato in una cantina addirittura con lo spioncino alla porta.
è grazie alla psicologia che c'è la possibilità di rendere inoffensivo permanentemente il pedofilo (come anche altri malati).
Altrimenti lo devi sopprimere o tenere rinchiuso a vita, ma poichè ci sono le cure è semplicemente un inutile accanimento.
torgianf
13-03-2006, 18:53
Altrimenti lo devi sopprimere o tenere rinchiuso a vita
una delle due e' piu' che sufficiente :)
giannola
13-03-2006, 19:39
una delle due e' piu' che sufficiente :)
non certo in italia
lhawaiano
13-03-2006, 19:52
lascia perdere il di dietro dei gay.
Al mondo c'è così tanta violenza che se ci si mette a sparare ad ogni cane che ti morsica nel'arco di pochi giorni il genere umano si estinguerebbe.
Il tuo "vorrei vedere se" è solo strumentale, vuoi solo farti ragione cercando di farmi immedesimare con sentimenti e pensieri di dolore: non attacca.
tutti bravi a parlare quando non son coinvolti in prima persona, altro che attaccarti, ti sei dimostrato da solo :blah:
possono essere recuperati anche se si formatta l'intero hd, l'importante che poi non si sovrascriva nella zona dove c'erano i dati.
a quanto pare è più forte la tua convinzione nella psicologia (come se noi fossimo macchine tutte uguali che basta studiarne 99 per sapere com'è la centesima) della tua conoscenza informatica(per lo meno nell'ambito della formattazione), non si è parlato di semplice formattare ;)
giannola
13-03-2006, 20:25
tutti bravi a parlare quando non son coinvolti in prima persona, altro che attaccarti, ti sei dimostrato da solo :blah:
a quanto pare è più forte la tua convinzione nella psicologia (come se noi fossimo macchine tutte uguali che basta studiarne 99 per sapere com'è la centesima) della tua conoscenza informatica(per lo meno nell'ambito della formattazione), non si è parlato di semplice formattare ;)
Per risponderti allora devo avere la figlia violentata e la moglie assassinata ?
No, giusto per capirci.
La formattazione implica la cancellazione delle informazioni, tuttavia delle tracce restano sempre, finchè il disco non viene rimagnetizzato attraverso la scrittura di nuovi dati una "memoria" resta sempre checchè ne dica tu.
A proposito che tipo di studi ha frequentato ?
lhawaiano
13-03-2006, 20:43
Per risponderti allora devo avere la figlia violentata e la moglie assassinata ?
No, giusto per capirci.
La formattazione implica la cancellazione delle informazioni, tuttavia delle tracce restano sempre, finchè il disco non viene rimagnetizzato attraverso la scrittura di nuovi dati una "memoria" resta sempre checchè ne dica tu.
A proposito che tipo di studi ha frequentato ?
i miei studi non centrano nulla, qualunque essi siano.
ho espressamente detto che mi auguro non ti accada mai una cosa del genere, ma provare ad immedesimarsi in chi vive tali tragedie a volte non farebbe male, ci stacca dai libri e dalle teorie riportandoci un pelino alla realtà e forse, ci rende anche un po' più sensibili difronte alle sfortune degli altri.
giusto per la cronaca, la formattazione di cui si è parlato, basso livello, scrive uno 0 (zero) su ogni settore dell'hd, e ripeto, ogni settore. e quì mi fermo perchè non sono la persona più indicata ad addentrarmi nelle profondità tecniche, dato che non ho studiato informatica e quel poco che so è pura cultura personale ;)
^TiGeRShArK^
14-03-2006, 01:09
possono essere recuperati anche se si formatta l'intero hd, l'importante che poi non si sovrascriva nella zona dove c'erano i dati.
si possono recuperare anke se viene sovrascritta la stessa zona fino a 5 o 6 volte se non erro...;)
^TiGeRShArK^
14-03-2006, 01:21
ma anche da noi comuni mortali o ci vuole qualche apparecchiatura particolare? :confused:
nel caso di semplice cancellazione dal cestino basta un comunissimo software per il recupero dei dati, nel caso di formattazione ad alto livello è sufficiente il comando unformat (ke non ricordo se esiste anke in windows... in dos c'era sicuramente), per quanto riguarda formattazione a basso lievvlo e superiori (riscrittura dei dati nello stesso posto fino a 5 o 6 volte) sono necessarie costose apparecchiature per l'analisi del livello di carica magnetica di ogni settore del disco.
giannola
14-03-2006, 11:18
i miei studi non centrano nulla, qualunque essi siano.
ho espressamente detto che mi auguro non ti accada mai una cosa del genere, ma provare ad immedesimarsi in chi vive tali tragedie a volte non farebbe male, ci stacca dai libri e dalle teorie riportandoci un pelino alla realtà e forse, ci rende anche un po' più sensibili difronte alle sfortune degli altri.
giusto per la cronaca, la formattazione di cui si è parlato, basso livello, scrive uno 0 (zero) su ogni settore dell'hd, e ripeto, ogni settore. e quì mi fermo perchè non sono la persona più indicata ad addentrarmi nelle profondità tecniche, dato che non ho studiato informatica e quel poco che so è pura cultura personale ;)
si ma le proprietà magnetiche del piatto del hd conservano una certa memoria, caratteristica propria dei materiali ferromagnetici.
edit: per giudicare i fatti e le persone bisogna imparare ad avere il giusto distacco dalla vita, altrimenti le emozioni dolorose sopraffano ogni giudizio.
Anche quando uno è emotivamente coinvolto deve avere la maturità di porsi al di sopra delle cose.
lhawaiano
14-03-2006, 13:03
nel caso di semplice cancellazione dal cestino basta un comunissimo software per il recupero dei dati, nel caso di formattazione ad alto livello è sufficiente il comando unformat (ke non ricordo se esiste anke in windows... in dos c'era sicuramente), per quanto riguarda formattazione a basso lievvlo e superiori (riscrittura dei dati nello stesso posto fino a 5 o 6 volte) sono necessarie costose apparecchiature per l'analisi del livello di carica magnetica di ogni settore del disco.
c'è un software (sempre della ontrack mi pare) che sovrascrive fino a 99 volte consecutive
non oso immaginare quanti giorni ci vogliano :fagiano:
si ma le proprietà magnetiche del piatto del hd conservano una certa memoria, caratteristica propria dei materiali ferromagnetici.
edit: per giudicare i fatti e le persone bisogna imparare ad avere il giusto distacco dalla vita, altrimenti le emozioni dolorose sopraffano ogni giudizio.
Anche quando uno è emotivamente coinvolto deve avere la maturità di porsi al di sopra delle cose.
questo fin quando se ne parla, nei fatti le cose sono un po' diverse...dal mio punto di vista, meno teoria e un po' più di realismo ;)
giannola
14-03-2006, 13:19
c'è un software (sempre della ontrack mi pare) che sovrascrive fino a 99 volte consecutive
non oso immaginare quanti giorni ci vogliano :fagiano:
questo fin quando se ne parla, nei fatti le cose sono un po' diverse...dal mio punto di vista, meno teoria e un po' più di realismo ;)
mia moglie è stata presa a calci da rapinatori armati, mia madre è in dialisi, mia sorella è epilettica e mi fermo qui.
Adesso posso parlare col giusto distacco ? :)
Northern Antarctica
14-03-2006, 13:24
c'è un software (sempre della ontrack mi pare) che sovrascrive fino a 99 volte consecutive
non oso immaginare quanti giorni ci vogliano :fagiano:
infatti, basta usare SecureClean sovrascrivendo 3 o + volte dovresti essere a posto :stordita:
(fine ot :p )
voodoo child
14-03-2006, 13:44
mmm brutta storia, però secondo me bisogna aspettare prima di dare del pedofilo a qualcuno... è un'accusa infamante che non verrà mai lavata via del tutto, e inoltre oramai è facile essere incastrati su robe del genere... alzi la mano chi scaricando da p2p non si è mai imbattuto in un fake... grazie al cielo a me sono sempre solo capitati dei pornacci invece di film normali e canzoni, ma ad altri non è andata così bene... ogni tanto si legge sul forum di qualcuno che si è ritrovato con filmati di ragazze palesemente minorenni... e allora che fai? lo cancelli, certo, ma se poi dopo 6 mesi per una cazzata qualunque ti sequestrano il pc quello salta di nuovo fuori, e tu ce l'hai nel culo... non dite "tanto è un film solo", magari riesci a dimostrare la tua buona fede, intanto sei marchiato a vita... questo è uno (non il solo) dei motivi per cui ho smesso di usare p2p, alla fine compro un cd al mese e vado al cine 2 volte al mese, preferisco non rischiare...
è un po' come le molestie sessuali, se una tua collegava a dire in giro che la molesti è la tua parola contro la sua, anche se ti condannano oramai sei sputtanato... meglio andarci coi piedi di piombo! ;)
^TiGeRShArK^
14-03-2006, 19:20
infatti, basta usare SecureClean sovrascrivendo 3 o + volte dovresti essere a posto :stordita:
(fine ot :p )
io per maggior sicurezza farei 7-8 volte con dati casuali :asd:
giannola
15-03-2006, 12:37
oggi il padre di tommy è stato intervistato al tg3.
Con la moglie presente ha chiarito all'inviato che nel casolare c'erano arredi della casa che non entravano nel loro appartamento, da qui la necessità di chiuderlo e che cmq praticamente tutto quello che c'è è stato portato lì dalla moglie, la quale dunque (sue testuali parole) era perfettamente al corrente del pc.
Ha ribadito che entrambi hanno i nervi a pezzi (e te credo) per questa storia, ma che comunque vanno d'accordo.
Poi il cronista ha fatto una domanda stupida ("dov'è tommy ?"), alla quale il padre ha risposto "se lo sapessimo saremmo già là".
io per maggior sicurezza farei 7-8 volte con dati casuali :asd:
ma dove è che avevo letto di quel disco fisso che si autodistruggeva premendo un tasto? mi pareva di averlo letto su hwupgrade...
comunque aspettiamo, le accuse sono sicuramente pesanti... ma voglio sperare che non sia quello che sembra...
torgianf
15-03-2006, 16:27
Poi il cronista ha fatto una domanda stupida ("dov'è tommy ?"), alla quale il padre ha risposto "se lo sapessimo saremmo già là".
uno dei due lo sa'....... poco ma sicuro
Dopo qualche giorno di silenzio parla il papà di Tommaso
"La cantina degli orrori? Uno sgabuzzino con i miei francobolli"
Onofri: "Non sono un mostro
Sul computer solo foto innocenti"
Paolo Onofri davanti alla casa del sequestro a Casalbaroncolo
PARMA - "Io non sono un mostro. Su di me sono state costruite un sacco di fantasie. Nel computer ci sono soltanto immagini di ragazzini come ne hanno tutti". Paolo Onofri si difende. Dopo giorni di silenzio, il papà di Tommaso torna a parlare. E lo fa per cancellare le insinuazioni e i sospetti che sono ricaduti su di lui dopo l'iscrizione nel registro degli indagati per detenzione di immagini pedopornografiche.
"Foto come tutti hanno sul computer". La Polizia aveva parlato di fotografie e filmini "raccapriccianti". Onofri smentisce: "Sono foto come tutti ne conservano nel computer". E quella cantina dove la Polizia ha sequestrato il materiale è solo uno sgabuzzino pieno di cose vecchie.
"La cantina? Volevo venderla". Insomma, nel locale che tanti sospetti aveva attirato pure per via di uno spioncino e di un sistema di allarme non ci sarebbe alcun mistero: "Era stata acquistata - ha detto il papà di Tommaso - quando abitavamo ancora in un piccolo appartamento, senza cantina e senza un garage. Ed eravamo in quattro e il materiale in casa non ci stava. Poi abbiamo cambiato casa e la cantina è rimasta. Tra l'altro io ero già in contatto per venderla".
"Solo vecchi mobili". "All'interno ci sono i vecchi mobili dismessi della sala da pranzo che avevo prima e il mio materiale, le mie riviste di Quattroruote, i miei modellini, i miei francobolli. Tutte quelle cose che in casa non ci stavano e che io contavo di portare a Casalbaroncolo, non appena terminato di sistemare la casa, che ancora non è completa".
"Tra me e mia moglie tutto bene". Paolo Onofri non intende accettare il ruolo del mostro. E lo dice forte e chiaro: "Nessun essere umano potrebbe reggere oltre l'immagine che è stata creata su di me". Respinge tutte le accuse. Anche l'insinuazione che tra lui e sua moglie sia finita: "Fra me e mia moglie non c'è assolutamente nulla che non va". Ma ieri qualcuno ha notato un eccessivo distacco tra voi due, ha domandato un giornalista. "E' stato solo un momento di sconforto dovuto al crollo di nervi. Non c'è nulla che non va tra lei e me", ha ripetuto.
Tredici giorni dal sequestro. Oggi è il tredicesimo giorno dal sequestro di Tommaso: "Tredici giorni che sembrano tredici anni", dice il papà del bambino di dicotto mesi scomparso la sera del 2 marzo. Poi torna sulla cosiddetta "cantina degli orrori": "Là dentro, a parte un computer rotto, credo che non troveranno niente altro".
"Paola sapeva dello sgabuzzino". Onofri smentisce pure che la moglie fosse all'oscuro della cantina com'era stato detto nei giorni scorsi: "Buona parte di quella roba, in cantina ce l'ha portata proprio Paola".
(15 marzo 2006)
da repubblica.it
giannola
15-03-2006, 17:41
uno dei due lo sa'....... poco ma sicuro
visto che lo sai tu, diccelo così agevoliamo le indagini :D
giannola
15-03-2006, 17:46
Dopo qualche giorno di silenzio parla il papà di Tommaso
"La cantina degli orrori? Uno sgabuzzino con i miei francobolli"
Onofri: "Non sono un mostro
Sul computer solo foto innocenti"
Paolo Onofri davanti alla casa del sequestro a Casalbaroncolo
PARMA - "Io non sono un mostro. Su di me sono state costruite un sacco di fantasie. Nel computer ci sono soltanto immagini di ragazzini come ne hanno tutti". Paolo Onofri si difende. Dopo giorni di silenzio, il papà di Tommaso torna a parlare. E lo fa per cancellare le insinuazioni e i sospetti che sono ricaduti su di lui dopo l'iscrizione nel registro degli indagati per detenzione di immagini pedopornografiche.
"Foto come tutti hanno sul computer". La Polizia aveva parlato di fotografie e filmini "raccapriccianti". Onofri smentisce: "Sono foto come tutti ne conservano nel computer". E quella cantina dove la Polizia ha sequestrato il materiale è solo uno sgabuzzino pieno di cose vecchie.
beh io se per questo ho delle foto sul mio pc di una mia nipote piccola mentre si fa il bagno, scaricate con la macchina digitale da mia moglie, ma mica sono un pedofilo.
P.S. ho pure delle foto belline di me da piccolino tutto ignudo. :eek: Vuoi vedere che dicono che son pedofilo di me stesso ? :D
beh io se per questo ho delle foto sul mio pc di una mia nipote piccola mentre si fa il bagno, scaricate con la macchina digitale da mia moglie, ma mica sono un pedofilo.
P.S. ho pure delle foto belline di me da piccolino tutto ignudo. :eek: Vuoi vedere che dicono che son pedofilo di me stesso ? :D
si ma lui ha dichiarato nei giorni scorsi che era materiale raccolto per una denuncia... :confused:
per questo non mi tornano i conti.
Se fossero foto dei suoi figli, dei nipoti capirei.. ma non mi torna la sua prima motivazione e il fatto che è anche indagato per queste foto.
:confused:
giannola
15-03-2006, 17:56
si ma lui ha dichiarato nei giorni scorsi che era materiale raccolto per una denuncia... :confused:
per questo non mi tornano i conti.
Se fossero foto dei suoi figli, dei nipoti capirei.. ma non mi torna la sua prima motivazione e il fatto che è anche indagato per queste foto.
:confused:
vabbè non ti torna, ma mica perchè una cosa non torna vuol dire necessariamente che uno è colpevole di qualcosa.
vabbè non ti torna, ma mica perchè una cosa non torna vuol dire necessariamente che uno è colpevole di qualcosa.
chiaro, non ho detto da nessuna parte che è colpevole.
ho solo evidenziato quella che mi sembrava una contraddizione rispetto a quanto detto nei giorni scorsi. ne più ne meno.
giannola
15-03-2006, 18:01
chiaro, non ho detto da nessuna parte che è colpevole.
ho solo evidenziato quella che mi sembrava una contraddizione rispetto a quanto detto nei giorni scorsi. ne più ne meno.
la mia vita è piena di contraddizioni (cominciare dal fatto che per arrivare da un punto all'altro prendo sempre la strada più lunga), seguendo quella linea dovrebbero mettermi in carcere a vita. :D
Topomoto
16-03-2006, 02:58
ho solo evidenziato quella che mi sembrava una contraddizione rispetto a quanto detto nei giorni scorsi. ne più ne meno.
E direi pure bella grossa, come contraddizione.....
torgianf
16-03-2006, 03:23
visto che lo sai tu, diccelo così agevoliamo le indagini :D
e' una mia sensazione,il papa' la sa lunga e molto anche....
p.s.
dite al signor onofri che non tutti hanno quelle cose sul pc,cerchiamo di tenere le distanze ;)
giannola
02-04-2006, 12:03
eccoci a conclusione (tragica) di una dolorosissima vicenda.
Il piccolo è stato rapito (e ucciso) per il movente più banale del mondo (per soldi).
Spero che questa vicenda faccia riflettere quanti hanno dato immediatamente all'untore al padre di tommy, di acquisire maggiore capacità di giudizio, invece di condannare qualcuno per partito preso.
Riflettette, chi di voi avesse desiderato di togliere di mezzo il signor Onofri, senza giudizio e senza criterio, in nome di un giustizialismo forcailolo e facilone.
Ripensate a quanto avete detto (e stradetto) ricordandovi che certe cose possono capitare ad ognuno di noi e non è bello che la gente condanni a priori senza sapere come stanno realmente le cose.
Ci tenevo a dirlo.
Saluti a tutti
Spero che questa vicenda faccia riflettere quanti hanno dato immediatamente all'untore al padre di tommy, di acquisire maggiore capacità di giudizio, invece di condannare qualcuno per partito preso.
Più che per partito preso, per normale reazione alle notizie giunteci dai mass media.
Se cerchi qualcuno da incolpare, incolpa loro.
Si parte dal presupposto che ciò che dicono sia vero.....
Tieni anche presente che per falso moralismo molti giornali stamane hanno scritto che il piccolo è stato soffocato, omettendo che è morto a causa di colpi alla testa ricevuti con una pala.....
Ripensate a quanto avete detto (e stradetto) ricordandovi che certe cose possono capitare ad ognuno di noi.
Forse a te, visto che evidentemente consideri normale avere delle immagini pedoporno sull'HDD.
Io invece mi auguro che la Polizia in nome di un voler lasciare in pace chi ha sofferto non fermi le indagini e vada a fondo su quel che è già emerso.
Si è parlato di centinaia di contatti mail che hanno avuto contatti dal computer incriminato, andiamo a fondo e vediamo.
lhawaiano
02-04-2006, 12:28
con tutto il rispetto per i piccolo Tommy, e che lassù possa esser felice, a prescindere dal giudizio preventivo che può esser o non esser stato dato, quest'epilogo orribile non è assoluzione per nessuno.
per quanto riguarda il movente del rapimento invece, l'unica spiegazione alla veridicità del tutto è che i rapitori "non siano" (tra virgolette!)delinquenti, ma poveri stolti "malati di mente" - e quì virgolettato perchè non inteso come scusante assolutiva(nel modo più assoluto, io sono per la condanna piena anche a chi non ci sta tanto col cervello!niente sconti per nessuno, troppo facile), ma perchè solo un pazzo, un'idiota, può pensare di organizzare un sequestro, addirittura "lampo" come venne definito, pensando a priori che la sua vittima lo pagherà "perchè può chiedere un mutuo".
che sequestro lampo è se devo aspettare che chiedi i soldi in prestito?
che sequestro lampo è se ho già pensato ad una persona che si prenderà cura del sequestrato? forse è perchè ho intenzione di tenermelo per un po'.
ma soprattutto, che sequestro è se lo faccio ad una persona che soldi non ne ha? l'anonima sarda, la 'ndrangheta, la malavita, nella storia che ha percorso il nostro paese ci ha insegnato che i sequestri vengono fatti a gente facoltosa, a chi "se li può permettere", altrimenti che senso avrebbe?
poi qualcosa non torna...e non dico che sia così, ma mi è concesso avere le mie perplessità finchè un'autopsia non confermerà il tutto? senza additare nessuno, solo dubbi personali..
-seuqestri un bambino, cadi con lo scooter, piange come un disperato e tu lo uccidi? non sei un sequestratore, sei un po' instabile ammettiamolo.
-organizzi un sequestro, rischi la galera, e ti vai a impelagare in un'omicidio?
-organizzi un sequestro, lo fai per soldi, ti sbatti, e mandi tutto a monte per due lacrime? o è una minchiata, o sei pazzo fino all'osso.
- ma toriamo all'incidente. cadi, il bimbo piange, tu vai fuori di testa, lo vuoi uccidere (non si sa bene per che motivo) e dove cadi? difianco a un badile con cui non solo lo uccidi(soffocarlo sarebbe stato sicuramente "più umano"..e quì ritorno alla pazzia, alla maniacalità), ma hai pure la fortuna di poterlo seppellire??
ma ammesso e concesso tutto, sei accusato di sequestro, hai fatto un'omicidio, e invece che scappare, nasconderti, non dare nell'occhio, che fai? dopo un mese, in cui tutto è finito, visto che il bimbo è morto, vai a 100metri dal luogo del delitto a sbeffeggiare la vittima con scritte sull'asfalto?
quì le soluzioni son due, o son tutte cazzate (tranne la povera morte di un'amima innocente), o questi veramente sono da manicomio, ma da quelli che si vedono nei film..
Topomoto
02-04-2006, 12:57
eccoci a conclusione (tragica) di una dolorosissima vicenda.
Il piccolo è stato rapito (e ucciso) per il movente più banale del mondo (per soldi).
Spero che questa vicenda faccia riflettere quanti hanno dato immediatamente all'untore al padre di tommy, di acquisire maggiore capacità di giudizio, invece di condannare qualcuno per partito preso.
Riflettette, chi di voi avesse desiderato di togliere di mezzo il signor Onofri, senza giudizio e senza criterio, in nome di un giustizialismo forcailolo e facilone.
Ripensate a quanto avete detto (e stradetto) ricordandovi che certe cose possono capitare ad ognuno di noi e non è bello che la gente condanni a priori senza sapere come stanno realmente le cose.
Ci tenevo a dirlo.
Saluti a tutti
Ora, a parte che si sa ancora poco sulla vicenda, la mia "condanna" per il possesso di materiale pedopornografico non si sposta di una virgola anche alla luce degli ultimi, tragici, fatti. Le due cose possono benissimo essere del tutto distinte.
Quindi, prima di fare prediche agli altri, fermati un attimo e pensa.....
concordo con chi dice che le 2 vicende vanno distinte,ma ugualmente perseguite.
Si era abbastanza certi sin dall'inizio che il rapimento del bimbo non c'entrava nulla con la pedo pornografia.Ha sbagliato è stato chi ha voluto vedere un filo tra le due vicende.
Quindi la giustizia dovrà fare il suo corso sia per quanto riguarda l'omicidio,che per la detenzione del materiale ritrovato nel pc del genitore. :read:
ironmanu
02-04-2006, 13:52
Ora, a parte che si sa ancora poco sulla vicenda, la mia "condanna" per il possesso di materiale pedopornografico non si sposta di una virgola anche alla luce degli ultimi, tragici, fatti. Le due cose possono benissimo essere del tutto distinte.
Quindi, prima di fare prediche agli altri, fermati un attimo e pensa.....
ma questo fatto delle immagini "pedoporno" è confermato?io da un bel pezzo nn vedo/sento+ nulla al riguardo.
Comunque questa vicenda è stata gestita da inquirenti/media in modo O S C E N O!
le notizie sulle famigerate immagini sono trapelate alla cazzo ed è esploso il boom,la famiglia ha saputo del piccolo morto dalla tv.insomma una cosa indecente su tutti i fronti... :rolleyes:
ma questo fatto delle immagini "pedoporno" è confermato?io da un bel pezzo nn vedo/sento+ nulla al riguardo.
ma non è che si deve parlarne per un mese della cosa;gli inquirenti hanno confermato e lui pure;tanto è vero che in primis si era giustificato dicendo che quelle foto lui le aveva scaricate come aiuto nella ricerca del bambino.Per cui piena conferma in merito. :read:
Per conferma:
http://www.panorama.it/italia/cronaca/articolo/ix1-A020001035238
Io sono d'accordo con Giannola
ma non è che si deve parlarne per un mese della cosa;gli inquirenti hanno confermato e lui pure;tanto è vero che in primis si era giustificato dicendo che quelle foto lui le aveva scaricate come aiuto nella ricerca del bambino.Per cui piena conferma in merito. :read:
Per conferma:
http://www.panorama.it/italia/cronaca/articolo/ix1-A020001035238
In realtà le foto erano da lui state cancellate dall'HDD.
Le hanno recuperate con normalissimi software di recupero.
Se la sua intenzione era davvero di fare una inchiesta, perchè le ha cancellate?
Mi domando inoltre perchè tali immagini non siano state analizzate per conoscere la data della creazione del file e se e quando e quante volte è stato aperto, visto, inoltrato....
giannola
02-04-2006, 19:31
certo che a giudicare siete tutti bravi, siete sempre tutti dalla parte della ragione, tutti ottimi magistrati e investigatori.
Poi come sempre nella vita reale la verità non è mai bianca o nera.
Un sentito grazie anche ai giornalisti che si sono calati come degli avvoltoi su quella povera famiglia, incurati del loro dolore e di una benchè minima ricerca della verità, solo della notizia da audience.
Mi auguro per me e per voi che siete facili al giudizio di non restare mai intrappolati in un meccanismo del genere che stritola le persone e la loro dignità finchè fa notizia, perchè di certo non vi credo santi e ritengo che ognuno di voi abbia i suoi scheletri nell'armadio.
di certo non vi credo santi e ritengo che ognuno di voi abbia i suoi scheletri nell'armadio.
Scusa, ma se tu hai la coscienza sporca, perchè devi tirare dentro anche noi?
Il fatto di essere delinquente (eventualmente) tra i delinquenti non muterebbe di una virgola il tuo status.
Io, personalmente, non ho scheletri nell'armadio e non conosco il tuo personale concetto di santità, ma ti diffido dal continuare ad INSULTARE così apertamente e spudoratamente persone che non conosci senza la minima cognizione di causa.
sempre tutti dalla parte della ragione, tutti ottimi magistrati e investigatori.
Non mi sembra che la qualifica di investigatore o la professione di magistrato sottointenda l'essere depositari della verità assoluta.
Spero di non doverci tornare sopra.
Grazie.
P.S.
RILEGGITI LA TUA FIRMA E CERCA DI CAPIRNE IL SIGNIFICATO.........
certo che a giudicare siete tutti bravi, siete sempre tutti dalla parte della ragione, tutti ottimi magistrati e investigatori.
Mi auguro per me e per voi che siete facili al giudizio di non restare mai intrappolati in un meccanismo del genere che stritola le persone e la loro dignità finchè fa notizia, perchè di certo non vi credo santi e ritengo che ognuno di voi abbia i suoi scheletri nell'armadio.
Sai io non ho giudicato nessuno;però per la legge italiana e per la comune morale avere del materiale pedo pornografico è nel primo caso illegale nel secondo immorale.Lui aveva il materiale,questo è un fatto,che ti piaccia o no.
Che poi nessuno sia santo è un altro conto.
Non è la prima volta che chi subisce un torto,resti poi imbrigliato e diventi esso stesso un criminale.Ti faccio un esempio vero:
il figlio di Leone di L. questa estate ebbe un incidente stardale(fu tamponato);venne chiamata la polizia che mentre stendeva il verbale si accorse che nel tamponamento erano caduti dal bagagliaio dei cd contraffatti.
Morale lui era vittima di un incidente,ma colpevole di reato di pirateria(multa 20000€).
Gli strani eventi della vita.
giannola
03-04-2006, 08:46
Scusa, ma se tu hai la coscienza sporca, perchè devi tirare dentro anche noi?
io non ho la coscenza sporca, difendo un cittadino del mio stesso paese che al momento è tutt'altro che colpevole di qualcosa.
Bisogna ancora dimostrare che sia stato lui a mettere quelle foto, potrebbe aver coperto qualcuno, ti è mai passato per la mente?
Di solito in famiglia può succedere.
D'altronde la situazione poteva essere importante, loro erano già provati dal sequestro e allora capita che magari si finisce per dire la prima fesseria che viene in testa
Il fatto di essere delinquente (eventualmente) tra i delinquenti non muterebbe di una virgola il tuo status.
Io, personalmente, non ho scheletri nell'armadio e non conosco il tuo personale concetto di santità, ma ti diffido dal continuare ad INSULTARE così apertamente e spudoratamente persone che non conosci senza la minima cognizione di causa.
Meglio che rido alle tue affermazioni.
Ho semplicemente applicato il paradigma del "chi non ha peccati, scagli la prima pietra".
A differenza di te che spudoratamente continui ad accanirti contro uno ce neanche conosci.
Puoi diffidare quanto vuoi (per quel che vale) siamo in un forum dove tu puoi continuare ad essere colpevolista ed io innocentista.
Ma se fai il colpevolista, non ti lamentare se io continuo a credere che tu come tutti, qualche scheletro nell'armadio ce l'abbia.
Altrimenti non saresti qui a scrivere ma in qualche convento.
RILEGGITI LA TUA FIRMA E CERCA DI CAPIRNE IL SIGNIFICATO.........
è proprio in virtù della mia firma che cerco di non dare mai giudizi affrettati e condannare persone che non conosco, senza prima aver offerto il beneficio del dubbio.
Mentre tu non solo hai condannato a priori, ma condanni anche chi come me dice "aspettiamo un momento, può essere colpevole, ma anche no".
Negli impicci della vita può cadere anche la persona più innocente del mondo, sai quante condane di morte negli USA sono state inflitte a degli innocenti, riconosciuti tali solo dopo morti.
Ecco perchè dico sempre di pazientare, che non c'è fretta nel dare del colpevole a qualcuno, se è veramente colpevole se ne può ragionare lucidamente col senno di poi.
potrebbe aver coperto qualcuno, ti è mai passato per la mente?
Si chiama genericamente "concorso"......
Di solito in famiglia può succedere.
????? Magari nella tua......
Meglio che rido alle tue affermazioni.
Figurati io..... (che ridA, è un congiuntivo....)
Ma se fai il colpevolista, non ti lamentare se io continuo a credere che tu come tutti, qualche scheletro nell'armadio ce l'abbia.
Io e tutti non abbiamo scheletri nell'armadio, se non, ammesso sia un reato o una colpa morale, quello di essere "colpevolisti".
Altrimenti non saresti qui a scrivere ma in qualche convento.
Devo dedurre che chiunque stia scrivendo, voglia scrivere o abbia scritto di questo argomento con un orientamento colpevolista e non sia seduto in uno scranno di una cattedrale abbia scheletri nell'armadio?
Preoccupante.....
Smetti di insultare.
io non ho la coscenza sporca, difendo un cittadino del mio stesso paese che al momento è tutt'altro che colpevole di qualcosa.
Bisogna ancora dimostrare che sia stato lui a mettere quelle foto, potrebbe aver coperto qualcuno, ti è mai passato per la mente?
Di solito in famiglia può succedere.
D'altronde la situazione poteva essere importante, loro erano già provati dal sequestro e allora capita che magari si finisce per dire la prima fesseria che viene in testa
Meglio che rido alle tue affermazioni.
Ho semplicemente applicato il paradigma del "chi non ha peccati, scagli la prima pietra".
A differenza di te che spudoratamente continui ad accanirti contro uno ce neanche conosci.
Puoi diffidare quanto vuoi (per quel che vale) siamo in un forum dove tu puoi continuare ad essere colpevolista ed io innocentista.
Ma se fai il colpevolista, non ti lamentare se io continuo a credere che tu come tutti, qualche scheletro nell'armadio ce l'abbia.
Altrimenti non saresti qui a scrivere ma in qualche convento.
è proprio in virtù della mia firma che cerco di non dare mai giudizi affrettati e condannare persone che non conosco, senza prima aver offerto il beneficio del dubbio.
Mentre tu non solo hai condannato a priori, ma condanni anche chi come me dice "aspettiamo un momento, può essere colpevole, ma anche no".
Negli impicci della vita può cadere anche la persona più innocente del mondo, sai quante condane di morte negli USA sono state inflitte a degli innocenti, riconosciuti tali solo dopo morti.
Ecco perchè dico sempre di pazientare, che non c'è fretta nel dare del colpevole a qualcuno, se è veramente colpevole se ne può ragionare lucidamente col senno di poi.
Forse non ti è chiaro un concetto:avere del materiale pedo pornografico è reato (fanno eccezione la polizia postale e tutti quegli organi preposti a perseguire tali reati).
Dal momento che quel signore non fa parte di nessun organo abilitato al possesso,c'è poco da essere colpevolisti o innocentisti.Qui non vedo come possa essere tirato in ballo il beneficio del dubbio. :boh:
Topomoto
03-04-2006, 11:54
perchè di certo non vi credo santi e ritengo che ognuno di voi abbia i suoi scheletri nell'armadio.
Certe insinuazioni le rimando "gentilmente" :rolleyes: al mittente.
No, non sono un santo, ma scheletri nell'armadio CERTAMENTE non ne ho. Almeno non di quella portata.
Poi se intendi un po' di mp3 scaricati....beh allora gli scheletri li ha tutta Italia, ma se parliamo di immagini pedopornografiche ti invito a non insistere con tali accuse neanche troppo velate.
E spero di non dover tornare su questo punto.
non credo che tutti abbiano centinaia di foto pedopornografiche, citando le forze dell'ordine, "raccapriccianti" sul proprio pc... mi dicessi che quasi tutti hanno foto porno potrei anche darti quasi ragione, ma con i bambini....
comunque c'è poco da dire, che sia collegato o meno al rapimento, è reato tenere quel genere di foto sul pc...
Fabryzius
03-04-2006, 18:47
In realtà le foto erano da lui state cancellate dall'HDD.
Le hanno recuperate con normalissimi software di recupero.
Se la sua intenzione era davvero di fare una inchiesta, perchè le ha cancellate?
Mi domando inoltre perchè tali immagini non siano state analizzate per conoscere la data della creazione del file e se e quando e quante volte è stato aperto, visto, inoltrato....
Ancora con sta storia ? Ripeto che sui siti pedofili non ci entri con le ricerche su google, secondo me le ipotesi sono due, o ha qualche giro di conoscenze, o le ha ottenute su qualche programma di chat tipo C6 et simili, frequentati da un sacco di gente che và alla ricerca di queste cose. Ma vista l'ignoranza che c'è in Italia non vorrei che abbiano scambiato foto di Riley Rider e amichette per materiale pedopornografico
~ZeRO sTrEsS~
03-04-2006, 21:25
per piacere siamo coerenti, e' difficile conoscere siti internet pedopornografici... o li conosci o te li passano... io ci ho provato qualche volta per denunciarli, ma non ho mai trovato niente.
Imho non credo che fosse successo un polverone per 2 foto... ogni tanto qualcuno ci capita su ma gia' il fatto di non denunciarlo alla polizia mi sembra alquanto sospettoso... chi di voi se incapperebbe in un sito pedopornografico non farebbe una minima segnalazione alla polizia?
giannola
04-04-2006, 08:54
per piacere siamo coerenti, e' difficile conoscere siti internet pedopornografici... o li conosci o te li passano... io ci ho provato qualche volta per denunciarli, ma non ho mai trovato niente.
Imho non credo che fosse successo un polverone per 2 foto... ogni tanto qualcuno ci capita su ma gia' il fatto di non denunciarlo alla polizia mi sembra alquanto sospettoso... chi di voi se incapperebbe in un sito pedopornografico non farebbe una minima segnalazione alla polizia?
del tipo "polizia stanno derubando in una casa" e poi cominciano ad indagare su di te ?
Io me faccio i cazziddi mei ;)
del tipo "polizia stanno derubando in una casa" e poi cominciano ad indagare su di te ?
Io me faccio i cazziddi mei ;)
Ti dirò..... viste i tuoi precedenti interventi non dubito affatto di quel che dici.
Poi magari hai l'ipocrisia di scendere in piazza nelle manifestazioni contro la mafia......
Bravo.
~ZeRO sTrEsS~
04-04-2006, 09:54
del tipo "polizia stanno derubando in una casa" e poi cominciano ad indagare su di te ?
Io me faccio i cazziddi mei ;)
questa se non erro si chiama omerta'... se ne sei fiero non so che dirti... ma non ti lamentare se poi in italia ci stanno troppi delinquenti...
poi per assurdo stanno rubando al mio vicino chiamo la polizia e indagano su di me? e pure se fosse? non ho niente da nascondere se chiamo la polizia....
cmq complimenti sei favorevole alla pedopornografia... per non denunciare un sito pedopornografico per omerta', significa che sei consensiente
giannola
04-04-2006, 13:00
Ti dirò..... viste i tuoi precedenti interventi non dubito affatto di quel che dici.
Poi magari hai l'ipocrisia di scendere in piazza nelle manifestazioni contro la mafia......
Bravo.
no preferisco andare al cinema :D
giannola
04-04-2006, 13:13
questa se non erro si chiama omerta'... se ne sei fiero non so che dirti... ma non ti lamentare se poi in italia ci stanno troppi delinquenti...
poi per assurdo stanno rubando al mio vicino chiamo la polizia e indagano su di me? e pure se fosse? non ho niente da nascondere se chiamo la polizia....
cmq complimenti sei favorevole alla pedopornografia... per non denunciare un sito pedopornografico per omerta', significa che sei consensiente
quanto mi piace sto forum... :D
uno dice delle cose e gli altri saltano alle conclusioni che più fanno loro comodo :D
1. Io non mi lamento dei delinquenti, figurati sono stati in casa a derubarmi... :)
Per quello (nulla) che fanno le forze di P.S. per il povero cittadino, tanto vale lasciare la porta di casa aperta.
2. Favorevole alla pedopornogarafia ? Solo se le foto riguardano me nudo :D
Mai visto un sito pedopornografico.
Ma tant'è voi ve le fate, voi ve le contate, avevo perfettamente ragione, che siete solo capaci di condannare a priori le persone, mai cercare la verità, vi fidate solo delle apparenze.
Il sig. Onofri è già per voi un pedopornografo, mentre io ai vostri occhi mi appresto a diventarlo.
Posso solo ridere della ridicolaggine delle argomentazioni.
Nella mia testa c'è ancora abbastanta sale in zucca per capire che non bisogna mai fidarsi delle apparenze, che le cose possono essere anche parecchio distanti dalla prima ipotesi che ci viene in testa.
Per questo occorre non passare mai a giudizi affrettati, ma attendere finchè il quadro non diventa più chiaro.
Ovviamente se e quando si chiarisce chi ha messo e perchè quelle immagini sul pc, allora si potrà confermare un reato di pedopornografia.
Se il sig. Onofri sarà trovato colpevole, sarò io il primo a dire che si merita una condanna esemplare, fino ad allora lo considererò innocente.
Topomoto
04-04-2006, 13:19
Ovviamente se e quando si chiarisce chi ha messo e perchè quelle immagini sul pc, allora si potrà confermare un reato di pedopornografia.
Le ha messe LUI!!!! Lo ha dichiarato lui stesso!!!
Ma tant'è voi ve le fate, voi ve le contate, avevo perfettamente ragione,ù
in italiano più spicciolo :confused:
Il sig. Onofri è già per voi un pedopornografo,
detenere foto pedo vuol dire esserlo;è così difficile da capire?
Nella mia testa c'è ancora abbastanta sale in zucca per capire che non bisogna mai fidarsi delle apparenze,
foto di bambini nudi e oggetti sessuali sono apparenze?
Per questo occorre non passare mai a giudizi affrettati, ma attendere finchè il quadro non diventa più chiaro.
gli hanno trovato le foto pedo,dove manca chiarezza?
Ovviamente se e quando si chiarisce chi ha messo e perchè quelle immagini sul pc, allora si potrà confermare un reato di pedopornografia.
guarda che lui non ha mai detto che delle foto non conoscesse la provenienza;mi sa che parti da presupposti errati.Le foto lui se l'è procurate e per sua stessa ammissione .Si è giustificato allinizio dicendo che l'aveva fatto per cercare suo figlio.Ma la scusa è alquanto banale.
giannola
04-04-2006, 13:24
Le ha messe LUI!!!! Lo ha dichiarato lui stesso!!!
Metti per ipotesi che lui pensa che le abbia messe la moglie e, in un momento di tensione per il rapimento del figlio, spunta questa cosa.
Non pensi che, da marito, possa voler proteggere la moglie.
Eppure le foto potrebbe averle messe qualcun altro che ha avuto accesso al casolare, se non sbaglio gli stessi muratori ci hanno lavorato.
Questi sono i motivi per cui ho più di un dubbio.
giannola
04-04-2006, 13:27
detenere foto pedo vuol dire esserlo;è così difficile da capire?
foto di bambini nudi e oggetti sessuali sono apparenze?
gli hanno trovato le foto pedo,dove manca chiarezza?
leggiti il mio intervento sotto.
Visto che a te non entra in testa che non è così difficile inguaiare la gente, se il pc non è protetto da password chiunque può fare qualsiasi cosa.
Topomoto
04-04-2006, 13:27
Metti per ipotesi che lui pensa che le abbia messe la moglie e, in un momento di tensione per il rapimento del figlio, spunta questa cosa.
Non pensi che, da marito, possa voler proteggere la moglie.
Eppure le foto potrebbe averle messe qualcun altro che ha avuto accesso al casolare, se non sbaglio gli stessi muratori ci hanno lavorato.
Questi sono i motivi per cui ho più di un dubbio.
No dico....ma ti rendi conto di cosa scrivi?
Uno non conosce la provenienza di foto pedopornografiche trovate sul suo pc, e DICHIARA di averle scaricate?
~ZeRO sTrEsS~
04-04-2006, 13:35
No dico....ma ti rendi conto di cosa scrivi?
Uno non conosce la provenienza di foto pedopornografiche trovate sul suo pc, e DICHIARA di averle scaricate?
guarda e' irrecuperabile... il solo pensare che qualcuno possa venire a casa mia usare il mio pc GUARDARSI SITI PEDOPORNOGRAFICI e inimmanginabile, io non vado a casa degli amici a guardare siti porno ancorpiu' se qualcosa di estremamente illegale...
poi ovviamente il pc si nasconde dietro una porta massiccia... o ci e' andato a finire li quando e' iniziata ad arrivare la poli in casa?
giannola
04-04-2006, 13:42
No dico....ma ti rendi conto di cosa scrivi?
Uno non conosce la provenienza di foto pedopornografiche trovate sul suo pc, e DICHIARA di averle scaricate?
lo vedi perchè temo le persone che non hanno dubbi, perchè si creano una verità predefinita ed immutabile, che ritengo davvero pericolosa e controproducente.
Rifaccio l'ipotesi cercando di essere più chiaro a tuo beneficio, poi ovviamente è inutile che proseguo se hai già una tua verità bell'e pronta.
Supponi che ho una moglie ed una cascina di cui solo noi due abbiamo le chiavi, che per un motivo X qualcuno che mi vuole male riesce ad accedervi (mica è improbabile duplicare le chiavi, soprattutto se si tratta dei muratori in questione, io stesso ho dato delle chiavi di una casa a dei muratori che dovevano eseguire dei lavori).
Metti che questa persona scarica delle cose compromettenti su un mio vecchio Pc.
Poi succede esattamente quello che è successo alla famiglia onofri e quando mi convocano per farmi sapere che sul mio pc ci sono delle cose compromettenti, che faccio ?
Personalmente, sapendo che le chiavi le ho io (ma so di essere innocente) e mia moglie, il mio pensiero va a lei, di sicuro prenderei la colpa su di me, pensando che sia stata lei.
Ma ovviamente nella nostra ipotesi è stato un terzo a commettere il fatto.
Così il quadro è più chiaro ?
Adesso però basta, ogni bel gioco stufa, un conto è parlare con persone che fanno ipotesi sulle cose, senza pregiudizi, un altro è provare a discutere con chi vuole solo avere ragione.
Questa è una spiegazione, ve ne potrebbero essere altre, se solo se ne volesse discutere.
lhawaiano
04-04-2006, 14:32
giannola ormai mi è chiaro che la tua è solo una battaglia alla bastian contrario, si vede dalle idiozzie che dici e in cui probabilmente nemmeno tu credi (o almeno me lo auguro, sennò stai messo proprio male), ma ormai l'hai cominciata e non cambi posizione per partito preso, nemmeno difronte all'evidenza, e solo da questo punto di vista riesco a capirti e dar ragione al tuo atteggiamento, non esiste al mondo altra spiegazione plausibile.
e dato che non che non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire, io chiudo quà ,perchè di secondo nome non faccio ancora Don Chisciotte.
~ZeRO sTrEsS~
04-04-2006, 14:53
lo vedi perchè temo le persone che non hanno dubbi, perchè si creano una verità predefinita ed immutabile, che ritengo davvero pericolosa e controproducente.
Rifaccio l'ipotesi cercando di essere più chiaro a tuo beneficio, poi ovviamente è inutile che proseguo se hai già una tua verità bell'e pronta.
Supponi che ho una moglie ed una cascina di cui solo noi due abbiamo le chiavi, che per un motivo X qualcuno che mi vuole male riesce ad accedervi (mica è improbabile duplicare le chiavi, soprattutto se si tratta dei muratori in questione, io stesso ho dato delle chiavi di una casa a dei muratori che dovevano eseguire dei lavori).
Metti che questa persona scarica delle cose compromettenti su un mio vecchio Pc.
Poi succede esattamente quello che è successo alla famiglia onofri e quando mi convocano per farmi sapere che sul mio pc ci sono delle cose compromettenti, che faccio ?
Personalmente, sapendo che le chiavi le ho io (ma so di essere innocente) e mia moglie, il mio pensiero va a lei, di sicuro prenderei la colpa su di me, pensando che sia stata lei.
Ma ovviamente nella nostra ipotesi è stato un terzo a commettere il fatto.
Così il quadro è più chiaro ?
Adesso però basta, ogni bel gioco stufa, un conto è parlare con persone che fanno ipotesi sulle cose, senza pregiudizi, un altro è provare a discutere con chi vuole solo avere ragione.
Questa è una spiegazione, ve ne potrebbero essere altre, se solo se ne volesse discutere.
oh ma che ti sei visto travaglio? racconti le storie come lui, al confine della realta'
tu vivresti con una persona e non riusciresti a capire il carattere di questa persona?
A maggior ragione se so che non sono mie e magari sospetto di mia moglie mi chiedo come possa aver avuto questa mancanza di rispetto per me, non stiamo parlando di torte sia chiaro ma di pedopornografia...
e come se tua moglie spaccia in casa, arriva la polizia, trova un kg di coca, sai che non e tua e dici lo stesso e' mia perche' vuoi bene a tua moglie anche se non ti ha mai detto che faceva la spacciatrice in casa...
a si vero molto logica come cosa :doh: :doh: :doh:
ah e se poi che qualcuno ti vuole male, potrebbe essere anche tua moglie a questo punto, tu nell'incertezza che fai ti prendi la colpa?
hahaha vorrei vederti... anzi facciamo amicizia cosi vengo a vivere in italia e mi metto 20 piante di maria nascoste in casa, cosi quando arriva la polizia dato che mi vuoi bene come un amico ti prendi tu la colpa...
siamo davvero ai confini della realta' ragazzi... minkia...
nulla da fare ragazzi;è meglio che lasciamo perdere.Ognuno resti della propria idea e amen. :doh:
dantes76
04-04-2006, 16:58
Cronache04 apr 16:16 Bimbo ucciso: Alessi condannato per sequestro di persona nel 2002
ROMA - Mario Alessi era gia' stato condannato per sequestro di persona nel 2002. All'uomo coinvolto nel rapimento e nell'uccisione del piccolo Tommaso Onofri era stato contestato questo reato a conclusione del processo per la violenza sessuale compiuta ai danni di una minorenne il 30 luglio 2000 a San Biagio Platani (Agrigento). Il procedimento - davanti al Tribunale di Agrigento e poi alla Corte d'Appello di Palermo - si era concluso con la condanna a sei anni di reclusione. (Agr)
corriere.it
(visto che l'altro 3d e chiuso, per evitare che si perdano notizie di questo genere, posto qui)
zerothehero
04-04-2006, 17:38
giannola ormai mi è chiaro che la tua è solo una battaglia alla bastian contrario, si vede dalle idiozzie che dici e in cui probabilmente nemmeno tu credi (o almeno me lo auguro, sennò stai messo proprio male), ma ormai l'hai cominciata e non cambi posizione per partito preso, nemmeno difronte all'evidenza, e solo da questo punto di vista riesco a capirti e dar ragione al tuo atteggiamento, non esiste al mondo altra spiegazione plausibile.
e dato che non che non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire, io chiudo quà ,perchè di secondo nome non faccio ancora Don Chisciotte.
Sei sospeso x 5gg.
1.2A) La critica deve essere sempre rispettosa delle idee altrui e sempre nei limiti del commento e non dell'insulto.
Fabryzius
04-04-2006, 21:43
Cronache04 apr 16:16 Bimbo ucciso: Alessi condannato per sequestro di persona nel 2002
ROMA - Mario Alessi era gia' stato condannato per sequestro di persona nel 2002. All'uomo coinvolto nel rapimento e nell'uccisione del piccolo Tommaso Onofri era stato contestato questo reato a conclusione del processo per la violenza sessuale compiuta ai danni di una minorenne il 30 luglio 2000 a San Biagio Platani (Agrigento). Il procedimento - davanti al Tribunale di Agrigento e poi alla Corte d'Appello di Palermo - si era concluso con la condanna a sei anni di reclusione. (Agr)
corriere.it
(visto che l'altro 3d e chiuso, per evitare che si perdano notizie di questo genere, posto qui)
Questa è l' Italia, uno violenta una ragazzina e lo mettono agli arresti domiciliari...che nervoso, quei magistrati dovrebbero andare in galera
lhawaiano
09-04-2006, 21:24
mi viene da ridere :rolleyes:
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