View Full Version : Display LCD da 100 pollici
Redazione di Hardware Upg
08-03-2006, 16:23
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/periferiche/16663.html
LG.Philip fa segnare un nuovo record producendo un display LCD da 100 pollici di diagonale
Click sul link per visualizzare la notizia.
però, potevano metter delle giapponesine migliori!
bel monitor, dovrebbe nadare bene per UT 2004 in rete
Figoooooooooooooo :D :D
il divano per vedere tutto lo schermo in un colpo solo devi metterlo in cortile... :sofico: :sofico:
come ar cinema :D :D
perfetto x la finale di champions juve-barcellona....
AndreKap
08-03-2006, 16:32
L'articolo dice 6.22 milioni di pixel, mi sembrano un po' pochi per 100 pollici.... meno del 52 pollici di cui si parlava qualche giorno fa.
le giapponesine nn sono in HD :sofico:
io devo abbattere 1 muro di casa e togliermi la moglie x avere sto coso.....
speriamo che si affini la produzione x i 24 o + a prezzi decenti
ripper71
08-03-2006, 16:35
dodo, non portare sfiga... please !
SilverXXX
08-03-2006, 16:35
Mi sembra una stupida prova di forza. Perchè non fanno uscire un 37 1080p? Quello sarebbe meglio.
aeromaniac
08-03-2006, 16:44
Quando vedo queste "prove di forza" mi domando sempre se ci siano bad pixel...
Oppure quanti ne hanno prodotti per averne almeno uno impeccabile.
ForeverBlue
08-03-2006, 16:44
6.22 ml di pixels sono +o- 3320*1870
e vi pare pure poco....
tempo di risposta inferiore ai 5ms, BUONO!
6.22 milioni di pixel, che risoluzione ha? ...(tipo un 3000x2100)
Bella tv per pochi eletti, diciamo che per un salotto un bel 50" basta e avanza :D
Le prove di forza nel campo delle teconologie non sono quasi mai inutili :)
Che risoluzione ha? A occhio e croce per UT in rete su questo coso, ci vorrà altro che un Quad SLI :)
lunaticgate
08-03-2006, 16:52
però, potevano metter delle giapponesine migliori!
Sono coreane! :O
La presentazione è stata fatta in Corea, si leggono chiaramente le scritte in coreano dietro! Beata ignoranza! :O
:D
heavymetalforever
08-03-2006, 16:56
Già mi vedo Fantozzi davanti a sto bolide durante il mercoledi di coppa con :
- Spaghetti in cottura
- Donna in cucina
- RUTTO LIBERO !!! :) :) :)
Byez (commento costruttivo il mio, lo so ;) )
Scusate ma com'è possibile un angolo di visione di 180°? Praticamente si vede bene da ogni angolatura? Mi sembra impossibile...
eoropall
08-03-2006, 17:19
però, potevano metter delle giapponesine migliori!
bel monitor, dovrebbe nadare bene per UT 2004 in rete
Ehm, credo si tratti di 2 esemplari "cerebrodotate" facenti parte del team dei progettisti :O
Carina l'idea di metterle ai lati a mò di "casse stereo" in contrapposizione al "5 contro 1" standard dei monitor pc :asd:
Vince 15
08-03-2006, 17:21
Non capisco come si possa criticare un gioiello del genere!
100" e ok! risoluzione a 6.2Mpixel... il 1080p è 2Mpixe!!! Angolo di visuale 180°. Si vede da ogni parte!!! Risposta in 5ms quando il meglio che si trova in giro è 8ms. Contrasto 3000:1.... 1 1000:1 è già tanto!
I commenti come quelli di Kanon mi fanno cadere davvero le braccia.
Grandissima LG, gradissima Philisp!!!
Scusate ma com'è possibile un angolo di visione di 180°? Praticamente si vede bene da ogni angolatura? Mi sembra impossibile...
Gia'... non credo sia visibile anche di profilo :D
JohnPetrucci
08-03-2006, 17:24
Bello, chissà quanti neon ha al suo interno.....
Ehm, credo si tratti di 2 esemplari "cerebrodotate" facenti parte del team dei progettisti :O
Carina l'idea di metterle ai lati a mò di "casse stereo" in contrapposizione al "5 contro 1" standard dei monitor pc :asd:
5 contro 1 :D
Don Quitter
08-03-2006, 17:26
Scusate ma com'è possibile un angolo di visione di 180°? Praticamente si vede bene da ogni angolatura? Mi sembra impossibile...
Vedi bene il monitor, non quello che c'è SUL monitor... :asd:
Immortal
08-03-2006, 17:27
OT: a quando i cartelloni elettorali con la scritta "Una casa per tutti*"
*con LCD 100" integrato :D
xketto85x
08-03-2006, 17:31
perfetto x la finale di champions juve-barcellona....
si come no.... se trova qualche altro portiere paperone :doh: forse c'è la fa ad arrivare in finale.... :rolleyes:
"OT" Come mai la Juve fa pena in Europa? Si vede che rispetto all'Italia gli albitri costano troppo! :O
Cmq gran bel display... mi piacciono molto a livello di qualità e anche di design gli LG e i Philips.
X Vince 15: quale parte del mio commento ti fa cadere le braccia? Il quad sli è in risposta a tono scherzoso con cui qualcuno ha introdotto l'argomento gaming su un display del genere (e tecnicamente parlando, confermo: altro che quad sli per "giocare" su un 1080p 4x )
Se invece non ti stanno bene le dimostrazioi di potenza in campo tecnologico, beh, che lo steampunk sia con te :D
Lcd se campa è solo per le dimensioni al di sotto dei 37".
Come si puo' dire che quelle coreane siano brutte? Che sia vestite non sexy ok ma brutte proprio no!
Osti ho preso qualche mese fa un 64" se lo sapevo attendevo questo :-D
Giovannino
08-03-2006, 18:28
Non capisco perché i gradi sono sessagesimali. Scusate la mia ignoranza, ma qua stiamo parlando di gradi che variano tra 0 e 360=0, e mi incuriosisce l'uso del termine sessagesimale.
Lcd se campa è solo per le dimensioni al di sotto dei 37".
Quoto pienamente, io non ho mai visto un LCD decente sopra i 37'' (e credo che sia difficile trovarne anche sotto i 37'') non vedo l’ora di che arrivi la tecnologia SED almeno lì ci sarà la vera qualità oltre che, le grandi dimensioni.
Quoto pienamente, io non ho mai visto un LCD decente sopra i 37'' (e credo che sia difficile trovarne anche sotto i 37'') non vedo l’ora di che arrivi la tecnologia SED almeno lì ci sarà la vera qualità oltre che, le grandi dimensioni.
già... il fatto è che il plasma supera di gran lunga un lcd per molti fattori ,ovviamente ha anche dei contro, pero' per quanto riguarda la qualità d'immagine e specifiche tecniche...
Pro.
Latenze non applicabile . gas è un composto di fosforo quindi non ha tempi dei risposta come ben sapete.
COntrasto è eccellente sul plasma, accetabile sugli lcd.
Luminosità migliore dei miglior CRT
qualità colore migliore dei crt , LCD nulla profondità dei neri.
angolazione di visuale ottima, LCD variabile tra gli assi x e y
i contro sono un maggior consumo di energia ,ma ovviamente per uno che spende 3000 euri non stà li a guardare alla bolletta come uno che acquista un bmw cosa gliene frega di fare il pieno ogni settimana.
Non è possibile una cpstruzione al di sotto dei 37" per un problema nel rimpicciolimento delle celle (pixel).
Io consiglio sempre.... seguendo le dimensioni a cui uno interessa , la marca... dai 32" in giù lcd sharp , 37" in su plasma Pioneer o panasonic.
Il sed lo sto vseguendo da molto e le utlime notizie ufficiali di Toshiba sono che per ora commercializzerà solo pannelli da 55" Full HD ,e che purtroppo visto le alte richieste e dalla mancanza di linee di montaggio (sono solo due le fabbriche nel mondo che li producono , una di toshiba e una di canon )
lo schermo uscirà con un ipotetico prezzo di 15.000 euri in jappone. Infatti ad aprile verrà commercializzato solo nel paese del sol levante. Per quanto riguarda qui bisognerà attendere almeno fino al 2007 sperando che commercializzino il 55" Full HD anche qui da noi. Hanno spiegato che il prezzo è giusto e che loro non vogliono da subito abbattere la tecnolgia di oggi. Hanno pianificato che nel 2010 sarà l'anno dove i sed si troveranno in ogni paese con prezzi molto più ragguardevoli e con dimensioni oltre i 60".
magilvia
08-03-2006, 19:22
Non capisco perché i gradi sono sessagesimali. Scusate la mia ignoranza, ma qua stiamo parlando di gradi che variano tra 0 e 360=0, e mi incuriosisce l'uso del termine sessagesimale.
Sessagesimale indica che i sottomultipli sono calcolati sulla base di 60, infatti i sottomultipli dei gradi sono i primi (1/60 di grado) e i secondi (1/60 di primo) mentre non importa nulla il range dei gradi stessi.
Questo monitor è spettacolare peccato che lo si possa solo sognare...
@Apple
Dimentichi però che l'LCD può avere risoluzioni migliori a parità di diagonale, il che significa che nel plasma se non stai abbastanza lontano vedi "a quadretti" molto più che con gli LCD, o perlomeno così sembrano promettere.
Sessagesimale indica che i sottomultipli sono calcolati sulla base di 60, infatti i sottomultipli dei gradi sono i primi (1/60 di grado) e i secondi (1/60 di primo) mentre non importa nulla il range dei gradi stessi.
Questo monitor è spettacolare peccato che lo si possa solo sognare...
@Apple
Dimentichi però che l'LCD può avere risoluzioni migliori a parità di diagonale, il che significa che nel plasma se non stai abbastanza lontano vedi "a quadretti" molto più che con gli LCD, o perlomeno così sembrano promettere.
ho provato a collegare il plasma col pc via DVI to HDMI e vedere dei filamti a 720p e 1080p. Coi giochi poi è incredibile. Colori , luminanza e cromatura incredibili. è praticamente un monitor. Quello che dici è ovvio che se uno se ne sta a 1mt dalla tv si potrebbe anche notare. Alla fine potrebbe essere l'unico pro per gli lcd a discapito di molte altre cose non ne varrebbe cmq la pena.
ho provato a collegare il plasma col pc via DVI to HDMI e vedere dei filamti a 720p e 1080p. Coi giochi poi è incredibile. Colori , luminanza e cromatura incredibili. è praticamente un monitor. Quello che dici è ovvio che se uno se ne sta a 1mt dalla tv si potrebbe anche notare. Alla fine potrebbe essere l'unico pro per gli lcd a discapito di molte altre cose non ne varrebbe cmq la pena.
Io sono un felicissimo possessore del Pioneer 435 e non finisco mai di entusiasmarmi guardandolo, immagini eccezionali, soprattutto con i DVD, l'ho collegato anche io al PC, via DVI to HDMI, devo dire che è stupefacente soprattutto con i filmati in HD, nel formato WMV-HD, poi nei giochi non ho parole, Half Life 2 su un 43'' è spettacolare.
Io sono un felicissimo possessore del Pioneer 435 e non finisco mai di entusiasmarmi guardandolo, immagini eccezionali, soprattutto con i DVD, l'ho collegato anche io al PC, via DVI to HDMI, devo dire che è stupefacente soprattutto con i filmati in HD, nel formato WMV-HD, poi nei giochi non ho parole, Half Life 2 su un 43'' è spettacolare.
eheh.... benvenuto anche tu sulla barca di noi Pionieri . il mio è il Pio 506. :p
A morte gli LCD e Plasma... il mio prossimo monitor/TV? un SEC. Punto.
Altro che cacca LCD e Plasma... blah!
... pero' bello grosso sto 100 pollici... e le koreane li non mi sembrano dei cessi...
:)
eheh.... benvenuto anche tu sulla barca di noi Pionieri . il mio è il Pio 506. :p
;) Grazie, immaginavo che anche tu avessi un pioneer, d’altronde gli intenditore scelgono sempre il meglio :D
A morte gli LCD e Plasma... il mio prossimo monitor/TV? un SEC. Punto.
Altro che cacca LCD e Plasma... blah!
Non né sarei tanto convinto, purtroppo da QUESTA (http://www.avmagazine.it/news/televisori/758.html) notizia, per il SED c’è da aspettare parecchio, forse anche oltre il 2010, :( quindi se uno non è gia messo bene con un buon pannello, non gli conviene aspettare ;)
Masterminator
08-03-2006, 21:46
un vantaggio degli LCD e` che non soffrono dello stampaggio del pannello di cui pioneer soffre piu` di panasonic. Se uno vuole il meglio deve rimanere su questi 2 marchi, seguiti da Hitachi e molto staccati gli altri.
Questo schermo posso dire che mi sembra una vaccata, ha una superficie di ca 4 volte superiore ad un attuale LCD "grande" e la risoluzione e` di 4 volte maggiore= pixel grandi uguali. Quindi di miglioramenti tecnologici (processo produttivo) ne vedo pochi apllicabili ai modelli attuali.
Plasma consuma di piu` ma non tantissimo di piu` perche` il consumo di un LCD indicato e` reale e costante nel tempo, quello dei plasma e` massimo con i pixel tutti accesi (e non succede spesso)
Immaginate comprarlo e diver buttare giù il muro xkè non passa dalla porta :D
cmq mal che vada lo potete usare come tramezza :D :D
Stronzate a parte, è bestiale, ma credo che solo il prezzo lo metterebbe fuori commercio, oltre alle dimensioni ovviamente (credo che a meno di 5-6 metri non abbia senso stare, e quanti hanno un'appartamento con una sala da dedicare solo al "MOSTRO al CRISTALLO LIQUIDO"?)
A morte gli LCD e Plasma... il mio prossimo monitor/TV? un SEC. Punto.
Altro che cacca LCD e Plasma... blah!
... pero' bello grosso sto 100 pollici... e le koreane li non mi sembrano dei cessi...
:)
ero del tuo stesso parere anche se di più verso lcd , il plasma almeno offre cromatura e luminosità al di sopra di un crt.
con l'ultima generazione dei pannelli Pioneer non ha nulla da invidiare ad un tubo catodico. aspetta aspetta il SED , voglio vederti con la PS3 e/o film ad alta definizione su una normale tv a tubo per altri 3 anni. :asd:
roberto.chi1
08-03-2006, 23:10
Bello,un oggettino "tranquillo" per non strafare.Qua a Pistoia un oggetto del genere lo troviamo nella sala 3 del cinema Lux :D dovessi metterlo in casa dovrei metterlo mezzo in salotto e mezzo in cucina,costruendo un'aggiunta alla parete.Mi immagino che spettacolo sarebbe vedersi un pornazzo con un 100" (sul primo piano di lei,o meglio,delle sue parti intime, :ciapet: sembrerebbe di stare in galleria). E poi immagino la modica cifra! Chissà se un operaio metalmeccanico se lo potrà permettere :muro: ( io credo di no)
Mi immagino che spettacolo sarebbe vedersi un pornazzo con un 100" (sul primo piano di lei,o meglio,delle sue parti intime, :ciapet: sembrerebbe di stare in galleria).
sul 100" non saprei,ma sul 50" è un bel vedere. :sofico:
E poi immagino la modica cifra! Chissà se un operaio metalmeccanico se lo potrà permettere :muro: ( io credo di no)
un 100 no ma un 50" si. :D
http://www.tomshw.it/display.php?guide=20050309&page=lcd_vs_plasma-06
http://www.sharp.com.hk/webapp/eip/ControllerServlet?action=productDisplay&productId=LC-65G5H
"The approx. figure of 6.22 million pixel dots represents the total number of dots (sub-pixel) for the three RGB colors in the 1920(H) x 1080(V)-pixel display"
attenti agli annunci pubblicitari..
dovrebbe essere un"normale" 1920x1080, dove per pixel s'intende milioni di punti a cromia (dots) e non milioni ti punti colorati (pixels).
6.22M-pixels non e' una "quadratura" standard, ossia non e' ratificata/prevista da nessun produttore in quanto non e' multipla di nessuna quardatura inferiore.
in quanto alle considerazioni su grandezza e qualita' d'immagine, non bastano i dati tecnici per giudicare un apparecchio ne tantomeno la sua tecnologia: ci vuole un test soggettivo, in quanto percepiamo gli input sensoriali tutti a proprio modo.
per un cieco, vedere la tv con la definizione di un telefonino sarebbe il massimo della vita..
samslaves
09-03-2006, 11:58
Visto quello che costera' potevano farlo presentare da giapponesine nude, anzi una spero sia nella confezione, sotto vuoto, cosi' non va a male.
Ma chi si compra una roba dell genere? Un albergo da mattere in Hall, un aereoporto o il Silvio/Prodi (per par condicio)?
samslaves
09-03-2006, 11:59
Provate a giocare a Doom3 s sto robo. Altro che shock ai neurotrasmettitori. Qui vai in coma e non ti risvegli piu' !
Cazzarola... brutta notizia sui SED... va beh, vuol dire che aspetteremo.
E' una questione di principio.
Entra anche tu nel comitato "NO agli LCD e Plasma!"
:)
Cazzarola... brutta notizia sui SED... va beh, vuol dire che aspetteremo.
E' una questione di principio.
Entra anche tu nel comitato "NO agli LCD e Plasma!"
:)
io ne sono uscito... ma sono rimasto per il NO lcd. :D
e cmq vai a vederti il Pioneer 506 collegato ad un HTPC , non avresti più il coraggio di spegnerlo. :sofico:
magilvia
09-03-2006, 17:32
Mah saranno spettacolari come dite voi i plasma però io non li vedo così bene. Sopratutto il fatto che la distanza tra utente e plasma deve essere grande altrimenti vedi i pixel e lo sfarfallamento ti affatica la vista.
Io mi chiedo: a cosa serve avere un 50" se poi devi starci a 5 metri ? Con un 32" LCD a 3 metri vedi un'immagine più grande oltre che più stabile.
Facendo le debite proporzioni con uno schermo da cinema, per avere la stessa immersione lo schermo di casa dovrebbe essere grande qualcosa come 4 metri! Una parete intera! Quindi anche un mega schermo non si avvicina nemmeno alle sensazioni provate al cinema. Con i plasma siamo già al limite, gli LCD sembrano promettere di più. Ma forse la cosa migliore sono i proiettori.
rido12001
09-03-2006, 23:32
lo consiglio al mio vicino di casa cosi lo vedo dal balcone he he
Apple80, i plasma sono belli, ma soffrono di diversi difetti intrinsechi nella loro tecnologia (come anche nelle altre):
ne riparliamo tra 100.000 ore di funzionamento, o tra' 3-4 anni, quando le microcelle avranno perso gas (e succedera') e non illumineranno piu' bene, quando gli ossidi verdi e blu si affaticheranno e sbiadiranno (e succedera'), ed avrai un'immagine "spenta", e qando ti farai i conti sul KW e passa di consumo che ha un plasma, visto che funziona a 20.000V per scoccare la scintilla, e dal fatto che un palsma e' comunque a bassa risoluzione, rispetto alla sua dimensione (minima superficie di un dot su un plasma)..
gli LCD di nuova generazione ad illuminazione a LED, ad alta definizione (QHDTV) che faranno nei prossimi anni saranno decisamente meglio di un plasma..
ne riparliamo tra 100.000 ore di funzionamento, o tra' 3-4 anni, quando le microcelle avranno perso gas (e succedera') e non illumineranno piu' bene, quando gli ossidi verdi e blu si affaticheranno e sbiadiranno (e succedera'), ed avrai un'immagine "spenta", e qando ti farai i conti sul KW e passa di consumo che ha un plasma, visto che funziona a 20.000V per scoccare la scintilla, e dal fatto che un palsma e' comunque a bassa risoluzione, rispetto alla sua dimensione (minima superficie di un dot su un plasma)..
100.000 ore sono sono più di 11 anni, 24 ore al giorno per 365 giorni all'anno... non mi sembra poi tanto male...
Masterminator
12-03-2006, 11:16
Apple80, i plasma sono belli, ma soffrono di diversi difetti intrinsechi nella loro tecnologia (come anche nelle altre):
ne riparliamo tra 100.000 ore di funzionamento, o tra' 3-4 anni, quando le microcelle avranno perso gas (e succedera') e non illumineranno piu' bene, quando gli ossidi verdi e blu si affaticheranno e sbiadiranno (e succedera'), ed avrai un'immagine "spenta"...
le celle non perdono gas! Il gas non si consuma, non sparisce non va ricaricato. Il fosforo invece si che ha un degrado (che porta alla stampatura del pannello, in particolare quando è nuovo per consumo anomalo di una zona), ma i plasma migliori hanno > 60.000ore di utilizzo prima di un degrado del 50% del pannello. Degrado che hanno anche i CRT (per lo stesso motivo fosforo) e LCD (ma in misura minore lampada).
e qando ti farai i conti sul KW e passa di consumo che ha un plasma, visto che funziona a 20.000V per scoccare la scintilla, e dal fatto che un palsma e' comunque a bassa risoluzione, rispetto alla sua dimensione (minima superficie di un dot su un plasma)..
LCD40M61 (http://www.samsung.com/it/products/tv/lcdtv/le40m61bxxec.asp?page=Specifications) TOP di samsung miglior LCD dell'anno secondo l'EISA
Consumo in funzione: 275W
Stand by: 3W
PDP42PV60 (http://www.panasonic.it/Products_Info.asp?M=3402|603|602|601|4|1) ultimo plasma di panasonic no1 al mondo per plasma venduti
Consumo (W) 261
Consumo in stand-by (W) 0,3
Considerando che hanno la stessa potenza di uscita audio, LCD è più piccolo
direi che forse le dicerie su LCD e plasma andrebbero documentate perché c'è molta disinformazione. Il plasma consuma di più in generale ma dell'ordine del 5-10% su prodotti di qualità. Il plasma è più difficile e costoso da fare ad alta risoluzione. Ma se vedessi di fianco il 65pollici panasonic 1920x1080 e lo sharp 65 1920x1080 non penso potresti pensare a comprare il secondo. Il prezzo non è troppo dissimile
gli LCD di nuova generazione ad illuminazione a LED, ad alta definizione (QHDTV) che faranno nei prossimi anni saranno decisamente meglio di un plasma..
Se facessero un LCD decente visto che più di un 32 non mi ci sta sarei il primo ad essere contento
ne riparliamo tra 100.000 ore di funzionamento, o tra' 3-4 anni, quando le microcelle avranno perso gas (e succedera') e non illumineranno piu' bene, quando gli ossidi verdi e blu si affaticheranno e sbiadiranno (e succedera'), ed avrai un'immagine "spenta",
Chi vuoi che si tenga per 10 anni la stessa tv. Tutto le tv di questo mondo hanno un degrando della resa.
gli LCD di nuova generazione ad illuminazione a LED, ad alta definizione (QHDTV) che faranno nei prossimi anni saranno decisamente meglio di un plasma..
quando avverrà , i sed avranno già preso il sopravvento e allora addio LCD . :asd:
Cioè ma dai, non ha senso il tuo ragionamento. è come dire che un auto te la garantiscono per 400.000 Km. voglio vedere in quanti si tengono un'auto per 20 anni. Il problema non è quello , anzi non ne vedo di problemi. Fino a quando ti prendi l'ultimo nato di casa Pioneer te ne puoi stare tranquillo, ha una resa che non si distingue dal CRT 32" 16:9 Panasonic che avevo. Ovviamente abbinato ad un buon lettore dvd se no la tv non rende. gli LCD progrediscono lentamente come tecnologia è stato detto anche da AF-Digitale, il vantaggio del plasma è che il gas è basato ancora sul fosforo . Ne hai voglia prima che un LCD raggiunga la stessa qualità, se un lcd fà un passo in più , il plasma ne fà due.
Masterminator
12-03-2006, 16:20
il gas è una miscela di gas inerti. Il fosforo riveste internamente la cella.
processore86
12-03-2006, 21:19
bel monitor darebbe gusto giocarci sai che roba e guardarci film :Prrr: peccato che costerà un sacco de soldi nn so chi è che se lo compra...
Quando vedo queste "prove di forza" mi domando sempre se ci siano bad pixel...
Oppure quanti ne hanno prodotti per averne almeno uno impeccabile.
A quella dimensione sai che ti importa di qualche pixel bruciato. Mi domando se questi schermoni un giorno potranno prendere il posto dei teloni da proiettore nei cinema...
Sono coreane! :O
La presentazione è stata fatta in Corea, si leggono chiaramente le scritte in coreano dietro! Beata ignoranza! :O
:D
Mentre tu che sai riconoscere gli ideogrammi coreani, cinesi e giapponesi sai che cultura... :sofico:
lo consiglio al mio vicino di casa cosi lo vedo dal balcone he he
...furbo ragazzo ! :rotfl: ehm... quando lo compra , chiama pure me , cosi guardiamo la partita insiemne. :asd: :sofico:
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