View Full Version : LAVORARE ALL'ESTERO - AMSTERDAM
http://img523.imageshack.us/img523/5651/amsterdam8006jr4hg.jpg (http://imageshack.us)
Consigli, informazioni e scambio di opinioni per chi desidera fare un esperienza lavorativa ad Amsterdam
THREAD MADRE : LAVORARE ALL'ESTERO (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1114142)
Eccoci finalmente in un thread bello pulito e senza rancori ;)
allora, con una conoscenza intermedia dell inglese a che posto di lavoro posso aspirare ? o quale lavoro mi consigliate cosi per iniziare ?
come soluzione iniziale potrebbe andare bene riuscire a mettere 4 o 5 colloqui in una settimana ed andare 10 gg ad amsterdam cosi la si visita e si fanno i colloqui ?
tutto le nozioni sulla vita serale (dove avviene in che quartiere ) sugli alloggi (in che zona costano meno ? ) è ben accetta ....
~ZeRO sTrEsS~
28-02-2006, 14:59
http://www.smaniotto.net/amsterdam_dam.jpg
Consigli, informazioni e scambio di opinioni per chi desidera fare un esperienza lavorativa ad Amsterdam
THREAD MADRE : LAVORARE ALL'ESTERO (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1114142)
minkia quella foto avra' minimo 500 anni...
quei tram non li ho mai visti!
cmq gia' che ci sei copia anche i miei interventi di la altrimenti non riscrivo tutto ho scritto un bordello...
IMHO era meglio un unico 3d dove tutti postavano e in prima pagina mettere le varie guide per londra amsterdam e altre citta', io posso fare quelle delle citta' che vedi sotto il mio nick
allora come foto per il thread mettiamo questa va :
http://www.tiwy.com/wallpapers/amsterdam/esp.phtml?mode=ver&img=amsterdam_800
direi che rende a meraviglia :D :D
Poi oltre alle mie domande di prima ho un altro piccolo quesito per zero Stress : ma tu ci hai detto che il tuo inglese è una merda , l olandese non lo sai e fai ricerche marketing con applicata informatica e matematica , ma in che lingua le fai ? ed è il tuo primo lavoro ? se non è cosi prima dove sei stato ? e com l hai trovato ?
minkia quella foto avra' minimo 500 anni...
quei tram non li ho mai visti!
cmq gia' che ci sei copia anche i miei interventi di la altrimenti non riscrivo tutto ho scritto un bordello...
IMHO era meglio un unico 3d dove tutti postavano e in prima pagina mettere le varie guide per londra amsterdam e altre citta', io posso fare quelle delle citta' che vedi sotto il mio nick
Scusate ragazzi ma non ho molto tempo per seguire il thread, cercherò di fare il più possibile...
Copiare tutti i tuoi post zerostress sarebbe il massimo ma credo proprio di non avere il tempo... se ci riesco lò farò, nel frattempo se vuoi farlo tu... :D
Un unico thread era diventato impossibile perchè in un unica pagina c'erano tipo 10 messaggi riguardanti londra e 10 amsterdam, sarebbe impossibile metterli in rilievo.
Per le altre città se vuoi ti apro un thread da subito ma credo sia meglio aspettare che prima qualcuno ne sia interessato nel thread madre e poi lo si apre altrimenti ora come ora non avrebbe un grande senso no?
Logicamente ogni consiglio è ben accetto. ;)
Per Yaku: Se vuoi cambiare la foto mettiamo quella che volete ma trovane una più piccola!!! :eek:
Per Yaku: Se vuoi cambiare la foto mettiamo quella che volete ma trovane una più piccola!!! :eek:
bè si può sempre rimpicciolire. così va bene?
http://img146.imageshack.us/img146/9835/amsterdam8006jr.jpg (http://imageshack.us)
~ZeRO sTrEsS~
28-02-2006, 17:23
ho scritto un 3d su un po le cose a livello sociale che ci sono in olanda http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1146850&page=1&pp=20
se vi va di leggere... ma mi raccomando non postate... :asd: gia' sto scatenando molti flame con quella discussione :asd:
ho scritto un 3d su un po le cose a livello sociale che ci sono in olanda http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1146850&page=1&pp=20
se vi va di leggere... ma mi raccomando non postate... :asd: gia' sto scatenando molti flame con quella discussione :asd:
Sembri un pò Attila... dove passi tu non cresce l'erba (ora se perchè te la fumi o per altri motivi non so... :D )
X Yaku83: Accontentato! ;)
~ZeRO sTrEsS~
28-02-2006, 17:46
Sembri un pò Attila... dove passi tu non cresce l'erba (ora se perchè te la fumi o per altri motivi non so... :D )
X Yaku83: Accontentato! ;)
la fumo tranquillo!!!
letto quel thread. molto interessante, alcune cose sono incredibili per noi italiani, tanto incredibili da non essere proprio credute da parte della popolazione (che però invece dall'ignorare il thread o portare la propria testimonianza, preferiscono fare la battutina idiota che non serve a niente, ma questo è un altro discorso...)
ti posso fare una domanda zero? a amsterdam nevica? e in generale il clima com'è? è chiaro che non mi aspetto il sole. finora non ho fatto che pensare a Londra, dove il clima dubito che sia migliore. però a Londra, anche se il cielo è sempre grigio, in realtà piove poco, e neve per niente. di Amsterdam che ci dici?
si pure io mi sono letto tutto il thread peccato per tutti quelli interventi stupidi che non servivano .... a che servono 2 pagine sui cell per far capire ad un utente che si paga 27 euro al mese per 2 anni? va beh cmq complimenti del primo post e tutti quelli su lavorare all estero uno armato di santa pazienza dovrebbe fare un copia incolla qui !!!!
peccato per il sole :( io lo vorrei sempre !!!! domande sempre quelle dei post sopra.... :D
~ZeRO sTrEsS~
28-02-2006, 21:07
allora ragazzi io sono del sud quindi il sole per me e' sacro... bhe qui in inverno ci sta poco sole... in estate dipende ad esempio 2 anni fa, fecero 3 mesi caldissimi, l'anno scorso solo 1, a volte si sente la pesantezza del tempo per la maggior parte cupo ma, non tutto il mal vien per nuocere! nevica poco, ad esempio oggi ha nevicato ed anche a dicembre gennaio... amsterdam era bellissima dopo vi posto le foto, sembrava una citta' uscita dal libro delle fiabe... in bici poi mentre nevicava bellissimo... era la mia prima volta che vedevo la neve! i laghetti nei parchi giacciati, la gente a pattinare nei canali!!! poi in estate invece quando le giornate sono calde... amsterdam si trasforma!!! diventa la citta' piu' pazza del mondo!!! anche perche' fa notte verso le 11-11.30 io andavo in spiaggi alle 7 dopo aver lavorato!!! tutti pazzi organizzati le ragazze per la strada in costume tutti a ridere e scherzare... poi i tramonti sono bellissimi in estate, sono di mille colori e di mille sfumature e la cosa bella e' che amsterdam e' piena di canali all'ora l'acqua riflette la luce colorata e illumina la citta' di mille colori... davvero sono tramonti sensazionali... bhe si a volte mi manca il bel tempo ma qui ci sono queste cose nelle quale recuperi tutto... poi bhe pensa che ti fai sempre la vacanza in italia quindi ti fai i 20 giorni di mare ;)
ah ok, pure se nevica poco meglio di niente, penso che davvero andare in giro per Amsterdam, di sera, magari a piedi così vai più lento, sotto una nevicata non troppo forte, deve essere una cosa mozzafiato!
io ci sono andato a maggio, quindi non era periodo del solstizio d'estate, ma la prima sera, alzando gli occhi al cielo alle 23, noto ancora una luce che fino al giorno prima a Roma vedevo al massimo fino alle 7 (di quel periodo chiaramente)!! è una cosa spettacolare. penso che il 21 giugno davvero ci sia la luce fino a mezzanotte!!
poi non so, forse mi sbaglio, ma non mi sembra che questo abbia un risvolto della medaglia. a londra ci sono andato in pieno inverno, una settimana dopo il solstizio d'inverno, e non mi sembrava che facesse buio particolarmente presto. anche a Roma in quel periodo fa buio alle 4:30-5, e non mi sembra che a Londra fosse molto diverso. sbaglio?
ciò che ho trovato in rete :
Lingua: l’Olandese è la lingua ufficiale; l’Inglese è parlato praticamente da tutta la popolazione. Molti olandesi parlano anche Francese e Tedesco.
;)
Prima di tutto, precisiamo che la lingua inglese é parlata praticamente da chiunque e molti lavori quindi non richiedono la conoscenza dell'olandese. Altresí specifichiamo che per lavori qualificati la buona conoscenza dell'inglese é indispensabile.
Questo thread che mi interessa parecchio non va avanti quidni ho pensato bene di raggruppare tutto ciò che Zero Stree ha postato altrove , non so se finirò oggi comunque me ne occupo io nella speranza di fare del bene a tutti che entrando qui si trovano tutte le notizie raggruppate :
sottolineo :
TUTTO CIO' CHE POSTERO' NON E' FARINA DEL MIO SACCO MA E' STATO POSTATO DA ZERO STRESS CHE VIVE AD AMSTERDA :D
se vuoi posso procurarti un po di colloqui qui ad amsterdam in call center e custom care, pagano abbastanza bene, riesci a fare una vita tranquilla e a mettere da parte un po di soldini!!! poi amsterdam centro dell'europa e ci stanno le low cost per andare ovunque...
l'irlanda e' sempre stata il mio sogno, infatti prima di venire in olanda volevo andare li, ma poi ho tirato un po di somme e mi sono visto che l'irlanda e' piccina la visiti in un niente, i paesaggi sono stupendi ma per un mese 2-3... ma poi ti fai due @@ non indifferenti anche perche' fa sempre freddo, poi ho trovato altre info di cui
1) l'irlanda ha il tasso piu' alto europeo di depressione
2)l'iralanda ha il tasso piu' alto europeo per i suicidi
anche il fatto che non parlino inglese o meglio una stroppiatura dell'inglese mi ha fatto capire che li meglio farci un giretto piu' tosto che viverci
io ho trovato un azienda presente in tutto il mondo e hanno detto che mi faranno viaggiare, infatti mi hanno gia' confermato che fra un paio di annetti andro'a vivere a tokio che bello... dopo tokio vorrei fare new york e poi australia... mado ci sta anche hong kong, shangai, uffi troppe le citta in cui voglio vivere e la vita troppo breve
umm amstedam, guarda se ti devo dire ci sta questa cosa che non va, non saprei cosa dirti, ho discusso anche con altre persone riguardo a questo che si trovano qui da parecchi anni e hanno vissuto un po ovunque in olanda, mi hanno detto che l'olanda per i primi 3-4 anni ti sembra davvero il paese dei balocchi, poi con il tempo, entranto a pieno nella societa' ti accorgi di piccole stroppiature del sistema, ma niente di tragico.
Questione lavorativa qui e' ottima, anche per lo spirito degli olandesi, se un lavoro gli sta sulle palle cambiano! immagina che una mia amica era la segretaria di un giudice della corte suprema... faceva i cazzi suoi e guadagnava 3000 e passa euro dopo 3 anni lo ha lasciato perche' si era stufata ed e' andata a fare l'insegnate di kayak qui ad amsterdam per 400 euro al mese + sussidi dello stato arrivava sui 1200.
Io ho trovato lavoro dopo 10 giorni, in un help desk ti pagano minimo 1200euro, un altra amica non gli avevano rinnovato il contratto in 3 giorni ha trovato un nuovo lavoro! non sto parlando di lavori tipo cameriere o altro, parlo di lavori di ufficio, alla fine se qua uno vuole lavorare il lavoro ci sta!!!
aaaaaa ecco una cosa che non mi piace qui... la mancanza di sole, vabbe soggettiva anche perche' vengo da napoli ma poi per il resto tutto ok
allora ti dico subito...
flessibilita' alle stelle per lavori tipo help desk custom center e similar, ci stanno proprio agenzie specializzate in ricerca di persona con lingue straniere e solo per stranieri per esempio basta che parli un po di inglese (capisci e ti fai capire anche se non parli correttamente) e trovi lavoro in un nulla!
la maggior parte dei lavori se sei onesto e sincero non avrai mai problemi i giorni di vacanza sono per legge non meno di 24 in poche parole 24 senza contarel el domeniche tipo se ti prendi 2 settimane sono 10 giorni pero che tipo se parti il venerdi prima ti fai 17 giorni di vacanza se non 18 se torni il giovedi mattina. lo stipendio lo prendi al netto delle spese perche' l'azienda paga tutto, obbligatorio i trasporti puoi avere anche l'abbonamento di 300 euro te lo rimborsano, a me tipo la mia azienda mi comprera' la bici per andare a lavoro! nell'azienda precedente quando c'era sciopero mi facevano venire il taxi a casa!!!! il caffe nella maggior parte dei casi (nelle aziende olandesi d'obbligo) e' gratis tra cui anche cioccolata e the! in poche anche la mensa gratis (nella mia e' gratis culo!) ma caso mai se ci sta paghi un cazzo tipo 3 euro e ti riempi come un maiale!!! a vacanze pagate e anche tredicesiama a maggio (dicono che gli olandesi vanno in vacanza a maggio booooooo!) anche se hai un contratto a tempo tipo cocopro in italia. Guarda il tempo a spesso e' cupo, ma cambia e ci sono tipo 2-3 ore di sole assurde... e poi quando fa caldo amsterdam cambia totalmente immagina si va anche al mare... si e' pesante ma quando ci sta il sole recuperi tutto sopratutto in estate che tramonta alle 11 - 12 di sera immagina io andavo in spiaggia alle 6 dopo aver lavorato! party esagerati sulla spiaggia per non parlarti dei festival! cerca mistery land - q-base - dance valley - sensation white and black - exstrema.
la cosa bella di amsterdam e' che se vuoi il casino vai nel casino se vuoi la tranquillita' vai in posti tranquilli!!! tutto cio' che vuoi fare lo puoi fare sempre! e poi per me e' incantevole girare per amsterdam in bici... sembra come passeggiare in un villaggio del 500 con tutti i canali e poi d'estate il cielo di fa di mille colori e i raggi riflettono sull'acqua illuminando la citta in mille sfumature incantevole!
cmq le bici dominano su tutto... se sei in bici hai la precedenza ovunque! anche i pali si scansano!!! cmq so pazzi i ciclisti olandesi!!!
cmq sono gia' arrivati due raggazzi di hwupgrade e li inserisco io nel lavoro e tutto!!! quando vuoi venire ti aspetto al max se posso ti ospito a casa per i primi tempi!!! tranqui ho solo 22 anni
per la questione help desk, non e' che la domanda e' superiore all'offerta secondo te per un misero posto in help desk, prendono a te dall'italia? cioe' amsterdam e' come londra multiculturale
tranqui no problem a giugno certo che ti posso ospitare per 3 giorni ci mancherebbe!
allora le ragazze non se la tirano per niente anzi ti tirano! dati che durante la seconda guerra mondiale i nazisti uccisero la gran parte degli uomini, alla fine della guerra, lo stato olandese chiese aiuto agli altri stati di mandare uomini la per la ricostruzione e per la mancanza degli stessi, per questo le donne quando vedono un uomo non se lo fanno scappare... poi vabbe week end, ci sta in giro un bordello di turisti e gia' vedi che se la tirano ma sono tutte turiste....
per le altre citta' ti diro' e' sempre stato il mio sogno dublino infatti dovevo andare li al posto di amsterdam ma poi ho pensato, dublino e' piccina, si bello i paesaggi ma 1-2-3 mesi poi ti rompi, la citta' non e' poi cosi ' movimentata poi ho trovato info del tipo il tasso piu' alto europeo di problemi familiari e depressione! allora mi so detto se devo morire muoi felice per la droga ad amsterdam invece di deprimermi, poi me la guardero con calma dublino! Londra megalopoli ma troppo cara! tutti quelli che conosco li vivono a stento... e poi o ti diverti e spendi, oppure resti a casa e risparmi... magari ti diverti sempre ma poi ti capita l'imprevisto e stai inguiato! poi il fatto di vivere sempre a stento non mi va a genio, ovvio dovresti trovare un buon lavoro e quindi o fai qualcosa di davvero particolare o parli perfettamente l'inglese! poi ci ho vissuto un mese li e anche per una questione di liberta' preferisco amsterdam, qui puoi proprio assaggiarla! e poi puoi vivere come vuoi tranquillo o folle, tutto cio' che vuoi ad amstedam c'e'! e io in un anno mai una volta che abbia pensato, non so cosa fare! qui puoi fare tutto! io amsterdam la chiamo il paese dei balocchi e quando porto a fare il giro turistico me lo confermano e poi e' molto economica! con 100 euro di spesa ci mangiamo in 3 per 2 settimane
bhe poi ognuno ha i suoi gusti, se leggi le miei discussioni capisci il mio pensiero se ti ci ritrovi, amsterdam e' la citta' perfetta....
mi parlavi delle ragazze... bhe sono tutte bone e molto disponibili
e poi ti dicevo che certo che a giugno ti posso ospitare!
il resto non ricordo...
rispondo anche a max84
in olanda non esistono le antenne tradizionali come le abbiamo noi in italia, e' tutto cablato, quindi puoi chiedere anche solo internet senza il telefono e la spessa e' irrisoria, 30 euro per una adsl da 10 giga
gli orari di lavoro di ufficio sono compresi fra le 8.30 e le 19.30 ovvio poi dipende dai lavori se ad esempio lavori con i fusi orari allora la situazione cambia... ma sempre fai 8 ore e mezza di lavoro consegutive, (mezz ora per mangiare, in poche parole lavori 7 ore e mezza perche' altri 30 min te li regala l'azienda)
azzo hai 3 lingue ti prendono al volo in help desk
certo che ti adotto ad una condizione... come ho sempre fatto con tutti... allora ti do da mangiare casa, divertimenti, l'unica cosa che devi fare, e' iniziare a fare canne quando mi vedi e smettere quando non mi vedi piu'
no cmq tranquilli raga qua se si vuole lavorare il lavoro ci sta
guarda il lavoro si cerca sempre sul posto ma puoi iniziarti a farti fare dei colloqui telefonici e poi vieni qui e ti fai gli altri colloqui giusto per non perdere tempo, mettendo in conto che devi fare anche il codice fiscale olandese...
vai su monster, cerca lavoro, cerca in europa, seleziona paesi bassi e poi come parola chiave italian... vedi quanti lavori ti escono e gli mandi il cv!
vi spiego subito... casa mia non e' molto grande, ma siamo stati anche il 8 per 10 giorni, ma ovviamente sia per me che per gli ospiti il sacrificio lo puoi fare per 10-15 giorni poi non e' che ti scocci, e' proprio che la casa e' piccola! ovviamente vi posso ospitare, se siete proprio decisi a venire ho anche un altro amico del forum che vorrebbe venire qui, caso mai posso cercarvi casa, tipo in 3 pagherete sui 300 a testa ma avete una casa tutta fornita e tutto incluso (acqua luce e gas) l'unico problema e' il deposito dato che non affittano senza che lasci un mese di deposito... per il resto lavoro quanto ne volete
cmq si sta trasferendo mezzo forum ad amsterdam gia' ne so arrivati due
i due ragazzi che sono arrivati stanno da 3 giorni so arrivati venerdi, quindi non hanno nemmeno avuto il tempo di cercare lavoro, mentre non ti registri e fai tutti i documenti una settimana passa, ma in compenso gia' gli ho fatto comprare la bici a 15 euri
ti rispondo al volo dato che ho molto da lavorare... ogni tanto ce vo...
tom tom cerca ancora gente? be buttati ci lavora un mio amico l'ufficio sta in centro puoi andare a lavorare in bici, pagano 1200 euro al mese netto. IMHO candidati vedi che ti fanno il colloquio telefonico, non dimenticarti di scrivere nella mail che hai disponibilita' immediata a partire se interessati...
per le categorie scegli tutto... e poi come parola chiave italian... cercano solo i lavori dove si parla in italiano
minkia... qui i ricercatori vengono pagati fior di quattrini... ho un amico che prende 1500 euro e tutto pagato (casa, bici, trasporti).
yaku83
se e'il lavoro di amsterdam se non erro... e' proprio l'azienda tom tom in cui vai a lavorare con contratto tramite payflex (tipo adecco in italia)
pfaff
no ti sbagli, io sono venuto in olanda inizialmente per 3 giorni a fare colloqui prenotati dall'italia... in poche parole ti fanno un colloquio a telefono e se va bene ti dicono di andare li, tipo se ti organizzi ti metti 5-6 colloqui in una settimana...
a me in genere 50% mi rispondeva che cercavano gente sul territorio nazionale altro 50% mi chiamavano e facevano i colloqui telefonici...
piccolo lord
Umm guarda per il lavoro che facevo ho girato tutta la spagna e la francia... per un annetto... sempre per lavoro quando ero in spagna ho vissuto per un mesetto e mezzo fra lille e parigi, ottobre del 2004 l'ho vissuto a londra da un amica, avevo appena lasciato la spagna, poi ritornatoci a londra per un altra settimana a marzo dell'anno scorso ma ho avuto la conferma che non era la citta per me.
Bhe vero sono venuto a londra un paio di volte e non ti ho mai incontrato... ma purtroppo la gente che conosco a londra e' tanta e spesso non riesco a salutare nemmeno tutti... cmq a breve ci ritorno a londra penso prox mese se non vado a firenze tanto il biglietto costa 50 euro a/r
ma ke... guarda che tutt'ora il mio inglese a mio parere sono su un livello medio, ma quando sono arrivato qui era pessimo...
la questione non e' saperlo alla perfezione o no... la questione e' riuscire a capire e farsi capire anche se grammaticalmente e' sbagliato l'importante e' che ti capiscono...
il problema dell'inglese e' uno: avere un ampio vocabolario... ma questo lo apprendi solo col tempo
semplicemente fai una cosa inutile... la vita da turista in una citta' e' totalmente diversa da quella che fai quando vivi, anche perche' se non ci vivi non ti scontri contro le problematiche di tutti i giorni, il costo della vita, le leggi ecc... da turista non le conosci ste cose... infatti io credevo parigi in un modo essendoci stato da parigi andatoci a vivere era totalmente diversa
1 - emm per caso mica pensi mai che domani scendi e una macchina ti investe... che te ne fai del lavoro sicuro poi? IMHO vivi la vita come vuoi, e tranquillo se vuoi lavorare e hai voglia di fare ce la fai io in spagna da schiavo ho raggiunto posizioni abbastanza elevate a solo 21 anni
2 - la casa la puoi sempre cambiare... io sinceramente ho sempre avuto dei coinquilini super, ma in generale pensa che magari ti fidanzi e vai a vivere con la tua tipa... hai la tua indipendenza puoi fare cio' che vuoi!
3 - tranquillo gli stipendi all'estero non sono come quelli italiani, non troverai mai uno stipendio che non ti permetta di vivere magari passare degli sfizzi si... ma cmq gia' affrontata questione stipendio... e come dicevo su se hai voglia di fare lavori con stipendi alti li trovi
4 - trovarne tanti altri con cui confrontarsi, divertirsi conoscere nuove culture... io sono stato abbastanza fortunato, ho conosciuto tanta gente di cui alcuni ora li reputi fratelli... ovvio devi essere molto socievole pensa che inizi una vita da 0 ma cmq fai amicizia a lavoro. Altra cosa che penso sia un problema e' tipo il migliore amico... bhe dimenticatelo non lo si fa in un anno... io non ho avuto questo problema perche' per me tutti gli amici sono i migliori
5 - per quanto riguarda amsterdam io dormo con la porta aperta... l'unica cosa che rubano sono le bici, poi mai vista deliquenza (a parte alcune zone ma solo perche' la ci girano i soldi dei turisti...)
in genere mai avuto problemi con la criminalita' a parte a madrid dove il criminale era un buttafuori che mi ha pestato senza motivo... (ho fatto una causa e l'ho vinta poi, al fatto accaduto sono arrivate 2 ambulanze e 4 macchine della pula :rotfl
guarda io penso una cosa... se la citta non ti piace puoi sempre tornare a casa nessuno te lo impedisce ne e' una sconfitta... alla fine da perdere cosa hai? niente... hai solo da guadagnare
ed e' li che ti sbagli... i film non sono doppiato
l'80% dei teatri e' in inglese esempio cichago boom, la tv e' in inglese, anche le pubblicita' per la strada delle volte sono in inglese... la citta la vivi a pieno ci sta gente che vive qua da 10 anni e nn parla olandese e vive alla grande! L'olandese e' difficile, io lo sto imparando per cultura mia non perche' mi servisse. Per quanto ti possa sembrare strano e' piu' facile che impari l'inglese qui ad amstedam che a londra (troppi italiani pensa le prime 10 persone che beccai per info erano italiane) dato che qui non esistono "comunita' " di italiani...
ovvio a londra se non frequenti italiani lo impari ma e' quasi impossibile non incontrarne...
londra per gli affitti meglio non parlarne se becchi l'occasione bene altrimenti i prezzi sono stratosferici...
per il discorso della lingua immagina che gli olandesi preferiscono parlare in inglese piu' che in olandese
edimburgo dublino... IMHO le considero citta' dove puoi vivere max un anno poi ti ci annoi...
guarda io parlo per me... trovo l'olanda uno dei paesi piu' civilizzati del mondo... sono parecchi avanti rispetto al resto del mondo nella civilizzazione, qui assaporo la liberta, e ora so cosa sia... prima non l'ho mai saputo...
come offerta di lavoro non puoi paragonare londra con 12 milioni di persone e amsterdam 1.5 milioni. l'offerta di lavoro che ti da londra non te lo da neanche una citta italiana, la questione e' la qualita' e la facilita'. A londra se non sai l'inglese perfettamente e raro che ti prendano in un ufficio e ti rimane di andare a fare il cameriere o altro... metti che su 100 italiani che conosco a londra 2 lavorano in ufficio...
Ti ripeto ad amsterdam porte chiuse perche' non sai l'olandese non esistono... nelle aziende si parla inglese e olandese... un olandese che non sa l'inglese (caso rarissimo) non lavora in azienda... La questione e' semplice... e troppo multiculturare per chiudere le porte a chi non conosce l'olandese... pensa che io su cento persone che conosco qua una 20 sanno l'olandese quindi quando lavori in un ambiente internazionale sei "costretto" a parlare inglese perche' becchi sempre chi non lo conosce...
Guarda che la regina olandese non la conosce nessuno ma e' la piu' ricca del mondo... posside la shell. Ovvio se conosci l'olandese ti si aprono porte piu' privilegiate, pensa che un olandese di 30 anni non guadagna meno di 50.000 euro anno lodi netti saranno sui 3000 a mese. uguale a londra... se sai l'inglese alla perfezione hai piu' porte aperte...
pensa che io adesso non so l'olandese e prendo 1800+bonus e cazzi vari.
IMHO preferisco piu' una citta' dove vivo bene che in una dove non vivo bene ma mi pagano tanto. infatti per questo ho lasciato madrid anche se mi pagavano 3000 e passa euro al mese netti quando uno stipendio medio in spagna sono 750-900 euro al mese
guarda che londra e' cara... in tutto... guadagni ma spendi anche... io qui con 100 euro ci mangiamo in 3 per 2 settimane... a londra non credo.
si ma metti in conto anche il costo per tornare a casa e la facilita'. IMHO devi trovare una citta' che ti piaccia non una dove spendi poco ma magari ti annoi... almeno io cosi la vedo per chi vuole stabilizzarsi all'estero... io sono vagabondo quindi non mi interessa piu' di tanto
allora ci sta questo sito per trovare una stanza
http://www.marktplaats.nl/index.php...rdam/c1002.html
ce ne sono anche altri, qui puoi trovare anche casa... ma in generale ad amsterdam trovi annunci per la strada o vai in agenzia... in agenzia costa ma ti trovano la casa come vuoi...
e poi ho scoperto na cosa meravigliosa... in ogni comune ci sta un dipartimento per gli affitti... tipo te metti che paghi mille euro per un appartamento... chiami questi vengono valutano e dicono che invece deve costara 600 al mese... il proprietario e' obbligato ad abbassarti l'affitto... cosa che e' capitata a noi pagavamo 1000 euro (650 affitto e 350 fra acqua luce gas e forniture) cmq so arrivati sti tipi e ci hanno detto che dovevamo pagare 350 e ora il proprietario ci abbassa l'affitto
e no te l'ho detto su... come per la non conoscenza della lingua, nenache puoi pretendere che tutti parlino una secondo lingua alla perfezione. Altra cosa che gli olandesi sono abituati a non parlare le lingue correttamente pensa che qui in olanda su 16 milioni solo il 2-3% parla correttamente l'olandese, piu' o meno come italia ma molto piu' accentuata la questione.
non hai letto i miei post... il mio inglese e' di merda, in generale quando vai a fare i colloqui non ti chiedono mai se parli olandese... a me su 10 colloqui in uno me lo hanno chiesto.
la questione non e' trovare un buon lavoro... qua tutti i lavori sono buoni anche se vai a fare il lavapiatti non ti porti a casa meno di 1000 euro al mese... la questione in olanda e' che tutti hanno diritto ad una vita dignitosa... quindi tutti i lavori te lo permettono e poi metti che dopo 6 mesi ti licenziano o non ti rinnovano il contratto lo stato olandese ti paga altri 6 mesi il tuo stipendio, e poi ti da 700 euro al mese, casa dello stato e un casino di sconti per palestra piscina e tutto... qui i barboni nn esistono....
e ripeto l'inglese a lavoro ti serve per capire il capo, quindi una cosa interna e poca importa se lo parli bene o meno... l'importante che capisci e ti fai capire... te pensa che al lavoro prima il mio capo era scozzese nessuno lo capiva aveva un accento strano... lo hanno trasferito in un altro dipartimento...
1500 sterline al mese??!?!??! e ki te le da a londra se non parli l'inglese bene?
e' la che ti sbagli... sui divertimenti e altro... amsterdam e' piccola ma fanno tanti di quegli eventi che quelli base per verli tutti ti servono 3 anni perche' in una giornata fanno piu' eventi! e poi all'improvviso prendono e si organizzano pensa che una domenica, conosci il gioco del twis? quello dove devi mettere il piede destro sul pallino verde la mano sinistra sul giallo, bhe metti un area grande due campi di calcio ricoperta con questo velo e 1000 persone a giocare
qui ad amsterdam il centro e' tutto pedonale... io non dico che a londra non si viva bene, ci sta una mia amica che la ama per la frenaticita' proprio perche' non sta mai ferma... mma londra non ti da il tempo di fermarti... qui ad amsterdam, vuoi vivere la vita tranquilla lo puoi fare, vuoi vivere ai massimi eccessi, lo puoi fare e nessuno ti dice niente...
e poi la liberta' che hai qua non la hai da nessuna parte! oer me la liberta' e' la prima delle cose che vengono per questo amo amsterdam...
raga ora non ho tempo di leggere tutto... sono ancora distrutto per il carnevale di domenica una cosa mai vista hahahah poi vi posto le foto!!! feste cosi non ne ho viste da nessuna parte anzi sono paragonabili alle feste di paese spagnole...
Piccolo lord, si e' vero se non sai l'inglese non lavori in azienda... per la lingua ti ripeto che qui non ti serve l'olandese... se poi vuoi descrivermi tu com'e' l'olanda dato che credo che ci sarai stato tante volte e avrai vissuto per piu' di un anno fai pure
IMHO non voglio ne che loro venghino qua per cio' che dico ne dico che amsterdam e' la migliore citta del mondo, io descrivo la vita come l'ho vissuta in citta' a londra sono stato un mese e le mie impressioni potrebbero anche essere sbagliate ma dico per quello che cerco io (civilta', rispetto, calma o divertimento totale, aiuto dallo stato nei momenti di bisogno) amsterdam e' la migliore citta "che io abbia visto" per quei canoni...
IMHO una citta' quanto piu' ti piace nella descrizione piu' ci metti l'anima... e' come se parli di una ragazza qualsiasi e della tua ragazza non penso che le descrivi allo stesso modo...
se loro piace amsterdam per quello che scrivo, per le mie parole, significa che te non descrivi londra come una citta di cui innamorasi. Ti ripeto amsterdam va bene per me perche' ho trovato quello che voglio a qualcun altro potrebbe non piacere, ma io vivo da dio, tutti quelli che conosco o quelli che sono passati di qui, mi hanno sempre detto che era una citta' fantastica... non ho mai sentito nessuno parlare di amsterdam male...
forse non mi ascoltate quando parlo... conosco persone che vivono da dieci anni qui e non sanno l'olandese...
Ripeto sto facendo un corso per cultura personale non perche' mi sia sentito in difficolta', sinceramente se devo dire che un giorno non ho fatto una cosa o chiesto qualcosa perche' non sapessi l'inglese...
in un anno senza corso ho imparato qualche parolina qualche frase, ma niente di piu'.
Quello che io non capisco e' come potete affermare il contrario di quello che dico se non avete mai "vissuto" ad amsterdam o altrove...
Se come dici te significa che ad amsterda ci sono fissi 1 milione di turisti...
Il problema lingua non esiste qui... ripeto per lavorare in azienda hai bisogno di parlare almeno inglese, la prima lingua ad amsterdam e' l'inglese che poi con l'olandese hai 100% delle porte aperte contro il 70% se sai solo l'inglese.
Io 22 anni e non so l'olandese e mi pagano 1800 euro netti in ufficio...
qui se sai piu' di una lingua o semplicemente italiano-inglese, trovi lavoro al volo in UFFICIO.
a quanto vedo la discussione sta prendendo una piega che non mi piace e quindi sto per lasciarla.
La questione non e' quella citta' e' meglio di questa, o la si vive meglio che dall'altra parte. Io non ho mai detto che amsterdam e' la migliore citta' del mondo. IMHO penso che ognuno Abbia una sua dimenzione, e ognuno debba andare nella citta' in cui crede che possa vivere bene. Io descrivo amsterdam, quello che vedo quello che ci sta e quello che sento niente di piu', posso descrivervi anche madrid. IMHO ogni citta' ha qualcosa in cui e' favolosa, Ma il problema e' trovare quella in cui tutto sia equilibrato per te. Ad esempio per me dublino sarebbe un suicidio, si mi piace la tranquillita' ma mi piace anche eccedere ogni tanto, cosa che dublino non ti da (dopo vi metto un po di link e capite cosa significhi per me eccedere).
Come ho scritto prima per la mia dimenzione amsterdam e' perfetta, anche perche' a me piace la natura e l'architettura e girare per amsterdam piena di natura parchi, le case vecchie di cent'anni tutte caratteristiche e storte che sembra di passeggiare fra le scene di un film, la bellezza di godersi una passeggiata in bicicletta, il poter fare tutto cio' che vuoi uscire ecc... anche se sei senza soldi, (una filosofia fra amici che si usa tacitamente dopo la spiego), la civilta' delle persone e dello stato, L'assaporare la cosa che per me e' la piu' importante nella mia vita, la liberta', per questo io amo amsterdam...
Non dico che la dovete amare anche voi... semplicemente dico questo e' il mio mondo! vi piace venite vi aiuto a inserirvi, non vi piace? liberi di andare da un altra parte... IMHO che qualcuno venga qui, o meno non e' che mi interessi tanto, si bello un nuovo amico ma non e' che spingo per farvi venire qua perche' non ho amici! non mi frega semplicemente.
La questione e' volete fare domande avete dubbi, vi rispondero' a tutto, ma non mettete in dubbio la mia parola se non siete mai stati qui o non ci avete vissuto perlomeno per un mese, altrimenti spariamo solo a cazzo... ho visitato un bel po di citta europee ma sto parlando solo di quelle in cui ci ho vissuto, ho girato tutta la spagna e la francia, da ogni citta fino a paesini, sono stato in germania, in polonia, potrei parlarvi di varsavia come il paradiso fatto in terradato che ho passato delle vacanze fantastiche ma non ne parlo semplicemente perche' da turista non mi sono scontrato con le difficolta' che incontra una persona di tutti i giorni, Sono stato a shangai e in messico... shangai favolosa per un turista ma sappiamo tutti le leggi cinesi! per questo cerchiamo di fare un 3d costruttivo per tutti e non continuare in questo senso.
Ripeto non ho nessun interesse personale a farvi venire qua. Questo e' il mio mondo io ci sto bene ve lo sto solo mostrando non vi sto convincendo...
Ps. Per farvi capire la civilta' di queste persona... io sono qui in olanda perche' aiutai una signora anziana all'aeroporto e la figlia che viveva ad amsterdam mi ha ospitato un mese a casa sua avendomi conosciuto solo per 10 min.
spero di essere stato chiaro...
raga sono pieno di lavoro loe foto personali ora non le ho dietro ma vi posto un po di foto di eventi che fanno in olanda.
immagina che quando incontri un olandese e cerchi di parlargli olandese subito di chiede di parlare inglese, semplicemente per metterti ad adagio, e per migliorare il proprio...
la questione lingua in olanda e' ben complicata, la lingua olandese e' abbastanza difficile, ed in olanda non esiste razzismo per sesso, razza religione o lingua, quindi sarebbe stupido non far lavorare qualcuno solo perche' non sa l'olandese, il problema di conoscere per forza due lingue e' anche una cosa storica del popolo olandese un po riguarda la voglia di viaggiare (gli olandese sono stati grandi navigatori se non erro sono i primi ad essere arrivati in sud africa o a circumnavigare l'africa) e anche per questioni capitate durante la seconda guerra mondiale.
vi posto un po di foto trovate in giro per la net ed eventi a cui sono andato...
avete mai sentito parlare di una festa chiamata queen day?
bhe ecco un po di foto trovate con google
http://images.google.it/images?q=qu...=&start=20&sa=N
carnevale (ho trovate poche foto come ho tempo ne metto delle altre)
http://images.google.it/images?q=Ca...r=&start=0&sa=N
festival e party
q-base (guardate il trailer) http://events.q-dance.nl/2004-09_18...r_q-base/after/
dance valley e altri www.wmulder.tk (se guardate bene ci sta anche una foto mia )
extrema http://www.extrema.nl/
sensation http://sensation.id-t.com/
gay parade http://images.google.it/images?svnu...rade+netherland
non credo che eventi del genere siano organizzati a londra o in altri posti, l'unico posto dove i party sono migliori di amsterdam e' stato in spagna alle feste di paese...
le foto non dicono tutto, l'atmosfera che si respira e' meravigliosa... perche' sono tutti a fare festa sono tutti che vogliono divertirsi nessuno che vuole fare l'attacca brighe...
Si vero come dici te non e' facile, ovvio io la prima volta in spagna il primo mese e' stata dura, ma ho fatto quest'esperienza piu' di una volta e in citta' diverse, ti posso dire che ad amsterdam e' dove ho avuto meno problemi...
poi ovvio che dipende dalla persona, se hai voglia di lavorare lavori e questo ovunque anche se per i primi 2-3 mesi fai un lavoro di merda dopo te ne cerchi uno migliore ma il lavoro ci sta. sulla questione amicizie mi sembra piu' che ovvio che se sei una persona timida avrai 10 amici se socievole 100, sicuro che la gente non viene vicino e ti dice vuoi essere mio amico? idem accade in italia per le amicizie... con una sola differenza che all'estero se vai in un bar puoi iniziare a parlare anche con un ragazzo e fare amicizia, senza che ti prendano per gay...
Ovviamente dipende anche dalla grandezza della citta', piu' e' grande e meno e'socievole la gente e meno gente riesci a conoscere (cosa che mi e'capitata a madrid) mentre nelle citta' piccole le persone sono molto piu' socievoli.
un piacere ho letto di sfuggita le risposte nei post precedenti...
gentilmente piccolo lord non commentare quello che dico io di amsterdam, per due semplici motivi.
1) non hai mai vissuto qui, forse nemmeno visitata, IMHO stai sparando cazzate e mettendo in bella mostra la tua ignoranza... se vuoi faccio postare ai ragazzi che sono arrivati qui da 10 giorni e te lo dicono anche loro come sia amsterdam.
2) Ho piu' esperienza di te in quanto a girare per diverse nazioni e citta' magari te avrai fatto la tua prima esperienza di indipendenza a londra e la trovi la migliore citta' del mondo, io ho visto molto piu' di quanto non abbia fatto tu... ma piu' che turista, io ci ho vissuto... e permettimi di dire che anche se ho 22 anni ne so un bel po su leggi internazionali storia dei paesi che ho visitato.
A differenza tua se io dico che qui si parla principalmente inglese e' anche perche' so la storia di questo paese, e so cosa ha portato a questo... non mi metto la pappina in bocca cosi.
te sai perche' in inghilterra e solo in altri paesi si guida sulla destra?
una delle poche cose che mi sono domandato quando sono arrivato la...
no google please...
spero di essere stato chiaro non costringermi a lasciare la conversazione... io ho postato le mie considerazioni su londra e su gente normale come me che ha 22-25 anni, di fascia media senza lauree o master o specializzazioni, penso che sia un po la situazione di tutti quelli che qui postano che vogliono andare all'estero. Non puoi paragonare la tua esperienza a trovare lavoro avendo sulle spalle un bel po di anni di esperienza lavorativa...
tant'e' che parli sempre che le tue amiche finlandesi di 18 anni fanno le babisitter... dico io se la sono cosi preparati sia in inglese che nello studio come racconti sempre te... non sarebbe meglio per loro cercare un bel buon lavoro ben pagato come dici te che e' facile senza problemi trovare un buon lavoro?
le babysitter non mi sembra che se la passino tanto bene a londra (ho un amica che fa la babysitter).
La cosa che mi fa ridere e' che te la prendi come una sfida, sembra che con te debbano scegliere per forza londra... io non ho mai detto che londra fa schifo, semplicemente che per certi aspetti, ci sono citta' migliori. TE sta cosa non la vuoi accettare e spari sul mucchio...
Poi sinceramente credo nella coerenza delle persone, te na volta scrivi che londra fa schifo per topi e cazzi vari, altre volte che e' bellissima, bhe mettiti d'accordo con te stesso. poi personalmente non ho mai messo in dubbio la tua parola su londra per un semplice motivo... ci vivi da piu' tempo che me quindi la conosci meglio hai avuto l'occasione di scontrarti con piu' problematiche della vita di li. Indi non é una sfida semplicemente sono ragazzi che vogliono sapere come si vive in quella citta'... servirebbero piu' pareri, purtroppo ci siamo solo noi e io cerco di dare una visione generale della vita partendo da persone normali, ovvio che un ragazzo genio non ha problemi a trovare lavoro o altro oppure chi ha 7-8 anni di esperienze o specializzazioni particolari, ma questo e' ovunque.
Ps. scusate lo sfogo ma ha scritto commenti ridicoli su quello che ho scritto partendo dal presupposto che dell'olanda la conosce come conosce il bangladesh.
a un esempio...
i portali delle principali banche sono anche in inglese... chissa perche'...
http://www.abnamro.nl/
www.rabobank.nl
sono in inglese. per aprire un conto corrente ti serve codice fiscale olandese, passaporto e contratto di lavoro.
allora ora il mio inglese non e' perfetto a mia detta fa schifo, gli altri dicono che lo parlo bene bo... cmq quando sono arrivato qua non lo sapevo come ora, e in questo lavoro uso italiano, spagnolo, inglese e francese. Come ho detto su non si deve avere un inglese perfettissimo basta che ti fai capire e capisci... poi nei call center et simila l'inglese ti serve solo a capire il capo quando ti dice qualcosa poi lavori in italiano
in america serve la green card... per ora potete girare liberamente solo in europa
ora metto il mio contratto di lavoro
e' in inglese
http://img431.imageshack.us/img431/5623/contrattobuono13ci.th.jpg (http://img431.imageshack.us/my.php?image=contrattobuono13ci.jpg)
http://img107.imageshack.us/img107/8041/contrattobuono22qo.th.jpg (http://img107.imageshack.us/my.php?image=contrattobuono22qo.jpg)
http://img107.imageshack.us/img107/3918/contrattobuono32je.th.jpg (http://img107.imageshack.us/my.php?image=contrattobuono32je.jpg)
Culla della civilta'!
Ogni giorno questa fantastica terra mi stupisce sempre di piu'... tutto grazie agli olandesi... Il loro senso civico non ha paragoni nel resto del mondo, basti pensare che qui in olanda una cosa hanno in mente in primo luogo lo stato "tutti hanno il diritto ad una vita dignitosa"
Vi elenco alcune delle cose che in olanda imho sono fantastiche
1) controllo affitti
Questa scoperta da poco, insomma il comune ha un dipartimento incaricato di controllare gli affitti delle case private se sono in regola con il mercato...
in poche parole te chiami il comune, viene l'omino a casa, controlla la casa guarda il contratto e se paghi di piu' di quanto sia il costo di mercato di quella casa il proprietario e' OBBLIGATO ad abbassare l'affitto (cosa che e' capitata a noi mese passato, pagavamo 650 e il prezzo di mercato era 350 questo mese abbiamo pagato 350)
2)Sussidi nel caso di perdita di lavoro
TUTTI quelli che hanno lavorato in olanda per almeno sei mesi, e risiedono nella stessa, hanno diritto al pagamento del 70% dello stipendio per un periodo equivalente a quello di lavoro. Lo stato ti manda inviti per andare a fare colloqui, ai quali ti rilasciano una ricevuta che devi mandare allo stato per continuare ad avere il sussidio. Passato questo periodo, lo stato continua a pagarti 700 euro al mese, hai priorita' nell'affittare una casa statale (non palazzoni come quelli che ci sono in italia, che sembrano ghetti, ma case normali, infatti lo stato possiede pochi palazzi, e molti appartamenti sparsi ovunque) con aiuto da parte dello stato nel pagare la stessa, lo stato ti manda un bel po di buoni sconto per fare la spesa, andare al cinema, andare a mangiare la pizza, fare sport (piscine e palestre).
3) ogni persona ha diritto ad una casa
La cosa strana che avevo notato qui e' che avro visto al max 2 barboni in tutta olanda... semplice, tutti hanno diritto ad una casa!
Le donne in cinta e famiglie con bambini hanno priorita' assoluta, dopo di che vengono le coppie nelle quali nessuno dei due coniugi ha un lavoro, i tossicodipendenti anche hanno diritto ad una casa, tendono a spargerli un po ovunque e non a fare ghetti per non isolarli ma bensi, farli reintegrare.
4) Razzismo? no grazie
Bhe sembrera' strano ma fin ad ora non ho mai visto un naziskin o roba del genere anche essendo molto vicino alla germania, e in effetti una spiegazione ci sta, imparare dal passato per non rifarlo in futuro.
In olanda non e' accettata nessuna forma di razzismo, non ci sono leggi particolaremente dure, semplicemente e' la gente che isola queste persone, cose come succedono negli stadi italiani in olanda non succederebbero nulla.
Questo perche' gli olandesi hanno fatto una grave cosa in passato, l'apartaid in sud africa, imparato dallo sbaglio nessun tipo di razzismo e' piu' tollerato! Immaginate, ci fu l'uccisione di teo van gogh, causa di un film sul mondo mussulmano, quest'anno la famiglia ha fatto un ricevimento in una grande villa invitando tutta la popolazione di amsterdam, con particolare invito a tutti i mussulmani e arabi. come hanno fatto ad invitare tutta amsterdam? semplice hanno messo l'invito sui giornali gratis che danno per la strada
5)Senso civico? perche' no!
Bhe un po di tempo fa mi sono scontrato con delle mie amiche a napoli con le quali discutevo il grande senso civico delle persone, esempio portare le bottiglie di plastica al negozio nel quale ti danno 15 cent per ogni bottiglia. Le mie amiche ribadivano la questione che anche gli olandesi se non ci fossero stato il "premio" di 15 cent non avrebbero portato niente dietro, come sarebbe stato in italia, quindi sarebbe stata una cosa prima per soldi e poi per senso civico.
Bhe in azienda hanno smentito... molti si portano la tazza quella di porcellana da casa (qui caffe, cappuccino cioccolate te e quant'altro e'gratis) chi invece non ha la tazza di porcellana usa i bicchieri di plastica (gratis) piu' di una volta. Ho chiesto perche' e mi hanno risposto perche' se possono evitare di inquinare e non far spendere soldi inutili all'azienda non vedono il perche' non farlo. sono rimasto cosi
la cosa bella e' che la stessa cosa non me l'ha detta solo gli olandesi ma anche stranieri che vivono qua... sembra che l'olanda ti mischi questa voglia ci civilta', e ci credo bene, se tutti sono onesti e corretti non vedo il motivo per il quale il paese dovrebbe andare in rovina.
La questione del non inquinare e' data anche dal fatto che qui in olanda la natura e' artificiale, nel senso e' tutto costruito, se ci sta un albero da qualche parte e' perche' lo hanno piantato non perche' sia cresciuto da solo infatti in olanda ci stanno solo un paio di piccole riserve naturali, e vogliono preserveare quello che hanno costruito per secoli.
6)Vuoi fare il criminale? libero di farlo ma...
Questa e' un invenzione tutta olandese non credo che nel mondo esiste qualcosa del genere. In poche parole se una persona viene condannata per lo stesso motivo per due volte, esempio furto, la corte puo' dichiarare all'imputato uno stato speciale, in poche parole tu imputato sarai al servizio dello stato finche' lo stesso non decidera' di lasciarti libero. Servizio dello stato nel senso che stai in carcere ma invece di stare nella tua celletta... vai a lavorare nelle fabbriche statali! Ci sta gente che preferisce avere 10 anni di prigione che questa cosa semplicemente perche' non sai quando finira' potra essere 5-10 o 50 anni...
Anche questa questione di civilta' gli olandesi dicono che siamo uomini e possiamo sbagliare, chi non ha mai sbagliato in vita sua? bhe sbagliando si impara... ma se non impari allora significa che degli altri non ti frega niente quindi, quindi perche' agli altri dovrebbe importare di te?
tolleranti si ma stupidi no!
7) Liberta'? certo ma non dare fastidio agli altri...
L'olanda e'il paese in cui assapori la liberta', anche girando per l'europa non avevo mai avuto questa sensazione... e la regola e' semplice:
fai tutto cio' che vuoi finche' non dai fastidio a nessuno! ed proprio per questo che qui puoi fare cio' che ti pare sempre rispettando la regola su... vuoi drogarti? fallo ma non rompermi le @@, vuoi fare kayak nei canali? fallo ma non intralciare il traffico marittimo... vuoi fare bunging jumping? ti freghi vai in germania qua non ci sono montagne
8) Qualcosa che veramente non va? Tutti uniti nella protesta...
avete idea di cosa significhi protestare tutti insieme? bhe io sono rimasto allibito, non parlo delle manifestazioni per la legalizzazione della maria (dato che qui e' tollerata non legalizzata) ma parto di cose serie tipo scioperi o altro... qui in olanda capitano poche volte, a me 2 volte in un anno e mi hanno detto che e'stata un eccezione... era uno sciopero dei mezzi cittadini... per un intera giornata non ci stava un pullman, o un tram, o una metro che funzionasse, gli unici metodi per spostarsi era taxi, macchina, bici, o a piedi. Mai vista una cosa del genere tutti uniti per una sola causa, idem per manifestazioni o altro... se ci sta qualcosa che non va TUTTI scendono in piazza
9) Politica: destra o sinistra? che differenza fa? tanto si deve fare il bene del popolo!
e si in olanda non sento mai discutere di politica... destra sinistra... qui sembri che non esista! io sono andato a bussare a casa dell'equivalente di rutelli qui ad amsterdam, mi ha aperto (ero con un amica olandese) e abbiamo preso un caffe. Tutti sanno dove abita la mia amica aveva avuto l'occasione di incontrarlo perche' con il suo gruppo stava facendo una passeggiata in kayak e il tipo ha una casa su un canale e li invito' a prendere da bere.
bhe entrato li, non ho trovato quello sfarzo esagerato, una piccola casetta carina, niente di eccezionale, bhe abbiamo parlato per una mezz oretta e mi ha spiegato un bel po di cose, tra cui che non ci sta rivalita' fra i politici, tanto chiunque va al potere, la sola cosa da fare e' il bene del popolo.
10) Una voce in un oceano non conta? No! anche il singolo ha dignita' e quindi merita rispetto
Una cosa che mi ha stupito profondamente, che mi ha raccontato il capo della fazione politica di sinistra e' stata proprio questa, ogni singola persona ha voce in capitolo...
bhe mi ha detto che per le grandi opere, nella fase di presentazione, tutta la popolazione interessata da questa opera e' invitata ad andare in comune per discutere o dare consigli. E mi ha detto che ora stanno costruendo una nuova linea di metro, e molti cittadini erano andati alla presentazione perche' avevano paura che una volta realizzata la metro ci fossero state troppe vibrazioni o rumori, insomma, gli ingegnieri hanno dovuto rifare il progetto da capo aggiungendoci tecnologie per evitare problemi sopra descritti. Altre volte invece la gente e' andata a lamentarsi per questioni relative al manto stradale e in una settimana lo avevano rifatto (non rattoppato)
11) Pagare le tasse con piacere? perche' no!
Bhe sembra strano, ma sono felice di pagare le tasse anche se sono abbastanza alticce 1/3 dello stipendio lordo, semplicemente perche' vedo che i soldi li spendono, si rompe la luce sotto casa tua? chiami al comune mezz'ora la vengo a riparare, perdi il lavoro? lo stato ti aiuta. Pago le tasse e mi piace perche' se paghi le tasse sei tutelato se non le paghi non esisti per lo stato! bhe qui funziona che chi non e' onesto e' lo scemo del villaggio non il contrario!
12) criminalita'? bhe siamo a livelli ridicoli...
Qui tutto costa davvero poco, a quanti di voi hanno rubato il cell? bhe qui l'ho dimenticato in bar e la gente me lo ha riportato... Il perche'? i cell in olanda non si pagano, ti fai un contratto di tipo 27 euro al mese comprando 200 minuti di chiamata verso tutti i numeri olandesi e 500 sms al mese per minimo un anno, e in piu' ti regalano cose del tipo televisore, x box, playstation2, lettore mp3, telecamera, palmare...
bhe a me con soli 27 euro al mese per 2 anni mi hanno dato un cell, una radio che legge anche gli mp3, un televisore 21 pollici con flat screen, un lettore dvd registratore e la ps2 silver con 2 joypad, e memori card. perche' comprare un cellulare rubato quando lo puoi avere gratis e in piu' ti regalano altra roba?
In olanda cercano di rendere piu' o meno accessibile tutto a tutti...
13) marihuana
inutile dilungarmi... ne ho parlato spesso e volentieri qui sul forum... la loro e' una politica non paragonabile a nessun altra al mondo per la funzionalita' e pensare che non esistono leggi specifiche in materia dato che e' tollerata, ci sono leggi ma poche molto poche
14) Stipendi netto o netto di spese?
bhe in olanda lo stipendi ti entra netto, il datore di lavoro e' costretto a pagarti il trasporto da casa tua al lavoro e in caso di sciopero o altro deve anche preoccuparsi di venirti a prendere e portarti a lavoro altrimenti se non ci vai la giornata ti viene pagata lo stesso...
quanto spendete voi in trasporti? bhe io avrei speso minimo 100 euro... 100 euro in piu' in tasca fanno comodo ci vivo per 2 settimane o piu'!
in azienda caffe ed altro di solito e' gratis... lo stipendio ti entra al netto delle spese!
L'unico difetto che trovo qua e' che la sanita' funziona come in america e' privata... non sono molto informato su questo argomento cmq per un assicurazione base con medicinali, medici di base tipo dermatologo dentista e cavoli vari si paga 100 euro al mese, ma a fine anno se non usufruisci di niente ti torna dietro fino al 40-50% di quello che hai pagato...
bhe sembra squallido, ma da un certo punto di vista mi sembra ovvio che per dare un servizio ottimo, il quale dovrebbe essere ovunque per la questione sanita' ci vogliono soldi... e in effetti qui la sanita' e' una fra le piu' avanzate del mondo...
anche grazie al fatto che molte cose non tendono a farsi seghe mentali tipo leggeri raffreddori o esempio i parti qui li fanno in casa si chiama il dottore che viene a casa e ti fa partorire, ovviamente prima chiama all'ospedale piu' vicino avvisandolo di avere un ambulanza pronta in caso di complicazioni!
bhe per ora sono queste le cose che mi vengono in mente dell'olanda. a voi cosa ve ne sembra? non e' una bella lezione di civilta' che ci danno?
ma la cosa che mi chiedo, perche' nessuno prende esempio da un paese cosi civilmente avanzato? i dubbi della vita
Ragazzi ma che razza di lavoro ho fatto ???? :O :O :O
ad un certo punto non ci capivo più niente :D
spero ora tutto ordinato cosi possa essere veramente utile ed avanti con le domande .....
Ragazzi ma che razza di lavoro ho fatto ???? :O :O :O
ad un certo punto non ci capivo più niente :D
spero ora tutto ordinato cosi possa essere veramente utile ed avanti con le domande .....
Grande Yahu83!!! :mano:
Questo si che è spirito di gruppo!!! :cool:
Grande Yahu83!!! :mano:
Questo si che è spirito di gruppo!!! :cool:
Grazie mille tass ;)
~ZeRO sTrEsS~
02-03-2006, 17:37
yaku ho iniziato a leggere e stavo pensando... 'to' n'altro con la mia testa...
poi riletto meglio e mi sono accorto che erano le mie parole, ho visto tutto cio' che ha trascritto e ho pensato: "si e' decisamente pazzo!" :asd:
no a parte gli scherzi bel lavoro e complimenti per la pazienza...
sto creando un database ora con dati sparsi ovunque fra file excell e word...
sto da una settimana e ho fatto solo il 10%
troppi dati :cry:
sto creando un database ora con dati sparsi ovunque fra file excell e word...
sto da una settimana e ho fatto solo il 10%
troppi dati :cry:
Dati di cosa?
~ZeRO sTrEsS~
02-03-2006, 18:09
Dati di cosa?
facciamo ricerca marketing... abbiamo database con milioni di persone e ogni persona ha non meno di 1000 variabile e ognuna significa qualcosa tipo, se e' sola in casa, se ha un cane, il colore dei capelli, quante volte va al supermercato quali prodotti compra ecc...
bhe io ora sto prendendo tutte ste variabili facendo un bel file in excel con altri dati, tipo dove si trovano le info, la sintassi da usare nel programma che abbiamo noi, il tipo di variabile, i vari valori ecc... cosi da avere tutto a portata di mano e non scerverllarsi a cercarle fra mille cartelle!
io scappo vado al coffe shop con amici
facciamo ricerca marketing... abbiamo database con milioni di persone e ogni persona ha non meno di 1000 variabile e ognuna significa qualcosa tipo, se e' sola in casa, se ha un cane, il colore dei capelli, quante volte va al supermercato quali prodotti compra ecc...
bhe io ora sto prendendo tutte ste variabili facendo un bel file in excel con altri dati, tipo dove si trovano le info, la sintassi da usare nel programma che abbiamo noi, il tipo di variabile, i vari valori ecc... cosi da avere tutto a portata di mano e non scerverllarsi a cercarle fra mille cartelle!
io scappo vado al coffe shop con amici
Cioè praticamente viene pagato per fare il classico rompico"£$%i che ti chiama alle 5 del mattino per farsi i c"£$i degli altri no?!? Bel lavoro!!! Mi sarebbe sempre piaciuto farlo! Ma tu personalmente chiami o tu ti occupi più di gestione dei dati?
Bel lavoro Yaku83 anche da parte mia.
~ZeRO sTrEsS~ due domandine: il curriculum che invii lo scrivi in inglese anche se cercano madrelingua italiani? E i colloqui telefonici che hai fatto li hai fatti in inglese o in italiano?
~ZeRO sTrEsS~
03-03-2006, 13:09
Cioè praticamente viene pagato per fare il classico rompico"£$%i che ti chiama alle 5 del mattino per farsi i c"£$i degli altri no?!? Bel lavoro!!! Mi sarebbe sempre piaciuto farlo! Ma tu personalmente chiami o tu ti occupi più di gestione dei dati?
no gia' rompo troppo in ufficio figurati se mi mettono anche a chiamare :asd:
vabbe' cmq neanche io so di preciso il lavoro che faccio o meglio, non lo si riesce a mettere in una categoria.
Il mio dipartimento ha progetti indipendenti dai soliti metodi per fare ricerche marketing, abbiamo un portale che curiamo tutto noi, in poche parole oltra alla gestione dei database e altre cose informatiche facciamo anche ricerca marketing attraverso l'applicazione dell'informatica e della matematica, in poche parole creiamo nuove formule per calcolare vari incidence e altri cavoli vari...
x nask
il CV lo devi sempre mandare in inglese per qualsiasi lavoro, anche se non cercano madrelingua italiani (il lavoro che ho ora non erano richieste skill per la lingua ma era gradita la conoscenza di piu' lingue).
Il colloquio, di norma e' fatto in inglese, questo dipende, se tipo quando vai a fare il colloquio per un help desk che cercano persone italiane e il colloquio e' fatto da qualcuno italiano ti puo' capitare che te lo facciano fare in italiano... per telefono il 95% delle volte in inglese a meno che non ti chiama qualcuno da qualche agenzia che e' italiano e allora ti parla in italiano...
Il colloquio, di norma e' fatto in inglese, questo dipende, se tipo quando vai a fare il colloquio per un help desk che cercano persone italiane e il colloquio e' fatto da qualcuno italiano ti puo' capitare che te lo facciano fare in italiano... per telefono il 95% delle volte in inglese a meno che non ti chiama qualcuno da qualche agenzia che e' italiano e allora ti parla in italiano...
Grazie mille. Tosto il colloquio in inglese al telefono, ma vabè in qualche modo ci si arrangia :doh:
qui ci vuole un sonoro e caloroso UP
~ZeRO sTrEsS~
08-03-2006, 12:01
Grazie mille. Tosto il colloquio in inglese al telefono, ma vabè in qualche modo ci si arrangia :doh:
guarda come ha potuto constatare giodibe, un agenzia gli ha fatto il colloquio telefonico... la cosa che mi ha fatto notare, e' che capire chi parla inglese non da lingua madre e' molto piu' facile... diciamo che tutti parliamo un inglese standard senza accenti anglofonici, che tendono a parlare veloce e a non scandire bene i suoni, quindi basta un po di pratica nel parlare e'il gioco e'fatto
confermo assolutamente. certo io avevo una buona base di inglese (8 alle superiori) e ho fatto un corso a dir poco intensivo in una scuola privata, basata molto sull'ascolto, e per molto intendo non meno di 4 ore di ascolto a settimana
la cosa un pò più difficile è parlare, perchè sono domande difficili da rispondere anche in italiano, in inglese a maggior ragione. comunque non è certo impossibile, credo che sia ben + difficile superare la prima selezione e quindi farla l'interview
guarda come ha potuto constatare giodibe, un agenzia gli ha fatto il colloquio telefonico... la cosa che mi ha fatto notare, e' che capire chi parla inglese non da lingua madre e' molto piu' facile... diciamo che tutti parliamo un inglese standard senza accenti anglofonici, che tendono a parlare veloce e a non scandire bene i suoni, quindi basta un po di pratica nel parlare e'il gioco e'fatto
Infatti come dicevo a giodibe molto volte ci creiamo più paure del dovuto ;)
secondo me ad amsterdam non essendo prima lingua parlano un inglese molto molto comprensibile per questo forse riuscire a fare dei veri colloqui anche fisici non è un miraggio ..... ;)
Cerchiamo di rendere quest thread davvero utile in maniera più reale possibile senza tanti rigiri di parole simuliamo l arrivo di un giovane che potrei essere io o tanti altri ad Amsterdam :
Sbarco all aeroporto e mi dirigo in centro città , ecco prima cosa consiglio è un ostello ? li o conviene prenotarlo prima ? quale ostello ? che nome che via ? che prezzi ?
ecco una volta sistemato nell Ostello mi alzo la mattina dopo dal letto e che faccio ???? dove vado non conoscendo praticamente nulla ??? devo fare dei documenti ? in che uffici ? in che via sono ?
fatti i documenti ed andato in questi luoghi le prime due cose da risolvere sono queste casa e lavoro ...
Dove mi dirigo per trovare una shared house ??? in che uffici ? in che via sono ? come mi devo comportare ? quanto costano ??
stessa cosa per il lavoro ??? da chi mi rivolgo ? in che uffici vado ? (tipo a londra ci sono i job centre ad amsterdam ? ) insomma come chiedo chi cerca lavoro ??
ecco questa cosa di simulare l arrivo di un ragazzo in una città sconosciuta come amsterdam mi sembra una cosa davvero utile . l ho fatto perchè su un altro forum ho letto di un ragazzo che aveva fatto un vademecum su di un altra città , tipo 4 o 5 pagine intere sul suo arrivo , su tutti i consigli come risparmiare da chi andare in che via dove comprare da mangiare che scheda del cellualre fare insomma aveva fatto una bibbia e tanti altri giovani sono partiti con appunto stampato in mano il suo vademecum ,
se zero potesse farci una cosa simile sarebbe veramente una cosa utilissima ;)
~ZeRO sTrEsS~
14-03-2006, 11:51
raga ora sto a lavoro non ho tanto tempo stasera a casa scrivo tutto
raga ora sto a lavoro non ho tanto tempo stasera a casa scrivo tutto
:( anche stasera ci ha tradito per un coffeshop :D
~ZeRO sTrEsS~
15-03-2006, 09:39
:( anche stasera ci ha tradito per un coffeshop :D
emm no sono stato con i due ragazzi del forum a casa di un amico a vedere il dibattito prodi-berlusca... una cagata pazzesca tante parole col significato di niente
emm no sono stato con i due ragazzi del forum a casa di un amico a vedere il dibattito prodi-berlusca... una cagata pazzesca tante parole col significato di niente
Guarda di questo ci interessa poco o nulla ci interessava il fatto che hai detto stasera vi scrivo tutto ma come vedo non vuoi rispondere al mio post :(
Guarda di questo ci interessa poco o nulla ci interessava il fatto che hai detto stasera vi scrivo tutto ma come vedo non vuoi rispondere al mio post :(
Cavolo, dagli tregua... penso sia un post parecchio grosso da preparare. Visto che è sempre stato così disponibile appena avrà tempo e voglia lo farà
~ZeRO sTrEsS~
15-03-2006, 12:13
Cavolo, dagli tregua... penso sia un post parecchio grosso da preparare. Visto che è sempre stato così disponibile appena avrà tempo e voglia lo farà
infatti... ricordati che e' sempre un piacere quello che faccio... e fin ora ho sempre risposto in tempi tempestivi, purtroppo non sono un tipo abitudinario, e se mi capita di uscire con amici vado senza farmi seghe mentale per il pc... pensa che ad ogame ieri mi hanno rubato 300k di risorse perche' non ero andato a controllare al pc... ma sinceramente ho una vita reale che non modifico per quella virtuale...
Imho io sono sempre andato in altri paesi senza uno straccio di informazione, cosi all'avventura... vi voglio rendere il tragitto piu' agiato ma non pretendete.
Purtroppo la mia vita virtuale per alcuni aspetti non e' importante quanto quella reale!
infatti... ricordati che e' sempre un piacere quello che faccio... e fin ora ho sempre risposto in tempi tempestivi, purtroppo non sono un tipo abitudinario, e se mi capita di uscire con amici vado senza farmi seghe mentale per il pc... pensa che ad ogame ieri mi hanno rubato 300k di risorse perche' non ero andato a controllare al pc... ma sinceramente ho una vita reale che non modifico per quella virtuale...
Imho io sono sempre andato in altri paesi senza uno straccio di informazione, cosi all'avventura... vi voglio rendere il tragitto piu' agiato ma non pretendete.
Purtroppo la mia vita virtuale per alcuni aspetti non e' importante quanto quella reale!
Beh ma guarda se ti va lo fai se no non lo fare mica ti obbliga nessuno !!!! Il fatto è che tu stesso hai scritto "scrivo tutto stasera " potevi benissimo dire ci metto 3 giorni per preparare il post o anche dire non vi dico nulla !!!! però visto che hai scritto scrivo tutto stasera ; hai scritto in tanti altri threaa ieri e scrivi pure qui post abbastanza lunghi senza rispondere al mio , pensavo o forse è cosi che non vuoi rispondere tutto qua !!!!! ovvio che nessuno preferisce la vita virtuale a quella reale ma dirlo qui non è utile al topic ....
~ZeRO sTrEsS~
15-03-2006, 13:36
Beh ma guarda se ti va lo fai se no non lo fare mica ti obbliga nessuno !!!! Il fatto è che tu stesso hai scritto "scrivo tutto stasera " potevi benissimo dire ci metto 3 giorni per preparare il post o anche dire non vi dico nulla !!!! però visto che hai scritto scrivo tutto stasera ; hai scritto in tanti altri threaa ieri e scrivi pure qui post abbastanza lunghi senza rispondere al mio , pensavo o forse è cosi che non vuoi rispondere tutto qua !!!!! ovvio che nessuno preferisce la vita virtuale a quella reale ma dirlo qui non è utile al topic ....
purtroppo si hanno degli imprevisti nella vita, e dai miei post puoi intuire che seguo l'istinto piu' che la ragione! ;)
gli altri post li scrivo da mie idee... qui devo mettermi a cercare un po di siti per darvi un aiuto, poi vedi, ieri sera ho scoperto altre cose che se tipo prendi 1200 euro all'anno, puoi riavere tutti i soldi delle tasse!!!! quindi mi voglio informare anche su quest'altra cosa dovete fare ecc... cosi per farvi trovare preparati!
tranquillo che anche se non sembra lavoro per voi :p
purtroppo si hanno degli imprevisti nella vita, e dai miei post puoi intuire che seguo l'istinto piu' che la ragione! ;)
gli altri post li scrivo da mie idee... qui devo mettermi a cercare un po di siti per darvi un aiuto, poi vedi, ieri sera ho scoperto altre cose che se tipo prendi 1200 euro all'anno, puoi riavere tutti i soldi delle tasse!!!! quindi mi voglio informare anche su quest'altra cosa dovete fare ecc... cosi per farvi trovare preparati!
tranquillo che anche se non sembra lavoro per voi :p
Tranquillo e grazie mille.... ma siti per cosa ? :mbe:
non avevo chiesto cose diverse ? :mbe:
~ZeRO sTrEsS~
15-03-2006, 14:47
Tranquillo e grazie mille.... ma siti per cosa ? :mbe:
non avevo chiesto cose diverse ? :mbe:
per cercare stanze, informazioni ecc... sto preparando un elenco ;)
devo fare dei documenti ? in che uffici ? in che via sono ?
fatti i documenti ed andato in questi luoghi le prime due cose da risolvere sono queste casa e lavoro ...
Permesso di Soggiorno ("Verblijfsvergunning")
Da richiedere alla Polizia per Stranieri ("Vreemdelingenpolitie")
Johan Huizingalaan 757
1066 VH Amsterdam
www.politie.nl/Overige/PolitieABC/Vreemdelingen
Codice Fiscale olandese ("Fiscaal Nummer" o "Sofi-Nummer")
Da richiedere all'Ufficio Tasse ("Belastingkantoor")
Portare un passaporto o carta d'identità
Kingvoortweg 1 (Sloterdijk)
Amsterdam
www.belastingdienst.nl
Assicurazione sanitaria ("Verzekering")
Oltre un certo salario limite l’assistenza sanitaria e’ privata (particulier) altrimenti e’ pubblica (ziekenfond)
www.zn.nl
Conto in banca
Per aprire un conto corrente (in qualsiasi banca o all'ufficio postale,) occorrono i seguenti documenti:
- Passaporto
- Codice fiscale (vedi punto III)
- Permesso di soggiorno (vedi punto II)
- Residenza (vedi punto VI)
Iscrizione al Comune ("Gemeente")
Chiedere dell'Ufficio Anagrafe ("Afdeling Burgerszaken")
Amstel 1 (Waterlooplein)
Amsterdam
Iscrizione all'A.I.R.E. (Anagrafe per gli Italiani Residenti all'Estero)
Solo dopo aver effettuato l'iscrizione al Comune olandese.
Presentarsi a questo Consolato Generale con passaporto/carta d'identità.
Al resto ci pensa Zero. ;)
Permesso di Soggiorno ("Verblijfsvergunning")
Da richiedere alla Polizia per Stranieri ("Vreemdelingenpolitie")
Johan Huizingalaan 757
1066 VH Amsterdam
www.politie.nl/Overige/PolitieABC/Vreemdelingen
Codice Fiscale olandese ("Fiscaal Nummer" o "Sofi-Nummer")
Da richiedere all'Ufficio Tasse ("Belastingkantoor")
Portare un passaporto o carta d'identità
Kingvoortweg 1 (Sloterdijk)
Amsterdam
www.belastingdienst.nl
Assicurazione sanitaria ("Verzekering")
Oltre un certo salario limite l’assistenza sanitaria e’ privata (particulier) altrimenti e’ pubblica (ziekenfond)
www.zn.nl
Conto in banca
Per aprire un conto corrente (in qualsiasi banca o all'ufficio postale,) occorrono i seguenti documenti:
- Passaporto
- Codice fiscale (vedi punto III)
- Permesso di soggiorno (vedi punto II)
- Residenza (vedi punto VI)
Iscrizione al Comune ("Gemeente")
Chiedere dell'Ufficio Anagrafe ("Afdeling Burgerszaken")
Amstel 1 (Waterlooplein)
Amsterdam
Iscrizione all'A.I.R.E. (Anagrafe per gli Italiani Residenti all'Estero)
Solo dopo aver effettuato l'iscrizione al Comune olandese.
Presentarsi a questo Consolato Generale con passaporto/carta d'identità.
Al resto ci pensa Zero. ;)
Ed a questo ci ha pensato italiansonline.net sezione amsterdam ;)
Ed a questo ci ha pensato italiansonline.net sezione amsterdam ;)
Ehmmm...si infatti :fiufiu: :p
Nessuno aveva ancora postato questo genere di informazioni, ho pensato potessero servire. :D
~ZeRO sTrEsS~
16-03-2006, 16:53
Ehmmm...si infatti :fiufiu: :p
Nessuno aveva ancora postato questo genere di informazioni, ho pensato potessero servire. :D
si sono molti piu' link... e sono iscritto anche la... ma sinceramente non ne ho usato mezzo di quei link :asd:
si sono molti piu' link... e sono iscritto anche la... ma sinceramente non ne ho usato mezzo di quei link :asd:
Lo so che sei iscritto anche su iol. ;)
Lo sono anche io seppur poco partecipe (ho cmq un nick diverso). :D
Zero se sai di una stanza libera in una zona non troppo depressa di A'sam fammi un fischio. Ovviamente che non costi un rene al mese. :stordita:
~ZeRO sTrEsS~
16-03-2006, 17:08
stasera scrivo tutto, *dovrei* ritornare a casa...
cmq raga la questione non e' andare preparati o meno... le cose si imparano qui man mano che escono i discorsi e conosci gente esce sempre qualche cosa di utile...
il problema e' se si vuole affrontare sto passo o meno... io arrivato qua neanche sapevo che documenti dovevo fare, ho chiesto in giro, alla polizia ecc...
lo so sono un pazzo, come si dice prendi la valigia e vai? io cosi faccio!!! anche perche' poi girando chiedendo ecc.. conosci gente ti danno dritte migliori o magari scorciatoie.
lo so sono un pazzo
Ecco appunto, mica vorrai essere preso come esempio. :D
A parte gli scherzi, è questione di carattere, c'è chi non disdegna l'improvvisazione e chi invece preferisce pianificare e evitare troppe sorprese.
Io appartengo alla seconda categoria (e lo dico con rammarico poichè preferirei essere più sciolto e meno ragionatore). :doh:
~ZeRO sTrEsS~
16-03-2006, 17:35
Lo so che sei iscritto anche su iol. ;)
Lo sono anche io seppur poco partecipe (ho cmq un nick diverso). :D
Zero se sai di una stanza libera in una zona non troppo depressa di A'sam fammi un fischio. Ovviamente che non costi un rene al mese. :stordita:
si ryaku!
cmq dicevo agli altri...
per la stanza... ce ne sono un bel po... al max la posso andare a controllare io e dargli la caparra... ma ovviamente dovete essere sicuri che poi tot giorno state qui...
~ZeRO sTrEsS~
16-03-2006, 17:49
Ecco appunto, mica vorrai essere preso come esempio. :D
A parte gli scherzi, è questione di carattere, c'è chi non disdegna l'improvvisazione e chi invece preferisce pianificare e evitare troppe sorprese.
Io appartengo alla seconda categoria (e lo dico con rammarico poichè preferirei essere più sciolto e meno ragionatore). :doh:
guarda per come la penso io... se na cosa deve andare male o bene dipende solo da te... :D
ancora non vi bastano tutte le info che ci stanno?
INGORDI :o
:p
guarda per come la penso io... se na cosa deve andare male o bene dipende solo da te... :D
ancora non vi bastano tutte le info che ci stanno?
INGORDI :o
:p
Più leggo i tuoi interventi e più mi rendo conto che caratterialmente siamo agli estremi opposti. :D
Per la caparra assolutamente no (al limite bonifico direttamente), però se servisse fare un salto per dare una controllatina ti avverto (sempre che tu sia ancora disponibile nel momento in cui serve). :)
Grazie
si ryaku!
per la stanza... ce ne sono un bel po... al max la posso andare a controllare io e dargli la caparra... ma ovviamente dovete essere sicuri che poi tot giorno state qui...
Ammirevole Zero Stress ;)
Io invece sono una via di mezzo tra l avventuriero improvvisatore e quello che pianifica tutto , di certo mi piace chiedere capire dove andare ecc ecc però nemmeno arrivare li e non sapere un tubo di niente ;)
~ZeRO sTrEsS~
17-03-2006, 09:40
Più leggo i tuoi interventi e più mi rendo conto che caratterialmente siamo agli estremi opposti. :D
Per la caparra assolutamente no (al limite bonifico direttamente), però se servisse fare un salto per dare una controllatina ti avverto (sempre che tu sia ancora disponibile nel momento in cui serve). :)
Grazie
raga scusatemi ancora ieri sera come volevasi dimostrarsi... quando ho qualcosa di importante da fare, tutti che mi chiamano per cazzzeggiare... (notare le 3 ZZZ per il cazzeggio puro)
oggi vi inizio a scrivere qualcosa...
per la casa tranqui... se trovi qualcosa la posso andare a vedere io... cosi ti dico anche se per il prezzo ne vale la pena ;)
yaku... io no so troppo avventura... pensa che quasi stavo andando nella legione straniera perche' vidi un documentario e faceva vedere che andavano a fare le simulazioni di mesi nella giungla... tipo ti lasciano la in mezzo alla giungla e ti danno una missione da compiere in un mese!!! troppo bello!
bhe io non prendo nemmeno info anche perche' ho un estremo spirito di adattamento :D
~ZeRO sTrEsS~
23-03-2006, 08:20
raga scusate ancora ma ho buone notizie... i due ragazzi che sono venuti qui del forum hanno forse gia' 3 lavori, (sono due quindi ne hanno 6), come traduttori di un sito di una discoteca, come aiuto cuoco in un ristorante e ieri sono andati a fare 2 colloqui per custom care... sono qui da un mese...
non considerando il tato economico, che tutto sommato penso venga soddisfatto, onestamente non è che siano buone posizioni e stabili, magari con contratto indeterminato o sbaglio?
alla fine se in un mese hanno trovato 2 lavori e mezzo di quel tipo non mi sembra poi molto. non voglio arrivare e fare il direttore di banca, ma almeno avere UN lavoro full time, indifferentemente da quanto sia pagato, è il minimo, ma veramente il minimo
se in un mese non 1 ma 2 persone non riescono a trovarlo, per me è una pessima notizia, non buona. poi se sono loro che non lo stanno cercando come si deve è un altro conto...
~ZeRO sTrEsS~
23-03-2006, 11:03
non considerando il tato economico, che tutto sommato penso venga soddisfatto, onestamente non è che siano buone posizioni e stabili, magari con contratto indeterminato o sbaglio?
alla fine se in un mese hanno trovato 2 lavori e mezzo di quel tipo non mi sembra poi molto. non voglio arrivare e fare il direttore di banca, ma almeno avere UN lavoro full time, indifferentemente da quanto sia pagato, è il minimo, ma veramente il minimo
se in un mese non 1 ma 2 persone non riescono a trovarlo, per me è una pessima notizia, non buona. poi se sono loro che non lo stanno cercando come si deve è un altro conto...
voglio voglio voglio... in un mese hanno trovato 6 lavori per arrangiarsi di cui uno full time. ma che credi che vieni qui scendi dall'aereo e ti dicono eccoti qua il tuo bel lavoro full time in ufficio?
Prova a vedere se ti assumono in italia... la differenza sta nel fatto che in italia sei uno qualsiasi qui sei uno particolare dato che puoi portare avanti come punto di forza la lingua.
Prova a cercare lavoro in italia e vediamo in un mese cosa trovi ;)
Non so te vuoi andare all'estero, senza esperienza senza sapere l'inglese perfettamente come un madrelingua, e pretendi di voler SUBITO un ottimo lavoro...
non sembra che stai puntando troppo in alto? alla fine all'inizio di devi arrangiare in call center custom care, ci fai un po di esperienza migliori il tuo inglese e cerchi altro...
ora loro volevano restare e ce l'hanno messa tutta, si sono sacrificati ovviamente ma a me sembra che te di sacrifici non ne vuoi sentire...
Bhe allora vieni qui con un bel pacco di soldi ti affitti una casa per 2-3 mesi nel frattempo ti fai un corso di inglese e uno specialistico, e dopo sicuramente troverai lavoro.
Non credere che all'estero il lavoro lo regalino, e' come in italia, le difficolta' per farsi prendere sono le stesse, come ti ho detto... vedi in italia quanto trovi in un mese.
Ti ripeto se non vuoi fare sacrifici meglio che stai a casa... devi iniziare una vita da zero e volente o nolente i primi 3-4 mesi sono tutti di sacrifici...
~ZeRO sTrEsS~
23-03-2006, 11:11
Aggiungo, 3 lavori di cui due comodamente in ufficio o casa e l'altro due sere a settimana in un ristorante, secondo te se vai a londra dopo un mese lavori in ufficio?
te l'ho detto gia' altre volte... se non vuoi rischiare resta a casa... non e' questa o quella citta' il lavoro ci sta ovunque, di tipi diversi ma ci sta, se ti vuoi fare un esperienza all'estero puoi andare ovunque...
Cioe' quello che dico io, se nn sei capace per lavorare in ufficio, ovunque non lavorerai in ufficio, non e' la questione olanda spagna, irlanda o qualsiasi altro paese... solo che all'estero per una parte hai le cose semplificate perche' conosci perfettamente un altra lingua, e un po svantaggiato perche' non conosci bene le lingue straniere...
Se siete calcolatori e non vi va di rischiare trovate qualche azienda che vi assuma facendo colloqui telefonici o come dicevi tu che ti danno alloggio e lavoro di cui me ne hai parlato tu... unica soluzione per chi veramente vuole partire senza rischiare, altrimenti si resta a casa....
con tutto il rispetto, ma che razza di intervento è?
ho mai detto di voler trovare un lavoro in ufficio appena arrivato? trova un mio messaggio dove dico questo. la verità è che fino a 2 mesi fa ho sempre considerato SOLO Londra, dove avevo la certezza SCIENTIFICA, in base a vari fattori tra cui età, inglese e esperienza lavorativa, di non poter trovare altro che in un pub o ristorante. è assolutamente palese che sia disposto a fare quei lavori anche a Amsterdam, e che sia disposto a sacrificarmi, quindi sarebbe opportuno non allungare il thread con messaggi inutili
noi tutti ti ringraziamo per il tempo che dedichi a questo forum, fatto sta che in quasi 2 mesi non è stata data UNA, che sia UNA informazione concreta utile. non ne chiedo 2, me ne basta una
le tue tante belle parole spese su Amsterdam ce ne hanno dato un'idea abbastanza definita, ma qui si cerca altro. il titolo del thread è "LAVORARE ALL'ESTERO", quindi se dopo 84 messaggi non si sono trovate informazioni utili di alcun tipo, e le 2 persone che stanno facendo questa esperienza non hanno trovato altro qualche lavoretto, io comincio a preoccuparmi un pò, che dici?
poi trovo semplicemente ridicolo il confronto con l'Italia. se me ne vado da Roma, la città più bella del mondo, è chiaro che cerco un paese dove mi posso trovare meglio. troverei molto più interessante un confronto con Regno Unito o Irlanda, dove Amsterdam esce severamente sconfitta in tutti i lati, se non quello prettamente "umanistico"
ripeto, ti ringraziamo per il tuo tempo, ma qui si cercano informazioni concrete, testimonianze, indirizzi, e allo stato attuale motivi per essere ottimisti non ne vedo proprio
Dico molto brevemente la mia:
- trovare un lavoro fisso serio in un mese non è affatto male.
- il job hunting non è facile da nessuna parte se non si conosce bene l'inglese, mettiamocelo in testa. Inutile illudersi (e qui Zero, scusa se ti riprendo, ma in passato sei stato un po' troppo ottimista nel descrivere certi quadretti olandesi...oggi mi sei sembrato più realista ;) ).
I tempi e i risultati della ricerca dei due ragazzi sono sicuramente legati anche alla loro conoscenza della lingua.
- trovare lavoro in call center e affini non è cmq sempre immediato, anche se si parla bene inglese. Soprattutto in questo periodo, di italiani in cerca di occupazione nelle grandi città europee ce ne sono tanti.
Il fattore fortuna è sempre determinante...capitare nel momento giusto nel luogo giusto rimane fondamentale.
- a Dublino la situazione è simile, se si è sfortunati servono mesi per trovare anche un buco nel più merdoso call center. Se poi si mastica malissimo inglese...
Per chi in Irlanda cerca lavori nei settori Ho.RE.CA c'è anche la competizione di moltissimi ragazzi/e dell'est europa (spesso parlano inglese meglio di noi italiani...non che ci voglia molto), non so se lo stesso accada in Olanda.
- finiamola col raffrontare la situazione di paesi nord europei con quella italiana: è sotto gli occhi di tutti che pochi altri paesi europei hanno una offerta di lavoro così scarsa e prospettive dubbie.
La maggior parte di coloro che emigrano lo fanno proprio per questo motivo.
Tutto sommato questi ultimi posts mi sembrano estremamente significativi e utili, soprattutto per chi si fosse creato aspettative eccessive.
Dico molto brevemente la mia:
- trovare un lavoro fisso serio in un mese non è affatto male.
- il job hunting non è facile da nessuna parte se non si conosce bene l'inglese, mettiamocelo in testa. Inutile illudersi (e qui Zero, scusa se ti riprendo, ma in passato sei stato un po' troppo ottimista nel descrivere certi quadretti olandesi...oggi mi sei sembrato più realista ;) ).
I tempi e i risultati della ricerca dei due ragazzi sono sicuramente legati anche alla loro conoscenza della lingua.
concordo in pieno. nulla da dire
- trovare lavoro in call center e affini non è cmq sempre immediato, anche se si parla bene inglese. Soprattutto in questo periodo, di italiani in cerca di occupazione nelle grandi città europee ce ne sono tanti.
Il fattore fortuna è sempre determinante...capitare nel momento giusto nel luogo giusto rimane fondamentale.
infatti non è assolutamente facile, figuriamoci se lavori in un ambiente che non è il tuo con una lingua madre diversa
- a Dublino la situazione è simile, se si è sfortunati servono mesi per trovare anche un buco nel più merdoso call center. Se poi si mastica malissimo inglese...
Per chi in Irlanda cerca lavori nei settori Ho.RE.CA c'è anche la competizione di moltissimi ragazzi/e dell'est europa (spesso parlano inglese meglio di noi italiani...non che ci voglia molto), non so se lo stesso accada in Olanda.
anche questo è verissimo, ma l'offerta di lavoro è molto, molto, molto, molto maggiore, e scusami se ho omesso qualche 'molto' ma non mi volevo dilungare. il fatto che ho sostenuto 4 interview dall'Irlanda e 1 dall'Olanda dovrebbe dire qualcosa, a fronte di un numero di application quasi uguale
- finiamola col raffrontare la situazione di paesi nord europei con quella italiana: è sotto gli occhi di tutti che pochi altri paesi europei hanno una offerta di lavoro così scarsa e prospettive dubbie.
La maggior parte di coloro che emigrano lo fanno proprio per questo motivo.
Tutto sommato questi ultimi posts mi sembrano estremamente significativi e utili, soprattutto per chi si fosse creato aspettative eccessive.
anche qui molto daccordo. qui si parla di lavoro all'estero, quindi è inutile fare assurdi confronti con la nostra triste, deprimente e umiliante realtà. sono anche daccordo che i post di zero siano ora molto meno illusivi e + concreti, ma resta il fatto che di info utili non ce ne sono state, anzi le uniche sono state proprio le tue pfaff ;)
sashasnow
24-03-2006, 21:59
sarà....
io mi sono finalmente deciso a muovermi in Olanda (ovviamente dopo pasqua, quando poi a maggio saranno tutti i ferie e non ci sarà una cazzo di agenzia aperta................ :muro: )
cmq, per tornare al messaggio di qui sopra, a parità di curriculum, mi hanno contattato 2 società headhunter olandesi (io sono laureato in economia, e a novembre faccio l'esame per diventare dott. comm. -> CPA... + o meno per gli inglesi ;) )
Cmq saluto Zerostress (sospeso.. vabbè) e mi prenoto per un giro al coffe shop....
per la cronaca... se c'hai un amico/amico con una stanza libera per un paio di mesi... nn esitare a contattarmi.... partenza prevista, DOPO PASQUA ( il che tradotto vuol dire... FRA', sto a arriva!!)
Piccolo Lord
25-03-2006, 03:53
emm no sono stato con i due ragazzi del forum a casa di un amico a vedere il dibattito prodi-berlusca... una cagata pazzesca tante parole col significato di niente
Io continuo a chiedermi chi essi siano :fagiano:
e lo dico con rammarico poichè preferirei essere più sciolto e meno ragionatore). :doh:
Non dovresti mai *regret* (non mi viene in italiano) su questo.
A mio avviso dovrebbero tutti prendere queste cose con la giusta cautela, come mi sembra tu faccia.
se vai a londra dopo un mese lavori in ufficio? .
A Zero....e basta su :D
Ma vedi che continui a sparare a destra e manca senza sapere quello che dici? :D
Niente niente mi vieni a dire che l'offerta di lavoro ad Amstedam e' maggiore? :sbonk: A Londra se sei impiegabile in ufficio il lavoro lo trovi in due giorni, una settimana se vuoi avere un minimo di "scelta"*. Eddai ;)
Per "essere impiegabile" intendo naturalmente che se sei analfabeta e non conosci neanche la tua lingua oltre che all'inglese, beh e' difficile che ti diano una scrivania :sbonk:
*tutto questo naturalmente se il problema e' trovare un lavoro; "trovare il lavoro che vuoi, che ti piace, ecc" naturalmente richiede tempo a seconda della persona, esperienza, ecc.
concordo in pieno.
Mi fa piacere che tu la veda allo stesso modo. ;)
Con Zero forse sei stato un po' troppo severo, dare info e consigli precisi e utili non solo non è facile ma spesso è proprio impossibile senza cadere nella banalità (a me succede sempre quando intervengo in questi thread).
Ci sono troppe variabili legate alla nostra situazione personale, professionale, caratteriale, alle nostre aspettative e soprattutto alla capacità di adattamento e sacrificio.
Per questo ritengo che una descrizione completa, realista e obiettiva della propria esperienza sia il miglior aiuto che si possa fornire.
Bisogna però dare tutte le info (aspetti positivi e negativi in egual misura) per decifrare bene la situazione e tirare le giuste somme.
La sensazione che Zero sia una persona generosissima e molto disponibile rimane nettissima e questo a mio avviso compensa di gran lunga una sua non perfetta capacità di analisi emersa in determinate circostanze. ;)
Zero è un tipo portato a improvvisare, poco incline alla pianificazione e all'analisi. Non mi stupirei se il lavoro lo avesse trovato tracannandosi una birra in un coffee shop anzichè girando senza sosta per agenzie. :p
Lui è un tipo estroso, comunicativo ma non puoi chiedergli di stilarti una precisa e metodica scaletta su cosa fare e cosa non fare in Olanda.
Lo spiazzeresti e poi lui spiazzerebbe te indicandoti la strada che lui ha seguito, una strada però impercorribile per me, te e la stragrande maggioranza di questo forum.
Non dovresti mai *regret* (non mi viene in italiano) su questo.
A mio avviso dovrebbero tutti prendere queste cose con la giusta cautela, come mi sembra tu faccia.
Virtus in medio stat caro Lord, virtus in medio. :O
Io eccedo. :doh:
Mi fa piacere che tu la veda allo stesso modo. ;)
Con Zero forse sei stato un po' troppo severo, dare info e consigli precisi e utili non solo non è facile ma spesso è proprio impossibile senza cadere nella banalità (a me succede sempre quando intervengo in questi thread).
Ci sono troppe variabili legate alla nostra situazione personale, professionale, caratteriale, alle nostre aspettative e soprattutto alla capacità di adattamento e sacrificio.
Per questo ritengo che una descrizione completa, realista e obiettiva della propria esperienza sia il miglior aiuto che si possa fornire.
Bisogna però dare tutte le info (aspetti positivi e negativi in egual misura) per decifrare bene la situazione e tirare le giuste somme.
si è vero ma io, forse proprio come te, sono un gran pianificatore, e francamente sono anche contento di esserlo.
tanto per fare un esempio, ho passato il capodanno 2004 a Londra. ho iniziato a organizzare con i miei amici 5 mesi prima, bè ci credi che abbiamo pagato: 1) volo a/r da Roma a Gatwick; 2) 4 notti in un hotel 4 stelle a King's Cross, zona non bellissima ma logisticamente senza paragoni; 3) travel card zone 1-2 per una settimana. bè, tutto questo a 200 euro, e a capodanno quindi pure in "high season"! questo per dire che se uno si organizza prima, molto prima, può solo avere maggiori probabilità di successo, e detto questo, mi sono già mosso, sia per il lavoro che per l'alloggio, sia per Dublino che per Amsterdam
Dublino:
ho già fatto 3 interview, una in particolare è andata abbastanza bene, e in generale c'è davvero molto lavoro, non solo a Dublino. per l'alloggio non c'è nessun problema, di siti ce ne sono fin troppi
Amsterdam:
ho fatto solo 1 interview, che già so non mi hanno preso, e per l'alloggio sto riscontrando difficoltà senza paragoni. almeno il 90% degli annunci sono in olandese, o comunque in siti a pagamento, e in generale, a parte soluzioni particolarmente economiche, i prezzi mi sono sembrati più alti di Dublino, a fronte di uno stipendio mediamente inferiore
questo è quello che sono riuscito a capire in tante, tante, tante ore passate a raccogliere informazioni e parlare con gente del posto, irlandesi/olandesi e non
Piccolo Lord
25-03-2006, 12:18
Mi fa piacere che tu la veda allo stesso modo. ;)
Con Zero forse sei stato un po' troppo severo, dare info e consigli precisi e utili non solo non è facile ma spesso è proprio impossibile senza cadere nella banalità (a me succede sempre quando intervengo in questi thread).
Ci sono troppe variabili legate alla nostra situazione personale, professionale, caratteriale, alle nostre aspettative e soprattutto alla capacità di adattamento e sacrificio.
Per questo ritengo che una descrizione completa, realista e obiettiva della propria esperienza sia il miglior aiuto che si possa fornire.
Bisogna però dare tutte le info (aspetti positivi e negativi in egual misura) per decifrare bene la situazione e tirare le giuste somme.
La sensazione che Zero sia una persona generosissima e molto disponibile rimane nettissima e questo a mio avviso compensa di gran lunga una sua non perfetta capacità di analisi emersa in determinate circostanze. ;)
Zero è un tipo portato a improvvisare, poco incline alla pianificazione e all'analisi. Non mi stupirei se il lavoro lo avesse trovato tracannandosi una birra in un coffee shop anzichè girando senza sosta per agenzie. :p
Lui è un tipo estroso, comunicativo ma non puoi chiedergli di stilarti una precisa e metodica scaletta su cosa fare e cosa non fare in Olanda.
Lo spiazzeresti e poi lui spiazzerebbe te indicandoti la strada che lui ha seguito, una strada però impercorribile per me, te e la stragrande maggioranza di questo forum.
Virtus in medio stat caro Lord, virtus in medio. :O
Io eccedo. :doh:
Se ricordo bene e' italiano il proverbio "la prudenza non e' mai troppa" ;)
L'improvvisazione va bene, da' carica, entusiasmo, se si e' positivi; ma non bisogna esagerare imho e appunto prentere tutto con...cautela.
Un minimo di "preparazione", calcoli, raccolta ...seria di informazioni, "test" sul luogo e cosi' via sono d'obbligo.
Nessuno dice che ci siano soltanto problemi, anzi sono il primo a dire che tutti dovrebbero provare a vivere all'estero in quanto secondo me e' forse il genere di esperienza, o tra le, che formano di piu' una persona. Pero', ecco: non si puo' pretendere di fare le valigie e partire senza fare il punto della situazione.
Questo, almeno, se non si e' "coperti" in qualche modo.
Intendo che, vi trovaste in una situazione poco positiva per esempio senza casa e senza soldi (e' solo un esempio!), e c'e' la famiglia o chi per loro che vi invia soldi in due secondi....beh allora e' diverso.
Ma se dovete trasferirvi, trovarvi un alloggio, un lavoro, mangiare, spostarvi...tutto con le vostre forze e magari vi portate dietro piccoli risparmi perche' siete giovani e non avete lavorato per molti anni e cosi' via... beh allora altro che coffee shop, divertimenti, gnocche e cosi' via: i calcoli da fare prima di fare i bagagli sono forse piu' di uno in questa situazione - che penso poi sia la situazione di molti tra quelli interessati ad un trasferimento all'estero visto che in molti casi e' anche la necessita' di lavoro a far spostare.
Non voglio parlare di Londra adesso perche' non e' il thread adatto, ma per fare un esempio ti diro' che ho visto una marea di persone venire qui, pensare a divertirsi e non "calcolare" le cose importanti all'inizio ( = prenderla troppo alla leggera), e cosa hanno fatto poi? tornati indietro senza soldi dicendo alle famiglie, per esempio, che non si trova lavoro o baggianate simili.
Invece chi rimane (parlo sempre di chi NON puo' contare sul supporto altrui!) e' chi all'inizio si prepara quel minimo che basta per capire se il passo e' piu' lungo della gamba oppure no. Se uno non ha soldi per vivere piu' di un paio settimane in un paese straniero, magari non ha granche' di esperienze/studi/cv perche' ancora molto giovane, e non conosce bene neanche l'inglese, ecc. non puo' pretendere di partire e lamentarsi perche' non trova lavoro dopo quelle due settimane, momento in cui e' costretto a tornare indietro perche' magari senza soldi. Credo sia molto meglio rimandare anche solo di qualche mese, mettere da parte quanti piu' soldini possibile (a proposito di questo punto, OVVIAMENTE se si e' senza lavoro e in difficolta' in tal senso in Italia, ok: si puo' partire prima; MA ci si deve preparare a sacrificarsi un po' ed accettare qualunque lavoro gli si capiti al primo tentativo, pur di cominciare in qualche modo), sforzarsi per la lingua e raccogliere seriamente tutte le informazioni utili del caso.
Quando dico "seriamente" intendo trascorrere quanto piu' tempo possibile nella ricerca di piu' contatti diretti sul posto, che sono una miniera di informazioni; fare domande DIRETTE, porsi domande del tipo "quali difficolta' potrei incontrare? cosa mi occorre sapere? sono preparato ad un trasferitmento all'estero? e' sensato partire adesso?" e queste domande vanno poste secondo la propria esperienza di vita, eta', possibilita' economica, competenze, conoscenze, studi, lingue, ecc ecc ecc. (e non da ultima capacita' di adattamento: non e' tutto rose e fiori all'inizio - come qualcuno vuol farvi intendere - e alle volte potreste sentirvi imbarazzati, a disagio, anche nelle piu' stupide delle differenze culturali che incontrerete sempre e comunque, ovunque; tutto questo, naturalmente, soltanto all'inizio).
Circa la raccolta di informazioni, quantomeno ci si dovrebbe trovare, prima di partire, nelle condizioni di sapere
- (benissimo) circa i rapporti tra il proprio paese e il paese di destinazione; quali sono le convenzioni circa il vivere in quel paese, il lavorare, la documentazione (nel caso, visti ecc) necessaria per poter vivere/lavorare in quel paese per un periodo prolungato; anche in paesi della EU spesso occorre per lavorare ecc compilare dei moduli, fare domande, anche se non espressamente richiesti per poter vivere/lavorare.
Un esempio e' la modulistica utile per ottenere quello che in genere fuori Italia viene chiamato National Insurance Number (soprattutto in UK, ma anche altri paesi; in altri ancora sicuramente ha un nome diverso - in Italia "codice fiscale"); molte persone ignorano queste cose, e si trovano a pagare piu' tasse del dovuto sul proprio lavoro, senza saperlo perche' alle compagnie frega una mazza - spesso, ma fortunatamente non sempre - di dirti queste cose e continuano ad usare il cosiddetto NIN temporaneo o equivalente.
Grazie all'ignoranza, in materia, di molte persone, in molti paesi a grossa affluenza di stranieri in cerca di lavoro, proliferano vere e proprie compagnie che ti aiutano a recuperare quel credito a te spettante dal governo ospitante, fregandosene una bella fetta...
Questo genere di registrazioni nel paese non e' utile soltanto per pagare l'importo dovuto di tasse a quel paese, ma anche per usufruire senza alcun genere di problemi del sistema sanitario e altri servizi che altrimenti sarebbero prestati "in maniera diversa", non senza piccoli problemi o costi, per gli stranieri. Questi elementi sono variabili a seconda del paese ma sono universalmente presenti.
A proposito dei rapporti con quel paese, e' bene informarsi bene circa i CONTRIBUTI versati ad esso, col proprio lavoro. E' bene chiedersi "che fine fanno se torno in Italia o vado altrove? quali sono le convenzioni tra il mio paese e questo al riguardo? Se rimango a lavorare all'estero e mi sposto, oppure ho accumulato contributi anche nel mio paese, vedro' mai una pensione oppure resto fregato perche' ho accummulato contributi in piu' paesi, ma insufficienti per una pensione in anche uno di essi?"
Altrimenti ci si potrebbe ritrovare, in futuro, senza pensione oppure a dover pagare piu' avanti, per rimediare...quando lo si scopre, una pensione privata.
- (benissimo) circa la "struttura della citta'": posizione, suddivisione in zone (importante anche per i trasporti), informarsi il piu' possibile circa i costi medi degli alloggi nelle varie zone in modo da iniziare con un alloggio secondo le proprie possibilita'. Utile informarsi anche su eventuali differenze che possano esserci nelle case come elettricita' (e' solo un esempio) o altre cazzatine varie... come e' il discorso degli affitti (tipo se includono di solito le bollette oppure no, su quale base si effettua di solito il pagamento e le modalita').
Informarsi anche sulla eventuale "posizione geografica" della citta' di un particolare settore lavorativo (un esempio: Londra e il distretto finanziario, borsa ecc della "City"); questo perche' se dalle indagini risulta che sara' piu' probabile trovare il lavoro che si cerca in una particolare zona, e' utile concentrarsi su quella zona anche per le ricerche circa case, prezzi, ecc. Questo puo' evitare sbattimenti e spostamenti vari in alcuni casi, se si...prevedono appunto quante piu' cose possibili.
Per la casa informarsi anche a proposito delle bollette: "saranno a nome mio oppure del padrone di casa?"
Per chi non ha ancora vissuto all'estero sembra una domanda senza senso ma NON lo e' per chi ci vive. In moltissimi servizi, SOPRATTUTTO le banche (ma NON solo: un esempio sono molte compagnie che ti offrono servizi dietro contratto, come compagnie telefoniche, cellulari, e cose di questo tipo), ti chiedono una "prova" della tua residenza, per essere sicuri che tu viva davvero in quel paese e non sia soltanto di passaggio. Bollette a tuo nome, driving licence di QUEL paese o National Insurance Number (o come si chiama esso in
quel paese; vedi che ritorna utile anche per queste cose?) sono cio' che chiedono di piu'. Se non hai prove della tua residenza come queste (e se vivi in un flatshare, e' difficile che tu abbia le bollette a tuo nome), potresti trovarti nella difficolta' di aprire un semplice bank account...
Ma anche molte compagnie per cellulari, se non hai vissuto X tempo in quel paese, possono farti spesso il contratto chiedendoti una caparra per il cellulare che ti danno.. :D Questo perche' tu potresti andare via, ecc ecc.
A proposito della struttura della citta', ecc.: informarsi anche su modalita' di trasporto, prezzi, eventuali suddiivisione tariffaria per zone e cosi' via.
- informarsi direttamente con le principali banche circa quanto necessario, una volta trasferiti, a te straniero per aprire un conto, come detto sopra; questo e' necessario perche' fuori Italia e' abitudine pagare stipendi direttamente in banca, quindi ne avrai bisogno e nella maggioranza dei casi ti chiedono se hai un conto quando stanno per assumerti. Inoltre ne hai bisogno perche' altrimenti le commissioni su tutte le cazzate sarebbero esorbitanti se usi un conto straniero (per esempio italiano).
- informarsi su presenza, numeri, nomi della propria ambasciata e prepararsi a tenere un appunto sempre con se', in caso di bisogno.
- importantissimo: informarsi su come viene fatto un cv in quel paese; esso e' puo' essere molto diverso da paese all'altro e come sappiamo e' importante ai fini di selezione.
- chiedere al proprio medico se conosce qualche collega (meglio se dellla propria lingua) che viva e lavori nella citta' di destinazione.
- se si ha supporto da famiglie ecc, prepararsi un conto di trasferimento rapido di denaro dall'estero e fornire alla famiglia i dettagli, nel caso di urgenza/bisogno.
- informarsi su quali sono le migliori fonti in quel paese per cercare lavoro e alloggio; Internet, ma anche riviste locali, numeri telefonici, ecc... in modo da sapere gia' come iniziare a cercare una volta scesi dall'aereo.
- prepararsi una sorta di "lista mentale" delle proprie REALI possibilita' circa il lavoro (altra cosa: MAI mentire o esagerare nel proprio cv, all'estero non e' gradito) e quindi cercare di informarsi su quali potrebbero essere reali possibilita' di lavoro, per il proprio caso, nel paese di destinazione a seconda di domanda e del genere di domanda. Interrogare spesso e volentieri motori di ricerca come Monster e simili per farvi una idea di disponibilita', salari medi, e cosi via.
Consiglio: meglio provare direttamente sul posto invece che inviare cv dicendo che si vive ancora all'estero: i cv vanno di solito a finire nelle agenzie di recruitment, le quali potrebbero mettervi in una sorta di "ignore list" perche' hanno ricevuto una proposta da voi dall'estero, e quindi potenzialmente ignorarvi anche una volta che voi sul posto ci siete davvero.
Mi fermo qui altrimenti la lista verrebbe troppo lunga...
Come vedi la mia visione di queste cose e' molto differente.
Ognuno e' libero di sottovalutare la cosa, se si preferisce.
Io ho preferito sistemarmi per bene (e di problemi ne ho avuti all'inizio) prima, tant'e' che sono partito preparato, ho trovato un lavoro subito (che ancora mantengo e sembra prospettarmi crescita!) e risolto tutto circa banche e simili.
se uno si organizza prima, molto prima, può solo avere maggiori probabilità di successo
Esatto.
almeno il 90% degli annunci sono in olandese
Strano :asd:
CUT
Usti...ma quanto hai scritto?! :eek:
Scommetto che è una parte scritta precedentemente e destinata al tuo libro per i futuri potenziali expatriates a Londra . :p
A parte gli scherzi condivido quasi tutto e non c'era neanche bisogno che io lo ripetessi visto che lo avevo premesso già precedentemente in un paio di occasioni.
Quanto scritto sopra potrebbe cmq fungere davvero da vademecum per tutti i thread di questo tipo. :)
E' quello che intendevo precedentemente per scaletta.
@giodibe
L'Irlanda fuori Dublino e in particolare in alcune Contee è il nulla lavorativamente parlando.
Ma soprattutto è il nulla socialmente e culturalmente parlando: puoi trovare anche lavoro ma poi non sapresti come trascorrere il tempo libero (ah...già i pubs :doh: ).
Non sottovalutare questo aspetto: nel paese in cui ti trasferisci devi viverci, non solo lavorare.
Per come la vedo io l'Irlanda ha il grosso vantaggio della lingua.
Ho però il forte sospetto che come organizzazione e come sviluppo diffuso l'Olanda dia un paio di piste a Dublino e tutta l'Irlanda (ricordiamoci che lo sviluppo irlandese, la celtic tiger, è scoppiata nei primi anni 90...che siano ancora qualche passo indietro rispetto ai veri paesi sviluppati europei è piuttosto comprensibile).
Aggiungo anche che il comportamente di molti recruiters irish, parlo per esperienza diretta e indiretta, mi ha molto deluso come serietà (della serie: perfetto, tutto a posto, ti chiamiamo la prossima settimana per stabilire quando inizi....mai più sentiti, neanche una mail o una chiamata).
Tutto questo solo per dire che al posto di Dublino ricandiderei Londra se fossi in te.
Imho il bello dell'Irlanda è la costa ovest, città sull'oceano come Galway.
Purtroppo offrono molto turisticamente parlando ma non hanno una grande offerta economica al di fuori del settore turistico e per uno straniero è dura trovare anche un lavoro di call center da quelle parti.
Però ripeto: se mi dovessi chiudere in una grande città credo preferirei Londra per tutto quello che offre.
Piccolo Lord
25-03-2006, 17:17
Quella parte l'ho scritta in quel momento, ma c'hai preso a proposito di ..un libro. :)
Non solo su Londra come citta' ma anche sulle esperienze di vita in un ambiente multiculturale.
@pfaff
sono parzialmente daccordo. è vero che in un posto bisogna viverci, quindi non si deve considerare solo il lavoro. infatti se ti leggi quello che ho scritto penserai che entro massimo 2 giorni vado a Dublino, e invece non è affatto così, anzi, proprio perchè sto considerando anche altri fattori, che purtroppo non sono molto positivi
però oltre a Dublino c'è Cork che è un pò una Dublino più piccola con meno turisti e MOLTO + economica, e anche Galway come hai detto tu (mi sono dimenticato che ho fatto una interview anche per un lavoro li..... a proposito, 4 interview andate discretamente e nessuna notizia..... mi sa che hai ragione tu. quella fatta per l'Olanda ho ricevuto la risposta, anche se negativa, una settimana dopo e in una lettera direttamente a casa!)
poi il fatto è semplice, non c'è solo il lavoro e i soldi non fanno la felicità, ma dubito che sarei + felice a Amsterdam facendo il lavapiatti e prendendo mille euro al mese. a parità, o quasi, di stipendio, tutta la vita a Amsterdam, ma purtroppo questa parità non c'è neanche lontanamente, e il fattore lingua non fa che peggiorare la situazione :muro:
EDIT:
riguardo Londra, ho una mia filosofia, che probabilmente non tutti condivideranno, ma in sostanza non voglio andare a Londra e fare il cameriere per due anni. purtroppo, data la mia età e la mia esperienza lavorativa uguale a zero, ho l'assoluta certezza che troverei solo quello, quindi con questa prospettiva non c'andrei mai
poi nessuno mi vieta, dopo che ho migliorato l'inglese e mi sono fatto almeno 1-2 anni di esperienza, ovunque essa sia, di andare a Londra con ben altre prospettive....
questo è ciò che penso ;)
Piccolo Lord
27-03-2006, 05:02
Ragazzi piccola news fuori tema :D
C'e' qualcuno di voi che sarebbe disponibile ad un trasferimento a Reykjavik? :D
Ci sono delle posizioni aperte con una compagnia del gruppo per cui lavoro (settore turismo, richieste italiano/france/spagnolo :D)
Fatemi sapere.
(Lo so che non c'entra una mazza come destinazione, ma non si sa mai qualcuno potrebbe essere incuriosito :D)
Ragazzi piccola news fuori tema :D
C'e' qualcuno di voi che sarebbe disponibile ad un trasferimento a Reykjavik? :D
Ci sono delle posizioni aperte con una compagnia del gruppo per cui lavoro (settore turismo, richieste italiano/france/spagnolo :D)
Fatemi sapere.
(Lo so che non c'entra una mazza come destinazione, ma non si sa mai qualcuno potrebbe essere incuriosito :D)
il tuo messaggio mi ha incuriosito. il settore turismo lo adoro, sto aspettando con anzia l'esito di una interview per una società di quel settore a Dublino
questo non significa che andrei ovunque per lavorare nel turismo, anzi
poi il clima di Reykjavik potrei dire che è davvero simile al clima di Roma...
comunque, a titolo informativo, di che tipo di lavori si tratta? skills/work experience particolari are needed?
Hei ja Kiitoksia arpa! (chissà che ho detto :p )
Ragazzi piccola news fuori tema :D
C'e' qualcuno di voi che sarebbe disponibile ad un trasferimento a Reykjavik? :D
Ci sono delle posizioni aperte con una compagnia del gruppo per cui lavoro (settore turismo, richieste italiano/france/spagnolo :D)
Fatemi sapere.
(Lo so che non c'entra una mazza come destinazione, ma non si sa mai qualcuno potrebbe essere incuriosito :D)
Lord da un pignoletto come te non mi sarei mai aspettato tanta sintesi.
Sii più chiaro. :O
Competenze (linguistiche e professionali)?? Basta sapere l'italiano e l'inglese??
Oppure cercano personale trilingue?
Mansioni: tipico servizio di customer care/call center?
Credo che abbia incuriosito tutti cmq. :D
Piccolo Lord
27-03-2006, 11:39
il tuo messaggio mi ha incuriosito. il settore turismo lo adoro, sto aspettando con anzia l'esito di una interview per una società di quel settore a Dublino
questo non significa che andrei ovunque per lavorare nel turismo, anzi
poi il clima di Reykjavik potrei dire che è davvero simile al clima di Roma...
comunque, a titolo informativo, di che tipo di lavori si tratta? skills/work experience particolari are needed?
Hei ja Kiitoksia arpa! (chissà che ho detto :p )
Lord da un pignoletto come te non mi sarei mai aspettato tanta sintesi.
Sii più chiaro. :O
Competenze (linguistiche e professionali)?? Basta sapere l'italiano e l'inglese??
Oppure cercano personale trilingue?
Mansioni: tipico servizio di customer care/call center?
Credo che abbia incuriosito tutti cmq. :D
Ok allora oggi chiedo a chi mi devo rivolgere di la' per dettagli :D
So solo che dovrebbe essere qualcosa relativo alla pubblicazione delle brochures (su iceland, groenlandia e boh) nelle lingue richieste pero' mi avete messo il dubbio se le lingue che ho sentito le cercano da persone multilingua oppure e' sufficiente la coppia propria lingua/inglese. Pero' l'islandese PER CERTO non ve lo chiedono mai per lavorare anche se e' molto gradito (conosco bene iceland). Mi informo e invio dettagli in pvt, visto che cmq siamo OT (mea culpa).
@giodibe, ole hyvää :D puhut oikein hyvää suomea! se on aika mukava että sä puhut mulle suomeksi....mä pidän tästä tosi paljon... hyvää päivänjatkoa! :D :D
Ok allora oggi chiedo a chi mi devo rivolgere di la' per dettagli :D
So solo che dovrebbe essere qualcosa relativo alla pubblicazione delle brochures (su iceland, groenlandia e boh) nelle lingue richieste pero' mi avete messo il dubbio se le lingue che ho sentito le cercano da persone multilingua oppure e' sufficiente la coppia propria lingua/inglese. Pero' l'islandese PER CERTO non ve lo chiedono mai per lavorare anche se e' molto gradito (conosco bene iceland). Mi informo e invio dettagli in pvt, visto che cmq siamo OT (mea culpa).
@giodibe, ole hyvää :D puhut oikein hyvää suomea! se on aika mukava että sä puhut mulle suomeksi....mä pidän tästä tosi paljon... hyvää päivänjatkoa! :D :D
ok, in ogni caso grazie per l'interessamento
P.S.
jaa-ääni i-kirjain haastaa finnish erittäin kummuta! se isn't totta , joka tapauksessa minun haaveilla on jotta sisu jotta Rovaniemi ja hiippakunta Gravel Ehto hankkia asunto!
Piccolo Lord
27-03-2006, 14:46
ok, in ogni caso grazie per l'interessamento
P.S.
jaa-ääni i-kirjain haastaa finnish erittäin kummuta! se isn't totta , joka tapauksessa minun haaveilla on jotta sisu jotta Rovaniemi ja hiippakunta Gravel Ehto hankkia asunto!
LOL quello che hai scritto non ha alcun senso :D
Hai usato un traduttore automatico o cosa? :confused: :D
Piccolo Lord
27-03-2006, 15:12
si, assolutamente :D
:sbonk:
ok..chiuso OT, perdonatemi :fagiano:
ma perché TUTTI i thread che parlano di vita all'estero finiscono con uno scontro tra ZeroStress e PiccoloLord (ovvero Amsterdam Vs. Londra)? :rolleyes:
Piccolo Lord
27-03-2006, 18:11
ma perché TUTTI i thread che parlano di vita all'estero finiscono con uno scontro tra ZeroStress e PiccoloLord (ovvero Amsterdam Vs. Londra)? :rolleyes:
1. Dove vedi lo "scontro"?
2. Dove vedi "Londra vs Amsterdam"?
3. Hai letto bene il thread? :confused:
Se c'e' una cosa di cui mi scuso e' l'OT di cui sopra, per il resto non vedo alcuno scontro di alcun tipo. Se ho scritto la parola 'Londra' c'era un significato che non era parlare di Londra, rileggi.
1. Dove vedi lo "scontro"?
2. Dove vedi "Londra vs Amsterdam"?
3. Hai letto bene il thread? :confused:
Se c'e' una cosa di cui mi scuso e' l'OT di cui sopra, per il resto non vedo alcuno scontro di alcun tipo. Se ho scritto la parola 'Londra' c'era un significato che non era parlare di Londra, rileggi.
1) scontro in modo figurato.... :rolleyes:
2) nelle tue risposte a zero citi sempre Londra come controesempio, in ogni thread, anche in questo che é LAVORARE A AMSTERDAM
Cmq la mia impressione é che non fate altro che rincorrervi....
Piccolo Lord
27-03-2006, 23:49
1) scontro in modo figurato.... :rolleyes:
2) nelle tue risposte a zero citi sempre Londra come controesempio, in ogni thread, anche in questo che é LAVORARE A AMSTERDAM
Cmq la mia impressione é che non fate altro che rincorrervi....
Ok, facciamo cosi: ti chiedo scusa ed esco dal thread, amici come prima? :)
Ciao
Ok, facciamo cosi: ti chiedo scusa ed esco dal thread, amici come prima? :)
Ciao
a me non cambia niente, era così per chiacchierare ;)
Zero Stress è sparito, spero non se la sia presa per quello che è stato detto. :(
Spero ci terrà aggiornati sulla ricerca di lavoro dei sui amici di HwUpgrade. :)
Piccolo Lord
10-04-2006, 00:08
Zero Stress è sparito, spero non se la sia presa per quello che è stato detto. :(
Spero ci terrà aggiornati sulla ricerca di lavoro dei sui amici di HwUpgrade. :)
Non e' sparito, ho visto che ha postato altrove. Forse non ha tempo per seguire qui.
ciao raga dovrei andare con la mia ragazza per la festa della regina ad amsterdam dal 28 aprile al 2 maggio
solo che non riesco a trovare un buco per dormire tutto straoccupato qualcuno puo aiutarmi??!!
~ZeRO sTrEsS~
14-04-2006, 13:11
ciao raga dovrei andare con la mia ragazza per la festa della regina ad amsterdam dal 28 aprile al 2 maggio
solo che non riesco a trovare un buco per dormire tutto straoccupato qualcuno puo aiutarmi??!!
contattami su msn...
continuiamo qui :sofico:
quello che + mi preoccupa è trovare una stanza, quanto puo venirmi a costare per circa due mesi?
partirei con circa 2k euro e la stanza è senza dubbio la spesa + importante :cry:
non ho nessun problema a fare qualsiasi lavoro (anche faticoso o malpagato :) ), spero xo in qlksa a contatto con altre persone, xo ho l'obbligo di studiare almeno 1 o 2 ore al giorno x preparare degli esami :muro:
~ZeRO sTrEsS~
28-04-2006, 21:33
continuiamo qui :sofico:
quello che + mi preoccupa è trovare una stanza, quanto puo venirmi a costare per circa due mesi?
partirei con circa 2k euro e la stanza è senza dubbio la spesa + importante :cry:
non ho nessun problema a fare qualsiasi lavoro (anche faticoso o malpagato :) ), spero xo in qlksa a contatto con altre persone, xo ho l'obbligo di studiare almeno 1 o 2 ore al giorno x preparare degli esami :muro:
guarda allora con 2k per iniziare ad amsterdam ti affitti un castello... :p
no la ricerca della stanza e' difficiletta... non per le condizioni ma per il prezzo in genere 300 euro al mese e un mesi di caparra te la cavi... per i primi giorni ti posso ospitare a casa mentre non trovi :)
se resti solo per due mesi puoi anche andare in un help desk fanno il primo contratto a 3 mesi! lavori al pubblico difficiletto devi andare solo in qualche pub inglese o ristorante italiano, cioe' qualcosa di tipico dato che rapporto al pubblico in genere chiedono anche la conoscenza dell'olandese, ma se hai paura di non conoscere gente, dimenticalo... ad amsterdam non esiste il problema di fare nuove conoscenze... poi ti inizio io non preoccuparti o devi preoccuparti? :asd:
questione studio... li dipende da te ad amsterdam la cosa principale ti devi saper regolare perche' non troverai mai nessuno che ti dica basta... qui rispettano troppo la liberta' altrui e se vuoi cazzeggiare sempre e a qualsiasi ora lo puoi fare, se ti preoccupi per il tempo per lavorare, tranquillo qui fai 8 ore e basta gli straordinari non te li fanno quasi mai fare, molte aziende ti tramutano le ore di straordinario in ore libere, pagare gli staordinari non conviene ci sono un casino di tasse e prenderesti meno di un ora normale...
poi fai te!
guarda allora con 2k per iniziare ad amsterdam ti affitti un castello... :p
no la ricerca della stanza e' difficiletta... non per le condizioni ma per il prezzo in genere 300 euro al mese e un mesi di caparra te la cavi... per i primi giorni ti posso ospitare a casa mentre non trovi :)
ero anche preoccupato di non riuscire propio a trovare una stanza, solo due mesi, d'estate poi... speriamo non ci siano problemi
300 euro al mese poi sarebbero un'ottima cosa
ti ringrazio per l'offerta, ma quest'estate sarà il momento di arrangiarsi da soli (infatti sto lavorando per potermi pagare completamente sta vacanza, solo per questo sono sicuro che sarò soddisfatto)
se resti solo per due mesi puoi anche andare in un help desk fanno il primo contratto a 3 mesi! lavori al pubblico difficiletto devi andare solo in qualche pub inglese o ristorante italiano, cioe' qualcosa di tipico dato che rapporto al pubblico in genere chiedono anche la conoscenza dell'olandese
lavoro con il pubblico forse è esagerato per il mio livello di inglese, ma pensavo cmq a qlksa che mi permetta di migliorare almeno un minimo il mio inglese (magari nelle pause caffe :) )
, ma se hai paura di non conoscere gente, dimenticalo... ad amsterdam non esiste il problema di fare nuove conoscenze... poi ti inizio io non preoccuparti o devi preoccuparti? :asd:
questione studio... li dipende da te ad amsterdam la cosa principale ti devi saper regolare perche' non troverai mai nessuno che ti dica basta... qui rispettano troppo la liberta' altrui e se vuoi cazzeggiare sempre e a qualsiasi ora lo puoi fare, se ti preoccupi per il tempo per lavorare, tranquillo qui fai 8 ore e basta gli straordinari non te li fanno quasi mai fare, molte aziende ti tramutano le ore di straordinario in ore libere, pagare gli staordinari non conviene ci sono un casino di tasse e prenderesti meno di un ora normale...
poi fai te!
propio il contrario di trieste :sbav:
ho letto con grande interesse questo 3d.
Ho proprio oggi fatto una interview telefonica per una posizione in Amstrdam e sono molto curioso di capire se mi conviene buttarmi :)
E' ancora prematuro dato che siamo solo al primo colloquio.
Ma le info che ho letto sembrano essere confortanti.
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