Basta con le vignette satiriche su Gesù

[w_iuhiiuhi]

Quà a livorno esiste un giornale che si chiama Vernacoliere. Spesso esce con locandine di una blasfemia incredibile, nei confronti di Gesù, Madonna, Papa e prelati vari.
Per dire l'altro mese sulla civetta c'era scritto:

Ruini c'ha du culi, uno glielo lecca la destra ed uno la sinistra.

Ed altre, esempi:
http://www.vernacoliere.com/locandine/2000/c00ott.gif
http://www.vernacoliere.com/locandine/2000/c00nov.gif

C'è forse qualche politicante sinistroide che si è detto indignato ?
C'è stata un'interrogazione parlamentare ?
Una folla di cristiani inferociti ha forse incendiato la redazione del Vernacoliere?
Berlusconi è andato dal Papa a chiedere scusa ?
Ci è andato Prodi ?

E allora perchè la satira si può fare sul Cristianesimo e non sull' Islam ?
Il motivo è semplice: siccome loro hanno reazioni violente noi abbiamo paura !!

Ciao

[RiccardoS]

Quà a livorno esiste un giornale che si chiama Vernacoliere. Spesso esce con locandine di una blasfemia incredibile, nei confronti di Gesù, Madonna, Papa e prelati vari.
Per dire l'altro mese sulla civetta c'era scritto:

Ruini c'ha du culi, uno glielo lecca la destra ed uno la sinistra.



con tutto il rispetto, non mi sembra un'offesa a Gesù o qualche altra figura della nostra religione, anzi... l'amara verità di una situazione medievale che solo in italia può ancora sussistere, ovvero che dei prelati abbiano influenza e potere politico. :rolleyes:

[discepolo]

è un problema culturale, l'unico libro che leggono è quello sul islam, sempre ammesso che leggono!

:p

[Nevermind]

con tutto il rispetto, non mi sembra un'offesa a Gesù o qualche altra figura della nostra religione, anzi... l'amara verità di una situazione medievale che solo in italia può ancora sussistere, ovvero che dei prelati abbiano influenza e potere politico. :rolleyes:

Ma infatti la cosa scandalosa non è che sia una battuta ma che sia l'amara realtà.

[8310]

Quà a livorno esiste un giornale che si chiama Vernacoliere. Spesso esce con locandine di una blasfemia incredibile, nei confronti di Gesù, Madonna, Papa e prelati vari.
Per dire l'altro mese sulla civetta c'era scritto:

Ruini c'ha du culi, uno glielo lecca la destra ed uno la sinistra.

C'è forse qualche politicante sinistroide che si è detto indignato ?
C'è stata un'interrogazione parlamentare ?
Una folla di cristiani inferociti ha forse incendiato la redazione del Vernacoliere?
Berlusconi è andato dal Papa a chiedere scusa ?
Ci è andato Prodi ?

E allora perchè la satira si può fare sul Cristianesimo e non sull' Islam ?
Il motivo è semplice: siccome loro hanno reazioni violente noi abbiamo paura !!

Ciao

Che vuoi non tutti fanno buon uso delle (scarse) potenzialità intelllettuali che Dio/Allah/Buddha/Visnù/..../La Nautra ha dato loro....

[BountyKiller]

un giornale veramente pietoso ed inutile che ha come target di mercato gente in stile pietro Pacciani , e qui da me c'è anche qualche edicola che ha il coraggio di metterlo in locandina :eek: ......

[BountyKiller]

E allora perchè la satira si può fare sul Cristianesimo e non sull' Islam ?
Il motivo è semplice: siccome loro hanno reazioni violente noi abbiamo paura !!

Ciao


perchè qualcuno ha deciso che noi dobbiamo stare zitti, mentre loro hanno il diritto di ammazzarci se offendiamo il loro dio..... è questa mancanza di reciprocità che mi lascia perplesso e che mi fa sperare che il prossimo governo (mi auguro di destra, VERAMENTE di destra) sappia reagire con durezza ed estremo rigore contro la minaccia islamica.

[w_iuhiiuhi]

con tutto il rispetto, non mi sembra un'offesa a Gesù o qualche altra figura della nostra religione, anzi... l'amara verità di una situazione medievale che solo in italia può ancora sussistere, ovvero che dei prelati abbiano influenza e potere politico. :rolleyes:

Quello che ho riportato è un'esempio, esistono altre locandine con offese dirette a Papa, Gesù e Madonna solo che non me le ricordavo, ma ora invio allego le immagini:

(comunque leggendo gli articoli interni è molto più greve)

http://www.vernacoliere.com/locandine/2000/c00ott.gif
http://www.vernacoliere.com/locandine/2000/c00nov.gif

[w_iuhiiuhi]

Immagine

[Lucio Virzì]

un giornale veramente pietoso ed inutile che ha come target di mercato gente in stile pietro Pacciani , e qui da me c'è anche qualche edicola che ha il coraggio di metterlo in locandina :eek: ......

Io e Bluelake ringraziamo e andiamo a fare merenda con i nostri compagnucci :D:D :asd:

:rolleyes:

GRANDE VERNAHOLIERE! :D

http://www.vernacoliere.com/locandine/2000/c00nov.gif

LuVi

[plutus]

anche questo la dice lunga sull'ipocrisia di certe persone. Complimenti :)

[Nevermind]

...sappia reagire con durezza ed estremo rigore contro la minaccia islamica.

Ottimo così invece che un idiota kamikaze ce ne ritroveremo 10000.

Obiettivamente certe cose le trovo ridicole ci sono società e persone che hanno valori diversi e che sono molto più attaccate a certi valori di altre; che sia assurdo per me uccidere per religione ok è assodato ma dato che ci sono persone che tutt'oggi pensano questo, e ricordiamo cmq che fino a non molti anni orsono i cristiani ne hanno fatte di cose atroci con la scusa della religione quinid non è cosa nuova o esclusiva dei "cattivi islamici"; dicevo cmq che se io so che certe persone sono irrascibili se le punzecchio su alcune cose e alla fine le istigo l'idiota imho divento io. E' un po' come i bimbi che giocano col cane e gli rompono i maroni e poi i genitori si stupiscono se il cane magarialla fine li morde.

[parax]

Fantastiche, questa ce l'avevo appesa in cameretta in formato gigante, da notare in alto la battuta sul berluska nel dopo elezioni regionali. :D




http://www.vernacoliere.com/locandine/2005/c05mag.gif

[RiccardoS]

:rotfl:

[ironmanu]

Quà a livorno esiste un giornale che si chiama Vernacoliere. Spesso esce con locandine di una blasfemia incredibile, nei confronti di Gesù, Madonna, Papa e prelati vari.
Per dire l'altro mese sulla civetta c'era scritto:

Ruini c'ha du culi, uno glielo lecca la destra ed uno la sinistra.

Ed altre, esempi:
http://www.vernacoliere.com/locandine/2000/c00ott.gif
http://www.vernacoliere.com/locandine/2000/c00nov.gif

C'è forse qualche politicante sinistroide che si è detto indignato ?
C'è stata un'interrogazione parlamentare ?
Una folla di cristiani inferociti ha forse incendiato la redazione del Vernacoliere?
Berlusconi è andato dal Papa a chiedere scusa ?
Ci è andato Prodi ?

E allora perchè la satira si può fare sul Cristianesimo e non sull' Islam ?
Il motivo è semplice: siccome loro hanno reazioni violente noi abbiamo paura !!

Ciao

esatto,sono d'accordo!

[bluelake]

Quà a livorno esiste un giornale che si chiama Vernacoliere. Spesso esce con locandine di una blasfemia incredibile, nei confronti di Gesù, Madonna, Papa e prelati vari.
Per dire l'altro mese sulla civetta c'era scritto:

Ruini c'ha du culi, uno glielo lecca la destra ed uno la sinistra.

Ed altre, esempi:
http://www.vernacoliere.com/locandine/2000/c00ott.gif
http://www.vernacoliere.com/locandine/2000/c00nov.gif

C'è forse qualche politicante sinistroide che si è detto indignato ?
C'è stata un'interrogazione parlamentare ?
Una folla di cristiani inferociti ha forse incendiato la redazione del Vernacoliere?
Berlusconi è andato dal Papa a chiedere scusa ?
Ci è andato Prodi ?

E allora perchè la satira si può fare sul Cristianesimo e non sull' Islam ?
Il motivo è semplice: siccome loro hanno reazioni violente noi abbiamo paura !!

Ciao
veramente quando uscì il libro "Sex" di Madonna, per aver fatto il titolo "Madonna m*iala" sottotitolo "la famosa cantante è fatta davvero sconcia" il Cardinali si beccò il processo; e quando fecero la vignetta "Era meglio un papa pisano, questo cià la ghigna a tedesco" alcuni chiesero il sequestro del giornale con sentenza di non luogo a procedere da parte del GIP di Livorno, ne parlammo anche qui sul forum. E di minacce il Cardinali ne ha avute parecchie in questi anni, ogni tanto ne parla anche nei suoi editoriali... ma del resto, lui è anche l'uomo che negli anni '80 si è potuto permettere in nome della libertà di stampa e di satira di rifiutare un'offerta plurimiliardaria da parte di Berlusconi che volevo comprare proprio il Vernacoliere :fagiano:



detto ciò... chi tocca il Vernacoliere ir budello di su mà :D abbonato fedelissimo dal 1986, il primo abbonamento fu il regalo di babbo e mamma per il mio decimo compleanno :)

[bluelake]

un giornale veramente pietoso ed inutile che ha come target di mercato gente in stile pietro Pacciani
perché chi legge i giornali che leggi te dev'essere un target più intelligente :mbe:

[ironmanu]

si ma qui il problema nn è la satira in se (almeno per me).Che la chiesa protesti con ste vignette è comprensibile.
Quello che è intollerabile è la MANCANZA DI RECIPROCITA' da parte di certa opinione pubblica.per le vignette su maometto tutti a trovare scuse che nn si devono toccare le religioni che vanno rispettate bla bla.
poi gli stessi li ritrovi che fanno i simpaticoni a bocca larga sulle vignette riguardo la chiesa.

Preciso che + di un utente sul forum in un altro 3d ha detto che nn vanno fatte le vignette sull'islam perche loro sono "incazzosi".....

Ma scherziamo?????
Ormai il calaggio di braghe sta diventando un fatto culturale in europa...
E nn tiriamo fuori la balla della laicità usata in favore di gente che viene da sistemi teocratici...

[Lucio Virzì]

Fantastiche, questa ce l'avevo appesa in cameretta in formato gigante, da notare in alto la battuta sul berluska nel dopo elezioni regionali. :D

http://www.vernacoliere.com/locandine/2005/c05mag.gif

Marò! Questa è stuuupenda!!!! :asd: :rotfl:

[bluelake]

si ma qui il problema nn è la satira in se (almeno per me).Che la chiesa protesti con ste vignette è comprensibile.
Quello che è intollerabile è la MANCANZA DI RECIPROCITA' da parte di certa opinione pubblica.per le vignette su maometto tutti a trovare scuse che nn si devono toccare le religioni che vanno rispettate bla bla.
poi gli stessi li ritrovi che fanno i simpaticoni a bocca larga sulle vignette riguardo la chiesa.

Preciso che + di un utente sul forum in un altro 3d ha detto che nn vanno fatte le vignette sull'islam perche loro sono "incazzosi".....

Ma scherziamo?????
Ormai il calaggio di braghe sta diventando un fatto culturale in europa...
E nn tiriamo fuori la balla della laicità usata in favore di gente che viene da sistemi teocratici...
nell'altro thread un utente aveva scritto (poi non ho seguito se era vero o meno) che tra le vignette diffuse nei paesi islamici c'era anche Maometto inculato da un maiale... va dato onore al Vernacoliere che vignette con Gesù inchiappettato da un ciuco non ne hanno mai pubblicate.

Il discorso sulla weltanschaung labronica e toscana da cui il Vernacoliere trae origine e al cui interno è nato ed è cresciuto è ovviamente a parte, e non si può biasimare chi non è toscano e quindi non la comprende ;)

[ironmanu]

nell'altro thread un utente aveva scritto (poi non ho seguito se era vero o meno) che tra le vignette diffuse nei paesi islamici c'era anche Maometto inculato da un maiale... va dato onore al Vernacoliere che vignette con Gesù inchiappettato da un ciuco non ne hanno mai pubblicate.

Il discorso sulla weltanschaung labronica e toscana da cui il Vernacoliere trae origine e al cui interno è nato ed è cresciuto è ovviamente a parte, e non si può biasimare chi non è toscano e quindi non la comprende ;)

Calma,io nn l'avevo mai visto questo giornale e lo trovo simpatico.
Lo stesso pèer le vignette sull'islam.
Quella del maiale che incula maometto è al 99.9% una panzana visto che le vignette danesi e sulla maglietta di calderoli sono di uno spessore molto ironico ma mai volgare.

[Fratello Cadfael]

Chiariamo subito alcune cose.
Le famigerate vignette sono state pubblicate a fine settembre 2005 per cui il caso, scoppiato circa un mese fa, è stato evidentemente montato ad arte da una frangia integralista che cerca ogni appiglio per scatenare una "guerra santa" contro l'occidente.
Nei giornali arabi appaiono spesso vignette contro Israele ben più pesanti.
Da noi si irride spesso ai nostri simboli e alla religione maggioritaria (fra l'altro ben radicata nei centri di potere) senza che nasca ogni volta un caso.

Questo irridere alla religione, specialmente da noi che abbiamo il Papa in casa, era impossibile qualche decennio fa. Fortunatamente c'è stata una certa laicizzazione (che secondo me fa bene anche alla Chiesa, che dovrebbe dedicarsi così a tempo pieno a Dio, fregandosene di Cesare).
Calderoli, con l'esibizione di quella maglietta, è stato sconsiderato (ma d'altra parte il personaggio è quello che è) ma il gesto stesso non era, per me, sbagliato. Personalmente avrei auspicato, all'indomani delle prime proteste organizzate contro i Danesi, che tutti i giornali europei, di ogni tendenza, avessero pubblicato le vignette incriminate. Non per radicalizzare lo scontro (che è forse il motivo che ha spinto Calderoli) ma per chiarire che qui da noi la libertà di stampa (e di satira) non si tocca.
E per ribadire che Dio (qualsiasi Dio) e i suoi profeti non si offendono con le vignette o con le bestemmie, ma quando vengono usati come scusa per le guerre.

[Banus]

nell'altro thread un utente aveva scritto (poi non ho seguito se era vero o meno) che tra le vignette diffuse nei paesi islamici c'era anche Maometto inculato da un maiale...
Da un cane, e mentre prega... non che cambi molto visto che anche il cane è un animale impuro per l'Islam.

Quella del maiale che incula maometto è al 99.9% una panzana visto che le vignette danesi e sulla maglietta di calderoli sono di uno spessore molto ironico ma mai volgare.
Ma infatti non è fra quelle pubblicate dai giornali europei. Era in un dossier che un imam danese ha portato in medio oriente, asserendo che quella vignetta (e altre due) erano state pubblicate in Danimarca. Se hai voglia cerca su internet (o nel megathread delle vignette :p) per i link ;)

Riguardo alla mancanza di reciprocità sono d'accordo, la religione cristiana e la religione musulmana dovrebbero avere lo stesso trattamento sul lato della satira, e per questo difendo la scelta del Jylland-Posten (come quella del Vernacoliere). Tuttavia la "calata di brache" (come si suol chiamarla) è bipartisan, visto che anche il nostro presidente del consiglio afferma ( Sole 24ore (http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&codid=20.0.1813943123&chId=30&artType=Articolo&DocRulesView=Libero) ):

Silvio Berlusconi spiega: «In occidente abbiamo la libertà di fare satira sulla religione e anche sul Papa», ma non possiamo avere la stessa libertà d'azione nei confronti di altre religioni.

(sì, l'ho postata anche nell'altro thread ma la trovo particolarmente pertinente :p)

[ironmanu]

Da un cane, e mentre prega... non che cambi molto visto che anche il cane è un animale impuro per l'Islam.


Ma infatti non è fra quelle pubblicate dai giornali europei. Era in un dossier che un imam danese ha portato in medio oriente, asserendo che quella vignetta (e altre due) erano state pubblicate in Danimarca. Se hai voglia cerca su internet (o nel megathread delle vignette :p) per i link ;)

Riguardo alla mancanza di reciprocità sono d'accordo, la religione cristiana e la religione musulmana dovrebbero avere lo stesso trattamento sul lato della satira, e per questo difendo la scelta del Jylland-Posten (come quella del Vernacoliere). Tuttavia la "calata di brache" (come si suol chiamarla) è bipartisan, visto che anche il nostro presidente del consiglio afferma ( Sole 24ore (http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&codid=20.0.1813943123&chId=30&artType=Articolo&DocRulesView=Libero) ):

Silvio Berlusconi spiega: «In occidente abbiamo la libertà di fare satira sulla religione e anche sul Papa», ma non possiamo avere la stessa libertà d'azione nei confronti di altre religioni.

(sì, l'ho postata anche nell'altro thread ma la trovo particolarmente pertinente :p)

ma certo che il "braghes pulling down" è bipartisan!
Comunque io per reciprocità intendo "a tutto tondo",nn che a roma c'è la moschea + grande d'europa e se invece esponi un crocefisso in arabia saudita compi una lesa maestà!
Il fatto della reciprocità nela satira è imho conseguente e secondario visto che mancano le libertà basilari
il freno ad un "livellamento" di trattamento è posto essenzialmente da ragioni di carattere economico a cui l'europa tiene + che alla sua identità.
Dunque il ruolo di prim'ordine che potrebbe avere a livelo mondiale come ponte tra occidente ed oriente nn è assolutamente all'altezza di assumerlo.

[plutus]

tra occidente ed oriente nn è assolutamente all'altezza di assumerlo.

sono i presupposti che sono sbagliati.

[Banus]

ma certo che il "braghes pulling down" è bipartisan!
Comunque io per reciprocità intendo "a tutto tondo",nn che a roma c'è la moschea + grande d'europa e se invece esponi un crocefisso in arabia saudita compi una lesa maestà!
Questo in un mondo ideale :D
Non possiamo comuque intervenire nella politica interna di altri paesi, anche quando non rispettano diritti come la libertà religiosa.
Ma arretrare dove abbiamo il controllo (politica interna dei nostri paesi) lo trovo poco lungimirante ;)

[discepolo]

sia chiaro io non mi calo le braghe a un uomo!! :ciapet: :ciapet: :ciapet: