AMD o Intel? 64 bit o no?

[Legolas79]

Sono in procinto ci cambiare tutto il PC. Stavo affrontando la questione processore, questo è il dilemma:

A che frequenze sono arrivati Intel e AMD? So che Intel arriva più o meno a 3200 mentre AMD a 3700 (che non è un vero 3700 si sa).

C'è una differenza sostanziale tra Intel e AMD? Siate obiettivi per favore! :)


Poi, sono sempre più convinto di prendere un 64 bit? Anche in questo caso, meglio un AMD 64 bit o un Intel 64 bit?

Ho saputo che win XP per i 64 bit attualmente può dare molti problemi di compatibilità con il software tra giochi programmi ecc... ecc...? E' vero?

Mi hanno anche detto che il problema si può risolvere installando l'XP normale sul 64 bit.

Che mi dite voi?

Thx! :)

[siluro85]

il domandone che segue questi post è....che pretese hai?per cosa lo usi?che budget hai?

[^TiGeRShArK^]

cmq visto ke non imparano mai io rsp ks:
AMD - 64 bit....
e ora arrangiati dato ke nn ci hai dato abbastanza informazioni! :Prrr:

:D

[Legolas79]

Allora, il PC lo uso principalmente per navigare, giocare e ultimamente lo uso per montare video e cose simili.

Diciamo che mi serve un PC prestante per giocare principalmente... infatti stavo per porre la seguente domanda: è vero che gli AMD sono più consigliati per giocare?

Per quanto riguarda il budget per ora non ho un limite preciso. Diciamo che se gli AMD sono arrivati a 4000 non prenderei un 4000 ma un 3800 per dire...

:) Purtroppo non ho seguito le ultime uscite e quindi non so a che frequenze sono arrivati AMD e Intel e come si è evoluto il mercato...

[piottocentino]

più info :)

[Legolas79]

cmq visto ke non imparano mai io rsp ks:
AMD - 64 bit....
e ora arrangiati dato ke nn ci hai dato abbastanza informazioni! :Prrr:

:D


:cry:

[Legolas79]

più info :)


Eh che altre info vi devo dare? :) :eek:

[piottocentino]

tipo quello che devi fare col pc....il budget a disposione... ;)

[siluro85]

tiger dai....vengono qua apposta pieni di speranze e di risolvere i loro problemi...

info ancora info...hai già qualcosa?il budget...come non ha budget?allora vai alla nasa e prenditi un supercomputer...con quelli giochi abbastanza bene....però penso che due x1900 in crossfire vadano un po meglio... :sofico: :sofico: :sofico:

info ancora...così posso dirti....

amd 3800+ x2
vuoi oc?se si una dfi lan party nf4ultra altrimenti anche la asrock 939 dualsata tanto non oc....
ram 1gb in dual channel marca?dipende dal budget...comunque in ogni caso almeno un kit corsair se vuoi oc vai sulle ocz geill
poi...
eh eh....prenditi due raptor 10k da 150 gb da mettere in raid 0 così vai che è un piacere...

video....una x1900...UNA però...
poi...devi dare più info così non posso dirti di più...se però ti interessa il procio e basta un 3800+ X2 per giocare al max oc un po...oppure se sei esoso un 4400+ X2 che ha 1 mb di l2 al posto di 512 kb

[Liam Gallagher]

Facciamo un discorso alla larga allora!

Differenze principali tecniche tra amd e intel:

La principale differenza tra le due architetture e' una differente lunghezza delle pipeline, queste pipeline sono come delle catene di montaggio, quelle di intel sono lunghe il doppio di quelle di amd e funzionano a una frequenza superiore pero questo NON e' sempre un vantaggio per quanto segue:

Nelle operazioni lineari dove il flusso di dati e' costante e coerente le pipeline + lunghe di intel e la maggior frequenza portano un vantaggio riuscendo a compiere dei compiti laboriosi come il video encoding sfruttando a pieno queste catene di montaggio.

Nelle operazioni non-lineari come per esempio durante il gaming amd ha un grosso vantaggio, avendo pipeline + corte e un sistema di predizione migliore riesce a "correggere il tiro" su quel che stava facendo per adeguarsi alle continue richieste diverse da parte del software, questo porta i processori amd ad avere delle prestazioni pari o poco superiori ad intel a parita di prezzo pur avendo una frequenza di funzionamento + bassa nel gaming!

Questo in cosa si conclude? le prestazioni tra i due sistemi sono pressoche allineate a PARITA DI COSTO, non guardare i numerelli etc, guarda gli Euri che sono un valore reale, fisico e indiscutibile.

Detto questo, entrambe le configurazioni vanno bene per qualsiasi cosa se parliamo di budget bassi quindi di P4 631 e A64 3000/3200+ sulla fascia dei 180 euro come processori intel ha un vantaggio, l'hyper threading, praticamente crea un secondo "processore" virtuale che nel multitasking offre un buon vantaggio riuscendo a compiere + operazioni assieme, meglio di quel che farebbe un amd nella stessa situazione.

Se invece parliamo di dual core fascia + alta almeno sui 330-350 euro allora le cose tornano alla pari, e anzi pare che amd come dual core sia un pochetto + avanti nel lavoro avendo degli ottimi X2 3800+ che costano una cifra umana e lavorano divinamente, detto questo dei pentium D 930 o 920 sono comunque quasi alla pari.

Infine un ultimo ragionamento sull'acquisto:

Se parliamo di intel nella fascia bassa il mio consiglio e' di acquistare un p4 631, questo processore permette margini di overclock ottimi e ha le stesse caratteristiche come cache l2 etc dei fratelli maggiori con un costo di circa 180 euro, si overclokka senza problemi verso i 4ghz e va divinamente con consumi e temperature decenti.

Se parliamo di AMD invece consiglio l'acquisto di un A64 3000/3200+ oppure di un 3700+ in quanto da 3000 a 3500+ non ci sono differenze se non la frequenza cosa colmabile in overclock ma da 3700+ vi e' un raddoppio della cache L2 e questa cosa porta delle palesi differenze, quindi: spendere il meno possibile un 3000/3200+ in quanto il 3500 non porta grossi vantaggi e se spendi qualcosa di + un 3700!

Per i dual core un Intel 920 o 930 van benissimo oppure un x2 3800+

Ciao!

[Legolas79]

tipo quello che devi fare col pc....il budget a disposione... ;)


E l'ho scritto! :D

[Legolas79]

tiger dai....vengono qua apposta pieni di speranze e di risolvere i loro problemi...

info ancora info...hai già qualcosa?il budget...come non ha budget?allora vai alla nasa e prenditi un supercomputer...con quelli giochi abbastanza bene....però penso che due x1900 in crossfire vadano un po meglio... :sofico: :sofico: :sofico:

info ancora...così posso dirti....

amd 3800+ x2
vuoi oc?se si una dfi lan party nf4ultra altrimenti anche la asrock 939 dualsata tanto non oc....
ram 1gb in dual channel marca?dipende dal budget...comunque in ogni caso almeno un kit corsair se vuoi oc vai sulle ocz geill
poi...
eh eh....prenditi due raptor 10k da 150 gb da mettere in raid 0 così vai che è un piacere...

video....una x1900...UNA però...
poi...devi dare più info così non posso dirti di più...se però ti interessa il procio e basta un 3800+ X2 per giocare al max oc un po...oppure se sei esoso un 4400+ X2 che ha 1 mb di l2 al posto di 512 kb


Hai ragione... diciamo che con 1000 euro devo rifare tutto il case! :)

[piottocentino]

E l'ho scritto! :D

gia abbiamo postato insieme :p

[Legolas79]

Cioè, in realtà vorrei spenderne di meno però!

[Liam Gallagher]

Toh un preventivo del pc con configurazione intel dopo specifico i pezzi:

Cpu Intel Pentium 4 630 3.0Ghz 64bit Socket775 BUS 800 2MB Cache+ventola 154,17 1 154,17
Sc.Madre Cpu Intel ASUS P5LD2 i945P Sck775/D,PCI-E16x,D-DDR2,SATARaid,Audio7.1,GBLan 104,17 1 104,17
RAM DIMM 1GB DDR-2 533Mhz PC4200 69,17 2 138,34
Hard Disk SATA Seagate ST3200827AS Barracuda SATA-II 200GB 7200rpm 8MB cache 85,83 2 171,66
Scheda Video PCI-E Sapphire ATI Radeon X800GTO2 ViVo Lim.Ed. 256MB GDDR3 VGA/2*DVI/TV 200,00 1 200,00
Totale merce € 768,34
Spese di trasporto € 10,00
Totale iva esclusa € 778,34
Totale iva € 155,67
Totale carrello iva compresa € 934,01


CPU come quella che monto io, si okka a 4ghz senza problemi anche di + con un po di culo.
Ram 2 da 1gb nn servono ram costose, alla fine delle ddr 533 reggono tranquillamente i 280 e passa di fsb in sincrono con timings umani.
Due hd tosti come si deve in raid 0 per buone prestazioni e buone capacità
La scheda video e' la x800gto2 che con un bios modificato si modda ad arrivare a una ben + costosa x850xt ^_^

Unico difetto della scheda video nn supporta i vertex shader 3.0 mi pare.

La scheda madre e' simile alla mia P5WD2 ma monta il chipset un po + vecchiotto ma che va comunque molto molto bene, ricordiamoci che l'accoppiata processore intel + mobo asus con chipset intel e' una garanzia di affidabilità indiscussa.

[Legolas79]

Differenze tra AMD Athlon 64 FX e AMD Athlon 64 X2 Dual-Core?

[Legolas79]

No, no, vabbè, i prezzi di questi ultimi due sono troppo alti!

[Legolas79]

Diciamo che per ora mi sto orientando verso un Athlon 64... penso un 3700-3800 (esistono i 4000?). A che corrisponderebbe come Intel?

La questione compatibilità?

[siluro85]

come un fx ??????????????????????????
ma hai detto meno di 1000 eurini?

comunque un 3700 se non vuoi andare su un 3800+X2 tanto hai detto che giochi no? va bene quello...se non puoi un dual core...poi ti direi una dfi così ci dai un occatina...che gli ultimi 3700 ho sentito salgono volentieri...ram 1 gb di buona qualità per oc...hd quelli di liam vanno ok...video...eh eh...accidentaccio...acciderbolina...anche l'idea di liam non è male...le x1900 sono mostri ma costano alquanto... e l'ali se vuoi oc un buon ali...non risparmiare troppo su quello...se oc...prova a cercare un po i prezzi....

se oc....altrimenti se lo fai restare a default direi una mb asrock dualsata e così spendi di più per la sk video...o x la ram...oppure (ascolta uno scemo...)invita una tua amica a mangiar la pizza con quelli che ti avanzano.... ;) :oink:

[Legolas79]

come un fx ??????????????????????????
ma hai detto meno di 1000 eurini?

comunque un 3700 se non vuoi andare su un 3800+X2 tanto hai detto che giochi no? va bene quello...se non puoi un dual core...poi ti direi una dfi così ci dai un occatina...che gli ultimi 3700 ho sentito salgono volentieri...ram 1 gb di buona qualità per oc...hd quelli di liam vanno ok...video...eh eh...accidentaccio...acciderbolina...anche l'idea di liam non è male...le x1900 sono mostri ma costano alquanto... e l'ali se vuoi oc un buon ali...non risparmiare troppo su quello...se oc...prova a cercare un po i prezzi....

se oc....altrimenti se lo fai restare a default direi una mb asrock dualsata e così spendi di più per la sk video...o x la ram...oppure (ascolta uno scemo...)invita una tua amica a mangiar la pizza con quelli che ti avanzano.... ;) :oink:


Scusa, non avevo ancora letto i prezzi degli FX! :D

I 3800+X2 sarebbero dual core no? Non esiste un 3800 liscio?

Cmq penso che un 3700 dovrebbe andare bene...

Per la scheda video avevo pensato ad una X1800XT... :)

[siluro85]

allora il 3800 è un dual core...l'entry di casa amd...il 3800 liscio...nah...vai sul 3700...che è un san diego che ha 1 mb di cache l2...il 3800 non so che core sia...ma in ogni caso non ha senso spendere di più quando con un leggerissimo oc superi anche il 3800...quindi vai sul 3700....per la video...vai con dio caro...vai con dio.....il 3800 ha 512 kb di cache l2....vai carissimo con dio...

[piottocentino]

il 3800+ venice nn vale la pena...allora vai sul 3700+ sandiego, ma comunque io andrei su 3800+ X2, la differenza di prezzo nn è eccessiva ed è migliore in tutti i campi o quasi ;)

[Legolas79]

Ma gli AMD in tutto ciò a che frequenze sono arrivati? Cmq a questo punto pensavo in un Athlon 64 3800+ X2...

[^TiGeRShArK^]

:mbe:
la frequenza non conta nulla...
un 3800+ è pressapoco equivalente ad un P4 3.8 anke se va a SOLI 2.4 ghz....

[Legolas79]

No, lo so che la frequenza non conta nulla! :D Era così, per sfizio! Ormai è diventata una questione di marketing, si sa! Ma io sapevo che un 3800 AMD equivale a un 3200 Intel cmq...

[siluro85]

la questione delle comparazioni è piuttosto spinosa...quindi lascerei stare....piuttosto...se sei sul 3800+X2 non posso che appoggiarti..ottima scelta...soprattutto in ambito ludico...i dual amd vanno molto bene e come prestazioni sei sopra ad un dual intel...e comunque si sei circa su un 3.2 intel da comparare...più o meno...intendiamoci...dipende molto anche dall'ambito...

[Legolas79]

Grazie a tutti per le risposte... credo che quasi di sicuro opterò per un Amd Athlon 64 3800+X2! :)

[piottocentino]

Grazie a tutti per le risposte... credo che quasi di sicuro opterò per un Amd Athlon 64 3800+X2! :)

ottima scelta, vedrai che nn rimarrai soddisfatto ;)

[ciccio83a]

ottima scelta, vedrai che nn rimarrai soddisfatto ;)
forse volevi dire: ottima scelta, vedrai che ne rimarrai soddisfatto ;)
:stordita:

[Legolas79]

:D

[Legolas79]

Ultima cosa, con un Athlon 64 X2 3800, una radeon X1800XT e 2 giga di ram riuscirò a giocare a tutti i nuovi giochi succhia pc tipo Oblivion e compagnia bella? Non vorrei avere brutte sorprese! :)

[piottocentino]

nn avrai alcun problema, al max darei una cloccata al 3800, un day use a 2400/2500mhz ci sta benissimo :)

[Legolas79]

C'è l'idea di prendere un 4200... :)

[Legolas79]

Quanta cache monta il 4200?

[walter89]

512 Kb come il 3800x2, ha solo 200 mhz in +

[Legolas79]

Uhm... quindi per fare il salto conviene il 4400, giusto? Oltre non credo di volermi spingere... i 4600 e 4800 costano ancora troppo! :)

[piottocentino]

si, ma comunque la cache la recuperi con circa 200mhz di overclock:)

[Legolas79]

Uhm... sono facilmente overclockabili gli Athlon 64? Un tempo overclockavo sempre (con Intel però)... poi mi sono placato. Ne va le veramente la pena?

[OverClocK79®]

o prendi il 3800+ X2 o il 4400 IMHO
4200 e 4600 non hanno molto senso....

BYEZZZZZZZZZ

[Legolas79]

Vari amici mi dicono che il dual core in ambiente ludico non fa veramente la differenza.

Infatti stavo valutando l'idea di un Athlon 64 4000+

Che dite?

Tra l'altro ho notato che costa più del Athlon 64 3800+ X2! Come mai?

Potete dirmi, orientativamente, le differenze che ci sono tra:


Athlon 64 4000+ e Athlon 64 3800+ X2

Athlon 64 4000+ e Athlon 64 4200+ X2

Athlon 64 4000+ e Athlon 64 4400+ X2

Ve ne sarei grato! Grazie! :)

[piottocentino]

nn vale la pena prendere il 4000+, al limite 3700+ da overclock... comunque il 4000+ è leggermente superiore al 3800+ X2 è vero, ma con una leggera cloccatina e coi driver ottimizzati diventa ottimo anche x giocare ;)

ps: nei giochi la maggior parte del lavoro lo fa la vga, il processore con medie risoluzioni e filtri attivati è quasi ininfluente ;)
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/1335/6.html

[^TiGeRShArK^]

No, lo so che la frequenza non conta nulla! :D Era così, per sfizio! Ormai è diventata una questione di marketing, si sa! Ma io sapevo che un 3800 AMD equivale a un 3200 Intel cmq...
:eek:
ma forse in eoncoding giusto giusto....e non sono nemmeno sicuro...:mbe:
allora con il fatto ke un 3200+ vada meglio di un P4 3.8 nei gioki come la mettiamo?? :Prrr:
apposta ti ho detto ke mediamente un 3800+ è confrontabile con un P4 3.8 ;)

[^TiGeRShArK^]

Ultima cosa, con un Athlon 64 X2 3800, una radeon X1800XT e 2 giga di ram riuscirò a giocare a tutti i nuovi giochi succhia pc tipo Oblivion e compagnia bella? Non vorrei avere brutte sorprese! :)
con quella configurazione potrai giocare ad oblivion al max a 640X480 senza filtri :O



:asd:

[^TiGeRShArK^]

Vari amici mi dicono che il dual core in ambiente ludico non fa veramente la differenza.
cavolata.....
OGGI non fanno la differenza....
ma già un 3800 X2 va quasi come un 4000+ solo x fatto di avere i drver ottimizzati...
con i GIOKI ottimizzati x i dual core (quei poki ke ci sono) la differenza è a dir poco abissale.....
e tieni conto ke in futuro saranno sempre d + i gioki a sfruttare i dual-core......
quindi non vedo xkè spendere soldi x un 4000+ qdo magari ti trovarai ad andare molto peggio con i gioki ottimizzati x i dual core.. :mbe:

[Legolas79]

E' vero il processore dagli schemi che mi hai dato è quasi ininfluente...

Però il mio dilemma rimane :(

Da quello che vedo un 4000+ è cmq più performante di un 3800+ X2

Considerate che almeno inizialmente voglio evitare oc...

Voi tra un 4000+ e un 3800+ X2 che scegliereste?

Avevo anche come idea un 4400+ X2...

Ma questo dual core che REALI benefici porta? :confused:

[Legolas79]

cavolata.....
OGGI non fanno la differenza....
ma già un 3800 X2 va quasi come un 4000+ solo x fatto di avere i drver ottimizzati...
con i GIOKI ottimizzati x i dual core (quei poki ke ci sono) la differenza è a dir poco abissale.....
e tieni conto ke in futuro saranno sempre d + i gioki a sfruttare i dual-core......
quindi non vedo xkè spendere soldi x un 4000+ qdo magari ti trovarai ad andare molto peggio con i gioki ottimizzati x i dual core.. :mbe:


Interessante e da tenere in considerazione, in effetti molti dicono che i dual core sono il futuro... ma c'è una reale volontà di sfruttare i dual core? Prossimi gioconi come Oblivion, Gothic 3, Unreal Tournament lo faranno? Quali giochi lo fanno oggi? Il fatto è che in ambiente prettamente ludico ci sarà la REALE necessità di un dual core? Per fare grafica ecc... ecc... sicuramente sì, è scontato, ma io ora parlo solo di videogiochi! :)

In fin dei conti un 4000+ costa pochissimo più di un 3800+ X2...

Che mi dici tra un 4000+ e un 4400+ X2?

[piottocentino]

se puoi allora 4400+, ha un mega di cache x core..io prenderei un dual core, io nn tornerei più a single core solo per la reattività che ha dato al c in generale, senza contare le cose che ti permette di fare allo stesso tempo, multitasking pesante intendo :)

[piottocentino]

basta dire che l'FX-60, il top della serie fx che è sinonimo di processori ad alte performance x game è un dual core....

[Legolas79]

con quella configurazione potrai giocare ad oblivion al max a 640X480 senza filtri :O



:asd:


Dimmi che sei sarcastico ti prego... :cry: :eek:

[piottocentino]

Dimmi che sei sarcastico ti prego... :cry: :eek:

azz :D

[Legolas79]

Allora, ho abbastanza da capire che tutti, o quasi, consigliano un dual core e devo dire che sono praticamente convinto pure io.

Altra domandina (lo so sono un rompiballe):

Meglio un 4000+ o un 4200+ X2?

So che non conviene molto un 4200 X2 rispetto ad un 3800 X2, ma prendere un 3800 X2 che cmq di base è un pò meno potente di un "semplice" 4000+ non mi va proprio giù... :)


Che mi dite? :)

[Legolas79]

azz :D


No perchè con le ultime ottimizzazioni dei giochi non si può mai sapere... Vedi Fahrenheit... -_-'

[piottocentino]

se vuoi fare un salto prendi il 4400+, da 3800 al 4200 ci sono solo 200mhz, e si recuperano ad occhi chiusi :)

[LiLL0]

Confermo quello che hanno detto gli altri sul dual-core vs single core.
Se non sbaglio sulla road map amd i processori single core a 65nm non sono previsti (solo per la fascia entry level, come i sempron) tutti i restanti saranno dual-core.
Stessa cosa fara' intel con conroe ( cpu dual-core) che sostituira' in ambiente desktop il pentium 4.

[Legolas79]

se vuoi fare un salto prendi il 4400+, da 3800 al 4200 ci sono solo 200mhz, e si recuperano ad occhi chiusi :)


Certo! Infatti se potrò prenderò di sicuro il 4400+ X2! :D

Il mio dubbio era, proprio per curiosità, che differenza di prestazione esiste tra un 4000+ e un 4200+ X2! :)

[^TiGeRShArK^]

Dimmi che sei sarcastico ti prego... :cry: :eek:
non si era capito??? :sofico:

[Legolas79]

non si era capito??? :sofico:


Sì però sai com'è... non si sa mai... stanno veramente impazzendo con i requisiti per far girare i giochi... senza contare che molto spesso vengono ottimizzati una schifezza! :) :eek:

[walter89]

Sì però sai com'è... non si sa mai... stanno veramente impazzendo con i requisiti per far girare i giochi... senza contare che molto spesso vengono ottimizzati una schifezza! :) :eek:
ogni riferimento a FEAR è puramente casuale. Per ulteriori informazioni leggere il foglietto illustrativo inserito all'interno del gioco, compratevi 2 x1900xtx come MINIMo e se avete ancora problemi :bsod:


:sofico:

[Legolas79]

Fear è assurdo per come sia ottimizzato male! :mad:

[walter89]

avrà pure una bella grafica però il rapporto grafica/prestazioni fa pena.

Al contrario far cry o doom3 pur avendo un'ottima grafica (leggermente inferiore a fear) riescono a girare ottimamente su tutte le config :)