View Full Version : L'incapacità, cronica, del centro sinistra nel fare campagna elettorale
misterx76
05-02-2006, 01:31
Da elettore del centro sinistra mi chiedo, ma possibile che con gli anni aumenti l'incapacità della classe dirigente del centro sinistra nel fare campagna elettorale? possibile che gli errori del passato non insegnino nulla?
Ogni volta che mi sintonizzo su una trasmissione politica, ma anche non politica, trovo Berlusconi che spara a zero sulle istituzioni e sugli avversari politici, alleati compresi.
Dov'è Prodi? c***o ma un leader di una coalizione deve fare campagna elettorale, sopratutto sui mass media, Tv in primis, eppure in questo periodo latita alla grande, lasciando tutto il campo alla casa della libertà.
I DS non sono da meno, non fanno che piagnucolare su Berlusconi, mai una volta che li sento discutere sul programma, sulle loro politiche socio economiche, su cosa intendano fare nel caso, sempre più improbabile, che vincano le prossime elezioni.
Possibile che siano rimasti cos'ì indietro da ritenere che le elezioni si vincano facendo comizi o rilasciando interviste ai vari giornali di partito?
Sinceramente sono sempre più basito e i*******o, se continua così altro che vittoria elettorale...
Inoltre le poche volte che appaiono in Tv ognuno dice una cosa diversa, Bertinotti dice una cosa, Mastella il contrario, DI Pietro smentisce e Castagnetti conferma.
Ma per chi ci hanno preso? davvero credono che così convinceranno gli italiani a votarli? io se fossi tra il 20% degli indecisi di sicuro non li voterei...
condivido
intervento apprezzabile e obiettivo IMHO
complimenti..
ciao
lo sanno benissimo che meno parlano e meglio è .
Lasciano che Berlusconi si cucini nello stesso brodo che sta facendo da se.
chi non ha argomenti fa degli avversari l' argomento.
il bipolarismo poi "unisce" con l' unico proposito di sconfiggere la parte politica avversaria.
e da qui secondo me non se ne esce... :muro:
jumpermax
05-02-2006, 02:38
lo sanno benissimo che meno parlano e meglio è .
Lasciano che Berlusconi si cucini nello stesso brodo che sta facendo da se.
più che altro chi è in vantaggio non ha interesse a far si che cambi qualcosa, ergo agisce il meno possibile, chi è in svantaggio invece deve tentarle tutte.
bah.. scusate la mia incursione (io e la politica non abbiamo molta simpatia reciproca e non me ne intendo affatto..) però io credo tranquillamente di far parte di quel "20%" (anche se penso siano molti di più) a cui si riferiva mister, che sono "indecisi".
Personalmente sono delusa e nauseata da entrambe le fazioni; uso questo termine - "fazioni" - intenzionalmente poiché mi sembra sempre di assistere a una sterile e infantile guerriglia da asilo nido, piuttosto che a un costruttivo e ragionato confronto tra due schieramenti politici maturi, professionali e responsabili, come invece una Nazione si merita di avere...
Sono sempre tutti a dire e fare il contrario di tutto, Berlusconi e la sua "Casa della Libertà" (che a dire il vero in questi 5 anni di soffocante governo tutto mi è sembrato fuorché "libertà"..) a lodarsi su "abbiamo fatto di qui, abbiamo fatto di là" (quando..insomma... i risultati sono sotto gli occhi di tutti (unca attenuante: Berlusconi ha ereditato 50 anni di disastri della Prima Repubblica, indipercui non sono tutte sue le colpe..))..mentre di là, a Sinistra, non fanno altro che strepitare, polemizzare, e dire di no.. no, no e no...
tant'è che come sempre, il lupo perde il pelo ma non il vizio (e mi riferisco alla Sinistra) visto che mai si cambia modo di fare, mai si matura.. nel caso dovessero vincere le prossime elezioni, invece di pensare tecnicamente a un programma serio che prevede almeno di provare a chiudere le falle e correggere le boiate di Berlusconi e del suo Governo con ragionata lucidità, questi signori già hanno messo in preventivo di demolire tutto, dalla a alla z, di quanto questo attuale Governo ha fatto o non fatto...
bhè.. non mi sembra un atteggiamento maturo e costruttivo..
sarebbe questo il loro programma? Ci abbiamo messo 5 anni di governo Berlusconi per arrivare alla situazione attuale e adesso ci vorranno (nel caso vincessero) altri 5 anni per tornare al punto di partenza...
vabbè.. alla fine chi è in mezzo siamo "noi".. tutti.. ahimé... non mi resta che piangere...
Giovanni Botti
05-02-2006, 10:49
Buongiorno....
Altro che alternanza di governo, la verità è che bisogna aver davvero paura, per noi stessi e per la libertà di tutti, se il sinistracentro dovesse vincere le elezioni. Si stava per celebrare il giorno della memoria, e l’intolleranza rossa - la madre di tutti i lager e di tutti gli stermini, anche quelli nazisti - impedì ad Alemanno di parlare all’interno di una struttura istituzionale. All’interno di Università ed altri habitat vocati al confronto delle idee, i ‘compagni’ squadristi, peraltro mai perseguiti, chiudono la bocca ai non-comunisti. Ciò vuol dire che Hamas è anche italiana, sta da sempre a sinistra e conta di infiltrarsi nel governo del Paese. Non esagero. Nel giorno della memoria, un tale Mauro Mancia, in tv e sull’Unità, si è diffuso nella seguente diagnosi su Berlusconi: ‘È un’ossessione delirante e pilotata. Non è folle, ma è dominato da una perversità etica: manipola, pervertendole, realtà e verità’. Manca soltanto l’esposizione al pubblico ludibrio del naso camuso, per questa nuova caccia all’ebreo sionista. Mi chiedo se esiste un Ordine o un Albo, capaci di sanzionare cotesta ragion pratica. A parte l’aspetto deontologico, una magistratura meno militante potrebbe forse individuare qualche fattispecie di reato in un medico che sottopone una persona ignara ad una improbabile e scientificamente risibile visita a distanza, con finalità sfacciatamente demonizzanti, tant’è che pubblica a mezzo stampa o propala in tv la sua truffaldina cartella clinica. Viene, altresì, spontaneo interrogarsi sull’equilibrio mentale e l’affidabilità di simili medici. Quando l’odio acceca sino a prendere il posto della scienza, allora ogni giorno è quello della memoria, perché significa che sussiste il seme malvagio del razzismo che dipinge gli *altri» come pazzi, malati e deformi, magari narcisisti, nani e calvi. Si sono levate esortazioni alla moderazione ed al rispetto dell’avversario politico, purtroppo a senso unico.
Per Berlusconi ed i suoi vige il libero insulto, mentre il bon ton istituzionale consiglia di non parlare più di Unipol, altrimenti Fassino si conturba. Berlusconi non può nemmeno indicare che una delle centrali più intossicate dall’odio è l’Unità. Il bastonato, anzi, viene immediatamente dipinto dai bastonatori come bruto, autoritario ed illiberale.
a presto!
bluelake
05-02-2006, 11:03
Nel giorno della memoria, un tale Mauro Mancia, in tv e sull’Unità, si è diffuso nella seguente diagnosi su Berlusconi: ‘È un’ossessione delirante e pilotata. Non è folle, ma è dominato da una perversità etica: manipola, pervertendole, realtà e verità’. Manca soltanto l’esposizione al pubblico ludibrio del naso camuso, per questa nuova caccia all’ebreo sionista. Mi chiedo se esiste un Ordine o un Albo, capaci di sanzionare cotesta ragion pratica. A parte l’aspetto deontologico, una magistratura meno militante potrebbe forse individuare qualche fattispecie di reato in un medico che sottopone una persona ignara ad una improbabile e scientificamente risibile visita a distanza, con finalità sfacciatamente demonizzanti, tant’è che pubblica a mezzo stampa o propala in tv la sua truffaldina cartella clinica. Viene, altresì, spontaneo interrogarsi sull’equilibrio mentale e l’affidabilità di simili medici. Quando l’odio acceca sino a prendere il posto della scienza, allora ogni giorno è quello della memoria, perché significa che sussiste il seme malvagio del razzismo che dipinge gli *altri» come pazzi, malati e deformi, magari narcisisti, nani e calvi. Si sono levate esortazioni alla moderazione ed al rispetto dell’avversario politico, purtroppo a senso unico.
Per Berlusconi ed i suoi vige il libero insulto, mentre il bon ton istituzionale consiglia di non parlare più di Unipol, altrimenti Fassino si conturba. Berlusconi non può nemmeno indicare che una delle centrali più intossicate dall’odio è l’Unità. Il bastonato, anzi, viene immediatamente dipinto dai bastonatori come bruto, autoritario ed illiberale.
premesso che le azioni antisioniste generalmente vengono portate avanti da gruppi non propriamente di sinistra... non so, in tema di liberi insulti dobbiamo ricordare un uomo che ha definito i magistrati come "esseri inferiori"? Del resto, quando si pensa che le esortazioni alla moderazione ed al rispetto dell’avversario politico siano sempre rivolte agli altri senza guardare al proprio orticello, specie dopo le dichiarazioni di ieri a Modena, c'è ben poco da aspettarsi di buono: chi non da rispetto, non può pretendere di essere rispettato. E soprattutto, che c'entra questo post con un thread in cui si parla della campagna elettorale del centrosinistra?
il csx sta riuscendo nell'arduo compito di perdere delle elezioni già stra-vinte.
bluelake
05-02-2006, 11:12
Da elettore del centro sinistra mi chiedo, ma possibile che con gli anni aumenti l'incapacità della classe dirigente del centro sinistra nel fare campagna elettorale? possibile che gli errori del passato non insegnino nulla?
Ogni volta che mi sintonizzo su una trasmissione politica, ma anche non politica, trovo Berlusconi che spara a zero sulle istituzioni e sugli avversari politici, alleati compresi.
Dov'è Prodi? c***o ma un leader di una coalizione deve fare campagna elettorale, sopratutto sui mass media, Tv in primis, eppure in questo periodo latita alla grande, lasciando tutto il campo alla casa della libertà.
....
Possibile che siano rimasti cos'ì indietro da ritenere che le elezioni si vincano facendo comizi o rilasciando interviste ai vari giornali di partito?
Premesso che un politico di sinistra per andare in una trasmissione deve esserci invitato (e pensa te che a Domenica In, per dirne una, non hanno fatto andare la moglie di Prodi per evitare propaganda politica indiretta), cosa che non è così semplice... premesso che berlusconi può contare su 3 emittenti televisive nazionali di sua proprietà nelle quali è libero di decidere quando e come comparire... a mio avviso non è così sbagliato il modo di gestire la propaganda da parte del centrosinistra. Del resto, le elezioni regionali nel 90% delle regioni sono state vinte senza grande propaganda elettorale televisiva, perché cambiare formula proprio adesso, "combattendo" su un terreno sul quale l'avversario* ha un vantaggio incolmabile poiché il terreno è suo?
* edit: uno degli avversari... Fini e Casini non hanno televisioni nazionali.
senza offese e a costo di sembrar berlusconiano, ma sentir parlare prodi è come sentire un moribondo che non ha più forze, non li definirei dei discorsi particolarmente "brillanti" (ne tantomeno convincenti)
e poi non mi sembra un "leader" che convince molto nemmeno il centrosinistra...
NeSs1dorma
05-02-2006, 12:08
Buongiorno....
Altro che alternanza di governo, la verità è che bisogna aver davvero paura, per noi stessi e per la libertà di tutti, se il sinistracentro dovesse vincere le elezioni. Si stava per celebrare il giorno della memoria, e l’intolleranza rossa - la madre di tutti i lager e di tutti gli stermini, anche quelli nazisti - impedì ad Alemanno di parlare all’interno di una struttura istituzionale. All’interno di Università ed altri habitat vocati al confronto delle idee, i ‘compagni’ squadristi, peraltro mai perseguiti, chiudono la bocca ai non-comunisti. Ciò vuol dire che Hamas è anche italiana, sta da sempre a sinistra e conta di infiltrarsi nel governo del Paese. Non esagero. Nel giorno della memoria, un tale Mauro Mancia, in tv e sull’Unità, si è diffuso nella seguente diagnosi su Berlusconi: ‘È un’ossessione delirante e pilotata. Non è folle, ma è dominato da una perversità etica: manipola, pervertendole, realtà e verità’. Manca soltanto l’esposizione al pubblico ludibrio del naso camuso, per questa nuova caccia all’ebreo sionista. Mi chiedo se esiste un Ordine o un Albo, capaci di sanzionare cotesta ragion pratica. A parte l’aspetto deontologico, una magistratura meno militante potrebbe forse individuare qualche fattispecie di reato in un medico che sottopone una persona ignara ad una improbabile e scientificamente risibile visita a distanza, con finalità sfacciatamente demonizzanti, tant’è che pubblica a mezzo stampa o propala in tv la sua truffaldina cartella clinica. Viene, altresì, spontaneo interrogarsi sull’equilibrio mentale e l’affidabilità di simili medici. Quando l’odio acceca sino a prendere il posto della scienza, allora ogni giorno è quello della memoria, perché significa che sussiste il seme malvagio del razzismo che dipinge gli *altri» come pazzi, malati e deformi, magari narcisisti, nani e calvi. Si sono levate esortazioni alla moderazione ed al rispetto dell’avversario politico, purtroppo a senso unico.
Per Berlusconi ed i suoi vige il libero insulto, mentre il bon ton istituzionale consiglia di non parlare più di Unipol, altrimenti Fassino si conturba. Berlusconi non può nemmeno indicare che una delle centrali più intossicate dall’odio è l’Unità. Il bastonato, anzi, viene immediatamente dipinto dai bastonatori come bruto, autoritario ed illiberale.
a presto!
Come non quotarti! Applausi, sottoscrivo
NeSs1dorma
05-02-2006, 12:10
il csx sta riuscendo nell'arduo compito di perdere delle elezioni già stra-vinte.
Infatti.
E le perdono.
Forza Presidente!
anonimizzato
05-02-2006, 12:15
Infatti.
E le perdono.
Forza Presidente!
Ho avuto un attimo di sbandamento sulla tua risposta poi lo sguardo è arrivato alla tua sign e ...
lo sanno benissimo che meno parlano e meglio è .
Lasciano che Berlusconi si cucini nello stesso brodo che sta facendo da se.
invece devono andare in televisione a ribattere punto su punto
il centrodestra, qualche volta a torto e qualche volta a ragione, imputa a loro la colpa di alcune situazioni che non ha saputo risolvere. se il centrosinistra non va a difendersi in televisione la gente indecisa e soprattutto poco informata penserà che Prodi è un incompetente
l'ultima volta che ho visto Prodi in una trasmissione politica (era da Vespa) è stato diverso tempo fa. senza contraddittorio. ha parlato di aria fritta per 2 ore, un qualsiasi avversario politico lo avrebbe macellato.
intendiamoci, anche Berlusconi nei dibattiti televisivi credo che possa essere messo in seria difficoltà. però fino ad ora, quando ha avuto contraddittorio, se l'è cavata. il centrosinistra se vuole vincere "televisivamente" deve mandare gente sveglia ai dibattiti e cercare di togliere qualche voto al Berlusca. certo che se mandano Bertinotti e soprattutto Prodi è come alzare bandiera bianca
misterx76
05-02-2006, 18:05
A parte gli OT che in questo topic non intendo commentare e che non c'entrano nulla con l'argomento iniziale, ribadisco che a mio parere l'opposizione deve cambiare modo di fare campagna elettorale o rischia seriamente di perdere le elezioni.
majin mixxi
05-02-2006, 20:08
il csx sta riuscendo nell'arduo compito di perdere delle elezioni già stra-vinte.
con rammarico devo darti ragione,questa cosa mi ricorda molto Milan-Liverpool
:muro:
AlexGatti
06-02-2006, 08:25
Premesso che un politico di sinistra per andare in una trasmissione deve esserci invitato (e pensa te che a Domenica In, per dirne una, non hanno fatto andare la moglie di Prodi per evitare propaganda politica indiretta), cosa che non è così semplice... premesso che berlusconi può contare su 3 emittenti televisive nazionali di sua proprietà nelle quali è libero di decidere quando e come comparire... a mio avviso non è così sbagliato il modo di gestire la propaganda da parte del centrosinistra. Del resto, le elezioni regionali nel 90% delle regioni sono state vinte senza grande propaganda elettorale televisiva, perché cambiare formula proprio adesso, "combattendo" su un terreno sul quale l'avversario* ha un vantaggio incolmabile poiché il terreno è suo?
* edit: uno degli avversari... Fini e Casini non hanno televisioni nazionali.
Ma guarda, da quel che ne so io Prodi lo hanno invitato un po' tutti stando alle dichiarazioni dei conduttori dei programmi. Se poi mi volete dire che questi mentono dicendo "lo abbiamo invitato" mentre gli hanno detto di restare a casa, beh mi sembra una tesi molto complottistica.
A me risulta che:
Vespa lo abbia invitato a porta a porta
Mentana lo abbia invitato a Matrix
Martelli lo abbia invitato a l'incudine
la Pivetti lo abbia invitato a liberi tutti
E che lui non ci sia andato. Io m'immagino già prodi che dice ai suoi alleati "stavolta accetto e ci vado" e che Fassino e Dalema lo trattengano dicendogli "dove vai! Stai a casa altrimenti perdiamo le elezioni!" :asd: :asd: :asd:
Ma forse sono io che ho la fissa che Prodi più va in televisione più fa perdere voti alla sinistra.
Ma guarda, da quel che ne so io Prodi lo hanno invitato un po' tutti stando alle dichiarazioni dei conduttori dei programmi.
...
A me risulta che:
Vespa lo abbia invitato a porta a porta
...
E che lui non ci sia andato.
Tanto per precisare.
Nella famosa puntata di "porta a porta" dove Berlusconi millantò prove del coinvolgimento DS nel caso UNIPOL, il suo interlocutore fu Bertonotti perchè il buon ciambellano di corte invitò dapprima Fassino e poi Rutelli ottenendo risposte negative, MA non Prodi.
Ciao
Federico
mauriz83
06-02-2006, 08:36
questi signori già hanno messo in preventivo di demolire tutto, dalla a alla z, di quanto questo attuale Governo ha fatto o non fatto...
bhè.. non mi sembra un atteggiamento maturo e costruttivo..
sarebbe questo il loro programma? Ci abbiamo messo 5 anni di governo Berlusconi per arrivare alla situazione attuale e adesso ci vorranno (nel caso vincessero) altri 5 anni per tornare al punto di partenza...
vabbè.. alla fine chi è in mezzo siamo "noi".. tutti.. ahimé... non mi resta che piangere...
Si,oltre a demolire gran parte delle riforme Berlusconi,e menomale, in preventivo ci sono tante altre cose...leggiti il programma dell'unione(io non ho avuto occasione,mio padre mi disse giorni fa che aveva dato una lettura veloce,erano quasi 300 pagine,quindi la volontà di migliorare o almeno di fare qualcosa c'è).
Secondo me tornare a come stavamo 5 anni fa non è che sia così male come idea,magari riescono pure ad abbassare il costo della vita calmierando i prezzi a monte e multando chi ha sgarrato,so che è difficile ma io ci spero :Prrr:
radiovoice
06-02-2006, 08:38
Da elettore del centro sinistra mi chiedo, ma possibile che con gli anni aumenti l'incapacità della classe dirigente del centro sinistra nel fare campagna elettorale? possibile che gli errori del passato non insegnino nulla?
Ogni volta che mi sintonizzo su una trasmissione politica, ma anche non politica, trovo Berlusconi che spara a zero sulle istituzioni e sugli avversari politici, alleati compresi.
Dov'è Prodi? c***o ma un leader di una coalizione deve fare campagna elettorale, sopratutto sui mass media, Tv in primis, eppure in questo periodo latita alla grande, lasciando tutto il campo alla casa della libertà.
I DS non sono da meno, non fanno che piagnucolare su Berlusconi, mai una volta che li sento discutere sul programma, sulle loro politiche socio economiche, su cosa intendano fare nel caso, sempre più improbabile, che vincano le prossime elezioni.
Possibile che siano rimasti cos'ì indietro da ritenere che le elezioni si vincano facendo comizi o rilasciando interviste ai vari giornali di partito?
Sinceramente sono sempre più basito e i*******o, se continua così altro che vittoria elettorale...
Inoltre le poche volte che appaiono in Tv ognuno dice una cosa diversa, Bertinotti dice una cosa, Mastella il contrario, DI Pietro smentisce e Castagnetti conferma.
Ma per chi ci hanno preso? davvero credono che così convinceranno gli italiani a votarli? io se fossi tra il 20% degli indecisi di sicuro non li voterei...
ti straquoto!
Questa latitanza del csx di fornte al dilagare della follia berlusconiana è pressochè imbarazzante.
Non sono affatto convinto che la soluzione corretta per fronteggiare questo blablabla del nano sia il silenzio e l'invisibilità, tattica - perchè credo che proprio questo sia - possa portate qualche risultato utile.
Prodi si farà vedere solo tra qualche settimana, a ridosso delle elezioni, per questi due (?) confronti con Berluskaiser, probabilmente non prima e comunque con il contagocce.
Il problema sta nel fatto che questa sua assenza provoca grande attesa e quindi, vista la concentrazione mediatica dei suoi interventi, questi dovranno essere perfetti. Basterà solo una leggera sbavatura e si rischia possa assumere proporzioni gigantesche.
Il nano invece, che nel frattempo avrà già saturato le orecchie degli italiani potrò permettersi qualche errore in più; tanto altro non sarà che una goccia in un oceano di parole.
ti straquoto!
Questa latitanza del csx di fornte al dilagare della follia berlusconiana è pressochè imbarazzante.
Non sono affatto convinto che la soluzione corretta per fronteggiare questo blablabla del nano sia il silenzio e l'invisibilità, tattica - perchè credo che proprio questo sia - possa portate qualche risultato utile.
...
Non credo che vi sia alternativa: se si considera scandalosa la continua e incessante presenza del premier in ogni tv, il suo fiume di affermazioni in gran parte FALSE se non addirittura OFFENSIVE, poi non si può replicargli nello stesso modo.
Non riesco a capacitarmi come si possa far passare per campagna elettorale insulti quali quelli pronunciati dal premier a Modena "...i magistrati hanno idee così radicate nel passato alla scuola di Mosca, e se andassero a Cuba tornerebbero dopo aver fatto turismo sessuale senza aver imparato nulla".
:eek:
Vi rendete conto? Un presidente del consiglio, potere esecutivo dello Stato che attacca, con calunnie, il potere giudiziario dello Stato!
Sono senza parole.
E poi c'è sempre qualcuno, ahce qui sul forum, pronto a ribaltare i fatti e dipingere il premier come vittima dell'odio degli altri...
:rolleyes:
Non so se sono in malafede o peggio.
La strategia adottata dal partito azienda darà senz'altro i frutti sperati, cioè portare voti, ma non è possibile contrastarlo nello stesso piano perchè innanzi tutto le tv sono controllate dal partito-azienda, e inoltre perchè questa continua gazzarra giova solo a chi non ha niente da dire, a chi ha ben poco da sbandierare come risultati in 5 anni di malgoverno.
Uno slogan che il premier ripete ormai da settimane "dobbiamo aver etempo per informare gli italiani delle cose fatte"...
Sono da settimane costantemente in video ma oltre ad insultare e calunniare NON hanno ancora detto nulla. Chissà perchè?
Ciao
Federico
P.S.
Sono tollerabili in un forum queste farneticazioni?
"Altro che alternanza di governo, la verità è che bisogna aver davvero paura, per noi stessi e per la libertà di tutti, se il sinistracentro dovesse vincere le elezioni.
...
Ciò vuol dire che Hamas è anche italiana, sta da sempre a sinistra e conta di infiltrarsi nel governo del Paese. "
tdi150cv
06-02-2006, 10:47
senza offese e a costo di sembrar berlusconiano, ma sentir parlare prodi è come sentire un moribondo che non ha più forze, non li definirei dei discorsi particolarmente "brillanti" (ne tantomeno convincenti)
e poi non mi sembra un "leader" che convince molto nemmeno il centrosinistra...
Ma infatti come diceva Berlusconi Prodi e' solo l'immagine del csx ... dopo le elezioni le cose cambieranno in caso di vittoria dello stesso.
Lucio Virzì
06-02-2006, 11:10
Non credo che vi sia alternativa: se si considera scandalosa la continua e incessante presenza del premier in ogni tv, il suo fiume di affermazioni in gran parte FALSE se non addirittura OFFENSIVE, poi non si può replicargli nello stesso modo.
Non riesco a capacitarmi come si possa far passare per campagna elettorale insulti quali quelli pronunciati dal premier a Modena "...i magistrati hanno idee così radicate nel passato alla scuola di Mosca, e se andassero a Cuba tornerebbero dopo aver fatto turismo sessuale senza aver imparato nulla".
:eek:
Vi rendete conto? Un presidente del consiglio, potere esecutivo dello Stato che attacca, con calunnie, il potere giudiziario dello Stato!
Sono senza parole.
E poi c'è sempre qualcuno, ahce qui sul forum, pronto a ribaltare i fatti e dipingere il premier come vittima dell'odio degli altri...
:rolleyes:
Non so se sono in malafede o peggio.
La strategia adottata dal partito azienda darà senz'altro i frutti sperati, cioè portare voti, ma non è possibile contrastarlo nello stesso piano perchè innanzi tutto le tv sono controllate dal partito-azienda, e inoltre perchè questa continua gazzarra giova solo a chi non ha niente da dire, a chi ha ben poco da sbandierare come risultati in 5 anni di malgoverno.
Uno slogan che il premier ripete ormai da settimane "dobbiamo aver etempo per informare gli italiani delle cose fatte"...
Sono da settimane costantemente in video ma oltre ad insultare e calunniare NON hanno ancora detto nulla. Chissà perchè?
Ciao
Federico
P.S.
Sono tollerabili in un forum queste farneticazioni?
"Altro che alternanza di governo, la verità è che bisogna aver davvero paura, per noi stessi e per la libertà di tutti, se il sinistracentro dovesse vincere le elezioni.
...
Ciò vuol dire che Hamas è anche italiana, sta da sempre a sinistra e conta di infiltrarsi nel governo del Paese. "
No, non si possono accettare, in un paese civile.
Così come sono inaccettabili quelle del pdc.
E LE SCONTERA'.
Così come sconterà il non voler dare importanza alle primarie, cercando di falsificarne gli esiti, prendendo per il culo gran parte degli Italiani.
LuVi
bluelake
06-02-2006, 11:11
Ma guarda, da quel che ne so io Prodi lo hanno invitato un po' tutti stando alle dichiarazioni dei conduttori dei programmi. Se poi mi volete dire che questi mentono dicendo "lo abbiamo invitato" mentre gli hanno detto di restare a casa, beh mi sembra una tesi molto complottistica.
A me risulta che:
Vespa lo abbia invitato a porta a porta
Mentana lo abbia invitato a Matrix
Martelli lo abbia invitato a l'incudine
la Pivetti lo abbia invitato a liberi tutti
E che lui non ci sia andato. Io m'immagino già prodi che dice ai suoi alleati "stavolta accetto e ci vado" e che Fassino e Dalema lo trattengano dicendogli "dove vai! Stai a casa altrimenti perdiamo le elezioni!" :asd: :asd: :asd:
Ma forse sono io che ho la fissa che Prodi più va in televisione più fa perdere voti alla sinistra.
Dei quattro programmi che hai nominato, soltanto uno si svolge in quello che potremmo definire, anche se non lo è, "terreno neutro"; gli altri tre sono programmi su reti di proprietà dell'avversario, i cui conduttori sono regolarmente (e giustamente, è il proprietario dell'azienda) stipendiati dall'avversario, in programmi di cui l'avversario decide anche regista e collocazione nel palinsesto. Al posto di Prodi, anche io avrei qualche remora ad andarci... hai visto mai che il proprietario piomba in mezzo allo studio e licenzia il giornalista perché non ha fatto domande abbastanza insidiose?
bluelake
06-02-2006, 11:13
P.S.
Sono tollerabili in un forum queste farneticazioni?
"Altro che alternanza di governo, la verità è che bisogna aver davvero paura, per noi stessi e per la libertà di tutti, se il sinistracentro dovesse vincere le elezioni.
...
Ciò vuol dire che Hamas è anche italiana, sta da sempre a sinistra e conta di infiltrarsi nel governo del Paese. "
no, non sono tollerabili... ma almeno hanno evidenziato un altro che ha tanta voglia di farsi sospendere come un suo predecessore nel 2003.
RiccardoS
06-02-2006, 11:43
pensavo che questo dilagare nel nano in tv, questo modo di farsi propaganda politica, avesse disgustato anche i suoi più accaniti sostenitori, ma evidentemente non è così! :eek: io lo trovo semplicemente disgustoso... non so se sia più imbarazzante per un italiano avere un presidente del consiglio che fa... ciò che sta facendo (o per meglio dire, che "è quello che è") o dei concittadini che lo supportano! :muro:
AlexGatti
06-02-2006, 12:15
Si,oltre a demolire gran parte delle riforme Berlusconi,e menomale, in preventivo ci sono tante altre cose...leggiti il programma dell'unione(io non ho avuto occasione,mio padre mi disse giorni fa che aveva dato una lettura veloce,erano quasi 300 pagine,quindi la volontà di migliorare o almeno di fare qualcosa c'è).
Secondo me tornare a come stavamo 5 anni fa non è che sia così male come idea,magari riescono pure ad abbassare il costo della vita calmierando i prezzi a monte e multando chi ha sgarrato,so che è difficile ma io ci spero :Prrr:
"calmierando i prezzi a monte e multando chi ha sgarrato" ?? :confused:
E a che titolo fai la multa? Qualcosa tipo:
"Il produttore è colpevole di aver sgarrato ed è condannato a scelta, ad una multa, all'incendio della sua attività commerciale o alla gambizzazione"
Inoltre il buon Prodi ha dichiarato (cito a memoria) che "Sia ben chiaro che non è mia intenzione abrogare ogni cosa fatta dal centro destra durante questa legislatura, ci limiteremo ad abrogare solo le leggi ad personam e cercheremo di ritoccare e migliorare tutto il resto". La ragione è che non si può arrivare ad uno scontro dove una maggioranza per cinque anni legifera e poi la successiva abroga tutto e legifera in altro modo.
Do atto a prodi, se mantiene almeno questo, di avere a cuore la stabilità delle istituzioni.
P.s.: Per tornare a 5 anni fa hai anche intenzione di ritirar su le torri gemelle e far sendere il prezzo del petrolio a 25 dollari al barile? Sai, altrimenti alle condizioni di 5 anni fa non ci tornerai mai.
AlexGatti
06-02-2006, 12:18
Dei quattro programmi che hai nominato, soltanto uno si svolge in quello che potremmo definire, anche se non lo è, "terreno neutro"; gli altri tre sono programmi su reti di proprietà dell'avversario, i cui conduttori sono regolarmente (e giustamente, è il proprietario dell'azienda) stipendiati dall'avversario, in programmi di cui l'avversario decide anche regista e collocazione nel palinsesto. Al posto di Prodi, anche io avrei qualche remora ad andarci... hai visto mai che il proprietario piomba in mezzo allo studio e licenzia il giornalista perché non ha fatto domande abbastanza insidiose?
Sinceramente fin'ora il migliore dei "giornalisti" che ho visto fin'ora è stato Mentana, che non sembra farsi intimidire dal "capo". Con una menzione d'onore per Floris, dove però Berlusconi è stato solo telefonicamente.
Ah qualcuno sa se a "liberi tutti" Silvio s'è portato il suo staff come ha fatto (sbalgliando) con Martelli?
Feric Jaggar
06-02-2006, 14:42
Da elettore del centro sinistra mi chiedo, ma possibile che con gli anni aumenti l'incapacità della classe dirigente del centro sinistra nel fare campagna elettorale? possibile che gli errori del passato non insegnino nulla?
Ti posso dare la mia personale interpretazione di quanto sta succedendo. Con la premessa che è l'interpretazione di uno che NON andrà a votare. Per rispetto di me stesso.
Dunque, attualmente la campagna elettorale è condotta dal solo Berlusconi. E' vero, che nel campo opposto ci sono molte voci, e dissonanti; ma la stessa cosa è vero anche per la CdL, dove quando parlano dicono cose diverse da quelle di Berlusconi. La dissonanza nelle coalizioni è bilaterale. Aggiungo che le coalizioni si stanno allargando il più possibile, imbarcando tutta la spazzatura che si trova in giro per cercare di prevalere sul fotofinish, e quindi l'unanimità di espressione è quantomai ardua.
Perchè l'Unione sta lasciando andare Berlusconi a ruota libera? Perchè è il modo più semplice e profittevole di portare avanti la campagna. Non avendo visioni omogenee al suo interno per la troppa varietà di anime (dall'UdEUR che ha tappezzato il Sud di manifesti "STOP! A chi attenta la famiglia", a RC), con un programma che manca assolutamente di punti di forte appeal - non c'è un solo slogan, una parola forte capace di far infiammare l'elettorato, un impegno credibile a fare qualcosa di caratterizzante e di importante - si è scelto di lasciare il gioco all'avversario, in una specie di gioco della roulette russa.
Perchè due sono i possibili esiti della campagna di saturazione mediatica messa in piedi da Berlusconi:
1) Esasperato, anche l'elettorato più accondiscendente si sente trattato da cretino, e nell'urna lo manda al diavolo, votando l'Unione anche senza grande convinzione, ma per voglia di cambiare.
2) Assuefatto a 25 anni di estetica mediatica berlusconiana - e non dimentichiamo che chi vota per la prima e la seconda volta, è nato SOTTO la Tv di Berlusconi - l'elettore si riconosce nel messaggio e conformemente lo vota e rivota a mani basse.
Come andrà a finire? La soluzione di questo dilemma è secondo me l'unica cosa interessante di questa tornata elettorale. Capire come siamo fatti. :D
leggiti il programma dell'unione(io non ho avuto occasione,mio padre mi disse giorni fa che aveva dato una lettura veloce,erano quasi 300 pagine,quindi la volontà di migliorare o almeno di fare qualcosa c'è).
ma è anche on line sto documento?
cmq forse sarò io ingenua.. ma credo che la cosa migliore per un Paese quando cambia govenanti, sarebbe che questi ultimi ripartissero da quanto lasciato da quello precedente, mantenendo i punti positivi e semmai potenziandoli continuando sulla strada, e correggere o annullare quelli sfavorevoli. Si perderebbe a mio avviso molto meno tempo in chiacchiere e polemiche inutili facendo così piuttosto che ricominciare da capo.
giannola
06-02-2006, 18:45
bah.....
te quoto todo e aggiungo, mai sentito parlare di guelfi e ghibbellini?
Bene, nn ci siamo scostati più di tanto dal medioevo. :D
giannola
06-02-2006, 18:51
il csx sta riuscendo nell'arduo compito di perdere delle elezioni già stra-vinte.
ti correggo: il csx sta riuscendo nnel'arduo compito di perdere delle elezioni già straperse dal cdx.
Non è per pignoleria ma in questo forum, pur essendoci molti utenti a sinistra, forse solo Luvi è convinto di votare "bene" per il csx.
(quasi) tutti gli altri hanno espresso l'opinione di votare il csx solo perchè lo ritengono "meno peggio" del cdx.
giannola
06-02-2006, 19:00
Ma forse sono io che ho la fissa che Prodi più va in televisione più fa perdere voti alla sinistra.
no nn sei il solo a pensarlo, con altri avversari si respira un'altra aria, basta pensare a ballarò Berlusconi - (d'alema/rutelli).
Lì il cavaliere fu messo in difficoltà, con Prodi sarebbe come sparare contro la croce rossa.
Prodi prima di parlare ci deve pensare a fondo, poi deve sistemare le parole ed infine le deve esporre al pubblico.
Prima che abbia detto una cosa è notte fonda, vi immaginate il sorrisetto malizioso del cavaliere in primo piano mentre ha fulmineamente ribattuto ad una affermazione del professore ?
Così nel mentre che quest'ultimo pensa a cosa rispondere entro le 2 ore successive, il Silvio nazionale si rifà il trucco davanti alle telecamere.
Al massimo posso ipotizzare uno scontro Prodi - Prestigiacomo. :D
pietro84
06-02-2006, 19:37
secondo me fanno bene cosi. che dovrebbe fare Prodi,scendere al livello patetico di Berlusconi?
sta facendo tutto questo perchè ha capito che perderà e cerca di creare scompiglio come tentativo estremo.
Lucio Virzì
06-02-2006, 19:38
secondo me fanno bene cosi. che dovrebbe fare Prodi,scendere al livello patetico di Berlusconi?
sta facendo tutto questo perchè ha capito che perderà e cerca di creare scompiglio come tentativo estremo.
Esatto.
Non ha bisogno di spazi suppletivi.
La base c'è.
Il programma pure.
Avrà gli spazi giusti e concordati, e basteranno.
LuVi
misterx76
06-02-2006, 20:14
Dico solo che sono felice che c'è il proporzionale cos' da poter votare il mio partito senza dare personalmente il voto a Prodi che non ritengo meritevole di una qualunque carica istituzionale.
Buongiorno....
Altro che alternanza di governo, la verità è che bisogna aver davvero paura, per noi stessi e per la libertà di tutti, se il sinistracentro dovesse vincere le elezioni. Si stava per celebrare il giorno della memoria, e l’intolleranza rossa - la madre di tutti i lager e di tutti gli stermini, anche quelli nazisti - impedì ad Alemanno di parlare all’interno di una struttura istituzionale. All’interno di Università ed altri habitat vocati al confronto delle idee, i ‘compagni’ squadristi, peraltro mai perseguiti, chiudono la bocca ai non-comunisti. Ciò vuol dire che Hamas è anche italiana, sta da sempre a sinistra e conta di infiltrarsi nel governo del Paese. Non esagero. Nel giorno della memoria, un tale Mauro Mancia, in tv e sull’Unità, si è diffuso nella seguente diagnosi su Berlusconi: ‘È un’ossessione delirante e pilotata. Non è folle, ma è dominato da una perversità etica: manipola, pervertendole, realtà e verità’. Manca soltanto l’esposizione al pubblico ludibrio del naso camuso, per questa nuova caccia all’ebreo sionista. Mi chiedo se esiste un Ordine o un Albo, capaci di sanzionare cotesta ragion pratica. A parte l’aspetto deontologico, una magistratura meno militante potrebbe forse individuare qualche fattispecie di reato in un medico che sottopone una persona ignara ad una improbabile e scientificamente risibile visita a distanza, con finalità sfacciatamente demonizzanti, tant’è che pubblica a mezzo stampa o propala in tv la sua truffaldina cartella clinica. Viene, altresì, spontaneo interrogarsi sull’equilibrio mentale e l’affidabilità di simili medici. Quando l’odio acceca sino a prendere il posto della scienza, allora ogni giorno è quello della memoria, perché significa che sussiste il seme malvagio del razzismo che dipinge gli *altri» come pazzi, malati e deformi, magari narcisisti, nani e calvi. Si sono levate esortazioni alla moderazione ed al rispetto dell’avversario politico, purtroppo a senso unico.
Per Berlusconi ed i suoi vige il libero insulto, mentre il bon ton istituzionale consiglia di non parlare più di Unipol, altrimenti Fassino si conturba. Berlusconi non può nemmeno indicare che una delle centrali più intossicate dall’odio è l’Unità. Il bastonato, anzi, viene immediatamente dipinto dai bastonatori come bruto, autoritario ed illiberale.
a presto!
Piccino, è la povera vittima della sinistra....... :rolleyes:
Forse dovremmo regalargli un'altra televisione perchè possa finalmente dimostrare che l'informazione non è tutta di sinistra? :mc:
Da elettore del centro sinistra mi chiedo, ma possibile che con gli anni aumenti l'incapacità della classe dirigente del centro sinistra nel fare campagna elettorale? possibile che gli errori del passato non insegnino nulla?
Ogni volta che mi sintonizzo su una trasmissione politica, ma anche non politica, trovo Berlusconi che spara a zero sulle istituzioni e sugli avversari politici, alleati compresi.
Dov'è Prodi? c***o ma un leader di una coalizione deve fare campagna elettorale, sopratutto sui mass media, Tv in primis, eppure in questo periodo latita alla grande, lasciando tutto il campo alla casa della libertà.
I DS non sono da meno, non fanno che piagnucolare su Berlusconi, mai una volta che li sento discutere sul programma, sulle loro politiche socio economiche, su cosa intendano fare nel caso, sempre più improbabile, che vincano le prossime elezioni.
Possibile che siano rimasti cos'ì indietro da ritenere che le elezioni si vincano facendo comizi o rilasciando interviste ai vari giornali di partito?
Sinceramente sono sempre più basito e i*******o, se continua così altro che vittoria elettorale...
Inoltre le poche volte che appaiono in Tv ognuno dice una cosa diversa, Bertinotti dice una cosa, Mastella il contrario, DI Pietro smentisce e Castagnetti conferma.
Ma per chi ci hanno preso? davvero credono che così convinceranno gli italiani a votarli? io se fossi tra il 20% degli indecisi di sicuro non li voterei...
Il caso Unipol sembra aver minato la sicurezza degli uomini DS. In TV sono molto insicuri e timorosi.
Strano, perchè non c'è nulla di nuovo sotto il sole. Sulle COOP rosse si indagava anche quindici anni fa.......
Non mi è invece dispiaciuto Di Pietro in TV contro Cicchitto.
Comunque se non si danno una mossa perderanno, Berlusconi in TV ha una tale faccia di bronzo che si riesce quasi a credergli.
Anche io ormai sto pensando di fare il voltagabbana alla sinistra, mi hanno rotto pure loro.
giannola
07-02-2006, 07:21
Comunque se non si danno una mossa perderanno, Berlusconi in TV ha una tale faccia di bronzo che si riesce quasi a credergli.
E' vero, se nn fossi così determinato nel nn votare Silvio, dato che ne sono rimasto abbastanza scottato, nn sarebbe così difficile con questo suo bombardamento mediatico, cedere e dargli il mio voto.
Quindi sapendo che nn tutti hanno la mia determinazione è credibile il fatto che lui stia riguadagnando terreno.
E cmq il discorso, fatto da molti di voi, nn tiene.
Prodi che nn si fa vivo solo perchè nelle precedenti tornate elettorali il csx ha vinto pur nn facendosi troppa propaganda è una fesseria grande col botto.
Il csx andava avanti grazie ai disastri del cdx, era la maggioranza a spingere gli italiani verso l'opposizione.
Certo chi è in svantaggio le usa tutte, però appunto il Berlusca sta riguadagnando terreno.
A scanso di equivoci posso paragonare questa faccenda alla storiella della "tartaruga e la lepre", vi ricordate chi vinse ?
Ecco appunto guai a cantare vittoria prima della fine della gara, si rischia di fare la figura degli allocchi.
Alla fine ciò che farà decidere saranno le condizioni economiche rispetto a 5 anni fa.Mia madre non capisce una mazza di politica,ma vi assicuro che è incazzatissima.Quale fetta della popolazione può dire di stare bene oggi?Commercianti e speculatori immobiliari.Basta
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