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View Full Version : AMD infrange la barriera del 20% di market share


Redazione di Hardware Upg
25-01-2006, 16:14
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/cpu/16228.html

La compagnia di SunnyVale ottiene un importante risultato nell'ultimo trimestre 2005. Crescita in tutti i segmenti del mercato dei processori

Click sul link per visualizzare la notizia.

LCol84
25-01-2006, 16:21
Ottimo risultato per AMD.
Complimenti.Speriamo che guadagni sempre più quote di mercato ;)

Arthens
25-01-2006, 16:22
Bel risultato :)

A vida è samba
25-01-2006, 16:22
La mia prima CPU AMD fu un 486 DX2-50 ... sempre rimasto fedele ad AMD :O

Braccop
25-01-2006, 16:23
bene, ma e' ora di riabbassare un po' i prezzi che attualmente sono piu' economici gli intel :| (almeno per i dual core)

Mastromuco
25-01-2006, 16:27
20% tutto meritato. Spero in un 30% in un paio d'anni ;)

punix
25-01-2006, 16:31
La mia prima CPU AMD...

..un 386 a 40 mhz..!!!!!!!

Ke Spettacolo!!!

Forza AMD

nudo_conlemani_inTasca
25-01-2006, 16:35
bene, ma e' ora di riabbassare un po' i prezzi che attualmente sono piu' economici gli intel :| (almeno per i dual core)

non credo che più di tanto scendano e scenderanno in seguito.. ahimè! :cry:
Per il semplice fatto che AMD sta conquistando la fiducia degli appassionati del Mondo informatico -> settore CPU, può portare un reale beneficio alle casse di mamma di Sunnyvale.

Gli Athlon64 sono dei validi µP, e li paghi x quello che valgono.. non li svendono come gli Athlon XP, purtroppo.. dobbiamo scordarcelo (ne sono + che convinto).

Una Cpu di fascia medio/bassa (come l'Ath64 3000+, skt 939) continuerai a pagarlo 120 - 130€.. e piuttosto uscirà di produzione, ma al di sotto di tale soglia la vedo dura possa calare (anche se non si può mai dire :sperem: )

AMD se vuole detenere questo buon livello di vendita deve continuare su qesta strada.. e proporre prodotti VALIDI ed innovativi come il progetto Hammer (il capostipite).

Chissà cosa bolle in pentola sul fronte HTT, e poi gli sviluppi su RAM XDR o altre tecnologie che a noi sono ancora oscure... :eek: :sbav:

Mia considerazione personale: dovrebbe AGGREDIRE seriamente il mercato mobile.. sia 1st che 2al Core, dove Intel viaggia incontrastata, e sviluppare una piattaforma COMPLETA e COMPETITIVA, all'avanguardia sotto tutti i punti di vista: prestazioni, connettività, innovazione e consumi.

Allora si che alla Intel... incomincerebbero a tremare! (si fa per dire) :)

Allo stato attuale delle cose.. sono solo stati premiati per il Buon lavoro di sviluppo ed investimenti fin qui profuso.

Brava AMD... un Amoooore... :kiss:

Grandi! :cool:

Lord-Namo
25-01-2006, 16:43
Grande AMD!!!! :eek:
Speriamo di arrivare il prima possibile ad un 50% AMD e 50% Intel!!
Ma speriamo anche che si abbassino i prezzi....... :D

zani83
25-01-2006, 16:51
si è sentito l'abbattimento del muro fino qua!! grande AMD quando i prodotti sono di qualità i risultati arrivano

ErminioF
25-01-2006, 17:10
Felice possessore di amd da anni :D
Ottima notizia, anche se spero sempre in un abbassamento prezzi per i dual core :asd:

Apple80
25-01-2006, 17:10
penso che in parte sia anche dovuto alle loro cpu molto oc. Un venice 3000+ da 150 euri lo porti come niente a 2600mhz a 1.5Volt . Voglio vedere chi non si butta su un socket 939 con simili oc.

jiadin
25-01-2006, 17:13
io per ora sto ancora sul mio fedele mobile 2600+ portato a 3200+, gli athlon sonon stati nua manna per amd sec me... come rapporto prezzo qualità (infatti finche non sento il peso delle nuove applicazioni, non lo cambio).
e poi ha fatto bene anche ad intel la concorrenza.. quindi al mercato in generale! meno male!

dwfgerw
25-01-2006, 17:21
la quota di amd è destinata a crescere con l'apertura della FAB36 che è già predisposta per sfornare milioni di cpu con wafer da 300mm a 65nm. Attualmente da dresda escono tutti i proci amd, realizzati con wafer dal diametro di 200mm

Demin Black Off
25-01-2006, 17:22
Complimenti, ance io rimarrò sempre federe ad amd per il settore desktop, speriamo che inizi a fare qualcosina di concreto anche per i notebook.

pippo985
25-01-2006, 17:25
La mia prima CPU AMD fu un 486 DX2-50 ... sempre rimasto fedele ad AMD :O

La mia prima CPU è stata un AMD 286 a 12 Mhz e poi anche io sempre AMD....mai avuto carie in vita mia :D :D :D

am386dx
25-01-2006, 17:32
La mia prima CPU AMD...

..un 386 a 40 mhz..!!!!!!!

Ke Spettacolo!!!

Forza AMD

Già anke la mia... da cosa lo si capisce?? :rolleyes: :D

Byez

TROJ@N
25-01-2006, 17:38
Neo cliente Amd soddisfattissimo!

riva.dani
25-01-2006, 17:40
Da un fan AMD nel cuore, ma possessore (ancora per poco) di un procio Intel, devo fare i miei complimenti ad AMD per gli ottimi risultati. E guardate che tale successo è vantaggioso anche per noi: Intel ha incassato il colpo, e già da un po' ha abbandonato la corsa al MHz, cambiando rotta e devo dire che sta iniziando a tirar fuori ottimi prodotti. Merom mi fa davvero paura... Non vedo l'ora :D

DevilsAdvocate
25-01-2006, 17:48
Bella notizia! Adoro AMD e dall'uscita degli athlon XP non ho preso piu'
altro....
Inoltre poco fa su raidue han mandato tra le notizie ansa:
MS condannata dall'unione europea a rendere pubbliche parti del suo codice (li'
dicevano "a svelare i segreti del suo codice operativo")....qualcuno me la
conferma?

Caesar_091
25-01-2006, 17:53
Ottimo veramente... se continua così per il 2010 saremo sul 50% ADM e 50% Intel.

ErminioF
25-01-2006, 17:54
penso che in parte sia anche dovuto alle loro cpu molto oc. Un venice 3000+ da 150 euri lo porti come niente a 2600mhz a 1.5Volt . Voglio vedere chi non si butta su un socket 939 con simili oc.
Coi barton il prezzo era più basso, nonostante in oc si raggiungessero le prestazioni/frequenze della cpu di punta, che aveva anche uguale cache.
Probabilmente qualche anno fa amd doveva rincorrere in prestazioni ed i prezzi erano bassi *necessariamente*, ora che ha la leadership nella potenza può permettersi di tenere un po' più alti i prezzi.

dwfgerw
25-01-2006, 18:04
x DevilsAdvocate

confermato anche qui :

http://www.hardware-mania.it/modules.php?name=News&file=article&sid=2578

capitan_crasy
25-01-2006, 18:05
La mia prima CPU AMD...

..un 386 a 40 mhz..!!!!!!!

Ke Spettacolo!!!

Forza AMD

Già anke la mia... da cosa lo si capisce?? :rolleyes: :D

Byez

per caso assomiglia a questa? :D
http://web.tiscali.it/capitancrasy/Forum_123/immagini/AMD-386-dx40.jpg

Xilema
25-01-2006, 18:15
Non capisco perchè ci siano ancora videogiocatori che comprano Intel...

Spoiker
25-01-2006, 18:27
:D La mia prima cpu AMD...un A64 3200 Winchester... :D

vabbe'...io ho pure avuto un Cyrix..rimembrate?!!?

jpjcssource
25-01-2006, 18:31
Io ho sempre comprato intel nella mia vita

Pentium 60
Pentium 166 mmx
Pentium III 500 Mhz
Pentium III 1 Ghz
Pentium IV 2,4 Ghz Northwood

Poi 4 mesi fa dovetti cambiare il 2,4 Ghz ed ero indeciso sul 4000+ ed un Prescott 3,4 Ghz......beh ho scelto l'Athlon e mi trovo veramente bene, va che è una meraviglia :D

In casa mia sono una pecora nera poichè sono l'unico che usa AMD, mio padre, mio zio, mia zia e mia sorella hanno rigorosamente INTEL per non parlare dei 15 computer dell'azienda di mio padre e mio zio che montano da sempre INTEL.

Se continua cosi la situazine mi sa che non mi stacco più dagli athlon :D

giovanbattista
25-01-2006, 18:40
Ma secondo voi investire in azioni AMD ora come ora conviene?

sirus
25-01-2006, 18:41
però...
ottimo risultato per AMD :O

Spoiker
25-01-2006, 19:19
Io ho sempre comprato intel nella mia vita

Pentium 60
Pentium 166 mmx
Pentium III 500 Mhz
Pentium III 1 Ghz
Pentium IV 2,4 Ghz Northwood

Poi 4 mesi fa dovetti cambiare il 2,4 Ghz ed ero indeciso sul 4000+ ed un Prescott 3,4 Ghz......beh ho scelto l'Athlon e mi trovo veramente bene, va che è una meraviglia :D

In casa mia sono una pecora nera poichè sono l'unico che usa AMD, mio padre, mio zio, mia zia e mia sorella hanno rigorosamente INTEL per non parlare dei 15 computer dell'azienda di mio padre e mio zio che montano da sempre INTEL.

Se continua cosi la situazine mi sa che non mi stacco più dagli athlon :D

Ne hai cambiati di processori eh?
Io sono passato da un pIII 500 a quello in sign..
un bel salto eh!?!

MaxArt
25-01-2006, 19:30
L'unico processore Intel che abbia mai usato era un Pentium 90 MHz, ai tempi in cui AMD non era affatto competitiva. Per il resto solo AMD, compreso il primo: anche io sono della categoria 286 a 12 MHz! :D

Comunque non mi aspettavo un tale incremento nella quota di mercato, davvero: è quello più consistente degli ultimi anni. Ed pure destinato a crescere, sono pronto a scommetterci. Anche per i risultati delle azioni giudiziare contro Intel, dato che Dell pare commercializzerà sistemi con processori AMD, soprattutto gli Opteron nei server.

Vabbé, aggiorno la FAQ sui processori :)

junkye
25-01-2006, 19:46
ma perché devo sempre sentire queste eresie, sul mio 386 cera scritto uguale amd, ma ragazzi spero sappiate anche voi che quello era un processore 100% intel, amd non faceva altro che riprodurlo fedelmente con gli schemi che intel sotto licenza gli forniva, erano semplicemente rimarchiati.......oddio che mi tocca sentire

JohnPetrucci
25-01-2006, 19:47
Sono contento per Amd, questi continui incrementi di mercato sono meritati.
Se la situazione rimarrà questa ancora per qualche anno, il 30% sarà sicuramente raggiunto.

zuLunis
25-01-2006, 19:53
molto contento :)

Grillo.M
25-01-2006, 20:11
vi voglio fare una provocazione:
anche io come molti simpatizzo per AMD, ma qual'ora a giugno Conroe risultasse superiore agli attuali K8, velocità-consumi-calore ecc., chi passerebbe ad Intel in vista di un aggiornamento del PC?

però sarebbe davvero comico se fosse un pacco la nuova CPU!

Ricky3D
25-01-2006, 20:22
Anch'io (come si vede) sono un convinto fan di AMD. Ho avuto un Athlon XP 1800+ Palomino, un vero mulo solo un pò caloroso, ed ora sono soddisfattissimo del mio A64 3500+ Venice, un processore davvero glaciale... :)

sinadex
25-01-2006, 20:47
Io ho sempre comprato intel nella mia vita

Pentium 60
Pentium 166 mmx
Pentium III 500 Mhz
Pentium III 1 Ghz
Pentium IV 2,4 Ghz Northwood

Poi 4 mesi fa dovetti cambiare il 2,4 Ghz ed ero indeciso sul 4000+ ed un Prescott 3,4 Ghz......beh ho scelto l'Athlon e mi trovo veramente bene, va che è una meraviglia :D

In casa mia sono una pecora nera poichè sono l'unico che usa AMD, mio padre, mio zio, mia zia e mia sorella hanno rigorosamente INTEL per non parlare dei 15 computer dell'azienda di mio padre e mio zio che montano da sempre INTEL.

Se continua cosi la situazine mi sa che non mi stacco più dagli athlon :Dquanto spendono di enel? :D
cmq, ottimo risultato questo, amd ha fatto davvero grandi cose negli ultimi anni, compreso "costringere" intel a darsi una mossa (e qualche cappelata, vedi es. p4 willamette)

Murdorr
25-01-2006, 20:55
Basta pensare a me che in una settimana ho comprato un portatile con AMD TURION 64 e poi dopo 5 giorni un AMD SEMPRON 2800+ , questo perchè ha cominciato a fare buoni processori a un prezzo concorrenziale , io prima compravo solo Intel :D .

capitan_crasy
25-01-2006, 21:49
Edit...

viscocesco
25-01-2006, 21:51
Grande AMD! da sempre fedele ai suoi processori, dai desktop (dal 486DX all'Athlon XP) al notebook (A64 3400+).Spero che aggredisca il mercato desktop e butti giù Intel dal trono

viscocesco
25-01-2006, 21:57
Grande AMD! da sempre fedele ai suoi processori, dai desktop (dal 486DX all'Athlon XP) al notebook (A64 3400+).Spero che aggredisca il mercato desktop e butti giù Intel dal trono

MiKeLezZ
25-01-2006, 22:23
I chipset usati per AMD sono penosi
Rimpiango veramente tanto le schede madri Intel, o quando AMD se li faceva da sola
Mi fa piacere per il trend in crescita, ma sinceramente non vedo l'ora Intel torni competitiva

capitan_crasy
25-01-2006, 22:38
Purtroppo abbiamo solo quelli... :O
A meno che Intel faccia Chipset per Athlon :sofico: , oppure AMD si decida una volta per tutte a produrre chipset per le sue CPU. :mc:
P.S. aspettiamo di vedere come va il nuovo ULI 1697... ;)

MiKeLezZ
25-01-2006, 22:48
io il 740 AMD ce l'ho (irongate?), da anni
mai un problema
non ti dico come mi fa incazzare la mia nforce4...

alfredino85
25-01-2006, 23:38
Gia che ci sono faccio il tifo anche io, forza amd!!! :) il cuore del mio vecchi k5 pulsa ancora e lo uso quando sono in vacanza con trentacinque gradi fuori e non si inchioda!!!!

mjordan
26-01-2006, 00:20
Mi domando quando queste società comincino ad entrare nel mercato calcistico... :asd: :asd:
Cosi magari oltre che sul fronte tecnologico si scornano pure sul prato :asd:

mjordan
26-01-2006, 00:22
Gia che ci sono faccio il tifo anche io, forza amd!!! :) il cuore del mio vecchi k5 pulsa ancora e lo uso quando sono in vacanza con trentacinque gradi fuori e non si inchioda!!!!

Pensa se dovessero entrare el mercato di massa africano... :asd: Li sarebbero proprio cazzi... :asd:

MaxArt
26-01-2006, 01:00
ma perché devo sempre sentire queste eresie, sul mio 386 cera scritto uguale amd, ma ragazzi spero sappiate anche voi che quello era un processore 100% intel, amd non faceva altro che riprodurlo fedelmente con gli schemi che intel sotto licenza gli forniva, erano semplicemente rimarchiati.......oddio che mi tocca sentire
Stai dicendo delle vaccate, ma ti perdono. Adesso va', e non peccare più :D

A parte le menate, l'ISA sarà prodotto di Intel, ma dire che AMD copiasse fedelmente 286/386/486 è una fesseria. Invero, furono introdotte diverse migliorie.
Ti rimando a questo articolo:
http://cpu-museum.de/forum/viewtopic.php?p=2055#2055
Per il 486, invece, ci furono miglioramenti alla gestione della cache, che divenne con AMD write-back e non solo write-through.

junkman1980
26-01-2006, 07:00
vi voglio fare una provocazione:
anche io come molti simpatizzo per AMD, ma qual'ora a giugno Conroe risultasse superiore agli attuali K8, velocità-consumi-calore ecc., chi passerebbe ad Intel in vista di un aggiornamento del PC?

quoto.nessuno risponde?sono curioso :)

mjordan
26-01-2006, 07:41
quoto.nessuno risponde?sono curioso :)

Perchè tu non potevi rispondere? :asd:

lurkingPhoenix
26-01-2006, 08:12
:D La mia prima cpu AMD...un A64 3200 Winchester... :D

vabbe'...io ho pure avuto un Cyrix..rimembrate?!!?


Io avevo il Cyrix 6x86 p120+, con clock effettivo di 100mhz e bus a 50mhz, mentre nei Pentium 120 Intel era a 60.
Secondo i miei test nei calcoli sugli interi era grossomodo alla pari con un Pentium 133, nei calcoli in virgola mobile era peggio di un Pentium 75 :cry:
Infatti Quake 1 era piuttosto scattoso anche con la risoluzione + bassa.
A suo favore devo dire che ha resistito alla rottura della ventola del dissipatore :)

Grillo.M
26-01-2006, 10:17
comincio io allora:
sarebbe davvero difficile da dire.
mi dispiacerebbe davvero tradire AMD, però d'altra parte sarebbe la scelta giusta (e intelligente) scegliere una CPU che a parità va meno di una Intel?
Boh...!

^TiGeRShArK^
26-01-2006, 10:25
comincio io allora:
sarebbe davvero difficile da dire.
mi dispiacerebbe davvero tradire AMD, però d'altra parte sarebbe la scelta giusta (e intelligente) scegliere una CPU che a parità va meno di una Intel?
Boh...!
:confused:
e quale sarebbe questa fantomatica CPU AMD ke a parità di prezzo va meno di una CPU intel?
fammela vedere che io oggi come oggi non ne conosco.....

Grillo.M
26-01-2006, 12:59
ovviamente mi riferivo a conroe, ma si capiva da cosa avevo scritto prima. bastava leggere.

Ricky3D
26-01-2006, 13:50
vi voglio fare una provocazione:
anche io come molti simpatizzo per AMD, ma qual'ora a giugno Conroe risultasse superiore agli attuali K8, velocità-consumi-calore ecc., chi passerebbe ad Intel in vista di un aggiornamento del PC?

però sarebbe davvero comico se fosse un pacco la nuova CPU!

Beh, ovvio, nessuno penso scelga a chi dare centinaia di euro solo in base alla simpatia!
Comunque io credo che vista la continua crescita di AMD sia improbabile che improvvisamente si trovi ad arrancare, vedremo! ;)

MiKeLezZ
26-01-2006, 15:32
quoto.nessuno risponde?sono curioso :)
io

jpjcssource
26-01-2006, 15:39
Mi domando quando queste società comincino ad entrare nel mercato calcistico... :asd: :asd:
Cosi magari oltre che sul fronte tecnologico si scornano pure sul prato :asd:

Hai mai visto la maglia del genoa? E molti stadi italiani? Amd è fortemente presente nel campionato di serie A e B come sponsor forse uno dei maggiori dopo lo sponsor principale che è Tim/Telecom italia

Ricky3D
26-01-2006, 16:01
Hai mai visto la maglia del genoa? E molti stadi italiani? Amd è fortemente presente nel campionato di serie A e B come sponsor forse uno dei maggiori dopo lo sponsor principale che è Tim/Telecom italia

Amico, scusa se ti ho tratto in inganno, ma il mio è un fotomontaggio...
Evidentemente ben riuscito :D
Ho miscelato alcune delle mie passioni...
Il mio grande Genoa non ha sponsor sulla maglia, solo il nome sociale... ;)

Ricky3D
26-01-2006, 16:11
Comunque AMD è presente come detto in alcuni stadi italiani, tra i quali San Siro (almeno fino a qualche tempo fa), ed è sponsor Ferrari e Ducati. :)

Demin Black Off
26-01-2006, 16:22
quoto.nessuno risponde?sono curioso :)

Pensa ad oggi, al domani poi si vedrà

jpjcssource
26-01-2006, 17:22
Amico, scusa se ti ho tratto in inganno, ma il mio è un fotomontaggio...
Evidentemente ben riuscito :D
Ho miscelato alcune delle mie passioni...
Il mio grande Genoa non ha sponsor sulla maglia, solo il nome sociale... ;)

:huh: :huh: :gluglu: :gluglu: :hic: :hic: :sbonk: :sbonk: :sbonk: :fagiano: :fagiano: :asd: :asd:

Beh però la maglia che hai fatto è bella, magari presto sul forum avremo un doriano con Intel comunque non penso che AMD si interessi della serie C (parola di milanista :ciapet: :ciapet: :D )

Ricky3D
26-01-2006, 18:08
:huh: :huh: :gluglu: :gluglu: :hic: :hic: :sbonk: :sbonk: :sbonk: :fagiano: :fagiano: :asd: :asd:

Beh però la maglia che hai fatto è bella, magari presto sul forum avremo un doriano con Intel comunque non penso che AMD si interessi della serie C (parola di milanista :ciapet: :ciapet: :D )

Tranquillo, presto arriviamo. Ora basta così, va, che siamo ot.
Comunque AMD suscita molta simpatia perchè fa propri valori quali la libera concorrenza che crea innovazione e crescita. Magari qualcuno non l'ha ancora letto, posto questo link un pò vecchiotto...

http://www.amd.com/it-it/Weblets/0,,7832_12670_12684,00.html

mjordan
27-01-2006, 05:02
Hai mai visto la maglia del genoa? E molti stadi italiani? Amd è fortemente presente nel campionato di serie A e B come sponsor forse uno dei maggiori dopo lo sponsor principale che è Tim/Telecom italia

Mazza oh che cantonata che hai preso... :asd: :sofico:

Ricky3D
27-01-2006, 12:09
Mazza oh che cantonata che hai preso... :asd: :sofico:

Beh, Photoshop fa miracoli... :cool:

junkman1980
29-01-2006, 00:13
Perchè tu non potevi rispondere? :asd:


hai ragione :D
allora...io non ho mai guardato alle prestazioni nei giochi(per quello ho le console.scelta personale),ma a tutto il resto ed in particolare alla riproduzione video sd/hd ed encoding.
per questo motivo un'anno fa ho comprato intel.
ma adesso come adesso sarei moooolto tentato dal comprare un x2 3800+ viste le ottime prestazioni (encoding video compreso) ed il prezzo abbordabile.
se pero con conroe la situazione dovesse ribaltarsi di nuovo,passero' di nuovo ad intel senza pensarci 2 volte.
non mi sono mai schierato da nessuna parte.a me interessa il prodotto che piu' soddisfa le mie esigenze personali. ;)

Pensa ad oggi, al domani poi si vedrà

dal tono della risposta sembra quasi che la domanda ti abbia dato fastidio... :stordita:

BravoGT83
29-01-2006, 09:20
direi un ottimo risultato per AMD e sicuramente presto arriverà al 30% :cool:

Spoiker
29-01-2006, 12:39
Beh, Photoshop fa miracoli... :cool:

GRANDE RICKY!!!!

Tu si che sei un tipo apposto...
(sarà perchè ti chiami come me?!!?)

:D :D :D

:mano:

mjordan
29-01-2006, 18:42
hai ragione :D
allora...io non ho mai guardato alle prestazioni nei giochi(per quello ho le console.scelta personale),ma a tutto il resto ed in particolare alla riproduzione video sd/hd ed encoding.
per questo motivo un'anno fa ho comprato intel.
ma adesso come adesso sarei moooolto tentato dal comprare un x2 3800+ viste le ottime prestazioni (encoding video compreso) ed il prezzo abbordabile.
se pero con conroe la situazione dovesse ribaltarsi di nuovo,passero' di nuovo ad intel senza pensarci 2 volte.
non mi sono mai schierato da nessuna parte.a me interessa il prodotto che piu' soddisfa le mie esigenze personali. ;)


:mano:

Ricky3D
29-01-2006, 20:43
GRANDE RICKY!!!!

Tu si che sei un tipo apposto...
(sarà perchè ti chiami come me?!!?)

:D :D :D

:mano:

:cincin:

Star trek
29-01-2006, 21:24
bene, ma e' ora di riabbassare un po' i prezzi che attualmente sono piu' economici gli intel :| (almeno per i dual core)

se acquista mercato c'è caso che li aumenti....

mjordan
30-01-2006, 03:03
se acquista mercato c'è caso che li aumenti....

Se li aumenta potrebbe pure succedere che non c'è piu' convenienza nel comprare AMD.
Il nome se l'è fatto soprattutto vendendo buone CPU a prezzi onesti.
E' molto che considero cpu AMD anche per un buon rapporto prezzo prestazioni. Ma è anche vero che è un bel po che questo non è piu' vero.