problemone all'avvio di xp [Archivio] - Hardware Upgrade Forum

View Full Version : problemone all'avvio di xp

aadorni

27-12-2005, 20:28

ciao,rispetto a ieri ho deciso di tgliere l'hd di ESCLUSIVO storage..rispetto a ieri non parte + il boot!! :mad: :mad:
l'hd di storage era un sata hitachi mentre l'hd principale di sistema é un raptor sata.
sul raptor sata ci sono 2 win home con dentro importanti dati.
avevo un dual boot con cui scegliere quale so far caricare.

tolto l'hd di storage appare al boot il messaggio "boot failure,restart and select other boot device ..ecc ecc"

da una ricerca non sono emersi casi simili al mio..quindi chiederei aiuto.
com'é possibile che l'eliminazione di un disco privo di qualunque funzione di sistema abbia sballato tutto in questo modo? :fagiano: :rolleyes:

grazie!

Ferdy78

28-12-2005, 08:55

E sei sicuro che magari qualche file di sistema dei due win (ma poi perchè due Win identici :mbe: )....non fosse presente nell' HD che hai "scippato" :) :confused:

Se lo rimetti che succede? :)

GiacoXp

28-12-2005, 12:34

esatto, sicuramente i file di boot si trovano nell'hd che hai tolto non ci sono altre spiegazioni a quell'errore.

Cmq dovresti riuscire a risolvere fixando il boot

Fixboot Scrive un nuovo settore di avvio (boot sector) nella partizione specificata
Fixmbr Ripara il Master Boot Record del disco specificato (normalmente quello di sistema)
Bootcfg /rebuild Cerca installazioni Windows sui dischi locali e configura/ripara le voci nel menu di avvio boot.ini

aadorni

28-12-2005, 13:47

ma secondo voi esiste la possibilità che il sistema DA SOLO abbia messo qualche file di sistema sull'hd secondario?..se si l'ha messo nascosto perché c'era solo la cartella del mulo per quel che ho visto io :confused:
ps: 2 so identici perché io con il so faccio le peggiori cose mentre mia sorella ne voleva uno immacolato per fare la tesi senza rischi strani dovuti a problemi vari all'ultimo momento ;)

ad ogni conto chiederei come si faccia il fix :)
un altra spiegazione potrebbe essere la cattiva configurazione del bios...é un bios del c.. con voci strane...se lo metto in safe mode non vede neanche il sata ma solo il dvd...
allora devo spostarmi su una voce tipo "integrated peripherals" che porta a : On-chip IDE configuration il quale aperto mostra:
- on-chip ATA(s) operate mode (legacy o native)
- ATA configuration (P-ATA+S-ATA \ S-ATA ONLY \ P-ATA ONLY \ DISABLED)
- S-ATA keep enabled (Y\N)
- P-ATA keep enabled (Y\N)
- P-ATA channel selection (primary\secondary\both)
- combined mode option (S-ATA 1ST CHANNEL \ P-ATA 1ST CHANNEL)
- S-ATA ports definition (P0 master \ P1 slave -- P0 slave \ P1 master)
nb: l'ultima opzione cambia se cambio qualcosa nelle altre..mi ritrovo poi il disco mancante o in slave 4 o master 3 ecc ecc..

iio penso che con tutti questi paramentri dalle infinite combinazioni alternative si potrebbe risolvere il problema ma io NON sono capace....e le istruzioni del bios sono una barzelletta...

per adesso fisicamente la situazione vede un solo sata collegato alla seconda porta sata della mobo ed un dvd collegato alla piattina ide.

qualcuno ha il coraggio di mettere la testa su questo bordello??

:D :muro:

aadorni

28-12-2005, 15:45

up,l'ho messa giu troppo noiosa?
:D
mia sorella mi potrebbe seviziare se non rimetto le cose a posto.. :stordita:

Ferdy78

28-12-2005, 16:23

Ma in modalità provvisoria riesci ad entrare almeno in uno dei due windows?

Meglio quello che è caricato per primo ed ha il boot loader (suppongo il tuo windows :D ). Se riesci ad entrare nel tuo, vai in proprietà del computer (risorse)
e nella scheda avanzate, in basso alla voce avvio e ripristino vai su impostazioni.

Nella finestra che ti si aprirà, vedi quale windows è impostato a partire per prima e alla voce modifica cliccaci (tu non modificare nulla però...) apri soltanto e dicci cosa c'è scritto ;)

PS se vuoi evitare che tua sorella si innervosisca e o capisca che hai combinato :D ...salva tutto (controlla bene di salvare sia i tuoi che i di lei dati più che altro..)....e rifai tutto da zero: efficacia garantita :D

GiacoXp

28-12-2005, 20:24

quando hai installato gli os avevi tutti gli hd attaccati ?
se avevi i Sata e gli ata nn ci metto la mano sul fuoco ma quasi sicuramente sono li ha messi sull'altro hd.nn è la prima volta che sento un fatto del genere.

Cmq i file in questione non sono visibili xkè sono file di sistema.

aadorni

28-12-2005, 21:32

QUANDO ho creato il tutto avevo i 2 hd attaccatiENTRAMBI sata.
i spieghereste come entrare in modalità provvisoria? non l'ho mai dovuto fare :fagiano:

GiacoXp

28-12-2005, 21:39

bhe in mod provvisoria entri premendo F8 prima della schermata di windows; tuttavia non risolve il tuo problema xkè anche la mod provvisoria necessita del bootlooder cosa che tu non hai se ti si presenta quell'errore.

aadorni

28-12-2005, 21:51

ah,ecco...quindi:
-siamo sicuri che il comportamento non dipenda dalla sbagliata configurazione i tutti quei c... di parametri che ho elencato
- manca sto bootloader
- non accedo alla mod provvisoria

...é ovviabile in qualche modo la mancanza del bootloader?

grazie! :muro: :cry:

GiacoXp

28-12-2005, 22:07

aadorni

28-12-2005, 22:35

che fatica!
allora:
- fixboot --> impossibile individuare unità di sistema o unità specificata non valida

allora mi butto su:

fixmbr --> record d'avvio principale non standard o non valido..procedendo la tabella di partizione potrebbe essere danneggiata bla bla .. --> ho dato l'ho comunque

quindi:

bootcfg /rebuild (maledetto spazio dopo la "g") ... qui lavora un pò e poi mi chiede:
-inserire l'identificazione di caricamento (ho dat oinvio..)
- immettere opzioni caricamento so

:fagiano: :cry: :cry:

Kampa67

29-12-2005, 08:39

Secondo me, la prima cosa da fare, era:

Entrare in console di ripristino e digitare "DIR" per vedere se ci fossero stati i file del bootloader, cioè:
NTLDR, BOOT.INI e NTDETECT.COM .

Se i suddetti file fossero stati presenti, il problema era da attribuire ad una cattiva configurazione del bios, "ipotesi tipo": se il boot era settato per il disco 1, togliendo il disco 0 di conseguenza l'1 potrebbe essere diventato 0.
Quindi dopo aver smanettato un pò nel bios, il problema si sarebbe risolto li.

Per settare un BIOS guarda qui (http://www.wintricks.it/faq/bios.html), è chiaro che per essere più precisi bisognerebbe perlomeno sapere che tipo di bios hai...

Nel caso che i suddetti file non fossero stati presenti, si poteva per prima cosa tentare un trapianto di bootloader (che io faccio spesso e funziona sempre), prelevando i file originali dal disco che hai tolto e copiandoli sul disco dove risiedono gli SO, oppure prelevandoli da un'altro pc e prima di copiarli risettare il boot.ini per un doppio boot. Poi (nel caso non partisse) procedere con dei comandi tipo fixboot.

Ora, purtroppo, dolpo la miscellanea di operazioni che hai fatto, è difficile sapere se uscirai indenne da questa storia, cmq, ti rispondo a questo.
che fatica!
allora:
- fixboot --> impossibile individuare unità di sistema o unità specificata non valida
Questo vol dire che l'unità dove ti trovi o hai specificato non è valida o non contiene un SO, o cmq non riesce a leggerlo per qualche motivo.

allora mi butto su:

fixmbr --> record d'avvio principale non standard o non valido..procedendo la tabella di partizione potrebbe essere danneggiata bla bla .. --> ho dato l'ho comunque
Questo comando è riferito alla ricostruzione del Master Boot Record, cioè il primo settore di ogni disco che indica la tabella delle partizioni, adesso non sto qui a spiegarti tutto, (magari fatti una ricerca su google) ma ti dico solo che dovrebbe esse dato soltanto quando risultasse danneggiato, probabilmente per causa di un virus. Non mi sembra il tuo caso... :confused:
Ora nel caso che all'avvio l'errore fosse diventato: TABELLA PARTIZIONI NON VALIDA, rassegnati a formattare, prchè non ci sono vie d'uscita purtroppo.
In questo caso, ti consiglierei di montare l'hd su un'altro pc per vedere se riesci almeno a salvare la tesi di tua sorella, se non vuoi che ti massacri. :D

Ti auguro cmq che non sia così. :sperem:

quindi:

bootcfg /rebuild (maledetto spazio dopo la "g") ... qui lavora un pò e poi mi chiede:
-inserire l'identificazione di caricamento (ho dat oinvio..)
- immettere opzioni caricamento so
L'identificazione di caricamento, è il nome dell'SO che ti si presenta all'avvio, nella schermata nera del dualboot.
Quindi è per dare un nome agli SO, per poterli distinguere.

Immettere opzioni di caricamento, puoi lasciarlo vuoto e dare invio.

Prima di usare i comandi della console, sarebbe opportuno dare un'occhiata a questa. (http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;it;314058)

Come ripeto, dopo tutto sto casino bisongerebbe avere il tuo pc sotto mano per poter capire meglio, cmq spero che le mie dritte ti aiutino a capirne qualcosa di più.

Facci sapere
Buona fortuna :sperem:

aadorni

29-12-2005, 14:11

Kampa67

29-12-2005, 23:00

mi attiverò ma il secondo comando l'ho dato quindi mi ha ricostruito tutto..
dopo questa cosa ho dato il terzo comando e mi chiede l'identificazione...no saprei proprio cosa scrivere!..il dual boot presentava le due opzioni ma descrivendol tipo "windows xp home edition" o qualcosa di simile..di certo la frase intera non la ricordo..

Ciao,
Quando dai il comando bootcfg /rebuild, dovrebbe cercare le installazioni di windows sui tuoi dischi. Quando trova la prima, ti chiede se vuoi aggiungerla (adesso non ricordo esattamente con che termini) e dice l'unità tipo C:\windows dai l'ok e ti chiede l'identificazione di caricamento.
Questa non è altro che la stringa che vedi all'avvio del dual boot, è solo perchè tu la distingua dall'altro al momento di scegliere quale so far partire, in altre parole puoi scriverci quello che vuoi, non ha proprietà importanti.

Es: Windows XP Pro Mio
Fatto questo, ti chiederà di immettere opzioni di caricamento, quelle non sono importanti, quindi quì puoi dare invio senza digitare niente.

Una volta fatto, il comando (se lo trova) ti mostrerà automaticamente l'altra installazione che hai in "tipo" D:\windows, qui rifai tutta la menata e nell'identificazione metterai es. Windows XP Pro Mia Sorella.

In parole povere, il comando bootcfg ricostruisce il file boot.ini, ma le stringhe importanti le scrive lui, a te chiede solo di dargli un nome ed eventuali opzioni di caricamento.

Visto che ho tempo e non ne ho palle di andare a dormire, ti incollo il mio boot.ini, coloro le varie parti di colori diversi e te le descrivo.

[boot loader]
timeout=60
default=multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS
[operating systems]
multi(0)disk(0)rdisk(1)partition(1)\WINDOWS="Merdasoft Winstronz XP Home Edition 2" /noexecute=optin /fastdetect
multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS="Merdasoft Winstronz XP Professional 1" /noexecute=optin /fastdetect

Sistama operativo di default, che verra caricato se non sarà effettuata una scelta diversa entro il tempo di "timeout" in questo caso 60 secondi

Disco, partizione, cartella, dove risiede il sistema operativo

Famosissimo identificatore di caricamento (che se lo chiamavano con un nome meno terrificante forse si capirebbe meglio)

Opzioni di caricamento. (non indispensabili)

Prova e poi fammi sapere, l'importante per il momento è che non ti esca l'errore tabella partizioni non valida, poi vedremo... Non disperare, può essere che fila tutto liscio.

Cmq, ti auguro ogni bene. :sperem:

Ciao ;)

Kampa67

29-12-2005, 23:43

Ah, scusa, dopo tutta la papardella mi dimenticavo di dire la cosa + importante.

Se non dovesse partire ti pregherei di descrivere il comportamento del pc nella fase di boot ed eventuali errori.

Prova anche questo:

Dalla console di ripristino, vai sulla radice di dove hai i SO. Tipo C: e D: (se sono quelle) se non ci va digitando C: digita CHDIR C:\ e da li dai il comando DIR .

Su una delle due directory dovrebbero apparirti nella lista i file: NTLDR NTDETECT.COM BOOT.INI.

Se ne mancasse qualcuno, puoi copiarlo su un floppy da un qualsiasi pc con XP, poi infili il floppy nel tuo pc e sempre da ripristino copi i file nella giusta destinazione, cioè dove c'è il boot.ini. (Che quello, dopo i comandi che hai dato in precedenza ci sarà di sicuro, spero :D )

Se non lo sapessi il comando è: COPY A:\nomefile C:\ (sempre se C: è quella giusta :D )

Poi riprova

Ciao

aadorni

30-12-2005, 00:51

ok,ho dato i nomi ai 2 sistemi C e D ...fatto questo mi ha riportato a c: e cursore lampeggiante

devo fare altro adesso?
grazie :)

Kampa67

30-12-2005, 02:54

no, se il cursore è tornato a lampeggiare il comando ha finito.
Devi riavviare, digita exit.

aadorni

30-12-2005, 14:21

però... 3:54 ...
se avesi immaginato sarei stato collegato...sono andato al etto ancora + tardi...
adesso provo digitando exit ma non sono ottimista :(

aadorni

30-12-2005, 14:34

come immaginavo..ho dato i nomi a C e D , poi tornato c e cursore ho dato exit ma siamo ancora a "boot failure"
a questo punto mi piacerebbe capire: esiste un modo per sincerarsi del fatto che sul disco ci siano le tracce per il boot, cioé che il problema non sia quello ma la parte della regolazione del bios che non vede il disco per farlo partire?
secondo me abbiamo battuto poco quella strada...
il bios vede il disco perchè,in base alle regolazioni sui parametri scritti sopra da me, me lo vede in secondari, 3rd , 4rf IDE master o slave (sono 1000 le combinazioni) ...
tu\voi che dici\te?

io taglierei anche la testa al toro formattando tutto ma ho paura di perdere tutto e poi ritrovarmi a metà format con il pc che non trova il disco o non carica il sistema. :fagiano: :cry:

Kampa67

30-12-2005, 20:13

Cioè, scusa,
Se non sei in grado di sapere se bios è settato per il boot dal disco giusto, è difficile che riesca a capirlo io da qui!
Se guardi 3 post indietro, oltre che a darti una guida, ho anche detto che per essere più precisi bisognerebbe perlomeno sapere che tipo di bios hai.
Qui non si è visto ancora niente, ma ad'ogni modo la configurazione hardware del tuo pc la devi fornire tu, noi non possiamo mica inventarcela.
Poi renditi conto che, inquanto al disco che deve fare il boot, se non sei in grado di sapere se è IDE SATA master o slave, noi da qui sinceramente non possiamo fare più di tanto.

Dal mio post di oggi alle 00:43, Hai fatto quelle prove? Su quale unità si trovano i file NTLDR , NTDETECT.COM e BOOT.INI? Ci sono tutti?

Non dimenticare anche il tipo di bios.

Ps. Se a certe cose non mi rispondi, io personalmente (e credo anche gli altri) do per scontato che te le gestisci & risolvi da solo. Fare i miracoli immaginando in remoto, è pressochè impossibile.

Poi, (Questo è rivolto a tutti) sarei felice di sentire il parere anche degli altri... Anche se so benissimo che qui nessuno è obbligato a fare niente. :confused:

aadorni

30-12-2005, 20:44

allora,prima di tutto ti ringrazio..
dopodiché: andando x gradi il disco é unico sata raptor e collegato alla seconda di 2 porte sata.

l'unica altra periferica é il dvd che é collegato alla prima connessione dell'unica piattina collegabile alla mobo.

dopodiché ho detto che non riesco a determinare se sia master,slave e quale tipo perché in base a come setto i parametri elencati sopra in "on chip ide configuration" disco e dvd mi appaiono e scompaiono in punti diversi...se prima di una modifica c'erano entrambi in perimary master e 3rd slave (esempio a caso) dopo una qualunque modifica scompaiono o appaiono in posizioni diverse.

quanto al tipo di bios: leggo "amibios new setup utility v 3.31a"

la configurazione attuale é:
primary ide slave dvd
secondary ide slave hard disk

il resto vedo di completarlo..
rigrazie! :)

aadorni

30-12-2005, 21:31

Kampa67

31-12-2005, 04:28

integro: da ripristino,raggiunta la radice c o d e dando dir appare per entrambi una lunga lista in ordine presoché alfabetico... non appare neanche una delle stringhe che mi hai indicato.. l'unica che potrebbe somigliare (...) é ntdtcsetup.log

altro non c'é...

e per immergersi nella m.. fino al collo NON ho alcun floppy... li ho eliminati da quando molti bios si aggiornano con gli exe..

formatto? :doh: :(
No aspetta ancora un pò.

Cerca con DIR /P in questo modo ti esce una schermata alla volta, se ci sono molti file.
Non ci credo che non ci sono, se i comandi "fixboot" e "bootcfg" che hai dato sono andati a buon fine, almeno il boot.ini ci deve essere.

Domanda: Il tuo disco, ha solo 2 partizioni? C: e D:?
Se ce ne sono altre cerca anche li.

Nel caso li trovassi, non modificare niente, dimmi solo dove sono.

Ti faccio un'altra domanda forse stupida, L'HD "secondario" che avevi tolto? Che fine ha fatto?

Dimmi queste cose, intanto io cerco qualcosa sul tuo BIOS

aadorni

31-12-2005, 04:51

Kampa67

31-12-2005, 05:20

ciao,l'hd secondari é stato formattato ed é in un cassetto...chi se lo aspettava?
le voci sono tante ma in ordine alfabetico quindi é facile andare a cercare le cose che servono..
il disco aveva anche una terza partizione ma non di so...era di storage ma non ricordo il nome...
Il problema è che a volte la console di ripristino inverte le lettere di unità, cioè le vede in altro modo rispetto a windows, è per questo che ti chiedo di cercare in tutte le unità. Cerca bene, dev'esserci la cartella windows + i file che ti ho elencato, o in C o in d e f provale tutte, pls...

Kampa67

31-12-2005, 06:39

Ho trovato un manuale del tuo Bios...

Vai in: AVANCED BIOS FEATURES

Le cose importanti da vedere adesso sono:

Quick boot ENABLED
Delay for hard drive (sec) 2
1st Boot Device CDROM
2nd Boot Device (qui deve esserci il tuo HD)

Visto che hai detto di non avere il floppy, dovrebbe essere così. Nel caso avessi il floppy, andrebbe 1st, 2nd cdrom, 3rd HD.

Non è meglio se mi contatti in icq? visto che ho un paio d'ore di tempo?

aadorni

31-12-2005, 06:54

purtroppo non ho icq..e poi sto scrivendo da un mac :(
adesso vado a cercare le partizioni..
il delay del disco non esiste nel mio.
per il resto la priorità di boot é quella...alla fine se ce l'ho ella priorità di boot vuol dire che la macchina lo vede e lo calcola..

Kampa67

31-12-2005, 07:07

Ho messo anche il link di msn messanger.

Se ti interessa icq per mac lo trovi qui (http://www.icq.com/download/mac/index.html)

Kampa67

31-12-2005, 07:26

nel frattempo sto cercando un'altra versione del manuale del bios, così parliamo la stessa lingua. Anche perchè sarei curioso di capire qualcosa di più.

Mi raccomando, tu intanto fai dei dir /p in tutte le unità possibili, cerca di distinguere le unità per quello che contengono se ce la fai, e scriviti le lettere di unità, cd compreso. Così se dobbiamo dare dei comandi sappiamo dove indirizzarli, se no è un casino.

Poi, Postami l'elenco delle unità, per favore.

aadorni

31-12-2005, 07:27

ti ho aggiunto a messenger ma x adesso sei on line...ti aspetto li.. :)

Kampa67

31-12-2005, 07:31

ti ho aggiunto a messenger ma x adesso sei on line...ti aspetto li.. :)
Prova ad inviarmi un messaggio, se no non ti vedo...