Se qualcuno sa risolvermi questo problema gli regalo una tavoletta di cioccolata! :)

[TerrorSwing]

Tutto è iniziato nellla lontana primavara del 2004 quando decisi di cambiare il mio Alimentatore silenzioso Zalman con un Qtec per una semplice questione di rumore: lo Zalman era silenziosissimo ma il Qtec con sopra i Wb lo era sicuramente di più. Passai l'estate senza ventola e senza problemi di sorta a parte delle temperature dentro l'ali un pò alte, ma nulla di estremo. Verso Settembre però il sistema iniziò ad essere instabile a causa di alcuni spegnimenti improvvisi soprattutto quando giocavo o chiedevo al sistema sforzi particolari. Riuscii a trovare nell'alimentatore la fonte della disfunzione e l'associai alle sue temperature alte e quindi ci montai una ventola noiseblocker a raffreddarlo. Col tempo la situazione peggiorò perchè dovevo alzare sempre più i giri della ventola per evitare che tutto si bloccasse anche con l'alimentatore a basse temperature. Chiesi un pò in giro notizie su questo problema e alla fine mi convinsi che il qtec essendo un alimentatore da poco stava tirando le cuoia oppure il suo sensore delle temp si fosse sballato. In ogni caso riuscivo ad usarlo tranquillamente con la ventola e intanto iniziai a cercare un nuovo alimentatore. Un pò per "non voglia" e un pò per restrittezze economiche alla fine l'ho tenuto fino ad oggi quando ho scartato il mio nuovissimo Elan Vital 500Watt. E qua viene il bello...
Ebbene mi dà lo stesso problema del qtec! :muro:
L'EV ha due tipi di funzionamento o a ventola spenta ed in questo caso si attiva solamente quando supera tot gradi, oppure con la ventola accesa i cui giri si possono regolare tramite un potenziometro.
Se lo lascio in modalità fanless il pc mi si pianta all'avvio di Windows o anche, se entro nel Bios alla sua uscita.
Se lascio la ventola al minimo tende a piantarsi anche così all'avvio oppure dopo pochi minuti dall'entrata in windows.
Se imposto la ventola al massimo tutto funziona correttamente.
Quando si pianta per riaccendere il pc devo scollegare o spegnere l'alimentatore finchè non viene tolta la tensione alla mobo, dopo riparte.
ORA... azz può essere? :muro: :muro: :muro:
Io non capisco... :(

[Riddick]

Sembra che non piaccia la cioccolata. :D
Ma lo Zalman l'hai venduto o ce l'hai ancora?

[TerrorSwing]

eh... :muro:
No... venduto..

[Riddick]

eh... :muro:
No... venduto..
:doh:

Comunque sembra alquanto strano che un ali nuovo dia lo stesso problema che dava prima l'altro. Non credo che faccia in tempo ad andare in temperatura, anche in versione fanless, ancora prima di caricare windows.
Non riesci a provare quello nuovo su un altro pc?

[Riddick]

Quando si pianta per riaccendere il pc devo scollegare o spegnere l'alimentatore finchè non viene tolta la tensione alla mobo, dopo riparte.
ORA... azz può essere? :muro: :muro: :muro:
Io non capisco... :(

Mi viene un dubbio, non è che il problema è proprio la mobo? :confused:

[TerrorSwing]

:doh:

Comunque sembra alquanto strano che un ali nuovo dia lo stesso problema che dava prima l'altro. Non credo che faccia in tempo ad andare in temperatura, anche in versione fanless, ancora prima di caricare windows.
Non riesci a provare quello nuovo su un altro pc?
Purtroppo no... perchè questo alimentatore ha l'attacco per la mobo a 24 pin e l'altro pc che ho ha un condensatore proprio attaccato al molex sulla scheda che non mi permette di infilarlo.
Ma secondo voi la scheda madre ha un qualche tipo di comunicazione con l'alimentatore del tipo rpm della sua ventola o temperatura stessa dell'ali? Da quel che ne so io non mi risulta ma qui sembra tutto girare intorno a questi due fattori,,, :mc:

[TerrorSwing]

E' una questione di temperatura... se lascio la ventola spenta e ci metto due ventole da 80 sopra nin si blocca... :muro:

[Torm]

Mi viene un dubbio, non è che il problema è proprio la mobo? :confused:

quoto

[romanetto]

Che configurazione hardware hai ???
Hai provato a mettere l'ali fuori dal case ???
Mi viene da pensare che sia la scheda video che il procio scaldano e l'ali succhia il loro caldo dalla ventola.
Che io sappia (a meno di connettori ad hoc che alcuni ali hanno) non c'e' comunicazione di temp e velocita' della ventola tra mobo e ali stesso tramite il connettore a 24 Pin

[TerrorSwing]

Che configurazione hardware hai ???
Hai provato a mettere l'ali fuori dal case ???
Mi viene da pensare che sia la scheda video che il procio scaldano e l'ali succhia il loro caldo dalla ventola.
Che io sappia (a meno di connettori ad hoc che alcuni ali hanno) non c'e' comunicazione di temp e velocita' della ventola tra mobo e ali stesso tramite il connettore a 24 Pin
Allora configurazione:
Mobo P4C800 Deluxe
CPU Intel P4 3.2
SVGA Asus Ti4600
RAM Geil 2x512 PC3700
Il resto penso sia trascurabile.

Per quanto riguarda le temperature sono totalmente a liquido, a case aperto e con una temperatura ambientale non alta... non succhia caldo da nessuna parte e cmq dovrebbe attivarsi la ventola.

[romanetto]

ok perfetto.
I mosfet della mobo sono raffreddati ???
I condensatori (della mobo) presentano fuoriuscite di "qualcosa" tipo morchia incrostata sopra ???

[TerrorSwing]

Assolutamente no. Per quanto riguarda il raffreddamento non sono raffreddati ma non scottano e anche mettendoci una ventola davanti durante il boot non cambia nulla... si pianta cmq. :muro:

[romanetto]

Se mi dici cosi' non ho piu' idee in testa :( .
Pero' sinceramente dei dissipatorini o ricavati dal un vecchio dissipatore o comprati sopra i mosfet ce li metterei a prescindere, naturalmente con una ventolina che muove l'aria nell'intorno.Potrebbero aver "preso qualche colpo" nel tempo.

[TerrorSwing]

Il discorso di base è che pare che tutto ruoti attorno alla temperatura dell'alimentore e basta... e la cosa mi lascia molto perplesso perchè non è possibile che in due alimentatori di diversa marca, di diverso livello economico/costruttivo e di diverso voltaggio capiti la stessa cosa.
Ora, i miei dubbi, anche se tutti da dimostrare rimangono sulla mobo... però se cambio mobo e non risolvo il problema? gh... :muro:
Domani se riesco proverò l'alimentatore su un'altro pc e se funzionerà, come immagino non saprò proprio che fare... :mc:

[whitedavil]

come marca non l'ho mai sentita... posta gli amperaggi dell'ali... hai provato a controllare con un tester se in fase di boot l'alimentazione crolla???
la tua config è OC?

[mpec82]

tempo fa quando dovevo farmi il pc avevo letto varie recensioni sugli elan vital e ne parlavano bene

[TerrorSwing]

come marca non l'ho mai sentita... posta gli amperaggi dell'ali... hai provato a controllare con un tester se in fase di boot l'alimentazione crolla???
la tua config è OC?
E' molto in voga tra chi cerca un ali silenzioso. Nessun OC...
Ora sto a 11,79 4,9 3,2
Per quanto riguarda il tester devo provare ma come spieghi che con la ventola funge e senza no?

[@danieleok@]

Come la vedi se provi gli stessi ali su altri sistemi? Può essere anche che l'attacco della mbo sia difetto e tutto si blocchi all'avvio....tentar non nuoce.

[TerrorSwing]

Il mio problema di base è che sulle altre schede che ho l'attacco dell'alimentazione è troppo vicino alle EIDE o a qualche condensatore e non riesco ad attaccare il cavo 24 pin...

[TerrorSwing]

Allora ragazzi... credo di aver individuato il problema!
L'alimentatore dà sui -12 e -5 rispettivamente -9 e -3 a ventola spenta. Se si accende la ventola più si alzano i giri più i voltaggi tornano alla normalità.
E' normale secondo voi? Per me no..
L'alimentatore monta il connettore a 24 pin... la mia scheda invece da 20 e io l'ho attaccato lasciando fuori i 4 in più... va bene uguale?
Che sappiate le nuove schede assorbono di più delle vecchia (la mia è una P4C800)... pare che appunto come dicevo prima l'accensione della ventola faccia andare ok i volt.
Secondo me e secondo il mio amico elettricista tutto ciò non è normale però magari ci sono delle regole di alimentazione nelle schede madri che contemplano questa cosa... vuoi ne sapete qualcosa? Grazie ;)

[romanetto]

ciao,
c'era un articolo in rete, ma non ricordo il link, che spiegava che gli alimentatori switching hanno bisogno di carichi su alcune linee per tirar fuori maggior corrente da altre, nello specifico ricordo benissimo che parlava dei +5v per aumentare la corrente sui +12v.
Pero' potrebbe essere anche il tuo caso.
Per il connettore usa un adattatore da 20/24pin lo trovi facilmente per una decina di mille lire :D

[TerrorSwing]

Ho trovato l'adattore ma al contrario... da 20 a 24... il negoziante mi ha detto che da 24 a 20 non esiste perchè basta inserire lo spinotto lasciando i 4 fuori. :confused:

[romanetto]

Io personalmente ho un ali con attacco a 24 Pin a cui ho collegato l'adattatore che lo trasforma a 20pin per attaccarlo alla mobo, era in bundle nella confezione.
Ti mando in pvt il link di uno shop che lo ha.

[TerrorSwing]

Grazie... oggi lo vado a cercare... ormai tento tutto! Anche se mi sa che il problema continuerà ad esistere... :muro: Intanto contatto il venditore.

[TerrorSwing]

Cavetto non ancora trovato... pare più difficile di quanto pensassi! hanno solo i 20to24... e il venditore non risponde neppure per dirmi "mettiamo tutto a posto dopo le feste" :muro:

[demonbl@ck]

se il problem asta nella protezione cioè:
-12 sballati?-->fanculo, mi spengo
-5 sballati?---> idem
Ventola: Crea carico sulla +12. effetto: -12 e -5 Volt ok
passa il segnale al PWR_oK che va alla mobo che si carica.
ora, se la ventola la spegni dopo che il sistema è carico, se la tens. sulla -12 e la -5 scende,l'ali se ne accorge re il PWR_OK scende sotto i 2,2v , cio indica alla mobo che qualcosa non va, quindi si spegne tutto.
SE è così, smonta la ventola dell'ali (o anche solo il connettore) e connettilo alla MoBo. Il carico sarà esattamente lo stesso, e se salta lo stesso tutto

1)ti sparo
2)sparo all'ali
3)sparo al proprietario della casa produttrice
4)mi sparo pure io

:)

[TerrorSwing]

se il problem asta nella protezione cioè:
-12 sballati?-->fanculo, mi spengo
-5 sballati?---> idem
Ventola: Crea carico sulla +12. effetto: -12 e -5 Volt ok
passa il segnale al PWR_oK che va alla mobo che si carica.
ora, se la ventola la spegni dopo che il sistema è carico, se la tens. sulla -12 e la -5 scende,l'ali se ne accorge re il PWR_OK scende sotto i 2,2v , cio indica alla mobo che qualcosa non va, quindi si spegne tutto.
SE è così, smonta la ventola dell'ali (o anche solo il connettore) e connettilo alla MoBo. Il carico sarà esattamente lo stesso, e se salta lo stesso tutto

1)ti sparo
2)sparo all'ali
3)sparo al proprietario della casa produttrice
4)mi sparo pure io

:)
Per me non è così facile... :muro:
Non apro l'ali perchè l'ho appena comprato e pretendo che mi sia combiato! Anche se il negoziante non risponde :eek:
Per quanto riguarda la ventola non credo sia questione di carico sui 12 volt... credo che sia proprio un difetto elettrico suo. Posso attaccarci tutte le ventole da 12 volt a quell'ali o alla mobo ma se la sua è spenta si pianta lo stesso. :mc:
Addirittura se attacco tutti i molex a componenti non parte neppure... ed è un 500W :eek:
Nono... qui l'unica soluzione è sparare al negozio che me l'ha venduto se non mi risponde!

[TerrorSwing]

Bene ora vi stupirò con effetti speciali.... Qualcuno mi spieghi perchè:
Se metto il bios 1019 della mia scheda l'ali mi si pianta al boot.
Se metto il bios 1011 tutto funziona ma mi si pianta in maniera random (ore di 3dmark no durante l'installazione delle directx si). :confused: