View Full Version : Patriot act no more
Lucio Virzì
17-12-2005, 23:08
http://www.repubblica.it/2005/l/sezioni/esteri/terrousa/terrousa/terrousa.html
Lo stop in contemporanea con le rivelazioni sull'ordine segreto della Casa Bianca
che nel 2002 ordinò alla Nsa di spiare telefoni e email senza permessi dei giudici
Dal Senato Usa uno schiaffo a Bush
Bloccato il rinnovo del "Patriot act"
<B>Dal Senato Usa uno schiaffo a Bush<br>Bloccato il rinnovo del "Patriot act"</B>
Bush balla con la moglie Laura
WASHINGTON - Il presidente americano George W. Bush ha subito una seria sconfitta in Senato, dove la maggioranza repubblicana non è riuscita a raggiungere un numero di voti necessari per impedire all'opposizione di bloccare il rinnovo del Patriot Act.
Un gruppo di senatori, che comprende anche membri della maggioranza, ha bloccato il rinnovo di una serie di provvedimenti della controversa legge antiterrorismo, chiedendo più garanzie per la protezione delle libertà personali e della privacy. I provvedimenti scadono il 31 dicembre e la Casa Bianca premeva per rinnovarli.
Per bloccare un 'filibuster', cioè un ostruzionismo parlamentare che avrebbe impedito al provvedimento di venir votato, erano necessari 60 dei 100 voti in Senato. In un voto oggi, cruciale per verificare l'appoggio al provvedimento, la maggioranza è riuscita a ottenere solo 52 voti, contro 47.
Trattative sono ora in corso per valutare il futuro del Patriot Act, mentre si avvicina la scadenza dei provvedimenti e il Congresso si appresta alla pausa natalizia. "Esortiamo i senatori a rinnovare il provvedimento, c'è ancora tempo", ha detto il portavoce della Casa Bianca, Scott McClellan, subito dopo il voto.
Allo stop imposto all'amministrazione non è estranea molto probabilmente la rivelazione sull'ordine segreto impartito da Bush all'inizio del 2002 alla Nsa, la principale agenzia spionistica degli Stati Uniti. La National security agency, che agisce con poteri più grandi della Cia e nel riserbo più assoluto, a pochi mesi dagli attacchi dell'11 settembre fu autorizzata in segreto dalla Casa Bianca ad intercettare telefonate ed e-mail anche sul territorio nazionale senza fare ricorso alle previste autorizzazioni dell'autorità giudiziaria.
L'ordine impartito alla Nta, che la stampa americana ha svelato oggi, rappresenta una doppia svolta clamorosa. La National security agency si era infatti sempre limitata a svolgere i suoi compiti fuori dal territorio americano, dove intercettazioni e spionaggio delle comunicazioni sono invece soggette a precisi vincoli a garanzia della privacy e dei diritti della difesa.
(16 dicembre 2005)
~ZeRO sTrEsS~
18-12-2005, 00:01
questo è il vero grande fratello :rolleyes:
EugenioCazzidui
18-12-2005, 10:29
Meno male.
per loro, per noi è uguale :D
Qualsiasi cazzata è buona per demonizzare Bush o Berlusconi eh?
non conosci "demonizzare"? Prendi un vocabolario :banned:
Comunque intendo dire..che appena rovate qualcosina che possa servire per far capire che Bush e Berlusconi e Blair e compagnia bella sono dei cretini, non ci pensate due volte a postarlo.
Che Bush e co. siano degli incompetenti è risaputo, ma perchè non ci mettiamo a cercare qualcosa anche su questa sinistra ogni tanto?..e sai, ce ne sarebbero di stronz.ate da raccontare anche su di loro. Sinceramente mi son stancato di questa demonizzazione sempre e solo rivolta a destra.
Parlo da attuale apolitico, ex votante di Berlusconi e co.
Blindman
18-12-2005, 10:48
non conosci "demonizzare"? Prendi un vocabolario :banned:
Comunque intendo dire..che appena rovate qualcosina che possa servire per far capire che Bush e Berlusconi e Blair e compagnia bella sono dei cretini, non ci pensate due volte a postarlo.
Che Bush e co. siano degli incompetenti è risaputo, ma perchè non ci mettiamo a cercare qualcosa anche su questa sinistra ogni tanto?..e sai, ce ne sarebbero di stronz.ate da raccontare anche su di loro. Sinceramente mi son stancato di questa demonizzazione sempre e solo rivolta a destra.
Parlo da attuale apolitico, ex votante di Berlusconi e co.
Al momento sono loro che governano e che, ahimè, stanno facendo danni....quindi è il minimo che si prendano le critiche per i disastri che stanno combinando...
e lo dico anch'io da (ex) elettore di destra....
Lucio Virzì
18-12-2005, 10:48
non conosci "demonizzare"? Prendi un vocabolario :banned:
Comunque intendo dire..che appena rovate qualcosina che possa servire per far capire che Bush e Berlusconi e Blair e compagnia bella sono dei cretini, non ci pensate due volte a postarlo.
Che Bush e co. siano degli incompetenti è risaputo, ma perchè non ci mettiamo a cercare qualcosa anche su questa sinistra ogni tanto?..e sai, ce ne sarebbero di stronz.ate da raccontare anche su di loro. Sinceramente mi son stancato di questa demonizzazione sempre e solo rivolta a destra.
Parlo da attuale apolitico, ex votante di Berlusconi e co.
Vai, ex, demonizza anche tu, oppure aspetta la primavera del 2006.
:stordita:
Bah
EugenioCazzidui
18-12-2005, 11:11
non conosci "demonizzare"? Prendi un vocabolario :banned:
Comunque intendo dire..che appena rovate qualcosina che possa servire per far capire che Bush e Berlusconi e Blair e compagnia bella sono dei cretini, non ci pensate due volte a postarlo.
Che Bush e co. siano degli incompetenti è risaputo, ma perchè non ci mettiamo a cercare qualcosa anche su questa sinistra ogni tanto?..e sai, ce ne sarebbero di stronz.ate da raccontare anche su di loro. Sinceramente mi son stancato di questa demonizzazione sempre e solo rivolta a destra.
Parlo da attuale apolitico, ex votante di Berlusconi e co.
Sì, ma le leggi liberticide del patriot act non sono questione di destra e sinistra, eh.
Ok, Shroeder ha dato alla Germania il record di disoccupazione (8milioni di persone), Zapatero sta facendo il peggio del peggio in Spagna, ma per loro nessuno apre bocca :fagiano:
Lucio Virzì
18-12-2005, 11:18
Ok, Shroeder ha dato alla Germania il record di disoccupazione (8milioni di persone), Zapatero sta facendo il peggio del peggio in Spagna, ma per loro nessuno apre bocca :fagiano:
Aprila tu, e vediamo se ci convinci che non è fuffa.
Sì, ma le leggi liberticide del patriot act non sono questione di destra e sinistra, eh.
infatti;ma chi vede da una parte non è in grado di vedere dentro il problema.
Il problema del patriot act è che con la scusa del terrorismo si sono fatti i caxxi delle persone che nulla avevano a che vedere con il terrorismo.
Uno non può essere in disaccordo con un provvedimento degli USA che subito si becca dell'anti americano :muro: :rolleyes: :banned:
Tutti possono essere contro tutto, c'è libertà d'espressione fortunatamente.
ps: è la prima volta che scrivo in questa sezione, saluto tutti e spero di trovare delle belle discussioni dove flam...ehm scrivere!
Tutti possono essere contro tutto, c'è libertà d'espressione fortunatamente.
è gradita cognizione di causa. :read:
ps: è la prima volta che scrivo in questa sezione, saluto tutti e spero di trovare delle belle discussioni dove flam...ehm scrivere!
se vuoi discutere non c'è problema,se vuoi flammare ti posso presentare freeman
;)
giannola
18-12-2005, 20:01
Al momento sono loro che governano e che, ahimè, stanno facendo danni....quindi è il minimo che si prendano le critiche per i disastri che stanno combinando...
e lo dico anch'io da (ex) elettore di destra....
:ubriachi: siamo in due, saremo mica quei due stupidi ai quali si riferiva Silvio.
mah, nn è certo con questa prepotenza che si conquistano (e riconquistano) gli elettori.
mi pare una buona notizia :)
significa che i senatori USA hanno del sale in zucca e che si degnano di pensare ai cittadini ogni tanto
giannola
18-12-2005, 20:07
non conosci "demonizzare"? Prendi un vocabolario :banned:
Comunque intendo dire..che appena rovate qualcosina che possa servire per far capire che Bush e Berlusconi e Blair e compagnia bella sono dei cretini, non ci pensate due volte a postarlo.
Che Bush e co. siano degli incompetenti è risaputo, ma perchè non ci mettiamo a cercare qualcosa anche su questa sinistra ogni tanto?..e sai, ce ne sarebbero di stronz.ate da raccontare anche su di loro. Sinceramente mi son stancato di questa demonizzazione sempre e solo rivolta a destra.
Parlo da attuale apolitico, ex votante di Berlusconi e co.
cos' è vuoi pure la "par condicio" nelle critiche ? :D :D
Allora devi aspettare che quelli di sinistra vadano al governo.
Ok, Shroeder ha dato alla Germania il record di disoccupazione (8milioni di persone), Zapatero sta facendo il peggio del peggio in Spagna, ma per loro nessuno apre bocca
A quanto mi risulta qualche anno fa la germania aveva oltre 11 milioni di disoccupati.
Ma nn è questo il punto, i problemi tedeschi risalgono all'abbattimento del muro di berlino, perchè ti sembra che ci siano fanatici che ogni tanto cerchino di fare petizioni per rimettere il suddetto muro?
Solo che dimenticano che oltre al muro c'era il sistema comunista che provvedeva a dare il mangiare a tutti (se si accontentavano di quello che passavano).
E Zapatero ?
Qual'è questo peggio del peggio ?
Per favore nn tirare fuori la storia dei matrimoni gay, elenca fatti che presciandano da situazioni religiose.
mi pare una buona notizia :)
significa che i senatori USA hanno del sale in zucca e che si degnano di pensare ai cittadini ogni tanto
ancora non è detta lultima parola,sembra che Bush si sia incaxxato di brutto e potrebbe "obbligare" i suoi a votare;la legge va (ri)approvata entro fine anno.
Speriamo bene :sperem:
Intanto i nostri eurodeputati vogliono seguire le orme della patriot act:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4527840.stm
http://www.guardian.co.uk/arts/netmusic/story/0,13368,1651273,00.html
Per la serie imito gli altri nelle cose peggiori. :muro: :rolleyes:
ho letto anche della normativa europea
ti dirò: temevo peggio, ovvero che volessero conservare anche il contenuto dei messaggi. sarebbe stato veramente troppo, al limite del paranoico
von Clausewitz
18-12-2005, 21:10
Meno male.
guarda che è solo poco più di un "rinvio tecnico"
ovviamente nei prossimi giorni il patriot act verrà rinnovato di nuovo
l'emergenza terrorismo non è ancora finita
Lucio Virzì
18-12-2005, 21:39
ancora non è detta lultima parola,sembra che Bush si sia incaxxato di brutto e potrebbe "obbligare" i suoi a votare;la legge va (ri)approvata entro fine anno.
Speriamo bene :sperem:
Intanto i nostri eurodeputati vogliono seguire le orme della patriot act:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4527840.stm
http://www.guardian.co.uk/arts/netmusic/story/0,13368,1651273,00.html
Per la serie imito gli altri nelle cose peggiori. :muro: :rolleyes:
Bleah...
~ZeRO sTrEsS~
19-12-2005, 08:10
ancora non è detta lultima parola,sembra che Bush si sia incaxxato di brutto e potrebbe "obbligare" i suoi a votare;la legge va (ri)approvata entro fine anno.
Speriamo bene :sperem:
Intanto i nostri eurodeputati vogliono seguire le orme della patriot act:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4527840.stm
http://www.guardian.co.uk/arts/netmusic/story/0,13368,1651273,00.html
Per la serie imito gli altri nelle cose peggiori. :muro: :rolleyes:
chi quelli? la maggior parte fa uso di coca... che altro ti puoi aspettare da gente del genere... dovrebbero essere presi a calci nel culo
von Clausewitz
22-12-2005, 14:36
guarda che è solo poco più di un "rinvio tecnico"
ovviamente nei prossimi giorni il patriot act verrà rinnovato di nuovo
l'emergenza terrorismo non è ancora finita
CVD
http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/rep_nazionale_n_1225420.html
USA: COMPROMESSO IN SENATO SU PATRIOT ACT,6 MESI PROROGA
Al termine di un'autentica maratona negoziale protrattasi a porte chiuse per parecchie ore, nel Senato federale degli Stati Uniti e' stato raggiunto un compromesso sul rinnovo della normativa anti-terrorismo nota come 'Patriot Act', la cui validita' e' stata prorogata oltre la scadenza naturale del 31 dicembre 2005, ma soltanto di sei mesi. Si tratta di una soluzione che evita di lasciare gli Usa privi di un provvedimento cosi' delicato in un periodo tuttora cruciale, e che concede peraltro un certo tempo per cercare di superare le divergenze tra i diversi schieramenti politici sulla tutela delle liberta' civili e dei diritti fondamentali, prima che gran parte dei sedici punti-chiave della legge acquistino vigore permanente. E' comunque una soluzione che soddisfa il gruppo di senatori, praticamente tutti i democratici ma anche otto repubblicani dissidenti piu' un indipendente, i quali si erano finora opposti al rinnovo, minacciando di spingere l'ostruzionismo fino a far decadere il 'Patriot Act' a partire da Capodanno; mentre per George W. Bush e' soltanto una mezza via d'uscita da una situazione che stava facendosi davvero imbarazzante, e che gli consente di salvare la faccia ma non di conseguire cio' per cui aveva tanto premuto: vale a dire una prolungamento a tempo indeterminato, senza alcun limite, della legislazione speciale.
male ci siete rimasti? :D
come al solito quando si parla di america Lucio toppa e non ne azzecca una
invito pertanto i moderatori a modificare il titolo della discussione da patriotact no more a patriot act yes more :sofico: :ciapet:
fireball76a
22-12-2005, 15:06
Ok, Shroeder ha dato alla Germania il record di disoccupazione (8milioni di persone), Zapatero sta facendo il peggio del peggio in Spagna, ma per loro nessuno apre bocca :fagiano:
Invece in italia abbiamo avuto il promesso milione di posti di lavoro...non hanno i soldi per le pensioni (soldi che NOI versiamo e quindi non devon far altro che darcene PARTE indietro) ma insistono per fare cazzate come il ponte sullo stretto di Messina,abbiamo una maggioranza di governo che non sa nemmeno che sta facendo...bah,,queste a me sembrano valide argomentazioni (in Italia)..
Passiamo agli USA...Bush è arrivato alla presidenza per ben due volte con BROGLI ELETTORALI poco chiari,ha impegnato il paese in una guerra che pochi dei suoi compatrioti appoggiano,ha praticamente rovinato l'economia americana con delle manovre che definire IDIOTE è poco (insieme agli ingenti stanziamenti bellici per la sua MISSIONE per portare la democrazia in Iraq..)....di Blair non parlo nemmeno perchè è un burattino nelle mani di Bush...
Passiamo alla sinistra..in Italia è INESISTENTE..tutto quello che c'è da dire..
Io non sono nè di sinistra nè di destra (anche se talvolta propendo piu per la prima..) ma sentire a tutt'oggi gente che ancora cerca di difendere sto trio di venditori di giuggiole quando da soli si sono tirati la zappa sui piedi per manifesta incompetenza... mi fa pensare alquanto..senza offesa per nessuno ovviamente,è solo la mia opinione,,,
fireball76a
22-12-2005, 15:07
infatti;ma chi vede da una parte non è in grado di vedere dentro il problema.
Il problema del patriot act è che con la scusa del terrorismo si sono fatti i caxxi delle persone che nulla avevano a che vedere con il terrorismo.
Uno non può essere in disaccordo con un provvedimento degli USA che subito si becca dell'anti americano :muro: :rolleyes: :banned:
Infatti...anche se non vedo cosa ci sia di male ad essere anti-americano..mica è un reato o un peccato capitale.. :(
fireball76a
22-12-2005, 15:11
ancora non è detta lultima parola,sembra che Bush si sia incaxxato di brutto e potrebbe "obbligare" i suoi a votare;la legge va (ri)approvata entro fine anno.
Speriamo bene :sperem:
Intanto i nostri eurodeputati vogliono seguire le orme della patriot act:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4527840.stm
http://www.guardian.co.uk/arts/netmusic/story/0,13368,1651273,00.html
Per la serie imito gli altri nelle cose peggiori. :muro: :rolleyes:
Quoto...anzi per la serie "continuiamo a leccare il didietro agli americani"..cazzo ma siamo la culla della civiltà,abbiamo millenni di storia ed ancora oggi stiamo qui ad assecondare un paese che era una nostra colonia (intendo Europa,non Italia..)...è come se un 60nne stesse li con il timore di contrariare il nipote di 4 anni per paura di ritorsioni...boh?
von Clausewitz
22-12-2005, 15:21
Infatti...anche se non vedo cosa ci sia di male ad essere anti-americano..mica è un reato o un peccato capitale.. :(
forse non ti è chiaro
ma la storia va avanti, il colonialismo è morto e sepolto da un pezzo e loro sono la prima potenza mondiale
e bada bene sono loro ad assecondare noi e non il contrario
assecondano le nostre bizze, le nostre ipocrisie, la nostra mancanza di lungimiranza, le nostre posizioni strumentali, le nostre vicende poco edificanti per non dire miserevoli ecc.
è così da 60 anni
ma penso si stiano abbastanza stufati, la guerra fredda è finita e l'europa non è più il centro nevralgico del mondo
è probabile che in futuro smettano di assecondarci e ci lascino da soli in balia delle nostre misere beghe
fireball76a
22-12-2005, 15:27
A me sembra piuttosto che sia sempre l'Europa ad assecondarli in tutto (vedi OGM ad esempio)...poi che ci siano Paesi piu ruffiani (il nostro ad esempio) all'interno dell'Unione è un'altro discorso..
Che siano la prima potenza economica al mondo è fuor di dubbio,ovviamente,ma quello che a me da fastidio è che ogni cosa dicano viene interpretata quasi come "legge"..a grande demerito dell'Europa che sta dimostrando sempre meno spina dorsale e sempre piu leccaculismo...dopo ognuno la pensa a suo modo,non dico che il tuo ragionamento è sbagliato ma solo che è diverso dal mio..ad ognuno le sue idee :)
Sembrava una notizia sulla strada "giusta" e invece stanno continuando a esagerare :(
LuVi
bhè. onestamente , se al cittadino americano medio sta bene barattare una finta sicurezza con le sue libertà civili fondamentali... io non ci vedo nulla in contrario... se sta bene a loro.
Questa è una cosa che devon risolversi i cittadini USA. Sempre ammesso che non condividano.
bhè. onestamente , se al cittadino americano medio sta bene barattare una finta sicurezza con le sue libertà civili fondamentali... io non ci vedo nulla in contrario... se sta bene a loro.
Questa è una cosa che devon risolversi i cittadini USA. Sempre ammesso che non condividano.
Si, ma quando gli USA hanno la potenza che hanno, questo tipo di annullamento della Democrazia interna ha ripercussioni anche sul resto del mondo :(
LuVi
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