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View Full Version : Quanta realizzerà il portatile da 100 dollari


Redazione di Hardware Upg
14-12-2005, 17:08
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/portatili/15992.html

Il progetto di Negroponte muove i primi passi concreti: individuato l'assemblatore. Si tratta della Taiwanese Quanta Computer, specializzata nella realizazione di notebook

Click sul link per visualizzare la notizia.

xXxCoKxXx
14-12-2005, 17:29
boh... secondo me di successo ne farà.. a patto che rimanga un portatile senza limitazioni particolari..

Pikitano
14-12-2005, 17:48
Spero non sia solo un'operazione di marketing e che riescano veramente a produrlo e distribuirlo.
Il fatto che possa avere limitazioni non mi sembra un grosso problema, in fondo è sempre meglio cominciare con qualcosa, il resto verrà da se

zuLunis
14-12-2005, 17:49
aahh ecco perkè Barrett di Intel si era lamentato di questo portatile.. capitalista pezzo di merda, guarda e impara..

xketto85x
14-12-2005, 17:55
aahh ecco perkè Barrett di Intel si era lamentato di questo portatile.. capitalista pezzo di merda, guarda e impara..

:rolleyes: :mad:

Ma quando li banniamo a vita sti tipi????

Don Quitter
14-12-2005, 18:04
Di limitazoni ne avrà sicuramente. Oggi a 100$ non ci compri nenache lo schermo. Continuo a chiedermi come faranno a fare una cosa del genere.

DevilsAdvocate
14-12-2005, 18:12
aahh ecco perkè Barrett di Intel si era lamentato di questo portatile.. capitalista pezzo di merda, guarda e impara..

A prescindere dai termini che usi.
A prescindere dalle opinioni personali di chiunque su questo sito sulla compagnia che citi
ed i suoi dirigenti.
Il capitalismo/democrazia e' attualmente l'unica forma di governo esistente nei paesi
"liberi". Non esiste alternativa applicabile.
E se ti pare che altre forme di governo siano migliori di quella democratica, nessuno ti
obbliga a restare qua, puoi sempre trasferirti. E sperimentare sulla tua pelle le ottime
condizioni che ad esempio hanno avuto:

Gli studenti che scioperarono in piazza Tien-Ammen.
Le minoranze e i "dissidenti" che sono stati spediti in Siberia.
Le liberta' (di parola, abbigliamento e perfino movimento) delle donne islamiche
nate sotto i regimi piu' integralisti (e meno democratici).

Che aspetti? Tutto questo puo' essere tuo! Forza, fai le valigie e parti.

DevilsAdvocate
14-12-2005, 18:20
Di limitazoni ne avrà sicuramente. Oggi a 100$ non ci compri nenache lo schermo. Continuo a chiedermi come faranno a fare una cosa del genere.

A parte che il prezzo di uno schermo oled 7" e' ben inferiore ai 100$.
Tolti i fronzoli e l'inutile, resta solo cio' che serve.
Cosa ti serve per avviare notepad /kword /ooword? E per avviare firefox?
Credi che per scaricare un file dalla rete serva flashget 2999 e 1 Gb di ram per lanciarlo?
Non e' il caso di ragionare in termini di Quake IV oppure Office XP , laggiu'
iniziano adesso l'alfabetizzazione informatica per le masse, e 100$ in paesi come
ad esempio l'India sono ben al di la' dello stipendio mensile.

DrSto|to
14-12-2005, 18:23
Democrazia??? Ma di quale pianeta state parlando?

xketto85x
14-12-2005, 18:27
A prescindere dai termini che usi.
A prescindere dalle opinioni personali di chiunque su questo sito sulla compagnia che citi
ed i suoi dirigenti.
Il capitalismo/democrazia e' attualmente l'unica forma di governo esistente nei paesi
"liberi". Non esiste alternativa applicabile.
E se ti pare che altre forme di governo siano migliori di quella democratica, nessuno ti
obbliga a restare qua, puoi sempre trasferirti. E sperimentare sulla tua pelle le ottime
condizioni che ad esempio hanno avuto:

Gli studenti che scioperarono in piazza Tien-Ammen.
Le minoranze e i "dissidenti" che sono stati spediti in Siberia.
Le liberta' (di parola, abbigliamento e perfino movimento) delle donne islamiche
nate sotto i regimi piu' integralisti (e meno democratici).

Che aspetti? Tutto questo puo' essere tuo! Forza, fai le valigie e parti.


Hai dimenticato Cuba ;)

sorte
14-12-2005, 18:27
Il capitalismo/democrazia e' attualmente l'unica forma di governo esistente nei paesi "liberi". Non esiste alternativa applicabile.
Non mi e' chiaro il connubio... guarda che il capitalismo ci sta anche in Cina dove guarda caso molte aziende occidentali possono produrre a prezzi stracciati sulla pelle dei cinesi...
Comunque non voglio andare off-topic e per quanto riguarda il Pc da cento dollari dubito che riesca ad arrivare sul mercato a quel prezzo senza accordi con i governi che ne sovvenzioni la vendita.

Don Quitter
14-12-2005, 18:29
A parte che il prezzo di uno schermo oled 7" e' ben inferiore ai 100$.
Tolti i fronzoli e l'inutile, resta solo cio' che serve.
Cosa ti serve per avviare notepad /kword /ooword? E per avviare firefox?
Credi che per scaricare un file dalla rete serva flashget 2999 e 1 Gb di ram per lanciarlo?
Non e' il caso di ragionare in termini di Quake IV oppure Office XP , laggiu'
iniziano adesso l'alfabetizzazione informatica per le masse, e 100$ in paesi come
ad esempio l'India sono ben al di la' dello stipendio mensile.

Mi sembra logico che si adottino dei componenti il cui costo è ridotto al minimo indispensabile. Ciò non toglie che realizzare un notebook da 100$ senza andare in perdita non è un impresa facile neanche per le maggiori case produttrici.

Bara82
14-12-2005, 18:36
A prescindere dai termini che usi.
A prescindere dalle opinioni personali di chiunque su questo sito sulla compagnia che citi
ed i suoi dirigenti.
Il capitalismo/democrazia e' attualmente l'unica forma di governo esistente nei paesi
"liberi". Non esiste alternativa applicabile.
E se ti pare che altre forme di governo siano migliori di quella democratica, nessuno ti
obbliga a restare qua, puoi sempre trasferirti. E sperimentare sulla tua pelle le ottime
condizioni che ad esempio hanno avuto:

Gli studenti che scioperarono in piazza Tien-Ammen.
Le minoranze e i "dissidenti" che sono stati spediti in Siberia.
Le liberta' (di parola, abbigliamento e perfino movimento) delle donne islamiche
nate sotto i regimi piu' integralisti (e meno democratici).

Che aspetti? Tutto questo puo' essere tuo! Forza, fai le valigie e parti.

Non voglio innescare polemiche inutile e fuoriluogo, cmq non vuol dire che se attualmente esiste una sola forma economica nei paesi che ami definire "democratici" una persona non possa pensare in un futuro ad una diversa forma sociale/economica. Esistono poi differenze enorme tra sistemi capitalistici:(Paesi nordici europei vs Stati Uniti).

Perchè se uno critica un sistema economico lo si deve tacciare come antidemocratico???? Nel lungo periodo questo sistema si sta dimostrando catastrofico(a livello globale).

Chiudo qui!

JohnPetrucci
14-12-2005, 18:42
ai dimenticato Cuba ;)
Forse ti sfugge che Cuba è un paese sotto embargo della "grande" e "vera" democrazia ameriana, che lo ha posto da decenni visto che non è un paese capitalista e quindi nemico.
Sai a Cuba, non esistono bidonville e bambini lasciati a se stessi abbandonati e affamati come in Brasile o altri paesi capitalisti dell'america latina.
Cuba è un paese dove pur essendoci una dittatura comunista, lo stato sociale esiste, così come la sanità e l'istruzione gratuita.
Fai i conti tu e magari scoprirai che negli USA la sanità e la scuola sono a pagamento, e la fascia di popolazione che non può permetterseli oscilla attorno ai 40milioni di Ab., di quella grande e libertaria democrazia, capitalista ovviamente. ;)

JohnPetrucci
14-12-2005, 18:46
A prescindere dai termini che usi.
A prescindere dalle opinioni personali di chiunque su questo sito sulla compagnia che citi
ed i suoi dirigenti.
Il capitalismo/democrazia e' attualmente l'unica forma di governo esistente nei paesi
"liberi". Non esiste alternativa applicabile.
E se ti pare che altre forme di governo siano migliori di quella democratica, nessuno ti
obbliga a restare qua, puoi sempre trasferirti. E sperimentare sulla tua pelle le ottime
condizioni che ad esempio hanno avuto:

Gli studenti che scioperarono in piazza Tien-Ammen.
Le minoranze e i "dissidenti" che sono stati spediti in Siberia.
Le liberta' (di parola, abbigliamento e perfino movimento) delle donne islamiche
nate sotto i regimi piu' integralisti (e meno democratici).

Che aspetti? Tutto questo puo' essere tuo! Forza, fai le valigie e parti.

Tu poni casi estremi, allora metti pure gli USA, dove la grande democrazia capitalista, ha prodotto milioni e milioni di poveri e di barboni e ovviamente senza nessuna assistenza.
Guarda non so fra gli esempi che porti e quest'altra situazione da me posta, quale sceglierei, sai non è facile scegliere tra 2 forme di regime, capitalista o anticapitalista che sia.

Max2
14-12-2005, 18:52
ai dimenticato Cuba ;)

HAI dimenticato l'H :D:D

bè, non voglio andare troppo off-tpoc ma capitalismo non è prorpio sinonimo di democrazia ;) .... è un sistema economico .... e basta ....

Solertes
14-12-2005, 18:59
A prescindere dai termini che usi.
A prescindere dalle opinioni personali di chiunque su questo sito sulla compagnia che citi
ed i suoi dirigenti.
Il capitalismo/democrazia e' attualmente l'unica forma di governo esistente nei paesi
"liberi". Non esiste alternativa applicabile.
E se ti pare che altre forme di governo siano migliori di quella democratica, nessuno ti
obbliga a restare qua, puoi sempre trasferirti. E sperimentare sulla tua pelle le ottime
condizioni che ad esempio hanno avuto:

Gli studenti che scioperarono in piazza Tien-Ammen.
Le minoranze e i "dissidenti" che sono stati spediti in Siberia.
Le liberta' (di parola, abbigliamento e perfino movimento) delle donne islamiche
nate sotto i regimi piu' integralisti (e meno democratici).

Che aspetti? Tutto questo puo' essere tuo! Forza, fai le valigie e parti.


Perchè sei convinto di vivere in un libero mercato ed in una democrazia? Beata Innocenza....anche se concordo sul fatto che c'è modo e modo di esprimere i propri pareri.

Tra l'altro, pur non avendo la siberia, anche qui i dissidenti non hanno vita facile....Iraq,Afghanistan,Cile e Guantanamo sono democrazia?...no grazie

piffe
14-12-2005, 19:02
... scusate... di cosa stavamo parlando? :-)

sdalpra
14-12-2005, 19:09
Anche in Italia c'è democrazia:
4 ubriaconi che occupano un campanile a Venezia devono scontare 7 anni di carcere.

DevilsAdvocate
14-12-2005, 19:13
HAI dimenticato l'H :D:D

bè, non voglio andare troppo off-tpoc ma capitalismo non è prorpio sinonimo di democrazia ;) .... è un sistema economico .... e basta ....

Non per voler rovinare i sogni di nessuno, ma al mondo non c'e' mai stato un solo paese
democratico che non fosse anche "capitalista". Sara' un caso?

-> paesi che, nel corso della storia si sono definiti "non capitalisti":

1) Unione repubbliche sovietiche, che son riuscite ad evitare di essere una dittatura per
una generazione (bada non era democrazia, era un governo elitario che governava per il
popolo) fino all'arrivo di Stalin.

2) Cina , con Mao ed il suo libretto rosso. Col senno di poi oggi sappiamo tutti che e'/era
una dittatura, fino a qualche anno fa anche in Italia era considerata una buona alternativa
al capitalismo. Per di piu', qualsiasi forma di governo "non capitalista" asiatico e'nato con
l'appoggio della/ha subito l'influenza della Cina.

3) Cuba, che all'instaurarsi del regime castrista fece perseguitare militarmente tutti gli
omosessuali (quelli che sono riusciti a scappare sono andati .... guarda un po'... in USA),
nella quale la proprieta' privata non esiste, ma solamente per chi non si chiama Castro
di cognome.....

-----I governi nord-europei (Se con essi si indica Scandinavia,Norvegia,Finlandia) sono
sempre e comunque "capitalisti" visto che i termini "socialismo" e "comunismo" (uniche
alternative conosciute, e mai applicate democraticamente) non si applicano a nessuno
di questi paesi.

P.S.:Cuba l'ho trascurata solo per non entrare nel discorso della proprieta' privata, abolita
per i cubani "qualsiasi" ma non per Fidel e Raoul, che guarda caso possiedono tutto....


Per carita', posso sbagliarmi. Fatemi un esempio di paese "non capitalista" e
"democratico", un esempio serio che non possa venire rinnegato alla caduta di un muro
o all'introduzione di una perestrojka, ed ammettero' di aver sbagliato.

Don Quitter
14-12-2005, 19:13
Che centra la democrazia col portatile da 100$?

DevilsAdvocate
14-12-2005, 19:26
Anche in Italia c'è democrazia:
4 ubriaconi che occupano un campanile a Venezia devono scontare 7 anni di carcere.

7 anni? ma scherzi? Col sistema italiano, sempre che non intervengano fattori ancor
piu' attenuanti quali il reato minore etc.etc. in 3 anni sono a casa per buona condotta.
Inoltre se c'e' una legge che dichiara reato l'occupazione di determinate strutture pubbliche,
non vedo perche' Gigi o Mario debbano avere il permesso di contravvenire alle leggi e poi
non pagarne le conseguenze.
(leggi: ognuno e' responsabile delle sue azioni, se ti ubriachi talmente tanto da picchiare/uccidere poi ne paghi le conseguenze)

Vai tranquillo che ai 10 rumeni o ukraini (in linea di massima gente seria che vuole lavorare)
che occupano fabbriche o edifici pubblici abbandonati per necessita'
(fame/freddo/disperazione) nessuno pensa nemmeno lontanamente di incarcerarli.

sorte
14-12-2005, 19:28
A questo punto il problema e' cosa intendi tu per capitalismo... perche' se la definizione e' : "Una combinazione di pratiche economiche, che coinvolge in particolar modo il diritto da parte di individui e gruppi di individui che agiscono come "persone giuridiche" (o società) di comprare e vendere beni capitali in un libero mercato". Beh la Cina probabilmente rientra appieno tra i maggiori sostenitori del capitalismo... ma mi pare che non sia un fulgido esempio di democrazia...

DevilsAdvocate
14-12-2005, 19:30
Che centra la democrazia col portatile da 100$?

Nulla, e' completamente OT e c'entra solo con l'aggettivo "capitalista" usato come
dispregiativo,cosa che poteva avere un senso quindici anni fa ma oggi e' totalmente
anacronistico.
(E questo non toglie che io sia il primo a vederci poco chiaro nelle manovre delle
multinazionali e nel loro modo di "pilotare" l'opinione pubblica come piu' fa comodo a
loro)

Wilburn Wiked
14-12-2005, 19:38
Concordo con te "DevilsAdvocate" questa non è certo una operazione umanitaria loro avranno sicuramente un grosso tornaconto.
Vedi la home di questi giorni di casa Microsoft!!!
:doh:

Don Quitter
14-12-2005, 19:48
Concordo con te "DevilsAdvocate" questa non è certo una operazione umanitaria loro avranno sicuramente un grosso tornaconto.
Vedi la home di questi giorni di casa Microsoft!!!
:doh:

Nessuno si aspettava un operazione umanitaria. Rimane però il fatto che uno strumento del genere potrebbe essere di grande aiuto nei paesi bisognosi.

samslaves
14-12-2005, 20:05
>Democrazia??? Ma di quale pianeta state parlando?<

Quello su cui stai usando un pc per cercare le notizie vere/false che vuoi su internet e che ti permette di scrivere su questo forum senza essere, domani, visitato dalla polizia segreta.

Se voglio posso inveire contro, stramaledire Berlusconi, Ciampi, Prodi e compagnia bella anche di persona. Al massimo mi portano in questura e il giorno dopo sono a casa. Cossa sarebbe successo se il tipo che ha lanciato il cavalletto in testa al Cavaliere l'avesse fatto contro Castro o qualche megadirigente di partito in Cina?

Se vuoi andare a manifestare contro la TAV lo puoi fare, magari ti becchi una legnata sui denti, d'altra parte te la sei cercata, ma non una fucilata tra capocollo.

Ritorniamo in topic che e' meglio...

samslaves
14-12-2005, 20:11
.. ritorniamo alla "manovella".
Per me sara' un fallimento. Spero di sbagliarmi ma mi sembra una vaccata.

>L'obiettivo è quello di commercializzare un volume iniziale di attorno 15 milioni di pezzi destinati sia a programmi pilota in sette paesi (Cina, India, Argentina, Brasile, Egitto, Nigeria e Thailandia, un milione di pezzi circa per ciascuno), con l'aiuto dei governi, sia a comunità di sviluppo.<

Cina? Sti cazz. Hanno un'economia in crescita continua e gli dovremmo vendere ste ciofeche. Ok, loro lo fanno con noi, e' vero, ma io non gli venderei che computers da 5000$... che il LORO governo sborsi i soldi per l'istruzione della propria popolazione visto che li ha. Siamo alla farsa.
La Nigeria e l'India se li facciano dare dagli Inglesi che non gli hanno neppure lasciato una strada dopo averne prosciugato le risorse.

tommy781
14-12-2005, 20:22
ottimo, temevo che rimanesse un progetto sulla carta e basta, per la maggior parte delle applicazioni base basta veramente poca potenza, siamo noi che ormai ci siamo abituati ai grandi numeri che poi sfruttiamo solo in percentuale bassissima.

JohnPetrucci
14-12-2005, 20:23
>Democrazia??? Ma di quale pianeta state parlando?<
Se vuoi andare a manifestare contro la TAV lo puoi fare, magari ti becchi una legnata sui denti, d'altra parte te la sei cercata, ma non una fucilata tra capocollo.

Questa si che è saggezza.
Vorrei vedere te se un giorno ti fanno passare la tav sotto casa, magari rovinando il contesto in cui vivi.
Ti metto a conoscenza che da tempo esistono proposte alternative sul percorso della tav, non è un obbligo farla passare da li, ma ovviamente i Tg questo non lo dicono, ne tu ti informi.
Sulle legnate cercate avrei grossi dubbi, d'altra parte abbiamo avuto ottimi esempi come a Genova durante il G8, dove quella scuola piena di manifestanti in pausa, venne presa d'assalto in piena notte, certo anche quelli se le erano cercate.....si come no.

Don Quitter
14-12-2005, 20:24
Cina? Sti cazz. Hanno un'economia in crescita continua e gli dovremmo vendere ste ciofeche. Ok, loro lo fanno con noi, e' vero, ma io non gli venderei che computers da 5000$... che il LORO governo sborsi i soldi per l'istruzione della propria popolazione visto che li ha. Siamo alla farsa.

In Cina sono parecchi, il governo non può certo sborsare tutti i soldi necessari per dei computer da 5000$. E' anche vero che incentivare la crescita culturale della cina non è proprio la migliore strada da seguire, ma, si sa, la cina viene vista solo come un mercato dalle case produttrici, non come un problema.

sorte
14-12-2005, 20:25
Se vuoi andare a manifestare contro la TAV lo puoi fare, magari ti becchi una legnata sui denti, d'altra parte te la sei cercata

??????????????????

ecco sara' meglio rimanere in topic...

Qualcuno mi sa dire dove si puo' trovare una descizione dettagliata del bussolotto (componentistica)? Grazie

Don Quitter
14-12-2005, 20:56
??????????????????

ecco sara' meglio rimanere in topic...

Qualcuno mi sa dire dove si puo' trovare una descizione dettagliata del bussolotto (componentistica)? Grazie

Interessa anche a me...

Special
14-12-2005, 21:10
speriamo bene...
le foto che vidi non erano un granchè... (parlo dal punto di vista estetica, anche se il design non è tra le priorità immagino)

Dias
14-12-2005, 21:17
Se vuoi andare a manifestare contro la TAV lo puoi fare, magari ti becchi una legnata sui denti, d'altra parte te la sei cercata, ma non una fucilata tra capocollo.


Missà che hai delle idee molto confuse riguardo il concetto di democrazia.

Cmq informati sulla TAV, di tutte le TV l'unica che ha tirato in ballo le vere ragioni è La7.

maxsin72
15-12-2005, 00:34
Non per voler rovinare i sogni di nessuno, ma al mondo non c'e' mai stato un solo paese
democratico che non fosse anche "capitalista". Sara' un caso?


Per carita', posso sbagliarmi. Fatemi un esempio di paese "non capitalista" e
"democratico", un esempio serio che non possa venire rinnegato alla caduta di un muro
o all'introduzione di una perestrojka, ed ammettero' di aver sbagliato.

Già e ti sbagli e di GROSSO anche perchè su certe cose è necessario documentarsi: se ti guardi il TG4 questo è il miglior mondo possibile e il presidente del consiglio è babbo natale.

JohnPetrucci
15-12-2005, 00:49
Già e ti sbagli e di GROSSO anche perchè su certe cose è necessario documentarsi: se ti guardi il TG4 questo è il miglior mondo possibile e il presidente del consiglio è babbo natale.
Qualcuno che sa filtrare la tv vedo che ancora esiste, è bello tutto ciò. ;)

maxsin72
15-12-2005, 01:01
Non per voler rovinare i sogni di nessuno, ma al mondo non c'e' mai stato un solo paese
democratico che non fosse anche "capitalista". Sara' un caso?


Per carita', posso sbagliarmi. Fatemi un esempio di paese "non capitalista" e
"democratico", un esempio serio che non possa venire rinnegato alla caduta di un muro
o all'introduzione di una perestrojka, ed ammettero' di aver sbagliato.

Già e ti sbagli e di GROSSO anche perchè su certe cose è necessario documentarsi: se ti guardi il TG4 questo è il miglior mondo possibile e il presidente del consiglio è babbo natale.
UNO STATO DEMOCRATICO NON CAPITALISTA è ESISTITO MA è STATO STRONCATO SUL NASCERE DAI TUOI EROI STATI UNITI D'AMERICA.
QUESTO STATO è IL CILE DI SALVADOR ALLENDE PRESIDENTE ELETTO DEMOCRATICAMENTE. L'11 SETTEMBRE è STATA UNA TRAGICA DATA MA SAI DI QUALE 11 SETTEMBRE STO PARLANDO? QUELLO DEL 1973!!!!!!!
Data in cui Pinochet finanziato dagli USA di Kissinger e Nixon ha fatto il suo colpo di stato, Allende è morto ed è cominciata una dittatura filostatunitense che ha fatto migliaia di morti e desaparecidos. Il tutto è ufficiale e scritto nero su bianco sugli archivi della CIA desecretati dopo 25 anni. Su questi documenti ufficiali quindi degli stessi USA c'è scritto che Nixon e Kissinger (il quale ha anche vinto il nobel per la pace, roba da non credere!!!) avevano pianificato l'uccisione di Allende tramite un cecchino e delle armi di precisione che il personale diplomatico USA in Cile avrebbe dovuto introdurre avvalendosi appunto dell'immunità diplomatica alle frontiere. Ma perchè hanno voluto Allende morto? Perchè Allende, eletto democraticamente dal suo popolo, voleva che le risorse del Cile andassero ai Cileni mentre Nixon e Kissinger volevano che andassero alle Corporation statunitensi, ergo ammazziamolo!!
La stragrande maggioranza dei dittatori protagonisti negli ultimi 50 anni dei fatti del latino america hanno studiato negli Stati Uniti in quella che si chiama scuola delle americhe dove tra le altre materie ti insegnano a torturare le persone senza farle morire subito. QUESTA SI CHE è DEMOCRAZIA!!!
E di esempi come questi, se ci si leva le fette di salame dagli occhi, e si guarda al di fuori del proprio tornaconto immediato ne è pieno il globo: dall'africa al medio oriente all'asia. La parte del mondo ricca per difendere il proprio status è disposta ad affamare e insanguinare la parte più debole: dopo la caduta del blocco sovietico (anche io penso che fosse una dittatura che ha commesso gravissime ingiustizie) le guerre sono aumentate e il divario tra chi è immensamente ricco e chi è povero è pure aumentato. Sono dati dell'ONU!!!!

La democrazia di quel 18% di abitanti del pianeta che vive con l'80% delle risorse e lascia al restante 82% della popolazione ben il 20% delle risorse come la giudichi? Come ha fatto un paese come l'Argentina così ricco di risorse naturali ad andare in bancarotta per aver seguito le indicazioni del WTO e aver legato il destino della propria valuta a quello del dollaro? Chiedi a un argentino cosa pensa di Bush
Viva la democrazia che viene accompagnata dal capitalismo!!!! Certo chi vive al di qua della barricata ha da essere più contento di chi vive nel terzo mondo ma forse serve la capacità di vedere le cose a livello globale visto che la gente si riempie la bocca con la parola "globalizzazione"
Scusate lo sfogo ma non ce la faccio più a sentire che tutto va bene, tutti stanno bene e questo è il miglior mondo possibile.

Eccoti anche un link per approfondire un minimo ma se giri per la rete e cerchi documenti in inglese ne trovi quante ne vuoi di informazioni
http://www.selvas.org/InterMartinAlmada.html

e se vuoi approfondire di più
http://it.wikipedia.org/wiki/Golpe_cileno_del_1973
con dati e statistiche

e infine eccoti anche il documento declassificato della Cia direttamente sul sito del dipartimento di stato americano
http://foia.state.gov/Reports/HincheyReport.asp
prima di "sparare" pensa bene e documentati non fare come Bush che credeva che i Talebani fossero un gruppo rock(gaffe fatta nel pieno di un intervista)

miniMALE
15-12-2005, 02:11
un cluster di questi cosi è venuto in mente solo a me? :D

hesichen
15-12-2005, 05:15
Non per voler rovinare i sogni di nessuno, ma al mondo non c'e' mai stato un solo paese
democratico che non fosse anche "capitalista". Sara' un caso?
Ahmé, sono parzialmente d'accordo con te, al mondo non c'è mai stato nessun paese Democratico che sia durata più di una manciata di anni!


-> paesi che, nel corso della storia si sono definiti "non capitalisti":
1) Unione repubbliche sovietiche, che son riuscite ad evitare di essere una dittatura per
una generazione (bada non era democrazia, era un governo elitario che governava per il
popolo) fino all'arrivo di Stalin.
Cosa puoi pretendere dopo secoli di assolutismo Zarista, da un popolo che all'indomani della guerra era comunque profugo nel proprio paese con più di 8 milioni di Morti? Cosa pensi ci sarebbe stato da sperperare per tutti? Mancando le risorse, la forza lavoro, di fronte ad una realtà da ricostruire, il sistema della "razionalizzazione militare", era INDISPENSABILE per tirare avanti; e la rigidità del governo INEVITABILE contro la propaganda dei FALSI ideologici capitalistici! Guardati attorno:ragazzi che pensano sia il cellulare il segno di benessere, che credono sia diventare protagonisti dei reality show il modo di realizzarsi al meglio, che ignorano(nel senso che non vogliono interessarsi a) le profonde ragioni dei scioperi, la precarietà sociale; i genocidi nel mondo!Non era forse meglio proteggersi da questo scempio che molti governi occidentali tutt'ora vorrebbero mascherarlo come "democrazia&libertà"?
Resta un dato di fatto, che dopo la perestrojka, il numero dei poveri in Russia sono aumentati, confermato dal 100% dei Russi che ho conosciuto, anche da quelli benestanti!

2) Cina , con Mao ed il suo libretto rosso. Col senno di poi oggi sappiamo tutti che e'/era
una dittatura, fino a qualche anno fa anche in Italia era considerata una buona alternativa
al capitalismo. Per di piu', qualsiasi forma di governo "non capitalista" asiatico e'nato con
l'appoggio della/ha subito l'influenza della Cina.
Ora passa all'altra realtà, io sono il primo critico insoddisfatto della MIA Cina(il mio nome non nasconde che sono cinese), così succube della ricerca del benessere, del "progresso" a tutti i costi, dell'ossessione per il "+8%". Ma ciononostante, dopo l'affermazione del governo comunista ci sono state riforme che hanno portato l'alfabettizzazione oltre il 90%, e praticamente azzerato i VERI poveri! Anche se molti cinesi ancora non hanno il TV-color, cmq non muoiono di stenti per la fame. Checché i media occidentali vogliano raccontare, in Cina di fame non ci muore nessuno. E anche i imolati nelle miniere sono ostaggi e vittime di un miraggio Occidentale-Democratico del Benessere(lavoo in miniera=reddito 8-10 superiore al lavoro nei campi).

3) Cuba, che all'instaurarsi del regime castrista fece perseguitare militarmente tutti gli
omosessuali (quelli che sono riusciti a scappare sono andati .... guarda un po'... in USA),
nella quale la proprieta' privata non esiste, ma solamente per chi non si chiama Castro
di cognome.....
Forse perché sei omossesuale, ti spinge ad essere più solidale con essi; ciò non toglie che ogni regime ha avuto le sue vittime, Sacco&Vanzetti ne sono due illustri esempi, e lo sono stati degli "Democraticissimi" USA; come loro sono spirati nell'oblio della storia innumerevoli volti che non hanno avuto lo stesso clamore mediatico. E queste sono vittime immediatamente percepibili, cosa dire poi di quelle migliaia di vittime AMERICANE che ogni anno CREPANO per disastri naturali come l'Uragano Cathrina??? Nella "DITTATURA CUBANA", ogni anno si fronteggiano con successo più di 2,3 Uragani di pari potenza a Cathrina, e da tempi immemori non si registrano vittime! Per quanto riguarda la proprietà privata, quando questo significa lo spreco o la sottrazione dei bisogni fondamentali ad altri esseri umani per la soddisfazione di esigenze di consumo irragionevoli! Ebbene torno a ripetere quell'adagio che recitava "LA PROPRIETà PRIVATA è UN FURTO!!!!"

-----I governi nord-europei (Se con essi si indica Scandinavia,Norvegia,Finlandia) sono
sempre e comunque "capitalisti" visto che i termini "socialismo" e "comunismo" (uniche
alternative conosciute, e mai applicate democraticamente) non si applicano a nessuno
di questi paesi.
E infatti anche nell'avanzata scandinavia si percepisce questa decadenza del consumismo, ti consiglio "SURPLUS", documentario prodotto da Zerzan, multimiliardario Svedese della New-Economy, che ben riassume tutti i punti che tu hai toccato.

P.S.:Cuba l'ho trascurata solo per non entrare nel discorso della proprieta' privata, abolita
per i cubani "qualsiasi" ma non per Fidel e Raoul, che guarda caso possiedono tutto....
Fidel deve fronteggiare un economia di stenti, che come tutti sanno è causata dalla morsa dell'embargo Statunitense: senza la proprietà privata all'arrivo di un uragano nessuno pensa a fare sciacallaggi, ad abusare violenza, o vendicarsi di disparità sociali! E se la non proprietà privata rende gli essere umani più solidali fra loro, e meno avidi e cinici, ben venga! Alla faccia tua che ti stai abbracciando, per paura di un furto il tuo portatile da 6000 Euro, o se non ce l'hai rosikando perché ce l'ha il tuo capoufficcio!


Per carita', posso sbagliarmi. Fatemi un esempio di paese "non capitalista" e
"democratico", un esempio serio che non possa venire rinnegato alla caduta di un muro
o all'introduzione di una perestrojka, ed ammettero' di aver sbagliato.
Sembra un coro, e io non mi sento per niente originale: "MA TI SBAGLI DI GROSSO!!!!" Il vero sogno rovinato è quello TUO, e della gente che come te si vanta di ed ostenta questo benessere in cui sopravvive l'occidente! "Il muro caduto", e "l'avvento della perestrjka" non sono la rinnegazione di un'ideologia; ma la condanna di errori commessi da esseri umani, e che semmai rinfolocolano l'unica, vera, ideologia, quella dell'egualitarismo (e quindi dell'equilibrio)sociale, quello che i "potenti" della Terra stanno cercando tutt'ora di rinnegare con ogni mezzo, sia subliminale, sia criminale; vedasi il tuoi regali di natale, vedasi le migliaia di morti in Darfur(sai dov'è?), o quelli dell'Iraq(che sai sicuramente dov'è). Noi non sognamo, noi vediamo la verità, e la verità FA SCHIFO! Comincia a rinsavire, e se ancora non ammetterai di aver sbagliato; ti suggerisco di seguire con attenzione la vicenda del "lobbista GM" nel film di Micheal More "Roger & Me", perché diventeresti proprio come lui!

Che Boiata quest'iniziativa, sai che se ne fa un ragazzo africano del PC da 100$ quando non riesce nemmeno a risolversi il problema del cibo quotidiano? Bastardi! Lo fanno solo perché i poveretti non hanno i mezzi(la cultura ndr) per capire e rispondere all'oltraggio!!!

Lotus
15-12-2005, 06:04
Questi computer sono solo dei semi, da molti di essi non nascera' nulla, ma da alcuni si sviluppera' conoscenza e consapevolezza.
Che servono poi anche a riempire lo stomaco...

Davide82
15-12-2005, 06:59
Di libertà di fare quello che va bene a berlusconi ce n'è molta, di librtà di fare qualcosa che non va giù a berlusconi ce n'è un po' meno.... (parlo dell'italia non di un qualche paese africano... che magari ha più l'ibertà, cercatevi la lista dell'onu della libertà d'espressione, siamo giù giù.... Semi-liberi)

Per chi vuole capire meglio quello che dico e farsi due risate (amare, ma almeno si ride...) guardate Viva Zapatero, film di Sabina Guzzanti.

Fine OT

L'idea di un PC a meno di 100 $ è ammirevole, poi dipende come viene messa in pratica e se lascia libertà di scelta all'acquirente o pone delle scelte obbligate per portare delle ditte nella situazione in cui si trov windows e office grazie alla pirateria degli anni passati....

robydad
15-12-2005, 09:56
A prescindere dai termini che usi.
A prescindere dalle opinioni personali di chiunque su questo sito sulla compagnia che citi
ed i suoi dirigenti.
Il capitalismo/democrazia e' attualmente l'unica forma di governo esistente nei paesi
"liberi". Non esiste alternativa applicabile.
E se ti pare che altre forme di governo siano migliori di quella democratica, nessuno ti
obbliga a restare qua, puoi sempre trasferirti. E sperimentare sulla tua pelle le ottime
condizioni che ad esempio hanno avuto:

Gli studenti che scioperarono in piazza Tien-Ammen.
Le minoranze e i "dissidenti" che sono stati spediti in Siberia.
Le liberta' (di parola, abbigliamento e perfino movimento) delle donne islamiche
nate sotto i regimi piu' integralisti (e meno democratici).

Che aspetti? Tutto questo puo' essere tuo! Forza, fai le valigie e parti.
:sbonk:
complimenti hai vinto l'edizione 2005 di "La sai l'ultima"

vallo a chiedere a tutti gli Ost-algici dove preferirebbero vivere

Psychnology
15-12-2005, 10:14
aahh ecco perkè Barrett di Intel si era lamentato di questo portatile.. capitalista pezzo di merda, guarda e impara..

spero che oltre all'età mentale di un bambino di 3 anni, tu abbia anche quella fisica, altrimenti mi preoccuperei seriamente fossi in te ;)

robydad
15-12-2005, 10:15
>Democrazia??? Ma di quale pianeta state parlando?<

Quello su cui stai usando un pc per cercare le notizie vere/false che vuoi su internet e che ti permette di scrivere su questo forum senza essere, domani, visitato dalla polizia segreta.

Se voglio posso inveire contro, stramaledire Berlusconi, Ciampi, Prodi e compagnia bella anche di persona. Al massimo mi portano in questura e il giorno dopo sono a casa. Cossa sarebbe successo se il tipo che ha lanciato il cavalletto in testa al Cavaliere l'avesse fatto contro Castro o qualche megadirigente di partito in Cina?

Se vuoi andare a manifestare contro la TAV lo puoi fare, magari ti becchi una legnata sui denti, d'altra parte te la sei cercata, ma non una fucilata tra capocollo.

Ritorniamo in topic che e' meglio...
chiedilo a Carlo Giuliani, quando si sarà ripreso dalla "legnata sui denti" che si è beccato...

GIVDYX
15-12-2005, 10:17
...parole sante...e sacre...ho letto pure su questo 3d... ...e pensare che m'illudessi che qui ci fossero solo persone con un almeno un minimo di obiettivita'...
...questa qui sotto e' la vera democrazia, vero ?

http://www.repubblica.it/2005/i/sezioni/politica/versoelezioni2/berluleader/berluleader.html

bimbumbam
15-12-2005, 11:47
Per quanto riguarda il vero argomento del thread, è vero che queste "trappole" hanno un costo eccessivo per il salaraio medio di un individuo, ma dovrebbero essere fornite dai governi nella misura di "uno per villaggio". Si spera che vengano usati per scopi utili quali istruzione e informazione, anche se mi viene il dubbio che possano diventare invece nuovi terminali per la creazione di mercati.

Per quanto rigurarda l'OT invece penso che non ci sia stretta correlazione tra libertà e mercato... penso anche che tirare in ballo Carlo Giuliani non sia una buona idea.

robydad
15-12-2005, 13:05
se uno mi tira fuori una frase del genere
"Se vuoi andare a manifestare contro la TAV lo puoi fare, magari ti becchi una legnata sui denti, d'altra parte te la sei cercata, ma non una fucilata tra capocollo."
è veramente il minimo che posso fare, o Carlo Giuliani è ormai il passato e si deve rimuovere dalla memoria? :rolleyes:

Psychnology
15-12-2005, 14:49
chi è Carlo Giuliani?

bond90
15-12-2005, 18:53
Già e ti sbagli e di GROSSO anche perchè su certe cose è necessario documentarsi: se ti guardi il TG4 questo è il miglior mondo possibile e il presidente del consiglio è babbo natale.
:asd:
hai dimenticato di dire che veronica lario è vergine ;)

gds
15-12-2005, 20:20
Carlo Giuliani = anarchico. Durante il G8 di Genova ha partecipato (in maniera non pacifica) alle manifestazioni di dissenso. Mentre lanciava un estintore verso una camionetta dei Carabinieri che era rimasta intrappolata tra i dimostranti si è beccato una pallottola in testa dal Carabiniere ausiliario (= non professionista, di leva) che si trovava intrappolato nella camionetta. Sono possibili varie spiegazioni al gesto di Giuliani (comunque riprovevole, sempre meglio esprimere pacificamente il proprio dissenso) e alla reazione di autodifesa o panico del Carabiniere. Certo è che il Carabiniere è vivo. Giuliani è morto.

zuLunis
15-12-2005, 22:38
Tanto di cappello a chi stanotte mi ha fregato l'account di msn

samslaves
16-12-2005, 10:35
x JohnPetrucci

>Vorrei vedere te se un giorno ti fanno passare la tav sotto casa<

Autostrada Piacenza - Bologna. altezza Fiorenzuola D'Arda. Casa e terrreno pagati, trasloco effettuato. Soddisfatto.

samslaves
16-12-2005, 10:44
>
Sulle legnate cercate avrei grossi dubbi, d'altra parte abbiamo avuto ottimi esempi come a Genova durante il G8, dove quella scuola piena di manifestanti in pausa, venne presa d'assalto in piena notte, certo anche quelli se le erano cercate.....si come no.
<

Scusa, avevano occupato una scuola. Allora, io voglio andare a scuola il giorno dopo, ma non posso, anche perche' la citta' e' messa a ferro e fuoco da IMBECILLI di una certa parte politica (diciamo due, ci metto anche l'estrema destra). Hanno fatto bene e dargli delle legnate, diciamo che se la sono cavata con poco. In questi casi sono con lo stato senza pensarci troppo. Tu ledi i miei diritti impedendomi il diritto allo studio (e sta succedendo ancora adesso in alcune scuole italiane), e quelli degli altri spaccando vetrine, beni comuni ecc... e dovresti passarla liscia con: "oh poverini, stanno manifestando, sono ragazzi..." MA STIAMO SCHERZANDO! Va bene chi manifesta pacificamente con tutte le bandiere che vuole e non rompe le palle a chi non vuole manifestare, ma chi gira incappucciato si sta gia' segnando come appartenente ad una parte politica o l'altra e sta per combianare una cazzato. La fai? Bene, devi essere disposto a subirne le conseguenze. La legge va applicata o e' anarchia... guarda caso da ANARCHICI.

samslaves
16-12-2005, 10:45
>
In Cina sono parecchi, il governo non può certo sborsare tutti i soldi necessari per dei computer da 5000$.
<

Ecco, invece di armarsi a piu' non posso e rompere le palle a Taiwan pensino a sistemare la sua popolazione.

zoboliluca
16-12-2005, 10:54
[OT MODE=on]
Carlo Giuliani: o chiunque con un estintore in mano si lanci con altre enne persone verso una camionetta di rappresentanti dello stato (polizia non politici anche se l'idea non e' male :) ) deve mettere in conto che gli possono anche sparare addosso.
A prescindere dal fatto che la cosa è spiacevole non è nemmeno ammissibile un comportamento del genere, sia dal punto di vista legale, sia dal punto di vista sociale, sia dal punto di vista personale del carabiniere che vi sede arrivare addosso 10-20 persone con sassi, spranghe ed estintori.

In conclusione non credo che tirare in ballo Giuliani in una discussione sulle forme di governo sia corretto, così come non è corretto difendere un rapinatore a mano armata che per "povertà" rapina una banca. Esistono modi differenti per affrontare queste due situazioni completamente diverse.

Ma soprattutto non c'entra nulla Giuliani con un portatile sotto i 100 dollari.
[OT MODE=off]

Secondo le prime ipotesi nei paesi occidentali pensano di vendere questo pc sui 300 dollari. Ma il grosso profitto lo faranno in aree come la Cina e l'India dove la fascia di popolazione che hanno 100 dollari per quanto piccola in percentuale significa tanta, tanta, ma tanta gente. Ricordiamoci che queste 2 nazioni da sole fanno 2,5 miliardi di persone, mentre l'uno per cento sono 25 milioni.

Io sono favorevole, un pc del genere in cina favorirà l'accesso a internet con tutto quello che ne deriva (idee non virus).

samslaves
16-12-2005, 11:01
>
chiedilo a Carlo Giuliani, quando si sarà ripreso dalla "legnata sui denti" che si è beccato...
<

Oh, ecco Carlo. Finalmente l'abbiamo tirato fuori. Avresti detto la stessa cosa del Carabiniere se si fosse beccato l'estintore in testa, al minimo rimanendo in coma, magari a vita?
Vediamo come ti saresti comportato tu: camionetta con due persone a bordo circondata da IMBECILLI armati di spranghe, estintori e magari qualcosa d'altro. Uno ti si presenta davanti con un estintore e fa per lanciartelo in testa, cosi' sai, mica perche' e' in guerra, ma solo perche' in una riunione in qualche centro sociale gli e' stato fatto il lavaggio del cervello dicendogli che lo stato e' cattivo, e' sfruttatore e va abbattuto con ogni mezzo (e poi e' presente Berlusconi e Bush cazzo!) in pratica un poco come succede oggi con i kamikaze anche se questi almeno hanno il coraggio di farsi saltare in aria; tu ti trovi li impossibilitato a fuggire, che fai? Beh il carabiniere ha fatto quello che avrei fatto io: fuoco. Eccheccazzo la pelle e' la mia e di fronte ad una scena del genere cerco di salvarmela perche' di finire pestato a morte da degli IMBECILLI che magari sono anche starfatti non ci tengo proprio no, no. E a chi sparo? Al bersaglio che in quel momento mi minaccia di piu': il povero Carlo.
Il povero Carlo che se avesse manifestato pacificamente come molti hanno fatto sarebbe ancora vivo, il povero Carlo che se fosse stato a letto sarebbe ancora vivo, il povero Carlo che se avesse avuto genitori con un poco piu' di polso sarebbe ancora vivo.

Se basta il povero Carlo per dire che in Italia non c'e' democrazia bene, prendetevi un biglietto aereo ed andatevene. Di gente come voi non ne abbiamo bisogno.

robydad
16-12-2005, 11:11
>
Sulle legnate cercate avrei grossi dubbi, d'altra parte abbiamo avuto ottimi esempi come a Genova durante il G8, dove quella scuola piena di manifestanti in pausa, venne presa d'assalto in piena notte, certo anche quelli se le erano cercate.....si come no.
<

Scusa, avevano occupato una scuola. Allora, io voglio andare a scuola il giorno dopo, ma non posso, anche perche' la citta' e' messa a ferro e fuoco da IMBECILLI di una certa parte politica (diciamo due, ci metto anche l'estrema destra). Hanno fatto bene e dargli delle legnate, diciamo che se la sono cavata con poco. In questi casi sono con lo stato senza pensarci troppo. Tu ledi i miei diritti impedendomi il diritto allo studio (e sta succedendo ancora adesso in alcune scuole italiane), e quelli degli altri spaccando vetrine, beni comuni ecc... e dovresti passarla liscia con: "oh poverini, stanno manifestando, sono ragazzi..." MA STIAMO SCHERZANDO! Va bene chi manifesta pacificamente con tutte le bandiere che vuole e non rompe le palle a chi non vuole manifestare, ma chi gira incappucciato si sta gia' segnando come appartenente ad una parte politica o l'altra e sta per combianare una cazzato. La fai? Bene, devi essere disposto a subirne le conseguenze. La legge va applicata o e' anarchia... guarda caso da ANARCHICI.
guarda che la Diaz, come altre scuole o lo stadio Carlini o gli oratori erano stati messi a disposizione dei manifestanti, non occupati, come dici tu... per favore informiamoci, prima di sparare caxxate :muro:

robydad
16-12-2005, 11:25
>
chiedilo a Carlo Giuliani, quando si sarà ripreso dalla "legnata sui denti" che si è beccato...
<

Oh, ecco Carlo. Finalmente l'abbiamo tirato fuori. Avresti detto la stessa cosa del Carabiniere se si fosse beccato l'estintore in testa, al minimo rimanendo in coma, magari a vita?
Vediamo come ti saresti comportato tu: camionetta con due persone a bordo circondata da IMBECILLI armati di spranghe, estintori e magari qualcosa d'altro. Uno ti si presenta davanti con un estintore e fa per lanciartelo in testa, cosi' sai, mica perche' e' in guerra, ma solo perche' in una riunione in qualche centro sociale gli e' stato fatto il lavaggio del cervello dicendogli che lo stato e' cattivo, e' sfruttatore e va abbattuto con ogni mezzo (e poi e' presente Berlusconi e Bush cazzo!) in pratica un poco come succede oggi con i kamikaze anche se questi almeno hanno il coraggio di farsi saltare in aria; tu ti trovi li impossibilitato a fuggire, che fai? Beh il carabiniere ha fatto quello che avrei fatto io: fuoco. Eccheccazzo la pelle e' la mia e di fronte ad una scena del genere cerco di salvarmela perche' di finire pestato a morte da degli IMBECILLI che magari sono anche starfatti non ci tengo proprio no, no. E a chi sparo? Al bersaglio che in quel momento mi minaccia di piu': il povero Carlo.
Il povero Carlo che se avesse manifestato pacificamente come molti hanno fatto sarebbe ancora vivo, il povero Carlo che se fosse stato a letto sarebbe ancora vivo, il povero Carlo che se avesse avuto genitori con un poco piu' di polso sarebbe ancora vivo.

Se basta il povero Carlo per dire che in Italia non c'e' democrazia bene, prendetevi un biglietto aereo ed andatevene. Di gente come voi non ne abbiamo bisogno.
1) camionetta circondata? è vero, ma c'era un intero plotone di carabinieri a 10 m di distanza che osservavano tranquillamente la scena senza intervenire, se vuoi ti posto le foto
2) xchè non hanno messo le grate protettive ai vetri della camionetta? è stata una grave mancanza dell'ufficiale responsabile dei carabinieri
3) e chi era Carlo, l'incredibile Hulk? no, xchè sai, è un po' difficile lanciare un estintore a 4 metri di distanza mantenendolo ad un'altezza di oltre 2 metri
4) elenco di stereotipi: "IMBECILLI armati di spranghe, estintori e magari qualcosa d'altro"
"riunione in qualche centro sociale gli e' stato fatto il lavaggio del cervello"
"pestato a morte da degli IMBECILLI che magari sono anche starfatti"

Tralascio poi il pestaggio gratuito subito persino dai pacifisti di corrente cattolica il 21 sul lungomare (anche quelli sono IMBECILLI che frequentano i centri sociali, gli hanno fatto il lavaggio del cervello e sono strafatti?). Guarda, basta che vuoi e ti posto le foto di una pericolosissima vecchietta di 65 anni con un taglio in fronte grazie alle carezze dei manganelli.

senti, visto che ti piace tanto Star Trek, xchè non sali sull'Enterprise e non te ne vai tu a fare un bel viaggetto?

Psychnology
16-12-2005, 16:20
Ragazzi,
io direi che questa discussione sia da concludere qua, non si può parlare serenamente di queste cose e non mi sembra neppure la sede adatta.
Ciao.

gds
16-12-2005, 17:18
...anche perchè quando la discussione non è un mezzo di comprensione reciproca ma un semplice muro contro muro l'utilità è pari a zero.
Non ricordo chi diceva qualcosa come: "non discutere mai con un imbecille. La gente potrebbe non notare la differenza"...

maxsin72
16-12-2005, 18:51
>
... prendetevi un biglietto aereo ed andatevene. Di gente come voi non ne abbiamo bisogno.

Ehi scusa una curiosità ma per conto di chi parli? Oppure sei così pieno di te che per porti usi il plurale majestatis?
Ti rendi conto che una persona è morta? E tieni presente che anche secondo me Giuliani stava sbagliando a protestare in quel modo. Ciò non toglie che ammazzarlo forse sia stato un po'... come dire... "eccessivo"? E la gente spaccata dalle cariche della polizia incluse tranquille casalinghe di 60 e più anni? E le torture e le minacce a Bolzaneto? E i pestaggi su gente inerme che dormiva nella Diaz?Tutto molto democratico. E di recente lo sgombero in val di susa a suon di manganellate anche su persone anziane con un funzionario di polizia che urlava "ammazzateli" anche questo credo faccia parte del tuo senso di democrazia. Quelli che ti sono simpatici li inviti a cena a pasteggiare con olio di ricino?
Che dici devo farmi un biglietto e andarmene anche io? Mi dispiace no perchè questo paese lo amo e desidererei solo che ci fosse un po' più di giustizia ed equità.
Ma io non so certa genta da dove cavolo venga fuori...
Ma datti una calmata va e torna sulla terra

robydad
17-12-2005, 09:11
Ragazzi,
io direi che questa discussione sia da concludere qua, non si può parlare serenamente di queste cose e non mi sembra neppure la sede adatta.
Ciao.
hai perfettamente ragione: non è la sede + adatta per discutere di queste cose.

chiedo scusa a tutti per essere andato off-topic

RedDrake
19-12-2005, 09:30
Sul capitalismo moderno ho una mia idea,
sta vincendo perché è economicamente imbattibile
e perché non ammette alternative, come mostra la vicenda di Allende.
'Viviamo nel migliore dei mondi possibili' e chi si sforza di pensare
a qualcosa di diverso e migliore è uno sporco comunista.
finché dura...