Pagamenti

[Nicky]

La mia domanda è rivolta soprattutto a chi lavora in proprio o si occupa della contabilità di una piccola/media impresa/attività.

Avete difficoltà a riscuotere ciò che vi spetta? Vi capita mai gente che si attacca a tutto pur di non pagare?
Se vi capita spesso, è più facile che sia gente facoltosa o persone che "tirano avanti"?

Ve lo chiedo perchè non riesco a capire se succede solo in questo settore [edilizio] oppure se è una cosa che ormai si sta diffondendo un po' ovunque..
Oggi un architetto è arrivato a darmi "se non mi fai lo sconto sullo zoccolino, non ti pago la fornitura dell'ottone" [da notare che è un ottone particolare che abbiamo dovuto cercare per mezza milano e che costa pure un bel po']
Quando gli ho fatto notare che l'attività non è mia e che quel pezzo richiesto non è facilmente rintracciabile, che l'ho pagato anche tante... ha iniziato a lamentarsi dicendo che senza sconto si ritroverà costretto a lamentarsi perchè il battiscopa non è fatto bene..
Ma come fino a due minuti fa andava tutto bene, poi quando ti fa comodo inizi a lamentarti?
Dov'è finito il rispetto per il lavoro altrui? :muro:
Io sta gente non la sopporto più! Un giorno mi presento al lavoro con un fucile e guai a chi si avvicina.. :muro:

[alphacygni]

Dall'esperienza legata all'attivita' di mio padre, direi senza dubbio che piu' ne hanno e meno facilmente li mollano.

[Syd Barrett]

A me capita frequentemente che a non pagare o a pagare in ritardo siano i clienti grossi-grossi che sicuramente non hanno difficoltà economiche a saldarmi una fattura... a volte ho l'impressione che lo facciano proprio per dispetto, per farmi perdere tempo al telefono :mbe:

C'è da dire che se il fornitore mi ha fatto qualche sgarbo, anche io pago in ritardo. Pago sempre, chiaro, ma magari gli rompo un po' le palle.

:doh:

[ManyMusofaga]

Dall'esperienza legata all'attivita' di mio padre, direi senza dubbio che piu' ne hanno e meno facilmente li mollano.

Ti quoto

e cmq Nicky massima soliderietà perchè non sei la sola in questa condizione...anche mio padre con alcuni clienti ha davvero difficoltà a recuperare i soldi che gli spettano...gente che continua a rimandare, gente che finge di essersene dimenticata, gente che si fa negare al telefono per schivare i solleciti...c'è stato anche qualche caso di clienti letteralmente "spariti" da un giorno all'altro...:muro:

[massimo78]

La mia domanda è rivolta soprattutto a chi lavora in proprio o si occupa della contabilità di una piccola/media impresa/attività.

Avete difficoltà a riscuotere ciò che vi spetta? Vi capita mai gente che si attacca a tutto pur di non pagare?
Se vi capita spesso, è più facile che sia gente facoltosa o persone che "tirano avanti"?

Ve lo chiedo perchè non riesco a capire se succede solo in questo settore [edilizio] oppure se è una cosa che ormai si sta diffondendo un po' ovunque..
Oggi un architetto è arrivato a darmi "se non mi fai lo sconto sullo zoccolino, non ti pago la fornitura dell'ottone" [da notare che è un ottone particolare che abbiamo dovuto cercare per mezza milano e che costa pure un bel po']
Quando gli ho fatto notare che l'attività non è mia e che quel pezzo richiesto non è facilmente rintracciabile, che l'ho pagato anche tante... ha iniziato a lamentarsi dicendo che senza sconto si ritroverà costretto a lamentarsi perchè il battiscopa non è fatto bene..
Ma come fino a due minuti fa andava tutto bene, poi quando ti fa comodo inizi a lamentarti?
Dov'è finito il rispetto per il lavoro altrui? :muro:
Io sta gente non la sopporto più! Un giorno mi presento al lavoro con un fucile e guai a chi si avvicina.. :muro:


ce l'hai un lettore mp3 di quelli col registratore di voce ?
convoca questo architetto metti a registrare e trova il modo per fargli ripetere cio che ti ha detto.
Se riesci a registrarlo puoi denunciarlo per estorzione.

[!Baros]

La mia domanda è rivolta soprattutto a chi lavora in proprio o si occupa della contabilità di una piccola/media impresa/attività.

Avete difficoltà a riscuotere ciò che vi spetta? Vi capita mai gente che si attacca a tutto pur di non pagare?
Se vi capita spesso, è più facile che sia gente facoltosa o persone che "tirano avanti"?

Ve lo chiedo perchè non riesco a capire se succede solo in questo settore [edilizio] oppure se è una cosa che ormai si sta diffondendo un po' ovunque..
Oggi un architetto è arrivato a darmi "se non mi fai lo sconto sullo zoccolino, non ti pago la fornitura dell'ottone" [da notare che è un ottone particolare che abbiamo dovuto cercare per mezza milano e che costa pure un bel po']
Quando gli ho fatto notare che l'attività non è mia e che quel pezzo richiesto non è facilmente rintracciabile, che l'ho pagato anche tante... ha iniziato a lamentarsi dicendo che senza sconto si ritroverà costretto a lamentarsi perchè il battiscopa non è fatto bene..
Ma come fino a due minuti fa andava tutto bene, poi quando ti fa comodo inizi a lamentarti?
Dov'è finito il rispetto per il lavoro altrui? :muro:
Io sta gente non la sopporto più! Un giorno mi presento al lavoro con un fucile e guai a chi si avvicina.. :muro:
che lavoro fai?
per quel che mi riguarda, il problema è alla radice.
la gran parte degli architetti, arriva con progetti campati per aria.
dal preventivo inevitabilemente si sfora, causa loro, non causa mia.
poi diventa difficile. ho una lupara per i casi estremi. oppure si parla di appostamenti davanti alle entrate principali, tipo blocco cancelli piazzando la macchina di traverso.

[Lucio Virzì]

Anni fa, praticamente, abbiamo chiuso una attività abbastanza ingranata, assieme ad alcuni amici, anche perchè un grosso cliente si rifiutò di pagarci, anche le spese vive, adducendo scuse ridicole.

LuVi

[Kendall]

dipende molto dal settore ma ho notato che solitamente quelli che "fanno i grandoni" spesso vivono anche oltre le loro possibilità, hanno finanziato anche i calzini e si appigliano a qualsiasi scusa per non pagare o almeno per farlo in ritardo; chi ha reali problemi solitamente è più onesto, chiede la possibilità di dilazionare prima di fare il lavoro

[Nicky]

C'è da dire che se il fornitore mi ha fatto qualche sgarbo, anche io pago in ritardo. Pago sempre, chiaro, ma magari gli rompo un po' le palle.


Noi abbiamo problemi con le ricevute bancarie, gli incassi non bastano mai rispetto ai debiti e quindi scegliamo prima i fornitori più simpatici o comunque amici da anni.. :stordita:
Però anche se con fatica paghiamo e, io personalmente, non elemosino sconti che non possono esserci..

ce l'hai un lettore mp3 di quelli col registratore di voce ?

Purtroppo no. Comunque ora ho passato la palla ad una persona di fiducia..lui è uomo ed è grosso, magari gli danno retta. :stordita:


che lavoro fai?
per quel che mi riguarda, il problema è alla radice.
la gran parte degli architetti, arriva con progetti campati per aria.
dal preventivo inevitabilemente si sfora, causa loro, non causa mia.

Segretaria, in teoria..ma ormai gestisco tutta l'attività perchè il mio capo è in ospedale.
Comunque lavoro in un negozio di parquet.
E anche da noi il problema è quello: gli architetti hanno delle pretese assurde, aggiunte all'ultimo momento, idee strampalate [se l'ottone lo metteva piccolo, non doveva pagare una sega]
Ma in questo caso la cosa che mi fa incazzare è che parliamo di circa 50 euro, non di una cifra astronomica.
Tu per 50 euro fai tutto sto casino? Io, al suo posto, mi vergognerei come un ladro!

[PHCV]

Bah.. io lavoro nel settore informatico.. assistenza principalmente... e devo dire che è vero.. più ne hanno più rimandano.... ho un cliente che fa fatica ad andnare avanti (come moltissimi in questi ultimi anni) che però preferisce andare in rosso in banca piuttosto di non pagarmi... so la sua situazione, ormai lo conosco da un po' e gli ho detto di pagarmi l'anno prossimo.. tanto per 400-450 euro non vado in miseria.. e lui evita di pagare interessi alla banca... lui mi fa"ok ok, grazie", stamattina guardo l'estratto conto della banca... ed ecco là i suoi soldi.. lo chiamo e mi fa "non è mica colpa tua se ho dei problemi economici, preferisco pagarci quei due interessi alla banca piuttosto che fare debiti con te....

però c'è anche gente che... sparisce.... ovvero sto facendo un lavoro in ufficio suo... sento la porta che si chiude.... vado avanti col mio lavoro...finisco... cerco il titolare.... trovo la segretaria "è andato via per un impegno urgentissimo.... non tornerà prima di domani :muro: :muro: " e guarda caso... solo le volte che gli devo consegnare le fatture :muro: :muro:

[massimo78]

Purtroppo no. Comunque ora ho passato la palla ad una persona di fiducia..lui è uomo ed è grosso, magari gli danno retta. :stordita:

Purtroppo se vuole fare il furbo, vi conviene esserlo di + se c'andate con le maniere forte rischiate che vi freghi.

Se invece il tizio si rifiuta e basta di pagare, senza mettere scuse o altro, potete mettere in mezzo una società di recupero crediti.

[Raven]

Noi abbiamo problemi con le ricevute bancarie, gli incassi non bastano mai rispetto ai debiti e quindi scegliamo prima i fornitori più simpatici o comunque amici da anni.. :stordita:
Però anche se con fatica paghiamo e, io personalmente, non elemosino sconti che non possono esserci..



Purtroppo no. Comunque ora ho passato la palla ad una persona di fiducia..lui è uomo ed è grosso, magari gli danno retta. :stordita:




Segretaria, in teoria..ma ormai gestisco tutta l'attività perchè il mio capo è in ospedale.
Comunque lavoro in un negozio di parquet.
E anche da noi il problema è quello: gli architetti hanno delle pretese assurde, aggiunte all'ultimo momento, idee strampalate [se l'ottone lo metteva piccolo, non doveva pagare una sega]
Ma in questo caso la cosa che mi fa incazzare è che parliamo di circa 50 euro, non di una cifra astronomica.
Tu per 50 euro fai tutto sto casino? Io, al suo posto, mi vergognerei come un ladro!


... per educazione non ti riporto l'opinione che mio fratello (ingegnere civile) ha degli architetti! :D

[Lucio Virzì]

Purtroppo no. Comunque ora ho passato la palla ad una persona di fiducia..lui è uomo ed è grosso, magari gli danno retta. :stordita:

SANDRONE! :D

[Nicky]

Purtroppo se vuole fare il furbo, vi conviene esserlo di + se c'andate con le maniere forte rischiate che vi freghi.

Se invece il tizio si rifiuta e basta di pagare, senza mettere scuse o altro, potete mettere in mezzo una società di recupero crediti.

Ma che maniere forti!
Scherzavo sul fatto di essere grosso..
La persona in questione è un amico del mio capo che segue i lavori al posto suo [io non posso muovermi tutto il giorno, altrimenti all'ufficio e al magazzino chi ci pensa?] e che ha procurato l'ottone per il lavoro.

... per educazione non ti riporto l'opinione che mio fratello (ingegnere civile) ha degli architetti!


La immagino...
Tutti in questo lavoro odiano gli architetti.. :D

[!Baros]

Noi abbiamo problemi con le ricevute bancarie, gli incassi non bastano mai rispetto ai debiti e quindi scegliamo prima i fornitori più simpatici o comunque amici da anni.. :stordita:
Però anche se con fatica paghiamo e, io personalmente, non elemosino sconti che non possono esserci..



Purtroppo no. Comunque ora ho passato la palla ad una persona di fiducia..lui è uomo ed è grosso, magari gli danno retta. :stordita:




Segretaria, in teoria..ma ormai gestisco tutta l'attività perchè il mio capo è in ospedale.
Comunque lavoro in un negozio di parquet.
E anche da noi il problema è quello: gli architetti hanno delle pretese assurde, aggiunte all'ultimo momento, idee strampalate [se l'ottone lo metteva piccolo, non doveva pagare una sega]
Ma in questo caso la cosa che mi fa incazzare è che parliamo di circa 50 euro, non di una cifra astronomica.
Tu per 50 euro fai tutto sto casino? Io, al suo posto, mi vergognerei come un ladro!

esatto esatto, credono poter fare quello che vogliono, si presentano senza avere la minima idea di quello che vogliono fare. a volte ti dicono fammi il progetto poi guardo e decido :D
non sto scherzando.
voglio tutto ma stai stretto coi prezzi. :D
è un settore che va sempre piu a p.uttane.
ma la cosa peggiore, come hai accennato anche tu, sono le modifiche. infinite, in ogni momento, e tendenti sempre a peggiorare le cose. :muro:

tra qualche anno cambio lavoro.

[Wagen]

assolutamente normale.
dopo 2 o 3 solleciti di pagamento prova a pronunciare/faxare le paroline magiche : "se non ci corrisponderete quanto dovuto adiremo a vie legali".

in genere funziona

[Nicky]

esatto esatto, credono poter fare quello che vogliono, si presentano senza avere la minima idea di quello che vogliono fare. a volte ti dicono fammi il progetto poi guardo e decido :D
non sto scherzando.
voglio tutto ma stai stretto coi prezzi. :D
è un settore che va sempre piu a p.uttane.
ma la cosa peggiore, come hai accennato anche tu, sono le modifiche. infinite, in ogni momento, e tendenti sempre a peggiorare le cose. :muro:

tra qualche anno cambio lavoro.

E' bello vedere che c'è qualcuno che mi capisce.
Qualche anno? Io spero meno... altrimenti se continua così prima o poi reinterpreto Micheal Douglas in "un giorno di ordinaria follia" :p

[massimo78]

Ma che maniere forti!
Scherzavo sul fatto di essere grosso..
La persona in questione è un amico del mio capo che segue i lavori al posto suo


ehm :stordita: mi hai frainteso , io per maniere forti non intendevo che gli menasse...
alludevo al fatto che uno scontro verbale del tipo "caccia i soldi :mad: " potrebbe (se volete usare la diplomazia) essere controproducente...

[!Baros]

... per educazione non ti riporto l'opinione che mio fratello (ingegnere civile) ha degli architetti! :D

ce son anche buoni. ma la gran parte ti fan rodere e basta dal nervoso.
son maestri. :D

[!Baros]

E' bello vedere che c'è qualcuno che mi capisce.
Qualche anno? Io spero meno... altrimenti se continua così prima o poi reinterpreto Micheal Douglas in "un giorno di ordinaria follia" :p

anche perchè a volte pretendono il lavoro il piu presto possibile, perchè il ferro, come tutto credo, da una settimana all'altra ha prezzi differenti.
quindi ti capita anche di fare la domenica per finire...
poi ti arriva la chiamata al lunedi mattina dopo un weekend alle maldive...
non mi piace tanto... sarebbe meglio cosi... :D

[MartiniG.]

Nicky le trattative non sono il tuo forte, vero?

[Nicky]

Nicky le trattative non sono il tuo forte, vero?

No, questo è vero. :stordita:
Io gli ho spiegato la mia posizione cortesemente, di più non so che fare.
Al massimo posso contattare l'avvocato del mio titolare e vedere se riesce ad inviarli un fax..ma per neanche duemila euro totale di lavoro e 50 euro di ottone è triste dover mettere di mezzo il legale.

[Fradetti]

prendere i soldi al giorno d'oggi è veramente difficile.

settimana scorsa era arrivato da un cliente un fax con un bonifico.... settimana dopo visto che i soldi non arrivavano siamo andati in banca e dopo varie ricerche han detto che era un falso :eek: :eek:

il cliente adesso dovrebbe essere in cile :rolleyes: :rolleyes:

e noi a prendercela nel culo :mad: :mad: :muro:

[MartiniG.]

Dovete cercare un punto di incontro, dipende da quanto l'hai pagato, se ci vuoi guadagnare sul quel pezzo oppure se lo puoi inglobare come se fosse 1/2 mq di parquet in più...... inoltre ricordati sempre le conferme d'ordine firmate dal cliente!!


detto in parole povere fagli il 5 euro di sconto, "perchè è proprio lei e non ci voglio guadagnare sul pezzo in ottone, le stavo già dando il prezzo che l'ho pagato, ma i 5 euro li metto di tasca mia" e stretta di mano e tanti saluti

[skywings]

gli amerigheni sono unici... come i napoletani...
ordinano, ordinano, ordinano;
emettono, emettono, emettono assegni postdatati...
e alla scadenza ti dicono di non incassare altrimenti arriva l'insoluto. :mbe:

detto, fatto... :muro: :muro: :doh:

[bluelake]

La mia domanda è rivolta soprattutto a chi lavora in proprio o si occupa della contabilità di una piccola/media impresa/attività.

Avete difficoltà a riscuotere ciò che vi spetta? Vi capita mai gente che si attacca a tutto pur di non pagare?
Se vi capita spesso, è più facile che sia gente facoltosa o persone che "tirano avanti"?
eccome! generalmente sono le ditte di maggiori dimensioni che sono più rognose, si allungano i pagamenti da 60 a 90 giorni quando va bene, e ogni due per tre hanno qualcosa che non va bene.

[Nicky]

Dovete cercare un punto di incontro, dipende da quanto l'hai pagato, se ci vuoi guadagnare sul quel pezzo oppure se lo puoi inglobare come se fosse 1/2 mq di parquet in più...... inoltre ricordati sempre le conferme d'ordine firmate dal cliente!!


detto in parole povere fagli il 5 euro di sconto, "perchè è proprio lei e non ci voglio guadagnare sul pezzo in ottone, le stavo già dando il prezzo che l'ho pagato, ma i 5 euro li metto di tasca mia" e stretta di mano e tanti saluti

Sulla nota di conto lui la paga, quanto l'abbiamo pagata noi..non ci guadagnamo assolutamente nulla.
Tra l'altro rispetto al preventivo paga pure un mq di parquet in meno, dato che quello posato realmente era inferiore a quello preventivato..

[mpattera]

Ma che maniere forti!
Scherzavo sul fatto di essere grosso..
La persona in questione è un amico del mio capo che segue i lavori al posto suo [io non posso muovermi tutto il giorno, altrimenti all'ufficio e al magazzino chi ci pensa?] e che ha procurato l'ottone per il lavoro.



La immagino...
Tutti in questo lavoro odiano gli architetti.. :D

è diverso... è che l'architetto è una frazione di un ing. civile :D

io vedo tutti i giorni in facoltà quello che gli fanno fare.. faccio ingegneria, e loro vengono nelle nostre aule finchè non sarà pronto il palazzo che si sono progettati.. (notare che è di 2 piani, perchè più alti ci vuole un ingegnere :P)

[MartiniG.]

Sulla nota di conto lui la paga, quanto l'abbiamo pagata noi..non ci guadagnamo assolutamente nulla.
Tra l'altro rispetto al preventivo paga pure un mq di parquet in meno, dato che quello posato realmente era inferiore a quello preventivato..

e lo sfrido? te lo tieni? e che te ne fai di 1 mq? e poi gli sconti solo la fornitura

[Nicky]

e lo sfrido? te lo tieni? e che te ne fai di 1 mq? e poi gli sconti solo la fornitura

E' del banalissimo Rovere da 10 mm, quindi quello che non abbiamo usato su quel lavoro lo sfruttiamo altrove [in casa ne ho ancora un bel po']
Spende cinquantatrè euro in meno di fornitura e posa.
Quindi pagare l'ottone non gli costava granchè. :stordita:

[Irenina]

Io ho lavorato al recupero crediti per 4 anni e mezzo, e si crede sempre che siamo noi gli strozzini, mentre c'è davvero un sacco di gente che compra e non se lo sogna di pagare neanche quando è costretta.

[paditora]

Un giorno mi presento al lavoro con un fucile e guai a chi si avvicina.. :muro:

Presentati con l'ascia :asd:

[paditora]

Cmq guarda di gente così ne è piena il mondo.
Un mio amico fa il muratore.
E più di una volta gli è capitato che ha lavorato e poi non lo hanno voluto pagare.
Smenandoci oltre al tempo anche il materiale.
Poi vabbè che ha fatto causa, ma i soldi te li fanno avere dopo 10 anni. :rolleyes:

[paditora]

Io ho lavorato al recupero crediti per 4 anni e mezzoEri una strozzina? :stordita:
Scherzavo :D

[ManyMusofaga]

Cmq guarda di gente così ne è piena il mondo.
Un mio amico fa il muratore.
E più di una volta gli è capitato che ha lavorato e poi non lo hanno voluto pagare.
Smenandoci oltre al tempo anche il materiale.
Poi vabbè che ha fatto causa, ma i soldi te li fanno avere dopo 10 anni. :rolleyes:

Mio padre con quel cliente che è sparito (tra l'altro trattasi di una ipernota società di "assistenza agli studenti indietro con gli esami") è stato in causa un anno prima di riavere la metà di quello che gli spettava...metà che chiaramente ha dovuto dividere con l'avvocatone assunto per quell'occasione....risultato:ha recuperato solo un terzo di quanto dovuto...

[Cyborg JA]

Da mia esperienza (indiretta con l'attività di mio padre e i racconti di mia madre, diretta quando pensavo di mettermi in proprio), ti posso assicurare che l'insieme dei 'non paganti' si sta enormemente allargando.

Ad esempio mia madre mi ha raccontato che una grande società del nord Italia ha rifiutato il pagamento di alcuni macchinari industriali per 3 semestri, arrivando infine a dire al fornitore : "bene, o ci fai uno sconto del 30% IMMEDIATO o noi ti facciamo causa con una scusa per mancato adempimento dei termini contrattuali e i tuoi soldi non li vedrai più".

In altre parole...chi ha uno studio legale a suo servizio si permette di dettare legge. Questa è una delle motivazioni REALI dell'innalzamento delle tariffe per le prestazioni tipicamente manuali / di produzione. È ovvio che i pesci 'grandi' sanno difendersi mentre quelli piccoli pagano. E pagano letteralmente : 600 euro per 5 mt di tubo coibentato con certificazione impianto. Ore tot di lavoro : 1.


Idraulico. :muro:

[Piccolo Lord]

Questo è un punto a favore della vita qui... mai sentite queste cose, sembra non esistano