View Full Version : si potra' mettere un intel in un ibook g4?
Lo so che sto dicendo una cacchiata:
si potra' cambiare la scheda madre del mio ibook g4 e sostituirla con una che monta l'intel centrino o quello che sarà???
Poi si dovrà cambiare il SO
Lo so che costerà meno comprarlo nuovo, forse, chiedo se IN TEORIA si potrà farlo, se uno lo vorrà fare così tanto per... SARA' POSSIBILE ?!?!
Non so se si è capito ma di hardware non ci capisco una cicca (e di software ancora meno)!!!!
buon ponte e tutti
roberto
si è capito, non ti preoccupare.. :D:D
..cmq la risposta è no. :)
Alex
si è capito, non ti preoccupare.. :D:D
..cmq la risposta è no. :)
Alex
:D :doh: :D :doh: :D :doh: :D
Lo sapevo, volevo solo vedere se avevi studiato!!!
:) :) :) :) :) :) :) :)
ciao
the_guitar_of_son
09-12-2005, 16:28
si è capito, non ti preoccupare.. :D:D
..cmq la risposta è no. :)
Alex
accidenti alex.. conosci bene i macintel. quanti ne hai a casa?
accidenti alex.. conosci bene i macintel. quanti ne hai a casa?
nessuno, pero' forse faresti meglio a rileggere cosa ha chiesto esattamente role... ;)
Alex
il cambio di tutta la scheda madre di un notebook è particolarmente complesso (non sempre possibile, quasi mai) quindi io direi che sia teoricamente che praticamente il passaggio non sarà fattibile :O
the_guitar_of_son
09-12-2005, 19:57
nessuno, pero' forse faresti meglio a rileggere cosa ha chiesto esattamente role... ;)
Alex
ho letto bene e non capisco come fai a sapere che è impossibile sostituire una scheda madre di un computer che ancora non esiste..
... forse dovremmo cominciare con il chiedersi quando e se uscirà l'ibook con l'intel ... non so voi ma a me risulta che si stia attendendo per gennaio la "sola" uscita del mini... confermate?
scorpionkkk
09-12-2005, 22:32
ho letto bene e non capisco come fai a sapere che è impossibile sostituire una scheda madre di un computer che ancora non esiste..
forse perchè è gia difficilino farlo con quelli che esistono?
per me, SE SARA' POSSIBILE FARLO, qualche ditta CINESE lo fa in 3 giorni!!!
Poi come funzionerà non lo so !!!
:D :D :D
ho letto bene e non capisco come fai a sapere che è impossibile sostituire una scheda madre di un computer che ancora non esiste..
Perchè se cambi scheda madre con tutto ciò che vi è saldato/agganciato su socket, si salverebbero solo:
- chassis (forse, ma forse e probabilmente cambia qualcosa nell'alloggiamento della mobo o nella disposizione delle porte esterne)
- schermo (ma MOLTO spesso nei portatili la connessione mobo --> schermo è diversa da modello a modello)
- hard disk (ops, è probabile che passino da ATA a SATA... via anche questo)
- unità ottica (ecco, se non cambia connessione e alloggiamento questa rimane...)
- l'Air Port verrà sostituita da una scheda WLAN della stessa Intel, e benchè sia probabile che mantengano questo nome, saranno di fatto due pezzi totalmente diversi.
- i dissipatori vari ovviamente non ne parlo nemmeno...
- la batteria forse si salva...
C'è 80 / 90% del computer da cestinare per dirla breve (e si salvano solo i pezzi più economici).
Ho la vaga impressione che convertire un attuale iBook da PPC ad x86 costerebbe quanto un PowerBook x86 17" nuovo.... :sofico: :asd:
Tutto questo escludendo l'ipotesi di un restayling estetico della linea... a quel punto si salverebbero solo alcune viti...
the_guitar_of_son
10-12-2005, 10:13
Perchè se cambi scheda madre con tutto ciò che vi è saldato/agganciato su socket, si salverebbero solo:
- chassis (forse, ma forse e probabilmente cambia qualcosa nell'alloggiamento della mobo o nella disposizione delle porte esterne)
- schermo (ma MOLTO spesso nei portatili la connessione mobo --> schermo è diversa da modello a modello)
- hard disk (ops, è probabile che passino da ATA a SATA... via anche questo)
- unità ottica (ecco, se non cambia connessione e alloggiamento questa rimane...)
- l'Air Port verrà sostituita da una scheda WLAN della stessa Intel, e benchè sia probabile che mantengano questo nome, saranno di fatto due pezzi totalmente diversi.
- i dissipatori vari ovviamente non ne parlo nemmeno...
- la batteria forse si salva...
C'è 80 / 90% del computer da cestinare per dirla breve (e si salvano solo i pezzi più economici).
Ho la vaga impressione che convertire un attuale iBook da PPC ad x86 costerebbe quanto un PowerBook x86 17" nuovo.... :sofico: :asd:
Tutto questo escludendo l'ipotesi di un restayling estetico della linea... a quel punto si salverebbero solo alcune viti...
non ci sono dubbi su questo, ma la domanda era SE E' POSSIBILE.
e dire che non è possibile a priori è una cagata e basta.
Difficile? Certo, anche fare il fisico nucleare è difficilissimo, ma c'è chi lo fa. :) obiettivamente, cambiare la scheda madre di un portatile non è sicuramente un'impresa impossibile.
Il dato di fatto è che nessuno sa come saranno i macintel e noi possiamo solo ipotizzare, ma non dire no a priori.
the_guitar_of_son
10-12-2005, 10:14
forse perchè è gia difficilino farlo con quelli che esistono?
e chi ti dice che sia più difficile farlo con quelli che non esistono??
non ci sono dubbi su questo, ma la domanda era SE E' POSSIBILE.
e dire che non è possibile a priori è una cagata e basta.
Mi piaci sai Guitar, perchè entri sempre nelle discussioni in punta di piedi... :rolleyes:
Alex
non ci sono dubbi su questo, ma la domanda era SE E' POSSIBILE.
e dire che non è possibile a priori è una cagata e basta.
Vabbè, io faccio un ultimo tentativo per farti ragionare sensatamente.... :cry:
Allora, il mondo pullula di produttori che ritengono economicamente vantaggioso mettere sul mercato un kit di aggiornamento che tra scheda madre, processore, schermo e ammenicoli vari costa minimo (a regalarlo) 1500€.
Difatti, il mondo pullula di persone che spenderebbero *almeno* 1500€ per aggiornare un portatile pagato in origine 1000/1400€ :rotfl:
Qundo si valuta la fattibilità di un prodotto, bisogna (come invece ti rifiuti di fare) valutarne anche gli aspetti economici.
Se la realizzabilità *teorica* rimane in dubbio, ma non per questo viene negata, è definitivamente CERTO che sarebbe un prodotto dal costo fuori mercato.
E questo lo rende impossibile.
Inoltre, hai considerato il fatto che la scheda madre di aggiornamento non verrebbe prodotta da Apple?
Sarebbe un Mac su scheda madre di terze parti :fagiano:
E questo vuol dire che un requisito perchè l'ipotesi sia realizzabile è che Mac OS X possa girare su qualunque generico assemblato x86 :stordita:
Come vedi, un grande problema nasconde immensi problemi :cool:
the_guitar_of_son
10-12-2005, 12:08
Vabbè, io faccio un ultimo tentativo per farti ragionare sensatamente....
o grande capo, vediamo se riesco invece a farti ragionare io (impresa dura, direi) mano nella mano, come si fa con i bambini
vediamo un pò cos'ha scritto il nostro amico
Lo so che sto dicendo una cacchiata:
si potra' cambiare la scheda madre del mio ibook g4 e sostituirla con una che monta l'intel centrino o quello che sarà???
Poi si dovrà cambiare il SO
Lo so che costerà meno comprarlo nuovo, forse, chiedo se IN TEORIA si potrà farlo, se uno lo vorrà fare così tanto per... SARA' POSSIBILE ?!?!
Non so se si è capito ma di hardware non ci capisco una cicca (e di software ancora meno)!!!!
buon ponte e tutti
roberto
è chiaro o devo aumentare il carattere così riuscite a leggerlo??
a scanso di dubbi faccio una traduzione:
[i]Non me ne fraga una cippa se sto eventuale iBook-centrino costerebbe un miliardo di euro, richiederebbe un anno di lavoro, 600 braccianti e attrezzatura per decine di miliardi di euro.. SI POTRA' FISICAMENTE FICCARE UNA SCHEDA MADRE CON IL CENTRINO (o quello che sarà) IN UN IBOOK?????????
bene, spero che la premessa sia chiara a tutti, anche al grande sapientone che cerca di farmi ragionare per l'ultima volta.
Allora, il mondo pullula di produttori che ritengono economicamente vantaggioso mettere sul mercato un kit di aggiornamento che tra scheda madre, processore, schermo e ammenicoli vari costa minimo (a regalarlo) 1500€.
Difatti, il mondo pullula di persone che spenderebbero *almeno* 1500€ per aggiornare un portatile pagato in origine 1000/1400€
scusa, ma a me che me ne frega??
cosa centra col topic?? ripeto, sarà possibile installlare una mobo dei macintel su un ibook attuale?
ti risulta che ci siano produttori che propongono ciò? ti risulta che ci sia un prezzo per questo (anche se, ripeto ancora, non centra niente col topic)?
se hai questi elementi postali, altrimenti lascia stare..
la politica di chi vende kit non centra assolutamente niente con il topic.
Qundo si valuta la fattibilità di un prodotto, bisogna (come invece ti rifiuti di fare) valutarne anche gli aspetti economici.
Se la realizzabilità *teorica* rimane in dubbio, ma non per questo viene negata, è definitivamente CERTO che sarebbe un prodotto dal costo fuori mercato.
E questo lo rende impossibile.
guarda che bere alcolici di prima mattina fa molto male, sai?
sei per caso un manager? un dirigente di un'azienda? un finanziere? in tal caso mi dispiace, ma capisco la deformazione professionale.
diversamente, non riesco a comprendere perchè non fai altro che pensare a quanto sia conveniente o no sto lavoro. MA COSA CENTRAA??????
santo cielo, anche una Fiat Uno che vidi in una gara di accelerazione a Imola 2 anni fa con il nos costava sicuramente più della più cara Porche, ma se uno ti chiede "è possibile che uan fiat uno faccia da 0 a 100 in 3 o 4 secondi??" non puoi rispondere "no, perchè costerebbe più di una 360Modena."... se uno ti chiede se è conveniente mettere il nos ad una Uno, allora si che gli puoi rispondere così..
Inoltre, hai considerato il fatto che la scheda madre di aggiornamento non verrebbe prodotta da Apple?
Sarebbe un Mac su scheda madre di terze parti
E questo vuol dire che un requisito perchè l'ipotesi sia realizzabile è che Mac OS X possa girare su qualunque generico assemblato x86
....
ma hai letto il topic attentamente o no?
l'autore lo premette di cambiare so e fino a prova contraria mac osx per x86 esiste ed è funzionante. Non sappiamo se leopard lo sarà e non sappiamo quali misure adotteranno.
the_guitar_of_son
10-12-2005, 12:11
Mi piaci sai Guitar, perchè entri sempre nelle discussioni in punta di piedi... :rolleyes:
Alex
anche a me piacciono molto alcuni utenti mac di hwupgrade che negli ultimi tempi hanno un'arroganza ed una saccenza davvero fastisiosa.
Pensa un pò, pretendono anche di sapere come saranno i mac del futuro...
è vero, hai ragione tu.
Alex
scorpionkkk
10-12-2005, 13:48
e chi ti dice che sia più difficile farlo con quelli che non esistono??
la logica?
anzi no..voglio fare un elenco:
1) l'alimentazione e le periferiche
2) il matching con le dimensioni del case
3) la diversa ingegnerizzazione degli spazi sulla scheda madre con conseguente diverso riscaldamento e la diversità di locazione della batteria e degli spot.
4) la difficoltà e il costo dell'operazione
the_guitar_of_son
10-12-2005, 14:53
la logica?
anzi no..voglio fare un elenco:
1) l'alimentazione e le periferiche
2) il matching con le dimensioni del case
3) la diversa ingegnerizzazione degli spazi sulla scheda madre con conseguente diverso riscaldamento e la diversità di locazione della batteria e degli spot.
4) la difficoltà e il costo dell'operazione
1- ?? quindi?
2- potrebbero essere identiche, per quanto ne sappiamo
3-idem come sopra
4-pure tu? andiamo bene..
scorpionkkk
10-12-2005, 15:54
1- ?? quindi?
2- potrebbero essere identiche, per quanto ne sappiamo
3-idem come sopra
4-pure tu? andiamo bene..
1- quindi se cambi alimentazione e periferiche cambi tutto.. ameno di non fare un portatile rettangolare a grattacielo con le periferiche impilate, non necessariamente si riesce a far entrare tutto o ad alimentarlo.
2- no
3- idem come sopra
4 - si
Detto questo, andiamo nei dettagli: l'ingegnerizzazione di una scheda madre per portatili non può accettare tutte le disposizioni dei componenti per ovvi motivi di spazio e di sovrapposizione delle periferiche. L'aggiungere anche un solo piedino al socket significa aggiungere una pista ulteriore,spostare un condenstaore di un millimetro e cosi via a catena..tutto ciò risulta in spostamenti minimi dei componenti..ma cmq spostamenti.
Inoltre le piattaforme centrino non significano solo processore, ma anche chipset e scheda wireless..quindi si tratta di far quadrare i componenti per temperatura,ingombro (il chipset potrebbe avere funzioni in più ed essere connesso in modi diversi) e funzionalità di trasmissione e ricezione rispetto al case (nel caso della scheda wireless e della sua antenna).
Inoltre ci sono le inevitabili funzioni aggiuntive, come le ddr2, o gli attacchi SATA adottati in Napa e in Santa Rosa, senza contare il PCI-XP. Tutto questo richiede COMUNQUE un adattamento,soprattutto circuitale..e quindi anche spaziale. Fosse anche di un solo millimetro,millimetro che si ripercuote su tutta la scheda stravolgendone l'ordine. Poi ci sono le connessioni a preiferiche nuove (chessò una firewire 800 in più).
Infine le esigenze di design e di praticità da parte dell'utente devono essere tenute in conto.
Per tutti questi motivi ficcare una scheda Intel dentro un ibook non è fattibile a meno di non rinunciare all'ibook stesso e al suo case e farsene un altro che risponda alle specifiche.
Visto che si era metaforizzata la cosa tramite una Fiat Punto: posso mettere il NOS dentro la punto il che equivale ad overcloccarla,ma non posso mettere il motore di una F1 dentro una Punto a meno di non cambiare l'auto.
anche a me piacciono molto alcuni utenti mac di hwupgrade che negli ultimi tempi hanno un'arroganza ed una saccenza davvero fastisiosa.
Ecco.
the_guitar_of_son
11-12-2005, 10:39
1- quindi se cambi alimentazione e periferiche cambi tutto.. ameno di non fare un portatile rettangolare a grattacielo con le periferiche impilate, non necessariamente si riesce a far entrare tutto o ad alimentarlo.
2- no
3- idem come sopra
4 - si
Detto questo, andiamo nei dettagli: l'ingegnerizzazione di una scheda madre per portatili non può accettare tutte le disposizioni dei componenti per ovvi motivi di spazio e di sovrapposizione delle periferiche. L'aggiungere anche un solo piedino al socket significa aggiungere una pista ulteriore,spostare un condenstaore di un millimetro e cosi via a catena..tutto ciò risulta in spostamenti minimi dei componenti..ma cmq spostamenti.
Inoltre le piattaforme centrino non significano solo processore, ma anche chipset e scheda wireless..quindi si tratta di far quadrare i componenti per temperatura,ingombro (il chipset potrebbe avere funzioni in più ed essere connesso in modi diversi) e funzionalità di trasmissione e ricezione rispetto al case (nel caso della scheda wireless e della sua antenna).
Inoltre ci sono le inevitabili funzioni aggiuntive, come le ddr2, o gli attacchi SATA adottati in Napa e in Santa Rosa, senza contare il PCI-XP. Tutto questo richiede COMUNQUE un adattamento,soprattutto circuitale..e quindi anche spaziale. Fosse anche di un solo millimetro,millimetro che si ripercuote su tutta la scheda stravolgendone l'ordine. Poi ci sono le connessioni a preiferiche nuove (chessò una firewire 800 in più).
Infine le esigenze di design e di praticità da parte dell'utente devono essere tenute in conto.
Per tutti questi motivi ficcare una scheda Intel dentro un ibook non è fattibile a meno di non rinunciare all'ibook stesso e al suo case e farsene un altro che risponda alle specifiche.
Visto che si era metaforizzata la cosa tramite una Fiat Punto: posso mettere il NOS dentro la punto il che equivale ad overcloccarla,ma non posso mettere il motore di una F1 dentro una Punto a meno di non cambiare l'auto.
2- puoi riportarmi la fonte dove hai trovato informazioni certe? se sostieni con tanta fermezza che le dimensioni e gli spazi del case dei futuri macintel non saranno come quelli attuali, avrai di certo una fonte attendibile. a questo punto sarebbe buona cosa che tutti lo sapessero. o probabilmente solo io ancora non conosco come saranno gli iBook intel.
3- stessa cosa. se puoi riportare qualche link che spieghi dettagliatamente gli interni dei futuri iBook te ne sarei grato.
io credo proprio che non ci capiamo.
mi parli di millimetri, socket e cose di questo genere. Ed hai perfettamente ragione! ma quello che io mi chiedo ancora è: come diavolo fate a sapere come saranno le future schede dei macintel?
non si parla di modifiche sui componenti esistenti! in tal caso certo che avresti pienamente ragione! lo so anch'io che non è possibile modificare sostanzialmente un scheda madre...
ma montarne un'altra (di cui nessuno conosce ancora le caratteristiche) è possibile, nel caso gli spazi fossero identici.. in ogni caso, si tratta sempre di iBook; è possibile che apple mantenga nei futuri macintel spazi e dimensioni identici a quelli attuali. E' solo un problema di spazi e di raffreddamento, perchè se il case dell'iBook intel sarà identico a questo, è possibile far tutto, persino sostituire il monitor nel caso l'interfaccia fosse diversa. E' evidente che è meno costoso comprarne uno nuovo, ma questa era una premessa fatta dall'autore del topic. Premesse che io leggo, prima di rispondere.
In tal caso, come fate a dire che è impossibile??
se io ti cheidessi "posso mettere una scheda centrino nell'ibook?" allora si che avremmo qualche elemento. Non so se si è capito, ma qui parliamo di schede madri dei futuri mac, non i centrino attuali; il nostro amico ha detto solo "centrino, o quello che sarà" il che è evidente che non è informato bene, visto che i macintel non adotteranno gli attuali intel.
Bene, io probabilmente sarò anche zuccone e non capisco cose evidenti che invece voi con tanto fervore sostenete, però ancora nessuno mi ha spiegato come fate a conoscere così bene i macintel..
si è parlato di prezzo, di covenienza e tutto quanto, ma non di possibilità tecnica. Sono considerazione giuste qualora di voglia concretamente fare un'operazione del genere, quindi con componenti esistenti.
Ripeto, a sto punto sarò io che mi sono perso qualcosa e saranno già state divulgate le caratteristiche dei macintel.. in tal caso fareste un piacere a tutti se ci illuminate anche a noi con le vostre conoscenze.
Non lo dico con ironia, parlo sul serio; non sono un ingegnere apple e quindi posso anche non sapere gli eventuali sviluppi resi noti al pubblico.
Il problema è che finora nessuno che fa tanto casino qua dentro ne ha ancora parlato.
PS: riguardo la Uno (a parte il fatto che la uno in questione se non ricordo male aveva un 6 cilindri turbo da non so quanto di cilindrata.. sembrava il frankestein dell'automobile :D) non è assolutamente vero che è impossibile mettere un mototre diverso su un'altra macchina, purche quasi compatibile.
Ricordo bene una minimoto da cross, su cui trapiantai un motore minarelli 4 marce 80cc; è stato sufficente allargare le staffe e adattare un piccola parte inferiore del telaio.(Questo per dire che è possibile tenere anche in considerazione l'ipotesi di fare qualche modifica interna all'iBook. )
Certo non avrei potuto metterci il motore di un CBR, ma anche la discussione in corso non prevede di mettere teoricamente in un iBook G4 un mainframe IBM... quindi il tuo paragone Fiat Uno col motore di una F1 è totalmente fuori luogo..
semmai il paragone corretto è discutere su come trapiantare il motore di una Fiat Uno turbo su una Fiat Uno 45... operazione tutt'altro che impossibile. ma anche qui non ci siamo, perchè parliamo di cose esistenti, mentre invece parlandi di macintel, discutiamo di cose che non conosciamo bene.
tommy781
11-12-2005, 20:04
io invece credo che non sarà impossibile e neanche complicato, per mantenere i costi cercheranno loro per primi di ideare schede e resto per adeguarli agli ivolucri già esistenti, credo cioè che prenderanno un ibook e partendo da esso ci costruiranno dentro la scheda, un lavoro al contrario rispetto al solito ma che sicuramente costerà meno che una macchina ripensata anche nell'involucro che da solo è uno dei motivi delle vendite.
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