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View Full Version : Radeon X1800XT: ancora Platinum Edition, forse


Redazione di Hardware Upg
24-11-2005, 13:45
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/15860.html

Si vocifera la disponibilitò di una versione Platinum Edition della scheda Radeon X1800XT, con frequenze di clock ancor più elevati rispetto a quelle di default

Click sul link per visualizzare la notizia.

giallapinna
24-11-2005, 13:47
la solita....

Paper Edition....


qualcuno ha visto la versione XT normale per caso?!??!!?

bleah!

capitan_crasy
24-11-2005, 13:56
Qualcuno li fermi... :p :sofico:

gianni1879
24-11-2005, 13:56
PUMP EDITION :D

onestit
24-11-2005, 13:57
Queste schede potrebbero veder utilizzata la sigla Platinum Edition, già adottata in precedenza da ATI per le schede Radeon X800 e Radeon X850 e purtroppo tristemente rinominata in Phantom Edition (edizione fantasma), o Press Edition (edizione per la stampa) a motivo della difficile reperibilità sul mercato.

Non aggiungo altro. Nel frattempo continuo a godermi la mia 7800GTX somprata il giorno stesso della presentazione. Nvidia mi pare molto più seria come azienda. Ati fa solo la gara a chi lo ha più lungo mostrando solo i righello ma non ciò che ha misurato :ciapet:

halduemilauno
24-11-2005, 14:00
Non aggiungo altro. Nel frattempo continuo a godermi la mia 7800GTX somprata il giorno stesso della presentazione. Nvidia mi pare molto più seria come azienda. Ati fa solo la gara a chi lo ha più lungo mostrando solo i righello ma non ciò che ha misurato :ciapet:

questa non solo è buona ma è anche lo specchio fedele dell'attuale situazione.
poi nello specifico ci può stare una versione a 700/1700.
;)

MaRtH
24-11-2005, 14:01
Io, che sono di parte, lo devo ammettere, ATi con R520 non se la sta vedendo proprio bene...

Anzi, piuttosto male...

Inoltre le 7800 vanno come dei treni...

Speriamo bene per R580...

]Simo85[
24-11-2005, 14:02
Se una skeda del genere riesce a sorpassare le 7800 gtx 512..beh, tanto d cappello ad ATI ;) anke xkè nn so se l'avete letto ma anke la nuova skeda di nvidia ha un ringbus da 512 bit..quindi in quanto a caratteristike tecniche siamo simili (fermo lasciando il processo costruttivo..)

JohnPetrucci
24-11-2005, 14:05
Qualcuno li fermi... :p :sofico:
:D

bartolino3200
24-11-2005, 14:09
la solita....

Paper Edition....


qualcuno ha visto la versione XT normale per caso?!??!!?

bleah!

Ormai è diventata una barzelletta e fa anche ridere poco.
























:doh:

DOCXP
24-11-2005, 14:12
la solita....

Paper Edition....


qualcuno ha visto la versione XT normale per caso?!??!!?

bleah!

La XT normale si trova, basta cercare :rolleyes:

bartolino3200
24-11-2005, 14:17
La XT normale si trova, basta cercare :rolleyes:

Anche un ago nel pagliaio si trova, basta cercare :asd:

JohnPetrucci
24-11-2005, 14:23
Anche un ago nel pagliaio si trova, basta cercare :asd:
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

bs82
24-11-2005, 14:25
tutti convinti che sarà una phantom edition? LOL

Ati garantirà il funzionamento a 700MHz di core e 800Mhz di ram (1600 ddr) per tutte le XT!!!!

Su altri siti invece si parla adirittura sul fatto che ati distribuirà semplicemente un bios con i nuovi settaggi di freqeunza.

TUTTE le XT supportano queste frequenze con il dissipatore originale senze problemi!

sirus
24-11-2005, 14:27
auguro ad ATi di riuscire a mettere in pista queste VGA, sarebbero dei "missili" sperando di non ripetere le figuracce fatte con X800XT PE e X850XT PE ;) non per le prestazioni ma per l'effettiva difficolatà nel reperirle

Foglia Morta
24-11-2005, 14:36
per le frequenze di R520, a giudicare dalle XT che si sono viste fino adesso, non ci sono problemi . Se mai il problema potrebbe essere la disponbilità delle memorie a 1.800Mhz

JohnPetrucci
24-11-2005, 14:42
auguro ad ATi di riuscire a mettere in pista queste VGA, sarebbero dei "missili" sperando di non ripetere le figuracce fatte con X800XT PE e X850XT PE ;) non per le prestazioni ma per l'effettiva difficolatà nel reperirle
Ovviamente mi associo, però sono molto diffidente sul fatto che ciò avvenga, anche le "semplici" X1800xt, non è che sia così facile trovarle, anzi tutt'altro. :O

T3d
24-11-2005, 14:42
la solita....

Paper Edition....


qualcuno ha visto la versione XT normale per caso?!??!!?

bleah!
la puoi tranquillamente comprare, adesso, su uno shop online al prezzo di 609€ I.I.

non parlate a caso please... informatevi altrimenti si rischia solamente di dire fregnacce. Troppe in questo ultimo periodo da parte di una ristretta cerchia di persone :rolleyes:

che mi dite ora? bye bye nvidia fanboy!

T3d
24-11-2005, 14:53
aggiungo...

per non parlare della disponibilità in germania e su ebay... ho la netta impressione che parlate per partito preso e luoghi comuni :rolleyes: come si fa ancora a credere alle vostre parole?

patriot
24-11-2005, 15:00
Proprio adesso che mi sta' per arrivare la 1800xt ,questi annunciano la pe.
Che palle ,certo se esce tra poco quasi quasi aspetto la pe!

T3d
24-11-2005, 15:05
Proprio adesso che mi sta' per arrivare la 1800xt ,questi annunciano la pe.
Che palle ,certo se esce tra poco quasi quasi aspetto la pe!
ma come??? hai comprato una XT??? :muro: strano, qui c'è qualcuno che dice che non se ne vedono in giro :muro: SVEJA!!!

ronthalas
24-11-2005, 15:14
io ne ho vista una a listino su Getready (Pavia)...
c'è da vedere se è solo a listino o anche a scaffale...

alienzero
24-11-2005, 15:15
beh io la x850 pe l'ho trovata abbastanza facilmente... tramite un distributore koreano sapphire ;)

Dumah Brazorf
24-11-2005, 15:24
Personalmente non credo che sul piano delle brutali prestazioni torni sopra la GTX 512MB ma cmq si mangerà buona parte del gap attuale lasciando al prezzo e alle preferenze degli utenti l'indecisione per l'acquisto.
Ciao.

T3d
24-11-2005, 15:27
Personalmente non credo che sul piano delle brutali prestazioni torni sopra la GTX 512MB ma cmq si mangerà buona parte del gap attuale lasciando al prezzo e alle preferenze degli utenti l'indecisione per l'acquisto.
Ciao.
tornando IT.
considerando l'architettura del chip r520, assolutamente superiore al G70, e la riduzione del gap prestazionale attualmente esistente con la GTX 512MB... sarà una scheda video moooolto appetibile :sbav:

gianni1879
24-11-2005, 15:28
aggiungo...

per non parlare della disponibilità in germania e su ebay... ho la netta impressione che parlate per partito preso e luoghi comuni :rolleyes: come si fa ancora a credere alle vostre parole?
ti offendi se ti ........ STRAQUOTO ;)

T3d
24-11-2005, 15:31
ti offendi se ti ........ STRAQUOTO ;)
guarda in questi mesi ormai li ho inquadrati questi utenti. Io (avendo una preferenza per ATI) se esce un mostro di scheda video da parte di NVIDIA (come la GTX 512) sono pronto a decantarne le lodi, non ho nessun tipo di problema a farlo!!! ci mancherebbe. Invece si sono utenti qui, che appena hanno la possibilità spalano tonnellate di palta su una impresa commerciale :confused: io veramente non riesco a comprenderli! quasi avessero un astio profondo verso una impresa commerciale :confused: ma che v'ha fatto???? :mbe:

Boh!!!! :muro:

kosimiro
24-11-2005, 16:12
ti offendi se ti ........ STRAQUOTO ;)

con una nvidia dentro il case.....riquoto anch'io.. ;)

DarKilleR
24-11-2005, 16:12
ma veramente le X800 XT PE si trovavano bene (non subito però dopo l'uscita) abbiamo dovuto aspettare un paio di mesetti.

la X850 XT PE si trovavano come il pane.

La X1800 XT in italia si trova basta cercare un minimo in giro.
la 7800 GTX 512 MB è difficile da trovare anche quella ma basta cercare un po' e si trova anche quella senza dover andare obbligatoriamente all'estero.

Comunque visto la situazione attuale preferisco spendere i soldi in un dual core che in una SK video.

P.S. il ring bus 512 bit non ci incastra assolutamente con il bus che è sempre a 256 bit....
e se non erro era già presente nella GTX 256

capitan_crasy
24-11-2005, 16:18
beh io la x850 pe l'ho trovata abbastanza facilmente... tramite un distributore koreano sapphire ;)
Fantastico!!! :D :D :D :D
e noi poveri stolti a cercare nei shop on-lines... :Prrr:
ovviamente scherzo... :p

HyperOverclock
24-11-2005, 16:46
A presto per la 7800 ultra! :D

bjt2
24-11-2005, 16:48
... Scusate ... Nella news dite che si passerà dagli attuali 625MHZ per il core a 650 e forse anche 700 ... Ma mi pare che uno o due giorni dopo la presentazione ufficiale, proprio qui su HWUpgrade uscì la notizia di una XT "fuori dalle specifiche" con core a 650 MHz. Non ricordo di che marca. Quindi sarà una novità solo se si supereranno i 650 MHz...

bjt2
24-11-2005, 16:52
Oh, scusate... era una news del 14 Novembre... E si diceva che c'era l'intenzione di aumentare le frequenze, ma non si nominava nessun partner...

johnson
24-11-2005, 16:55
guarda in questi mesi ormai li ho inquadrati questi utenti. Io (avendo una preferenza per ATI) se esce un mostro di scheda video da parte di NVIDIA (come la GTX 512) sono pronto a decantarne le lodi, non ho nessun tipo di problema a farlo!!! ci mancherebbe. Invece si sono utenti qui, che appena hanno la possibilità spalano tonnellate di palta su una impresa commerciale :confused: io veramente non riesco a comprenderli! quasi avessero un astio profondo verso una impresa commerciale :confused: ma che v'ha fatto???? :mbe:

Boh!!!! :muro:

Perchè la lazio non è un' impresa commerciale? Non è quotata in borsa? E tu non tifi lazio? Credi di essere più intelligente di chi tifa per una marca di macchine o di schede video?
Senza contare le splendide convinzioni politiche della vostra tifoseria ultras, direi proprio NC.

Tornando in topic, la x1800xt è disponibile da oggi in italia, circa 1 mese e 20 giorni dopo la sua presentazione. Che poi sia una gran scheda, questo lo sanno tutti.

T3d
24-11-2005, 17:00
Perchè la lazio non è un' impresa commerciale? Non è quotata in borsa? E tu non tifi lazio? Credi di essere più intelligente di chi tifa per una marca di macchine o di schede video?
Senza contare le splendide convinzioni politiche della vostra tifoseria ultras, direi proprio NC.

Tornando in topic, la x1800xt è disponibile da oggi in italia, circa 1 mese e 20 giorni dopo la sua presentazione. Che poi sia una gran scheda, questo lo sanno tutti.
toccato un tasto dolente? vedo che sei passato sul personale o hai la coda di paglia? :D cmq, non puoi paragonare le due cose. La lazio è una squadra di calcio, quindi pratica uno sport, una attività di aggregazione e di gioco... mò che azz centra con una casa prodruttrice di hardware :what: me lo devi proprio spiegare :mbe: poi la storia del tifo laziale... un bel off topic grande come una casa :sofico:

Per tornare in topic... i chip della xt sarebbero stati venduti da ATI dal 5 novembre... lo ha sempre dichiarato :D quindi quel "circa 1 mese e 20 giorni dopo la sua presentazione" è solo una frase di parte... credibilità 0! :rolleyes:

meridio
24-11-2005, 17:05
La XT normale si trova, basta cercare :rolleyes:
io l'ho vista solo a lukasardi su ebay

se è disponibilità questa...! :mbe:

T3d
24-11-2005, 17:08
io l'ho vista solo a lukasardi su ebay

se è disponibilità questa...! :mbe:
ti devo incollare il nome dello shop che ha disponibili le schede XT? :rolleyes: tanto bla bla e commenti di parte :asd:

meridio
24-11-2005, 17:10
ti devo incollare il nome dello shop che ha disponibili le schede XT? :rolleyes: tanto bla bla e commenti di parte :asd:
no no! io non sono di parte anche perchè non mi servirebbe una scheda del genere. per giocare preferisco la ps2.
dicevo per dire che ho cercato per curiosità e l'ho trovata solo lì. e poi anche hardware upgrade l'altro giorno in un articolo ha sottolineato l'assenza delle vga top di gamma negli scaffa degli shop on line da loro esaminati. tutto qua

johnson
24-11-2005, 17:26
toccato un tasto dolente? vedo che sei passato sul personale o hai la coda di paglia? :D cmq, non puoi paragonare le due cose. La lazio è una squadra di calcio, quindi pratica uno sport, una attività di aggregazione e di gioco... mò che azz centra con una casa prodruttrice di hardware :what: me lo devi proprio spiegare :mbe: poi la storia del tifo laziale... un bel off topic grande come una casa :sofico:

Per tornare in topic... i chip della xt sarebbero stati venduti da ATI dal 5 novembre... lo ha sempre dichiarato :D quindi quel "circa 1 mese e 20 giorni dopo la sua presentazione" è solo una frase di parte... credibilità 0! :rolleyes:

Un'attività di aggregazione certo, incendiare cassonetti, gettare motorini dal secondo anello, rapinare autogrill, minacciare giocatori che vogliono cambiar maglia.

In ogni caso ognuno è libero di tifare ciò che vuole, e credo che chi lo faccia abbia anche i suoi buoni motivi.
Ti faccio un esempio, mettiti nei panni di uno che ha comprato 2 volte una scheda ATI, che si sono rotte dopo pochi mesi di vita. Se tu fossi al posto suo, ti compreresti ancora una scheda ATI? La consiglieresti ad un tuo amico?

Questo è solo un esempio per farti capire che non sempre quello che a te sembra un tifo senza senso, lo è poi in realtà. Tutti leggono i giornali e i test sui website, ma l'esperienza personale è ovviamente molto più importante.

Per quanto riguarda il discorso del 5 novembre come data di disponibilità reale, rispetto al 5 ottobre data della presentazione, io mi sono chiesto, non è che ati fosse già a conoscenza dell'imminente uscita della gtx 512mb e abbia voluto assicurarsi la leadership "sulla carta" con la presentazione anticipata per almeno qualche settimana?

T3d
24-11-2005, 17:31
Un'attività di aggregazione certo, incendiare cassonetti, gettare motorini dal secondo anello, rapinare autogrill, minacciare giocatori che vogliono cambiar maglia.

In ogni caso ognuno è libero di tifare ciò che vuole, e credo che chi lo faccia abbia anche i suoi buoni motivi.
Ti faccio un esempio, mettiti nei panni di uno che ha comprato 2 volte una scheda ATI, che si sono rotte dopo pochi mesi di vita. Se tu fossi al posto suo, ti compreresti ancora una scheda ATI? La consiglieresti ad un tuo amico?

Questo è solo un esempio per farti capire che non sempre quello che a te sembra un tifo senza senso, lo è poi in realtà. Tutti leggono i giornali e i test sui website, ma l'esperienza personale è ovviamente molto più importante.

Per quanto riguarda il discorso del 5 novembre come data di disponibilità reale, rispetto al 5 ottobre data della presentazione, io mi sono chiesto, non è che ati fosse già a conoscenza dell'imminente uscita della gtx 512mb e abbia voluto assicurarsi la leadership "sulla carta" con la presentazione anticipata per almeno qualche settimana?
per la storia del tifo, credo che molte persone convengano con me nell'assurdità di tifare per una casa produttrice di hardware. Cioè... una cosa è dare una opinione quando richiesta... una cosa e dare addosso ad una azienda scrivendo messaggi di parte solo per partito preso! è questo che non capisco. Si dice in questa news che ATI ha intenzione di rilasciare una versione PE della scheda 1800XT... leggiti i commenti e capirai di cosa stò parlando per messaggi di parte e pieni di luoghi comuni! e di tifo vero e proprio! :rolleyes: che adesso "tifare" per una azienda hardware passi per cosa normale... beh si rasenta il ridicolo!

Foglia Morta
24-11-2005, 17:32
Un'attività di aggregazione certo, incendiare cassonetti, gettare motorini dal secondo anello, rapinare autogrill, minacciare giocatori che vogliono cambiar maglia.

In ogni caso ognuno è libero di tifare ciò che vuole, e credo che chi lo faccia abbia anche i suoi buoni motivi.
Ti faccio un esempio, mettiti nei panni di uno che ha comprato 2 volte una scheda ATI, che si sono rotte dopo pochi mesi di vita. Se tu fossi al posto suo, ti compreresti ancora una scheda ATI? La consiglieresti ad un tuo amico?
fattene una statistica :D

Per quanto riguarda il discorso del 5 novembre come data di disponibilità reale, rispetto al 5 ottobre data della presentazione, io mi sono chiesto, non è che ati fosse già a conoscenza dell'imminente uscita della gtx 512mb e abbia voluto assicurarsi la leadership "sulla carta" con la presentazione anticipata per almeno qualche settimana?
Ma fai finta di non fare sapere le cose ? Per disponibilità Ati indica la data certa per quella dei chip non delle schede grafiche , da avere i chip a fare le schede grafiche e darle ai rifornitori un po di tempo deve passare per forza, te l'avevo già spiegato e continui su questa strada , mi sa che fai apposta

Naruto Arashi
24-11-2005, 17:36
la verità è ke ati nn la tiene ke la nvidia ha una skeda + potente e deve inventarsi qualke cosa.

T3d
24-11-2005, 17:38
la verità è ke ati nn la tiene ke la nvidia ha una skeda + potente e deve inventarsi qualke cosa.
:doh: puoi spiegarti meglio :doh:

xXxCoKxXx
24-11-2005, 17:39
guardate che le 850Pe le trovavi benissimo... erano le 800PE che nn si trovano.. se nn sapete le cose almeno fatemi il piacere di stare zitti.. cmq passando all'articolo spero che questo aumeto di clock e probabilmente di cambio di memoria non te lo facciano pagare tanto quanto hanno fatto quei genii di nvidia kn la 7800gtx.. poi spero che a natale si possa cominciare a vedere qualche 1800 in più in giro..

xXxCoKxXx
24-11-2005, 17:42
naruto.. evita cazzate.. xkè allora la stessa cosa si poteva dire di nvidia..
che vistasi uscire la 1800xt .. ha pompato all'impossibile il g70 e gli ha messo memorie velocissime..

^TiGeRShArK^
24-11-2005, 17:44
Simo85[']Se una skeda del genere riesce a sorpassare le 7800 gtx 512..beh, tanto d cappello ad ATI ;) anke xkè nn so se l'avete letto ma anke la nuova skeda di nvidia ha un ringbus da 512 bit..quindi in quanto a caratteristike tecniche siamo simili (fermo lasciando il processo costruttivo..)
DOVE l'avremmo dovuto leggere di grazia?
se non sbaglio questa notizia era stata prontamente smentida da vifano o da yossarian..adesso non ricordo...
cmq aspettiamo conferma dagli interessati x essere sicuri ;)

Naruto Arashi
24-11-2005, 17:45
:doh: puoi spiegarti meglio :doh:

[pokemon mode on]

nvidia: kiamo a me un pokemon fortissimo.....LA 7800 256MB
ati: ma io kiamo x1800xt
nvidia:e io kiamo la 7800 evoluta....cn 512mb
ati: ORA TI FREGO.....ATI X1800XT PE
nvidia: uffa vince sempre ç_ç . vabè magari riprovo cn la 7800 ultra....

[pokemon mode off]

na cagata "divertente" tanto per intenderci

T3d
24-11-2005, 17:46
DOVE l'avremmo dovuto leggere di grazia?
se non sbaglio questa notizia era stata prontamente smentida da vifano o da yossarian..adesso non ricordo...
cmq aspettiamo conferma dagli interessati x essere sicuri ;)
classico esempio di notizia falsa e tendenziosa... per me sono alla frutta in quanto a credibilità :rolleyes:

T3d
24-11-2005, 17:47
[pokemon mode on]

nvidia: kiamo a me un pokemon fortissimo.....LA 7800 256MB
ati: ma io kiamo x1800xt
nvidia:e io kiamo la 7800 evoluta....cn 512mb
ati: ORA TI FREGO.....ATI X1800XT PE
nvidia: uffa vince sempre ç_ç . vabè magari riprovo cn la 7800 ultra....

[pokemon mode off]

na cagata "divertente" tanto per intenderci
ok ci siamo :D questa è la conseguenza di una concorrenza leale di cui tutti tessiamo le lodi... vero? :Perfido:

Graphicmaniac
24-11-2005, 17:48
è inutile parlarne ora pensando chi vincerà

quando uscirà nei negoi una xt 700/1800 ci vedremo i soliti benchmark sui vari 10 siti internazionali e sapremo come è andata a finire.

se qualcuno vuole delle preview su come andrà la battaglia ati-nvidia nei prossimi mesi si guardi le azioni di entrambe in U.S.A.

x Nvidia guardate qua
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=NVDA&t=3m&l=on&z=m&q=l&c=

x Ati qua
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=ATI&t=3m&l=on&z=m&q=l&c=

da Agosto Nvidia è passata da 28$ a 38$
mentre Ati da 28$ è passata a 32$

tenete conto che la quotazione di ATI sarà anche influenzata molto dalle vendite di Xbox360

xXxCoKxXx
24-11-2005, 17:49
senti qua cazzate modem on..
.. tu nn ne hai una più pallida idea di come funziona il mondo delle schede hig-end o dell'hw mi pare..

1) nn si sa MAI SE esisterà una 7800 ULTRA ... nn c'è NIENTE DI CERTO
2) piuttosto si sa x certo che uscirà un r580.. o sbaglio?

comunque ,,, complimenti fai dei gran bei ragionamenti!!

T3d
24-11-2005, 17:52
senti qua cazzate modem on..
.. tu nn ne hai una più pallida idea di come funziona il mondo delle schede hig-end o dell'hw mi pare..

1) nn si sa MAI SE esisterà una 7800 ULTRA ... nn c'è NIENTE DI CERTO
2) piuttosto si sa x certo che uscirà un r580.. o sbaglio?

comunque ,,, complimenti fai dei gran bei ragionamenti!!
dai su calmo :D ha messo un "magari" ;)

non ci appartiene lo stile degli nvidia fanboy :ciapet:

xXxCoKxXx
24-11-2005, 17:54
[pokemon mode on]

nvidia: kiamo a me un pokemon fortissimo.....LA 7800 256MB
ati: ma io kiamo x1800xt
nvidia:e io kiamo la 7800 evoluta....cn 512mb
ati: ORA TI FREGO.....ATI X1800XT PE
nvidia: uffa vince sempre ç_ç . vabè magari riprovo cn la 7800 ultra....
ati: 7800ultra?? ma da dove salta fuori?? nn ci sono nemmeno rumors su una scheda del genere.. vabbè pazienza tanto io di certo faccio uscire R580

[pokemon mode off]


non so se ora mi sn spiegato meglio...

johnson
24-11-2005, 17:55
fattene una statistica :D


Ma fai finta di non fare sapere le cose ? Per disponibilità Ati indica la data certa per quella dei chip non delle schede grafiche , da avere i chip a fare le schede grafiche e darle ai rifornitori un po di tempo deve passare per forza, te l'avevo già spiegato e continui su questa strada , mi sa che fai apposta

Scusa posso non essere d'accordo con te? O devo per forza credere a tutto quello che dici? Per me la parola "disponibilità" ha un significato unico ed inequivocabile .
Se poi tu per giustificare ATI ti inventi (perchè la tua affermazione non si legge da nessuna parte, lo deduci tu basandoti sugli avvenimenti) che loro intendevano disponibilità del chip, scusami ma mi fa sorridere.
E mi fa ancora più sorridere che un'altra azienda usi la parola disponibilità in riferimento alla scheda video inscatolata e pronta per essere comprata da me o da te.
Rifletti un secondo, se Nvidia avesse adottato la stessa politica di ATI, di presentare la vga 1 mese e mezzo prima della reale disponibilità nei negozi, la 7800GTX 512 sarebbe stata presentata il 1 di ottobre, togliendo ad ATI la supremazia nella fascia alta anche in quel mese e mezzo...
Ora rispondimi, cos'è meglio per te utente finale, che nvidia scenda al livello di ATI e presenti vga e benchmark in anticipo rispetto alla disponibilità o che ATI inizi a comportarsi seriamente e si metta al passo di Nvidia?

Naruto Arashi
24-11-2005, 17:55
senti qua cazzate modem on..
.. tu nn ne hai una più pallida idea di come funziona il mondo delle schede hig-end o dell'hw mi pare..

1) nn si sa MAI SE esisterà una 7800 ULTRA ... nn c'è NIENTE DI CERTO
2) piuttosto si sa x certo che uscirà un r580.. o sbaglio?

comunque ,,, complimenti fai dei gran bei ragionamenti!!

i miei post volevano esprimere solo ke queste sn solo delle mosse di mercato per aggiudicarsi la fetta + grossa. naturalmente esprimo il mio punto di vista cm tu esprimi il tuo. nn c'è bisogno di alterarti e di insultare.

;)

xXxCoKxXx
24-11-2005, 17:58
nanche a me piace il ruolo del fanboy.. xò sai a sentire parlar gente che nn ne sa una mazza [io sono uno dei primi a nn essere una cima in argomento] e che fa tt le sue belle previsioni stupide nn f tanto piacere..

Coyote74
24-11-2005, 17:59
Lo sapete che mi state facendo proprio ridere? :D

T3d
24-11-2005, 18:00
Scusa posso non essere d'accordo con te? O devo per forza credere a tutto quello che dici? Per me la parola "disponibilità" ha un significato unico ed inequivocabile .
Se poi tu per giustificare ATI ti inventi (perchè la tua affermazione non si legge da nessuna parte, lo deduci tu basandoti sugli avvenimenti) che loro intendevano disponibilità del chip, scusami ma mi fa sorridere.
E mi fa ancora più sorridere che un'altra azienda usi la parola disponibilità in riferimento alla scheda video inscatolata e pronta per essere comprata da me o da te.
Rifletti un secondo, se Nvidia avesse adottato la stessa politica di ATI, di presentare la vga 1 mese e mezzo prima della reale disponibilità nei negozi, la 7800GTX 512 sarebbe stata presentata il 1 di ottobre, togliendo ad ATI la supremazia nella fascia alta anche in quel mese e mezzo...
Ora rispondimi, cos'è meglio per te utente finale, che nvidia scenda al livello di ATI e presenti vga e benchmark in anticipo rispetto alla disponibilità o che ATI inizi a comportarsi seriamente e si metta al passo di Nvidia?
sicuramente che ATI facesse come NVIDIA! ma questo non pregiudica che il prodotto esiste! si può comprare... con un po' di ritardo ma si può comprare... ma che adesso una scheda video la si sceglie per le politiche di marketing dell'azienda produttrice? cmq questo non spiega i commenti fatti in questa discussione e in mille altri da parte di molti utenti :mad:

johnson
24-11-2005, 18:00
per la storia del tifo, credo che molte persone convengano con me nell'assurdità di tifare per una casa produttrice di hardware. Cioè... una cosa è dare una opinione quando richiesta... una cosa e dare addosso ad una azienda scrivendo messaggi di parte solo per partito preso! è questo che non capisco. Si dice in questa news che ATI ha intenzione di rilasciare una versione PE della scheda 1800XT... leggiti i commenti e capirai di cosa stò parlando per messaggi di parte e pieni di luoghi comuni! e di tifo vero e proprio! :rolleyes: che adesso "tifare" per una azienda hardware passi per cosa normale... beh si rasenta il ridicolo!

Non hai risposto a nessuna delle mie considerazioni se non a quelle OT del tifo :)

Per quanto riguarda il tuo commento finale te lo ripeto, per me sei ridicolo tu e tutti quelli che si incontrano allegramente allo stadio per sfogare la propria frustrazione sulla tifoseria avversaria. Ma è una mia opinione, e non perderò nemmeno un secondo per farti ragionare sulla questione :D

bartolino3200
24-11-2005, 18:00
guardate che le 850Pe le trovavi benissimo... erano le 800PE che nn si trovano.. se nn sapete le cose almeno fatemi il piacere di stare zitti.. cmq passando all'articolo spero che questo aumeto di clock e probabilmente di cambio di memoria non te lo facciano pagare tanto quanto hanno fatto quei genii di nvidia kn la 7800gtx.. poi spero che a natale si possa cominciare a vedere qualche 1800 in più in giro..


Queste schede potrebbero veder utilizzata la sigla Platinum Edition, già adottata in precedenza da ATI per le schede Radeon X800 e Radeon X850 e purtroppo tristemente rinominata in Phantom Edition (edizione fantasma), o Press Edition (edizione per la stampa) a motivo della difficile reperibilità sul mercato.

Non l' ho scritto io ma Paolo Corsini.

xXxCoKxXx
24-11-2005, 18:02
"sn solo delle mosse di mercato per aggiudicarsi la fetta + grossa" la fetta più grossa? ma hai presente cosa copre il mercato high-end??
e comunque quest'ultimo tentativo di rigirare la frittata.. almeno kn me nn ha avuto buon fine.. si capiva benissimo cosa volevi intendere kn quel post..

xXxCoKxXx
24-11-2005, 18:05
ok chiedi pure a paolo corsini se le 850xt PE si trovavano o no.. se nn ricordo male fu proprio lui ad affermare che i problemi di disponibilità erano riguardanti le x800.. e cmq io stesso posso confermarti che la disponibilità c'era visto che conosco diverse persone con quella scheda ..

johnson
24-11-2005, 18:06
sicuramente che ATI facesse come NVIDIA! ma questo non pregiudica che il prodotto esiste! si può comprare... con un po' di ritardo ma si può comprare... ma che adesso una scheda video la si sceglie per le politiche di marketing dell'azienda produttrice? cmq questo non spiega i commenti fatti in questa discussione e in mille altri da parte di molti utenti :mad:

Certo, la scheda ora esiste anche in italia e sono convinto che sia una gran bella vga. Sono altrettanto convinto che la 7800GTX 512 sia molto meglio, se non fosse per quella differenza di 80€ (mi pare che si trovino a 689€ ma potrebbe già essersi abbassato il prezzo boh).

johnson
24-11-2005, 18:11
ok chiedi pure a paolo corsini se le 850xt PE si trovavano o no.. se nn ricordo male fu proprio lui ad affermare che i problemi di disponibilità erano riguardanti le x800.. e cmq io stesso posso confermarti che la disponibilità c'era visto che conosco diverse persone con quella scheda ..

La x850xt/pe si trovava senza problemi. I problemi ci sono stati per la x800xt/pe e inizialmente anche per la 6800ultra, anche se per un periodo molto più breve.

T3d
24-11-2005, 18:13
La x850xt/pe si trovava senza problemi. I problemi ci sono stati per la x800xt/pe e inizialmente anche per la 6800ultra, anche se per un periodo molto più breve.
giusto... ma allora perchè tutti questi post che dicono che le schede ati non si trovano mai??? convieni con me allora che sono notizie false e tendenziose... giusto?

halduemilauno
24-11-2005, 18:22
io ricordo che per Phantom Edition e Press Edition venivano definite tali le x800xt pe. praticamente introvabili.
per chi si vuol fare un'idea della eventuale x1800xt pe potete vedere la rece che la testa a 700/1540 e a 725/1600. io come gia detto ipotizzo 700/1700.
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1361/24.html
è solo per avere un'idea.
;)

sari
24-11-2005, 18:23
uau, 10 post e si parla di calcio, 20 post e ci si scanna, 30 post e si arriva al "chi azz sei tu?!?, cosa vuoi? ho capito che razza di persona sei!" ... divertentissimo :D ... il bello è che la discussione dovrebbe essere incentrata su una GPU top di gamma over 650 euro che deve ancora uscire.

johnson
24-11-2005, 18:27
Io credo che una volta la norma era quella di presentare i prodotti molto prima della loro disponibilità. Dopo un po' di tempo si trovavano senza particolari problemi.

La generazione g40 e r420 ha però passato un po' il limite. Nel primo periodo non si vedevano ne le ultra ne le xt pe e il mercato non ha reagito bene. Ci sono state molte proteste tanto che almeno una delle due aziende ha deciso di cambiare rotta (secondo me giustamente). Ha fatto un comunicato stampa ed ha mantenuto le promesse.

Quindi non è che le schede ATI non si trovano mai. Direi piuttosto che si fa più difficoltà a trovare una ATI top della gamma subito dopo la sua presentazione piuttosto che una nvidia.

Foglia Morta
24-11-2005, 18:37
Scusa posso non essere d'accordo con te? O devo per forza credere a tutto quello che dici? Per me la parola "disponibilità" ha un significato unico ed inequivocabile .
Se poi tu per giustificare ATI ti inventi (perchè la tua affermazione non si legge da nessuna parte, lo deduci tu basandoti sugli avvenimenti) che loro intendevano disponibilità del chip, scusami ma mi fa sorridere.
E mi fa ancora più sorridere che un'altra azienda usi la parola disponibilità in riferimento alla scheda video inscatolata e pronta per essere comprata da me o da te.
Rifletti un secondo, se Nvidia avesse adottato la stessa politica di ATI, di presentare la vga 1 mese e mezzo prima della reale disponibilità nei negozi, la 7800GTX 512 sarebbe stata presentata il 1 di ottobre, togliendo ad ATI la supremazia nella fascia alta anche in quel mese e mezzo...
Ora rispondimi, cos'è meglio per te utente finale, che nvidia scenda al livello di ATI e presenti vga e benchmark in anticipo rispetto alla disponibilità o che ATI inizi a comportarsi seriamente e si metta al passo di Nvidia?

non è questione di opinioni ma dati di fatto , non mi sono inventato nulla al contrario di te, ti avevo quotato un intervento di Vifani a tal proposito che chiariva quest'aspetto della disponibilità delle schede Ati , fai pure finta di non leggere se serve a non farti piangere.
A 'sto punto allora o proprio fai finta di ignorare le cose all'estremo oppure proprio non riesci a capire le cose più semplici di questo mondo.

Per l ennesima volta : nVidia ha deciso di presentare i suoi chip il giorno della disponibilità delle schede ai venditori , Ati ha deciso di riferire la disponibilità dei chip per i produttori , come ca**o bisogna spiegartelo ? Puoi confermare che hai capito sta cosa per favore ? Più semplice di così è impossibile!

Non è questione di scendere o salire ( chissà perchè le chiami così ste cose ) ma di scelte diverse . A me basta leggere le recensioni e sapere a grandi linee quando potrò acquistarlo il prodotto in questione , e in base alle info che danno sia Ati che nVidia si può saperlo .

Sei fazioso anche nel porre le domande... e non ricominciamo come l altra volta please , non c' è peggior sordo di chi non vuol sentire quindi questo è l' ultima volta che te lo ripeto.

Naruto Arashi
24-11-2005, 18:39
"sn solo delle mosse di mercato per aggiudicarsi la fetta + grossa" la fetta più grossa? ma hai presente cosa copre il mercato high-end??
e comunque quest'ultimo tentativo di rigirare la frittata.. almeno kn me nn ha avuto buon fine.. si capiva benissimo cosa volevi intendere kn quel post..

la ati e la nvidia si detengono il mercato mondiale delle skede video. entrambe producono tantissimi modelli di skede video e anke per dei "fan boy" è difficile farne una vera classifica (anke se mi ricordo ke ce ne era una da qualke parte qui su hwupgrade). l'uscita di nuove skede video ha principalmente l'obbiettivo (secondo me) di fare un passo avanti nella tecnologia. quando io parlo di passo avanti, considera il fatto ke la ati passi ad esempio dalla 9800 alla x800 e dalla 6800 alla 7800. io credo ke invece le 2 case si preoccupino maggiormente di far uscire di una stessa serie di skede video 40 modelli differenti. è questa la tecnica ke usano entrambi per aggiudicarsi la fetta + grossa come dicevo appunto prima. ritengo quindi ke far uscire 2 skede cm x800xt e x800xt pe dove la differenza sta in poki fps è assolutamente inutile a livello prestazionale e tecnologico. quello ke voglio farti capire io è quando la ati presenta x1800xt e fa la guerra dei "pokemon" lo fa solo per prendersi la fetta + grossa e mantenere il monopolio; parlo di ati ma la stessa cosa fa la nvidia. tutto ciò rimane IMHO, questo per spiegare ulteriormento quello ke volevo intendere cn i post precedenti. mi scuso se uso un italiano nn proprio chiarissimo, ho fatto del mio meglio :D

;)

Iantikas
24-11-2005, 18:42
esistono decine...centinaia...migliaia...un bordello di motori di ricerca x HW...magari quando si cerca un prodotto (in italia o all'estero) sarebbe consigliabile usare questi in modo da trovare sicuramente + shop (e quindi + possibilità di trovare il prodotto cercato) di quelli ke ognuno "conosce di suo"...

...le x800xt pe erano le skede ke diedero vita a quell'appellativo...

...le x850xt pe si trovavano MOLTO facilmente...e dopo un pò anke a prezzi molto buoni x quel ke offrono...

...le x1800xl si trovano ank'esse molto facilmente...l'unico problemino IMHO è ke costikkiano almeno 20€ in + delle 7800gt ma nn è poi così tanto da preferirne una all'altra e la scelta (come sempre) va fatta in base ai gusti personali...

...le x1800xt dopo una settimana circa dalla data dikiarata da ati (5 ottoobre) si trovano...naturalmente come ogni skeda ke costa un botto nn ne trovi a migliaia ma le trovi...

...x quanto riguarda poi il discorso prezzi su skede ke costano cmq 600€ o + attacarsi ai 50 o 80 euro in + lo vedo assurdo...poikè IMHO la scelta cmq l'eventuale aquirente la fa in base alle prestazioni, alle funzionalità e ai gusti personali...ciao

T3d
24-11-2005, 18:46
esistono decine...centinaia...migliaia...un bordello di motori di ricerca x HW...magari quando si cerca un prodotto (in italia o all'estero) sarebbe consigliabile usare questi in modo da trovare sicuramente + shop (e quindi + possibilità di trovare il prodotto cercato) di quelli ke ognuno "conosce di suo"...

...le x800xt pe erano le skede ke diedero vita a quell'appellativo...

...le x850xt pe si trovavano MOLTO facilmente...e dopo un pò anke a prezzi molto buoni x quel ke offrono...

...le x1800xl si trovano ank'esse molto facilmente...l'unico problemino IMHO è ke costikkiano almeno 20€ in + delle 7800gt ma nn è poi così tanto da preferirne una all'altra e la scelta (come sempre) va fatta in base ai gusti personali...

...le x1800xt dopo una settimana circa dalla data dikiarata da ati (5 ottoobre) si trovano...naturalmente come ogni skeda ke costa un botto nn ne trovi a migliaia ma le trovi...

...x quanto riguarda poi il discorso prezzi su skede ke costano cmq 600€ o + attacarsi ai 50 o 80 euro in + lo vedo assurdo...poikè IMHO la scelta cmq l'eventuale aquirente la fa in base alle prestazioni, alle funzionalità e ai gusti personali...ciao
:ave:

halduemilauno
24-11-2005, 19:02
non è questione di opinioni ma dati di fatto , non mi sono inventato nulla al contrario di te, ti avevo quotato un intervento di Vifani a tal proposito che chiariva quest'aspetto della disponibilità delle schede Ati , fai pure finta di non leggere se serve a non farti piangere.
A 'sto punto allora o proprio fai finta di ignorare le cose all'estremo oppure proprio non riesci a capire le cose più semplici di questo mondo.

Per l ennesima volta : nVidia ha deciso di presentare i suoi chip il giorno della disponibilità delle schede ai venditori , Ati ha deciso di riferire la disponibilità dei chip per i produttori , come ca**o bisogna spiegartelo ? Puoi confermare che hai capito sta cosa per favore ? Più semplice di così è impossibile!

Non è questione di scendere o salire ( chissà perchè le chiami così ste cose ) ma di scelte diverse . A me basta leggere le recensioni e sapere a grandi linee quando potrò acquistarlo il prodotto in questione , e in base alle info che danno sia Ati che nVidia si può saperlo .

Sei fazioso anche nel porre le domande... e non ricominciamo come l altra volta please , non c' è peggior sordo di chi non vuol sentire quindi questo è l' ultima volta che te lo ripeto.

tuuto chiaro. tutto noto. nessuno solleva più questa questione.
il punto è che c'è una casa che ha adottato la politica della immediata disponibilità e l'altra invece non ha adottato una politica o meglio ne ha dovuto adottare una che è quella costretta dalle cose a presentare la scheda il prima possibile(per in qualche maniera disturbare la concorrenza)e far passare del tempo fisiologico per iniziare la distribuzione e quindi la sua disponibilità.
tutto qui. ed è ovvio che il consumatore preferisce la prima. uno vede le rece si fa un'idea e zacchete va al negozio e la trova e magari la compra.
resta da aggiungere il fatto che nVidia presenta la scheda ed è disponibile gia una settimanella prima. mentre ati annuncia la sua scheda ne ufficializza + o - i tempi di disponibilità(tanto per non fare + la figura delle press e delle phantom) ma a questi passa la settimanella o magari due di ritardo.
di nuovo tutto qui. tutte cose gia dette che dovrebbero esser note a tutti.
ovviamente nello specifico sto parlando delle 7800gtx e delle x1800xt.
;)

johnson
24-11-2005, 19:22
non è questione di opinioni ma dati di fatto , non mi sono inventato nulla al contrario di te, ti avevo quotato un intervento di Vifani a tal proposito che chiariva quest'aspetto della disponibilità delle schede Ati , fai pure finta di non leggere se serve a non farti piangere.
A 'sto punto allora o proprio fai finta di ignorare le cose all'estremo oppure proprio non riesci a capire le cose più semplici di questo mondo.

Per l ennesima volta : nVidia ha deciso di presentare i suoi chip il giorno della disponibilità delle schede ai venditori , Ati ha deciso di riferire la disponibilità dei chip per i produttori , come ca**o bisogna spiegartelo ? Puoi confermare che hai capito sta cosa per favore ? Più semplice di così è impossibile!

Non è questione di scendere o salire ( chissà perchè le chiami così ste cose ) ma di scelte diverse . A me basta leggere le recensioni e sapere a grandi linee quando potrò acquistarlo il prodotto in questione , e in base alle info che danno sia Ati che nVidia si può saperlo .

Sei fazioso anche nel porre le domande... e non ricominciamo come l altra volta please , non c' è peggior sordo di chi non vuol sentire quindi questo è l' ultima volta che te lo ripeto.

Non sarebbe la prima volta che ho un opinione diversa da vifani, che per quanto possa essere bravo, non mi pare obbiettivo al 100% (ma chi lo è? Ed è veramente un peccato non esserlo?Ognuno di noi ha le sue simpatie per svariati motivi, che c'è di male?).
Se non vuoi ripetermelo più, non farlo. Ti pare che mi interessino i tuoi commenti che io giudico altrettanto faziosi?
Tra le altre cose io ho almeno la cortesia di rispondere alle domande che mi fai, anche se magari le mie risposte ti possono non piacere.
Riesci a fare altrettanto?
Lo capisci si o no, che se nvidia avesse adottato la stessa politica di ATI nel presentare schede che manco hanno spedito ai partner, ATI non avrebbe fatto la regina della fascia alta nemmeno per quel mese e mezzo? E' cosi difficile da capire?
E' cosi difficile da capire che ATI è stata costretta da nvidia a continuare a presentare schede non ancora in vendita per palesi ritardi dovuti a mille motivi di cui abbiamo ampiamente discusso, e non a causa di una politica di marketing differente?

yossarian
24-11-2005, 19:26
classico esempio di notizia falsa e tendenziosa... per me sono alla frutta in quanto a credibilità :rolleyes:


la notizia è stata giustamente smentita da Vifani (non c'è alcun ring bus a 512 bit); non so a chi ti riferisca con questo commento, ma non mi risulta che nVIDIA abbia mai diffuso voci circa la presenza di questo fantomatico ring bus

Foglia Morta
24-11-2005, 19:30
tuuto chiaro. tutto noto. nessuno solleva più questa questione.
il punto è che c'è una casa che ha adottato la politica della immediata disponibilità e l'altra invece non ha adottato una politica o meglio ne ha dovuto adottare una che è quella costretta dalle cose a presentare la scheda il prima possibile(per in qualche maniera disturbare la concorrenza)e far passare del tempo fisiologico per iniziare la distribuzione e quindi la sua disponibilità.
tutto qui. ed è ovvio che il consumatore preferisce la prima. uno vede le rece si fa un'idea e zacchete va al negozio e la trova e magari la compra.
resta da aggiungere il fatto che nVidia presenta la scheda ed è disponibile gia una settimanella prima. mentre ati annuncia la sua scheda ne ufficializza + o - i tempi di disponibilità(tanto per non fare + la figura delle press e delle phantom) ma a questi passa la settimanella o magari due di ritardo.
di nuovo tutto qui. tutte cose gia dette che dovrebbero esser note a tutti.
ovviamente nello specifico sto parlando delle 7800gtx e delle x1800xt.
;)
Il lancio della X1800 è un caso a sè perchè i problemi che hanno avuto ha causato già molto ritardo . Infatti è anomala la diponibilità della XL prima della XT , in casi normali sarebbe stata invertita la disponibilità , l unica differenza secondo me è quella rispetto ad un lancio normale .
Ma alla fine è tutta una questione di marketing , per i più appassionati farà piacere poter acquistare immediatamente il prodotto , ma per le persone più comuni si tratta di un attesa più che accettabile , non tutti si informano quotidianamente sulle novità.

T3d
24-11-2005, 19:31
la notizia è stata giustamente smentita da Vifani (non c'è alcun ring bus a 512 bit); non so a chi ti riferisca con questo commento, ma non mi risulta che nVIDIA abbia mai diffuso voci circa la presenza di questo fantomatico ring bus
parlavo dell'utente che l'ha detto... sam85 me pare. Nelle miriadi di post falsi... ne ho colto giusto l'esempio di questo utente che parla a vanvera :D

yossarian
24-11-2005, 19:32
parlavo dell'utente che l'ha detto... sam85 me pare. Nelle miriadi di post falsi... ne ho colto giusto l'esempio di questo utente che parla a vanvera :D

ah, ok; allora non rappresenta ufficialmente nVIDIA :D

Foglia Morta
24-11-2005, 19:37
Non sarebbe la prima volta che ho un opinione diversa da vifani, che per quanto possa essere bravo, non mi pare obbiettivo al 100% (ma chi lo è? Ed è veramente un peccato non esserlo?Ognuno di noi ha le sue simpatie per svariati motivi, che c'è di male?).
Se non vuoi ripetermelo più, non farlo. Ti pare che mi interessino i tuoi commenti che io giudico altrettanto faziosi?
Tra le altre cose io ho almeno la cortesia di rispondere alle domande che mi fai, anche se magari le mie risposte ti possono non piacere.
Riesci a fare altrettanto?
Lo capisci si o no, che se nvidia avesse adottato la stessa politica di ATI nel presentare schede che manco hanno spedito ai partner, ATI non avrebbe fatto la regina della fascia alta nemmeno per quel mese e mezzo? E' cosi difficile da capire?
E' cosi difficile da capire che ATI è stata costretta da nvidia a continuare a presentare schede non ancora in vendita per palesi ritardi dovuti a mille motivi di cui abbiamo ampiamente discusso, e non a causa di una politica di marketing differente?
continui a parlare di opinioni quando ti era stato già spiegato a suo tempo che erano cose oggettive dato che la fonte era un responsabile Ati , forse il problema è che hai scarsa memoria , se invece il problema è che non leggi ciò che ti viene risposto allora è inutile continuare.

Per il resto sono scelte da aziende , ognuna con i suoi pro e i suoi contro , ti risulta che la presentazione anticipata rispetto alla disponibilità sia una novità di questi ultimi tempi ? a me non risulta , se mai è stata nVidia a cambiare politica riguardo la disponibilità , quindi inutile farci su dei se e dei ma .

halduemilauno
24-11-2005, 19:37
Il lancio della X1800 è un caso a sè perchè i problemi che hanno avuto ha causato già molto ritardo . Infatti è anomala la diponibilità della XL prima della XT , in casi normali sarebbe stata invertita la disponibilità , l unica differenza secondo me è quella rispetto ad un lancio normale .
Ma alla fine è tutta una questione di marketing , per i più appassionati farà piacere poter acquistare immediatamente il prodotto , ma per le persone più comuni si tratta di un attesa più che accettabile , non tutti si informano quotidianamente sulle novità.

a sull'accettabilità da parte alcune/molte persone mai discusso. io mi limitavo a far vedere le differenze. differenze di questi specifici casi.
tutto qui.
;)

Psiche
24-11-2005, 19:40
Resta da aggiungere il fatto che nVidia presenta la scheda ed è disponibile gia una settimanella prima. mentre ati annuncia la sua scheda ne ufficializza + o - i tempi di disponibilità(tanto per non fare + la figura delle press e delle phantom) ma a questi passa la settimanella o magari due di ritardo.
di nuovo tutto qui. tutte cose gia dette che dovrebbero esser note a tutti.
ovviamente nello specifico sto parlando delle 7800gtx e delle x1800xt.
;)
Beh, dai adesso non trasformiamola in una via crocis per Ati questa storia...
Anche diversi altri produttori di Hardware ufficializzano o comunque danno dei "sample" dei loro prodotti ad alcuni siti specializzati prima della reale disponibilità sul mercato.
Ti faccio un esempio (l'ultimo in ordine cronologico):
Via ha dato ad HW Upgrade una Reference board da recensire per il suo ultimo gioiello ma il K8t900 non lo si trova in vendita
http://www.hwupgrade.it/articoli/skmadri/1389/index.html

;)


tuuto chiaro. tutto noto. nessuno solleva più questa questione.
il punto è che c'è una casa che ha adottato la politica della immediata disponibilità e l'altra invece non ha adottato una politica o meglio ne ha dovuto adottare una che è quella costretta dalle cose a presentare la scheda il prima possibile(per in qualche maniera disturbare la concorrenza)
Beh, la stessa cosa ha fatto Sony con la PS3 con filmati e quant'altro potesse confondere le idee al possibile acquirente di una Xbox 360. Disturbare la concorrenza è una politica di mercato che chiunque utilizza, ha fatto o cmq è disposta a fare; non mi sento di escludere nemmeno nVidia per i precedenti della GF 5900 e temo sia pronta a ripetere le mosse di Ati se un giorno dovesse arrivare seconda nella presentazione di una scheda.
;)

johnson
24-11-2005, 19:44
continui a parlare di opinioni quando ti era stato già spiegato a suo tempo che erano cose oggettive dato che la fonte era un responsabile Ati , forse il problema è che hai scarsa memoria , se invece il problema è che non leggi ciò che ti viene risposto allora è inutile continuare.

Per il resto sono scelte da aziende , ognuna con i suoi pro e i suoi contro , ti risulta che la presentazione anticipata rispetto alla disponibilità sia una novità di questi ultimi tempi ? a me non risulta , se mai è stata nVidia a cambiare politica riguardo la disponibilità , quindi inutile farci su dei se e dei ma .

Eggià è chiaro. Tu ti aspetti che un responsabile ATI venga a dirti che ATI ha toppato alla grande e che è costretta a presentare prodotti che ancora non può vendere per cercare di tenere in piedi almeno una sorta di concorrenza mediatica. Mi ricordi un comunista che si fida solo di quello che scrive liberazione o un berlusconiano che legge solo Il giornale :doh:

Apple80
24-11-2005, 20:13
ahahaahaha..si si davvero. è meglio che si fermino o almeno che qualcuno li leghi forte ad una sedia. Qui ci ritroviamo delle schede nuove ogni mese. :asd:

Foglia Morta
24-11-2005, 20:20
Eggià è chiaro. Tu ti aspetti che un responsabile ATI venga a dirti che ATI ha toppato alla grande e che è costretta a presentare prodotti che ancora non può vendere per cercare di tenere in piedi almeno una sorta di concorrenza mediatica. Mi ricordi un comunista che si fida solo di quello che scrive liberazione o un berlusconiano che legge solo Il giornale :doh:
il tuo atteggiamento non aiuta a discutere in modo costruttivo , spari ipotesi in cui l'unico fondamento pare essere la tua speranza , e puntualmente poi vieni smentito :
l' info risale a molti mesi fa , prima ancora che si scoprisse il problema di R520 , quindi rassegnati , la scelta di Ati non è data da un caso particolare ma dalla politica generale che intraprendono per questo tipo di prodotti .

fek
24-11-2005, 20:30
Ora rispondimi, cos'è meglio per te utente finale, che nvidia scenda al livello di ATI e presenti vga e benchmark in anticipo rispetto alla disponibilità o che ATI inizi a comportarsi seriamente e si metta al passo di Nvidia?

Non parlare di serieta' in questo ambito, perche' secondo i tuoi parametri di serieta' nessuna azienda di hardware sarebbe seria, neppure NVIDIA.

Il tifo calcistico sta a zero (e no, non e' una cosa normale distorcere la realta' dei fatti perche' si tifa per una o per l'altra).

La realta' dei fatti e' che l'unico problema di ATI e' che NVIDIA ha un'architettura velocissima e driver estremamente maturi. Il resto chiacchiere da fanboy :)

fek
24-11-2005, 20:35
l' info risale a molti mesi fa , prima ancora che si scoprisse il problema di R520 , quindi rassegnati , la scelta di Ati non è data da un caso particolare ma dalla politica generale che intraprendono per questo tipo di prodotti .

Non credo le mosse attuali di ATI siano dovute ad una politica generale di marketing. ATI non ha l'iniziativa in questo periodo, NVIDIA come ho detto ha un'ottima architettura e driver maturi, e le attuali mosse di mercato di ATI sono evidentemente 'difensive', a limitare i danni. Per molti versi si sta ripetendo a parti invertite cio' che e' accaduto ai tempi dell'NV30.

ATI ha fra le mani un'architettura DX10 potenzialmente ottima e deve superare la tempesta, NVIDIA sfrutta l'evidente vantaggio dell'architettura odierna e mette fieno in cascina.

johnson
24-11-2005, 21:14
Non parlare di serieta' in questo ambito, perche' secondo i tuoi parametri di serieta' nessuna azienda di hardware sarebbe seria, neppure NVIDIA.

Il tifo calcistico sta a zero (e no, non e' una cosa normale distorcere la realta' dei fatti perche' si tifa per una o per l'altra).

La realta' dei fatti e' che l'unico problema di ATI e' che NVIDIA ha un'architettura velocissima e driver estremamente maturi. Il resto chiacchiere da fanboy :)

Secondo me avere delle simpatie per una cosa o per l'altra è normale. Quindi non credo che questo implichi l'assegnazione dell'aggettivo fanboy.
Come ho detto prima ognuno ha fatto le sue esperienze personali, e si basa anche su quelle quando si tratta di acquistare.
Non mi pare di aver detto nulla di falso in questa serie di reply serale, semmai ho dato il mio punto di vista.
Il discorso del calcio era solo per far capire a Ted che molte cose che a noi sembrano la normalità (tifo calcio con tutti annessi e connessi), per altri sono assolutamente incomprensibili. Come per lui era incomprensibile simpatizzare per un hw house. E ripeto la simpatia non è data solo dal colore del marchio, ma anche da esperienze personali.

Per quanto riguarda la serietà in ambito hardware, probabilmente avrai ragione tu, che hai contatti molto più frequenti con persone interne al settore. Però permettimi, in un mondo abituato a fare la corsa al bench, una hw house che si stacca da questa abitudine e tenta di cambiare strada è da elogiare.
Questo non significa che l'azienda sia seria in tutti i suoi ambiti. Significa solo che sta adottando una politica più seria e trasparente degli altri competitors.

BlusterMax
24-11-2005, 22:26
Salve a tutti,

sono un principiante, per cui vi prego non lapidatemi subito. Avrei bisogno di un consiglio: leggo molti commenti tra ATI e NVIDIA. Poi vedo le nuove prove della ASUS Extreme N7800GT DUAL/2DHTV e mi chiedo... ma cosa è davvero meglio per giocare al top della qualità grafica?

Grazie per un vostro commento tecnico

Biris
24-11-2005, 22:27
Ciao a tutti, forse ci vorrà un pò di fortuna ma io la radeon x1800xt la ho da sabato scorso...e anche la radeon x850xtpe, anche se con più difficoltà l' avevo sempre trovata appena uscita...l'unica cosa certa e che c'è poca disponibilità per ora..ma si trovano.

^TiGeRShArK^
24-11-2005, 22:36
Eggià è chiaro. Tu ti aspetti che un responsabile ATI venga a dirti che ATI ha toppato alla grande e che è costretta a presentare prodotti che ancora non può vendere per cercare di tenere in piedi almeno una sorta di concorrenza mediatica. Mi ricordi un comunista che si fida solo di quello che scrive liberazione o un berlusconiano che legge solo Il giornale :doh:
ma xkè da ke mondo e mondo quante volte c'è stata PRIMA la recensione della commercializzazione del prodotto e quante volte il contrario???
direi 90 a 10 per la seconda che comunque preferisco in quanto si ha + tempo x valutare la bontà di un prodotto.....
o per caso mi vuoi dire che appena è stato presentato un qualsiasi Pentium 4 EE o un Athlon FX o un Venice già il giorno dopo lo trovavi nei negozi ITALIANI???? :rolleyes:

Foglia Morta
24-11-2005, 22:49
Non credo le mosse attuali di ATI siano dovute ad una politica generale di marketing. ATI non ha l'iniziativa in questo periodo, NVIDIA come ho detto ha un'ottima architettura e driver maturi, e le attuali mosse di mercato di ATI sono evidentemente 'difensive', a limitare i danni. Per molti versi si sta ripetendo a parti invertite cio' che e' accaduto ai tempi dell'NV30.

ATI ha fra le mani un'architettura DX10 potenzialmente ottima e deve superare la tempesta, NVIDIA sfrutta l'evidente vantaggio dell'architettura odierna e mette fieno in cascina.
prima eravamo andati un po ot , non discutevo della XT PE , ma sul fatto che ATI comunichi la data di disponibilità dei chip per i produttori invece che le schede grafiche all utente finale come fa nVidia , e quella è appunto una scelta che penso sia in atto da molto tempo , ben prima di R520 .

Un atteggiamento difensivo di ATI può essere senz'altro l aver voluto fornire prima la X1800XL che la XT perchè dopo mesi di ritardo c era bisogno che si vedesse qualcosa .

E comunque considera che ( almeno in teoria ) ATI propone la XT 256 Mb e la 512 Mb esattamente uguali a parte il quantitativo di memoria , se nVidia non avesse problemi di rese produttive e di disponibilità di GDDR a 1.8Ghz non ci sarebbe motivo di differenziare così tanto la sua fascia alta se non appunto per questioni di marketing .

Secondo me è evidente che quest ultima GTX 512 Mb e un eventuale XT PE siano più che altro una gara al primato delle prestazioni e puro marketing

johnson
24-11-2005, 23:25
ma xkè da ke mondo e mondo quante volte c'è stata PRIMA la recensione della commercializzazione del prodotto e quante volte il contrario???
direi 90 a 10 per la seconda che comunque preferisco in quanto si ha + tempo x valutare la bontà di un prodotto.....
o per caso mi vuoi dire che appena è stato presentato un qualsiasi Pentium 4 EE o un Athlon FX o un Venice già il giorno dopo lo trovavi nei negozi ITALIANI???? :rolleyes:

Hai ragione, non l'ho mai negato che il 90% delle volte succede che la data di presentazione non corrisponde alla data della reale disponibilità.
Ma converrai con me che, con le schede video si era esagerato in tal senso. E la phantom edition x800 non ha fatto altro che peggiorare la situazione (assieme alla 6800 ultra nei primi tempi).

Ora io sono per premiare quelle ditte che non si fanno prendere dalla lotta al bench, ma sono altrettanto convinto che non è solo questo parametro a decretare la serietà della ditta, tanto meno l'acquisto del prodotto.
Tutto sta nel giudicare le cose con il giusto peso.

andreamarra
25-11-2005, 00:37
Salve a tutti,

sono un principiante, per cui vi prego non lapidatemi subito. Avrei bisogno di un consiglio: leggo molti commenti tra ATI e NVIDIA. Poi vedo le nuove prove della ASUS Extreme N7800GT DUAL/2DHTV e mi chiedo... ma cosa è davvero meglio per giocare al top della qualità grafica?

Grazie per un vostro commento tecnico

a livello qualitativo e di features la migliore è la X1800XT512. Che ha anche prestazioni notevolissime.

La più potente in assoluto è la 7800GTX512 che però costicchia un pò di più ed ha una qualità inferiore (anche se di poco) per il filtro anisotropico e non può gestire più di un AA4X (dopo c'è l'AA8X ed è una mazzata clamorosa, la Ati ha il 6XAA e lo gestisce bene).

L'R520 che è il chip ultimo di ati gestisce molto bene il render HDR (effetti di luce realistici e simulazione del comportamento della retina umana) e in caso di render HDR fp16 (quello che molto probabilmente prenderà il sopravvento) l'R520 gestisce meglio il tutto (stando ai giochi e ai benchmark sintetici) e in più può utilizzare i filtri di antialiasing. Anche se non più di un 2X altrimenti le prestazioni decadono troppo, ma sempre meglio di niente è.

La nvidia ha driver più maturi ed è obiettivamente una bestia di scheda video, la ati ha maggior qualità e nel render pesante (filtri elevati e risoluzioni altissime) spesso sta molto avanti ad nvidia. Anche se la GTX512 ha ridotto molto il gap in queste situazioni, risultando spesso sopra sensibilmente.

La ati ha drive ancora non perfezionati, e grazie al controller memory programmabile via driver ha la possibilità di aumentare sensibilmente le prestazioni in ogni singolo gioco con semplici fix driver. Senza intaccare la qualità visiva.

Adesso la XTPE di ati, se uscirà con quelle frequenze di cui si parla, dovrebbe riandare sopra ad nvidia grazie a frequenze di chip maggiori e soprattutto grazie a ram da 1800 Mhz. Anche se sicuramente costerà uno scatafascio la scheda, più o meno come la GTX512 credo.

La ati ha adesso una architettura migliore e avveniristica, la nvidia un grandissimo chip dalle prestazioni brutali ma "meo raffinato" dal punto di vista delle features tecniche. Anche se come prestazioni stanno sempre li, a volte meglio una a volte meglio un'altra.

In conclusione:

Se hai un monitor a tubo catodico ti consiglio la ati, se hai un monitor flat che non necessita di filtri ti consiglio la nvidia.

Daishi
25-11-2005, 08:02
Meglio Mercedes o BMW?

Meglio x1800XT o 7800 GTX?

Ognuno ha il suo budget e le sue preferenze. :D (io ho optato per la x1800xl e sono contentissimo)

Spesso chi si scanna riguardo ai primati delle top di gamma delle rispettive case non compra tali schede.

P.S.: Io avevo preso la x800 xt p.e. appena uscita. :D

fek
25-11-2005, 09:08
Secondo me avere delle simpatie per una cosa o per l'altra è normale. Quindi non credo che questo implichi l'assegnazione dell'aggettivo fanboy.

Avere simpatie e' perfettamente normale, distorcere la realta' in base alle proprie simpatie e' disinformazione. E Vifani ne ha parlato chiaramente in un suo recente intervento col quale sono pienamente d'accordo.

Per quanto riguarda la serietà in ambito hardware, probabilmente avrai ragione tu, che hai contatti molto più frequenti con persone interne al settore. Però permettimi, in un mondo abituato a fare la corsa al bench, una hw house che si stacca da questa abitudine e tenta di cambiare strada è da elogiare.
Questo non significa che l'azienda sia seria in tutti i suoi ambiti. Significa solo che sta adottando una politica più seria e trasparente degli altri competitors.

NVIDIA sta costruendo la sua immagine in questo momento positivo proprio sulla corsa al bench :)

johnson
25-11-2005, 09:27
Avere simpatie e' perfettamente normale, distorcere la realta' in base alle proprie simpatie e' disinformazione. E Vifani ne ha parlato chiaramente in un suo recente intervento col quale sono pienamente d'accordo.

E no, non sono d'accordo. Chi deve fare informazione sono i giornalisti, io mi limito a dire la mia sui commenti alle notizie. Poi è il lettore che valuterà 100 gli articoli di vifani e 1 i miei.


NVIDIA sta costruendo la sua immagine in questo momento positivo proprio sulla corsa al bench :)

Certo, però questa corsa è affiancata da una disponibilità reale dei prodotti il giorno stesso della loro presentazione, mentre gli altri fanno la corsa prima di avere la possibilità di vendere i propri. Ti pare poco?

BlusterMax
25-11-2005, 09:28
Un sentito ringraziamento a andreamarra per la sua chiara delucidazione.

Di nuovo grazie!

halduemilauno
25-11-2005, 09:36
Beh, dai adesso non trasformiamola in una via crocis per Ati questa storia...
Anche diversi altri produttori di Hardware ufficializzano o comunque danno dei "sample" dei loro prodotti ad alcuni siti specializzati prima della reale disponibilità sul mercato.
Ti faccio un esempio (l'ultimo in ordine cronologico):
Via ha dato ad HW Upgrade una Reference board da recensire per il suo ultimo gioiello ma il K8t900 non lo si trova in vendita
http://www.hwupgrade.it/articoli/skmadri/1389/index.html

;)



Beh, la stessa cosa ha fatto Sony con la PS3 con filmati e quant'altro potesse confondere le idee al possibile acquirente di una Xbox 360. Disturbare la concorrenza è una politica di mercato che chiunque utilizza, ha fatto o cmq è disposta a fare; non mi sento di escludere nemmeno nVidia per i precedenti della GF 5900 e temo sia pronta a ripetere le mosse di Ati se un giorno dovesse arrivare seconda nella presentazione di una scheda.
;)

primo punto. nessuna via crucis è solo ribadire qualcosa a qualcuno che non intende capire.
secondo punto. certo che si. chi lo ha mai escluso. io no di certo.
ciao.
;)

fek
25-11-2005, 10:10
E no, non sono d'accordo. Chi deve fare informazione sono i giornalisti, io mi limito a dire la mia sui commenti alle notizie. Poi è il lettore che valuterà 100 gli articoli di vifani e 1 i miei.

Quindi tu reputi un comportamento serio e affidabile il distorcere la realta' e riportare fatti falsi per difendere le proprie simpatie e attaccare le proprie antipatie?

Non si sta parlando di opinioni qui, ma proprio di riportare fatti palesementi falsi come verita' assodate.


Certo, però questa corsa è affiancata da una disponibilità reale dei prodotti il giorno stesso della loro presentazione, mentre gli altri fanno la corsa prima di avere la possibilità di vendere i propri. Ti pare poco?

Mi pare una normale scelta di marketing.

johnson
25-11-2005, 10:32
Quindi tu reputi un comportamento serio e affidabile il distorcere la realta' e riportare fatti falsi per difendere le proprie simpatie e attaccare le proprie antipatie?

Non si sta parlando di opinioni qui, ma proprio di riportare fatti palesementi falsi come verita' assodate.


I fatti palesemente falsi sono un conto, le opinioni un' altro. 16 pipe sono un fatto, i mhz delle freq sono un fatto, il ritardo della disponibilità rispetto alla presentazione sono un fatto. I benchmark per esempio non lo sono, basta guardare i risultati diversi e in alcuni casi addirittura opposti di altri siti internet rispetto a quelli di hwupgrade (ma anche tra di loro).

Magari se invece di tenerti sul generale, specificassi quali sono i fatti palesemente falsi riportati come verità assodate, si riuscirebbe a capire meglio.



Mi pare una normale scelta di marketing.

Tanto normale che non viene sposata da quasi nessun altra azienda del settore, ci sarà un motivo eh? E' un operazione di correttezza, quello che chiedeva il mercato, stufo di schede video lanciate sulla carta.
Ma anche tu non ci vedi niente di positivo in questo cambiamento di rotta?

fek
25-11-2005, 11:02
16 pipe sono un fatto, i mhz delle freq sono un fatto

16 pipe sono un fatto, ignorare (volutamente?) che il numero di pipe non sono un'indice diretto delle prestazioni perche' la cosa piu' importante e' la loro architettura invece e' una chiara mistificazione strumentale della realta'. Un tipico esempio di fanboy.

Magari se invece di tenerti sul generale, specificassi quali sono i fatti palesemente falsi riportati come verità assodate, si riuscirebbe a capire meglio.

Ne ho descritto uno prima. Ne vediamo ogni giorno contro Microsoft, oppure contro Apple, oppure contro ATI o contro NVIDIA dal fanboy di turno.

Sia chiaro, non mi sto riferendo a te in particolare. E' un andazzo generale al dir poco fastidioso in un forum di discussione.



Tanto normale che non viene sposata da quasi nessun altra azienda del settore, ci sarà un motivo eh? E' un operazione di correttezza, quello che chiedeva il mercato, stufo di schede video lanciate sulla carta.
Ma anche tu non ci vedi niente di positivo in questo cambiamento di rotta?

Ripeto, ci vedo una normale operazione di marketing e non essendo un tifoso non do' connotazioni positive o negative al marketing. Il marketing serve per vendere i prodotti, se un giorno i responsabili di marketing pensassero che ti venderebbero piu' prodotti mettendo dentro le confezioni i biscotti plasmon, lo farebbero. Oggi i responsabili di marketing NVIDIA pensano che venderanno piu' prodotti rendendo disponibili le schede al momento della presentazione, il mercato gli sta dando ragione. Quando decideranno che questo non gli fara' vendere di piu', cambieranno politica. Non c'e' nessuna particolare "bonta'" o "gentilezza" nei confronti del cliente.

E' chiaro come funziona il marketing? :)

Teschio
25-11-2005, 11:04
Ho letto molte critiche sulla x800xt PE che non si trovava, ma in quel periodo sui benchmark fugurava anche una 6800 ultra EXTREME, con frequenze aumentate rispetto alla ultra che perdeva contro la PE.

--->QUI<--- (http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1013/9.html)


Fino a qualche mese fa, le X800xt PE erano presenti nei listini dei negozi e si potevano comprare, mentre la 6800 ultra extreme non l'ho mai vista.

La mia domanda e' questa:

le 6800 ultra extreme sono mai arrivate nei negozi, pur essendo presenti nei benchmark di hwupgrade ??? :confused:

xXxCoKxXx
25-11-2005, 11:18
tanto di cappello a andreamarra!!!

a livello qualitativo e di features la migliore è la X1800XT512. Che ha anche prestazioni notevolissime.

La più potente in assoluto è la 7800GTX512 che però costicchia un pò di più ed ha una qualità inferiore (anche se di poco) per il filtro anisotropico e non può gestire più di un AA4X (dopo c'è l'AA8X ed è una mazzata clamorosa, la Ati ha il 6XAA e lo gestisce bene).

L'R520 che è il chip ultimo di ati gestisce molto bene il render HDR (effetti di luce realistici e simulazione del comportamento della retina umana) e in caso di render HDR fp16 (quello che molto probabilmente prenderà il sopravvento) l'R520 gestisce meglio il tutto (stando ai giochi e ai benchmark sintetici) e in più può utilizzare i filtri di antialiasing. Anche se non più di un 2X altrimenti le prestazioni decadono troppo, ma sempre meglio di niente è.

La nvidia ha driver più maturi ed è obiettivamente una bestia di scheda video, la ati ha maggior qualità e nel render pesante (filtri elevati e risoluzioni altissime) spesso sta molto avanti ad nvidia. Anche se la GTX512 ha ridotto molto il gap in queste situazioni, risultando spesso sopra sensibilmente.

La ati ha drive ancora non perfezionati, e grazie al controller memory programmabile via driver ha la possibilità di aumentare sensibilmente le prestazioni in ogni singolo gioco con semplici fix driver. Senza intaccare la qualità visiva.

Adesso la XTPE di ati, se uscirà con quelle frequenze di cui si parla, dovrebbe riandare sopra ad nvidia grazie a frequenze di chip maggiori e soprattutto grazie a ram da 1800 Mhz. Anche se sicuramente costerà uno scatafascio la scheda, più o meno come la GTX512 credo.

La ati ha adesso una architettura migliore e avveniristica, la nvidia un grandissimo chip dalle prestazioni brutali ma "meo raffinato" dal punto di vista delle features tecniche. Anche se come prestazioni stanno sempre li, a volte meglio una a volte meglio un'altra.

In conclusione:

Se hai un monitor a tubo catodico ti consiglio la ati, se hai un monitor flat che non necessita di filtri ti consiglio la nvidia.

.. un discorso che n nfa una piega ;) .. sono totalmente daccordo :)

Daishi
25-11-2005, 11:21
" se hai un monitor flat che non necessita di filtri"

Ma non sono proprio i flat quelli che migliorano di più usando i filtri???

halduemilauno
25-11-2005, 11:37
Ho letto molte critiche sulla x800xt PE che non si trovava, ma in quel periodo sui benchmark fugurava anche una 6800 ultra EXTREME, con frequenze aumentate rispetto alla ultra che perdeva contro la PE.

--->QUI<--- (http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1013/9.html)


Fino a qualche mese fa, le X800xt PE erano presenti nei listini dei negozi e si potevano comprare, mentre la 6800 ultra extreme non l'ho mai vista.

La mia domanda e' questa:

le 6800 ultra extreme sono mai arrivate nei negozi, pur essendo presenti nei benchmark di hwupgrade ??? :confused:

no mai.
mai perchè a conti fatti la 6800ultra normale risultava lo stesso più competitiva della concorrenza e quindi non c'era più necessità di essa. tant'è che ati si sbrigò a rilasciare la x850xtpe.
;)

johnson
25-11-2005, 11:52
16 pipe sono un fatto, ignorare (volutamente?) che il numero di pipe non sono un'indice diretto delle prestazioni perche' la cosa piu' importante e' la loro architettura invece e' una chiara mistificazione strumentale della realta'. Un tipico esempio di fanboy.

Sono d'accordo con te :)



Ne ho descritto uno prima. Ne vediamo ogni giorno contro Microsoft, oppure contro Apple, oppure contro ATI o contro NVIDIA dal fanboy di turno.

Sia chiaro, non mi sto riferendo a te in particolare. E' un andazzo generale al dir poco fastidioso in un forum di discussione.

Anche qui sono d'accordo. Però bisogna anche dire che molte persone accusano il proprio interlocutore di essere un fanboy solo perchè ha opinioni diverse dalle sue.
TI faccio un esempio. Io ritengo che i test fatti sulle nuove vga con i filtri AAx6 siano completamente inutili, per diversi motivi (prestazioni cmq scadenti, difficoltà nel riconoscere la differenza rispetto ad un AAx4, necessità di avere monitor molto grandi). A causa di questa mia convinzione sono stato chiamato "fanboy", perchè quella era l'unica situazione in cui nvidia stava sotto ATI.
Questo è un esempio di come si possa esser tirati in mezzo, anche non mistificando la realtà, ma solo esprimendo un'opinione.



Ripeto, ci vedo una normale operazione di marketing e non essendo un tifoso non do' connotazioni positive o negative al marketing. Il marketing serve per vendere i prodotti, se un giorno i responsabili di marketing pensassero che ti venderebbero piu' prodotti mettendo dentro le confezioni i biscotti plasmon, lo farebbero. Oggi i responsabili di marketing NVIDIA pensano che venderanno piu' prodotti rendendo disponibili le schede al momento della presentazione, il mercato gli sta dando ragione. Quando decideranno che questo non gli fara' vendere di piu', cambieranno politica. Non c'e' nessuna particolare "bonta'" o "gentilezza" nei confronti del cliente.

E' chiaro come funziona il marketing? :)

Era già chiaro prima che me lo spiegassi tu, cmq grazie :D

Resta il fatto che, una volta appurato che l'azienda fa quello che più gli conviene in base ai suoi interessi, io valuto con il mio cervello se il risultato di queste azioni è più o meno conveniente per me.
Quindi fondamentalmente non mi interessa il motivo di base per cui sono arrivati a tali conclusioni, mi interessa il risultato a cui portano queste conclusioni.
Nel caso specifico, questa scelta di marketing è stata accolta da tutti con favore nel panorama hw mondiale, ed ha migliorato di molto l'immagine di nvidia, oscurata a suo tempo dal flop nv30 e da alcune ottimizzazioni troppo spinte a scapito della qualità. Io ci guadagno che il giorno stesso che leggo la recensione della scheda, posso andarmela a comprare.

fek
25-11-2005, 12:00
Anche qui sono d'accordo. Però bisogna anche dire che molte persone accusano il proprio interlocutore di essere un fanboy solo perchè ha opinioni diverse dalle sue.

Welcome to my world :D
A seconda di con chi parlo vengo accusato di essere a libro paga di ATI o NVIDIA o Microsoft o Apple.

Il colmo e' stato un thread tempo fa dove Bartolino mi dava del venduto di ATI e un altro di cui non ricordo il nome mi dava del venduto di NVIDIA. In contemporanea. Poi Bartolino chiese scusa perche' e' una persona seria.

Magari fosse vero che sono a libro paga di cosi' tante aziende, riuscirei a pagarmi il mutuo di casa...

Resta il fatto che, una volta appurato che l'azienda fa quello che più gli conviene in base ai suoi interessi, io valuto con il mio cervello se il risultato di queste azioni è più o meno conveniente per me.

Assolutamente si', questo e' l'atteggiamento esatto.
Se un'azienda per scelta di marketing coccola il cliente ed un'altra lo tratta a pesci in faccia, io mi rivolgo alla prima.

Quello che contesto e' un'atteggiamento tipo "NVIDIA ci vuole bene perche' fa uscire le schede subito, mentre ATI le fa uscire dopo qualche settimana quindi e' cattiva". Non funziona cosi'.

Nel caso specifico, questa scelta di marketing è stata accolta da tutti con favore nel panorama hw mondiale, ed ha migliorato di molto l'immagine di nvidia, oscurata a suo tempo dal flop nv30 e da alcune ottimizzazioni troppo spinte a scapito della qualità. Io ci guadagno che il giorno stesso che leggo la recensione della scheda, posso andarmela a comprare.

Le ottimizzazioni :D
Se mi contatti in privato ti racconto un po' di quello che fanno sia NVIDIA sia ATI nei driver.

halduemilauno
25-11-2005, 12:01
Sono d'accordo con te :)





Anche qui sono d'accordo. Però bisogna anche dire che molte persone accusano il proprio interlocutore di essere un fanboy solo perchè ha opinioni diverse dalle sue.
TI faccio un esempio. Io ritengo che i test fatti sulle nuove vga con i filtri AAx6 siano completamente inutili, per diversi motivi (prestazioni cmq scadenti, difficoltà nel riconoscere la differenza rispetto ad un AAx4, necessità di avere monitor molto grandi). A causa di questa mia convinzione sono stato chiamato "fanboy", perchè quella era l'unica situazione in cui nvidia stava sotto ATI.
Questo è un esempio di come si possa esser tirati in mezzo, anche non mistificando la realtà, ma solo esprimendo un'opinione.





Era già chiaro prima che me lo spiegassi tu, cmq grazie :D

Resta il fatto che, una volta appurato che l'azienda fa quello che più gli conviene in base ai suoi interessi, io valuto con il mio cervello se il risultato di queste azioni è più o meno conveniente per me.
Quindi fondamentalmente non mi interessa il motivo di base per cui sono arrivati a tali conclusioni, mi interessa il risultato a cui portano queste conclusioni.
Nel caso specifico, questa scelta di marketing è stata accolta da tutti con favore nel panorama hw mondiale, ed ha migliorato di molto l'immagine di nvidia, oscurata a suo tempo dal flop nv30 e da alcune ottimizzazioni troppo spinte a scapito della qualità. Io ci guadagno che il giorno stesso che leggo la recensione della scheda, posso andarmela a comprare.

completamente d'accordo.
;)

patriot
25-11-2005, 12:48
Mi hanno proposto la x1800xt a 612€ mi sembra un po' cara noh?, dove la posso trovare a meno?,
possibilmente a Roma.

Teschio
25-11-2005, 14:10
no mai.
mai perchè a conti fatti la 6800ultra normale risultava lo stesso più competitiva della concorrenza e quindi non c'era più necessità di essa. tant'è che ati si sbrigò a rilasciare la x850xtpe.
;)


Non mi pare che le x800xt PE fossero sotto alle 6800 ultra, queste sono le conclusioni dei benchmark di hwupgrade:

I risultati prestazionali emersi nel corso dei nostri test evidenziano un andamento medio piuttosto chiaro: ATI Radeon X800 Platinum Edition e NVIDIA GeForce 6800 Ultra fanno registrare prestazioni velocistiche molto vicine tra di loro, anche se la soluzione ATI pare nel complesso superiore. In particolare, il prodotto canadese mostra un chiaro vantaggio utilizzando filtraggio anisotropico e FSAA alle risoluzioni più elevate.

Chi stava sopra era la 6800 ultra extreme. Quindi una scheda solo per la stampa che non ha mai visto gli scaffali dei negozi. :mbe:

La ultra extreme e' l'unica press edition, no le x800xt PE che anche se in ritardo, si potevano comprare regolamente nei negozi, fino a qualche mese fa.

T3d
25-11-2005, 14:19
:rolleyes: grazie teschio... come volevasi dimostrare! :rolleyes: informazione 0^2

halduemilauno
25-11-2005, 15:03
Non mi pare che le x800xt PE fossero sotto alle 6800 ultra, queste sono le conclusioni dei benchmark di hwupgrade:

I risultati prestazionali emersi nel corso dei nostri test evidenziano un andamento medio piuttosto chiaro: ATI Radeon X800 Platinum Edition e NVIDIA GeForce 6800 Ultra fanno registrare prestazioni velocistiche molto vicine tra di loro, anche se la soluzione ATI pare nel complesso superiore. In particolare, il prodotto canadese mostra un chiaro vantaggio utilizzando filtraggio anisotropico e FSAA alle risoluzioni più elevate.

Chi stava sopra era la 6800 ultra extreme. Quindi una scheda solo per la stampa che non ha mai visto gli scaffali dei negozi. :mbe:

La ultra extreme e' l'unica press edition, no le x800xt PE che anche se in ritardo, si potevano comprare regolamente nei negozi, fino a qualche mese fa.

6800ultra ee solo per la stampa si quello che ho detto io.
x800xt pe si a torto o a ragione veniva definita press e/o phantom edition quello che ho detto io.
6800ultra più competitiva si quello che ho detto io. dopotutto il successo commerciale è sotto gli occhi di tutti.
a si tranne...

patriot
25-11-2005, 16:23
Possibile che sono l'unico sfigato a non trovare a Roma questa scheda?

]Simo85[
25-11-2005, 17:35
Scusate, l'ho letto solo oggi..cmq eccovi dove si parla di ringbus a 512 bit..
http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20051114&page=nvidia_geforce_7800_gtx_512-01

Saluti e bazz :)

]Simo85[
25-11-2005, 17:52
parlavo dell'utente che l'ha detto... sam85 me pare. Nelle miriadi di post falsi... ne ho colto giusto l'esempio di questo utente che parla a vanvera :D

Menomale ke c sei tu ke dici cose senza informarti :read: :read: :read:

Saluti e Bazz

..a vanvera :D :D :D

halduemilauno
25-11-2005, 18:16
aggiornamentino.
http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/15876.html

"Sembra quindi che ATI abbia scelto, a prescindere dalle frequenze di clock selezionate dai propri partner per le varie schede Radeon X1800XT, di non riutilizzare la sigla PE per le proprie schede, divenuta tristemente famosa negli ultimi 15 mesi in quanto sinonimo di ridotta disponibilità."

T3d
25-11-2005, 18:21
Simo85[']Menomale ke c sei tu ke dici cose senza informarti :read: :read: :read:

Saluti e Bazz

..a vanvera :D :D :D
peccato che la cosa sia stata smentita da tutti... :rolleyes:

p.s. nonostante la bassa disponibilità, hal, chissà perchè comunque si riescono a comprare le XT!!! :rolleyes:

halduemilauno
25-11-2005, 18:25
peccato che la cosa sia stata smentita da tutti... :rolleyes:

p.s. nonostante la bassa disponibilità, hal, chissà perchè comunque si riescono a comprare le XT!!! :rolleyes:

ma la bassa disponibilità attuale delle x1800xt non lo dico io. lo dicono altri.

http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/15876.html

"Le schede Radeon X1800XT, come segnalato in questa notizia, non sono in questo momento molto facilmente reperibili nel mercato italiano. Discorso diverso per le schede Radeon X1800XL, che beneficiano di una superiore disponibilità."

T3d
25-11-2005, 18:26
ma la bassa disponibilità attuale delle x1800xt non lo dico io. lo dicono altri.

"Le schede Radeon X1800XT, come segnalato in questa notizia, non sono in questo momento molto facilmente reperibili nel mercato italiano. Discorso diverso per le schede Radeon X1800XL, che beneficiano di una superiore disponibilità."
se un click è sinonimo di difficoltà a comprarle :rolleyes: sono d'accordo :asd:

^TiGeRShArK^
25-11-2005, 19:12
Simo85[']Scusate, l'ho letto solo oggi..cmq eccovi dove si parla di ringbus a 512 bit..
http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20051114&page=nvidia_geforce_7800_gtx_512-01

Saluti e bazz :)
ed ecco prontamente la smentita di vifani...
c'ho messo un pò a trovarla :Prrr:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=10204555#post10204555

^TiGeRShArK^
25-11-2005, 23:13
Ne ho descritto uno prima. Ne vediamo ogni giorno contro Microsoft, oppure contro Apple, oppure contro ATI o contro NVIDIA dal fanboy di turno.

eh bhè.. andare contro steve jobs con i suoi porclami campati in aria ke qualsiasi persona sana di mente vedrebbe non è ke ci vuole molto....
clamorosi i grafici relativi ai processori intel ke passano da mer.. assoluta a king of the hill! :D
cmq il marketing mi ha sempre fatto skifo sia ke venga da apple ke da microsoft ke da nvidia ke da ati ke da intel (soprattutto), ke da amd (un pò meno... ma d'altronde non sa kosa sia il marketing IMHO :D)

^TiGeRShArK^
25-11-2005, 23:16
Quello che contesto e' un'atteggiamento tipo "NVIDIA ci vuole bene perche' fa uscire le schede subito, mentre ATI le fa uscire dopo qualche settimana quindi e' cattiva". Non funziona cosi'.
e un atteggiamento del tipo:
"AMD si meriterebbe di vedere le proprie quote di mercato aumentare vertiginosamente visto ke ora km ora ha la supremazia tecnologica su intel" km lo vedresti??? :D

^TiGeRShArK^
25-11-2005, 23:18
Le ottimizzazioni :D
Se mi contatti in privato ti racconto un po' di quello che fanno sia NVIDIA sia ATI nei driver.
Instradali pure a me uqei PVT ke mi interessano :O
(minkia...fek è meglio di novella 2000 :D)