View Full Version : Fantainformatica?...
nargotrhond
17-11-2005, 20:47
mi sono fatto una ricerca su internet e ho letto qlc articolo...a quanto pare la prossima generazione di cpu intel avrà potenze simili a quela attuale ma consumerà mediamente circa 1/3 (fino a 1/7 si dice sugli intel: fonte pcmagazinedicembre). E' vero? :mbe: Anche Amd seguirà intel :stordita: ?
Sì,anche AMD diminuirà i consumi,ma bisogna vedere poi quando consumeranno tutti i cori insieme.Per i mobili cmq,le intenzioni sono chiare e dovrebbe essere indicazione per il desktop pure.
http://www.theinquirer.net/images/articles/ann3.jpg
http://www.theinquirer.net/images/articles/ann2.gif
http://www.theinquirer.net/images/articles/annone.jpg
Ormai non puntano più sui Mhz.Nel 2007 uscirà il quadruplo core.E come dice AMD,la battaglia è sulla performance/watt.
Comunque ad aumentare il consumo ci pensano le schede video,non ti preoccupare :)
E onestamente io non ne posso più di questi ricatti continui.Cioè,arriva Vista e siccome dovrà controllare tutto dovrai comprare tutto il hardware nuovo "Vista compatibile".Arriva DX10,che non sarà compatibile con i precedenti,dovrai cambiare scheda video.Appena hai ricomprato il PC nuovo a un anno da adesso,poi dopo un anno verrano a dirti che esce il PCI-e Generazione II,quindi cambia di nuovo la scheda video.Però nel frattempo uscira anche come standard il BTX,quindi devi anche cambiare case e scheda madre.E poi la DDR II che avevi comprato per Vista non andrà più bene per le nuove schede madri ,quindi dovrai anche comprare le DDR III.
L' AGP è durato 8 anni.Si vede che ora vogliono più soldi.
Penso che andrò a comprare una seconda AsRock di scorta,poi quando farò un upgrade a PCI-e ,avrò 2 schede AGP di scorta in caso di guasti.Ho pure un ali di scorta,dovrei farcela per almeno 5 anni.Sono stanco e per fortuna non più sedicenne giocatore incallito.E il caro Bill se lo può tenere il suo Vista e il suo ricatto.
brutus89
17-11-2005, 22:25
quoto le parole di Faethon è incredibile tutto ciò ma purtroppo è così il commercio informatico e penso sia stato sempre così. Questo perchè c'è gente che ha la passione e la possibilità di seguire l'evoluzione. Vi siete accorti quante gf 7800 ci sono in poco tempo ne sono state vendute tantissime come se fosse pane e costa quel che costa...
Guardando gli screen di Faethon ho notato che amd vuole nel 2007 andare sulle ddr3 :confused: :confused: ma come nel 2006 arrivano le ddr2 con un nuovo socket e l'anno dopo le ddr3 che probabilmente porteranno un altro nuovo socket...bhe staremo a vedere
OverClocK79®
17-11-2005, 23:28
nn sbagli
dalle roadmap intel pare sarà proprio così :)
BYEZZZZZZZZZZ
In questi anni ci sono state molte rivoluzioni Sata Pci-E poi con la storia che AMD integra del processore l'MCH ad ogni cambio di memorie bisogna aggiornare tutta la piattaforma.
Starevo a vedere, addio caro e vecchio SocketA :cry:
No, dalla notizia di oggi si evince che AMD produrrà cpu quad core nel 2007, che saranno compatibili con il socket M2; :O ...ci sarà però da vedere se i chipset supporteranno i nuovi cpu, come è successo con gli X2 su 939. :D
Io spero proprio di si... :sofico:
nargotrhond
18-11-2005, 11:54
E onestamente io non ne posso più di questi ricatti continui.Cioè,arriva Vista e siccome dovrà controllare tutto dovrai comprare tutto il hardware nuovo "Vista compatibile".Arriva DX10,che non sarà compatibile con i precedenti,dovrai cambiare scheda video.Appena hai ricomprato il PC nuovo a un anno da adesso,poi dopo un anno verrano a dirti che esce il PCI-e Generazione II,quindi cambia di nuovo la scheda video.Però nel frattempo uscira anche come standard il BTX,quindi devi anche cambiare case e scheda madre.E poi la DDR II che avevi comprato per Vista non andrà più bene per le nuove schede madri ,quindi dovrai anche comprare le DDR III.
L' AGP è durato 8 anni.Si vede che ora vogliono più soldi.
Penso che andrò a comprare una seconda AsRock di scorta,poi quando farò un upgrade a PCI-e ,avrò 2 schede AGP di scorta in caso di guasti.Ho pure un ali di scorta,dovrei farcela per almeno 5 anni.Sono stanco e per fortuna non più sedicenne giocatore incallito.E il caro Bill se lo può tenere il suo Vista e il suo ricatto.
quoto, è uno schifo...tante novità ma poi vere rivoluzioni poche (è cambiato molto più dal gennaio 2000 al gennaio 2002 che dal gennaio 2003 al 2005).
Alla fine non si capisce mai quando comprare e quanto potrà durare...io però un alimentatore da più di 500 watt non lo metterò mai, al massimo prendo il pc africa che va a manovella (1 minuto di manovella, 10 di autonomia!) :banned:
quoto, è uno schifo...tante novità ma poi vere rivoluzioni poche (è cambiato molto più dal gennaio 2000 al gennaio 2002 che dal gennaio 2003 al 2005).
Alla fine non si capisce mai quando comprare e quanto potrà durare...io però un alimentatore da più di 500 watt non lo metterò mai, al massimo prendo il pc africa che va a manovella (1 minuto di manovella, 10 di autonomia!)
Giusto.Vedi un po' i processori annunciati da AMD per 2006.Molti hanno lo stesso rating con gli attuali.Cambierà la DDRII.Ah,già,avranno anche Pacifica e Presidio.Non si può vivere senza e di certo meritano una nuova gamma di CPU.Poi il Socket A è servito a tutti gli Athlon,ora invece per ogni gettata il socket precedente "non va bene".Sono così disperati per convincerci che i nostri PC sono "lenti" ,che per forza devono introdurre nuovi standards o cambiare socket etc.Per esempio,che ragione esisteva per SATA I?Qualcuno ha visto i presunti vantaggi?Il mio va come l' IDE.Poi l' ATX non va bene,dovremo cambiare fra qualche anno da case ad alimentatore e scheda madre,perchè l' ATX "scalda" e non flusso d aria "buono".Beh,sì,se non metti le ventole e hai un Prescott da cucina,certo che non basta il flusso.Prima almeno le cose erano un po' più chiare e i passaggi di generazione portavano differenze di prestazioni drammatiche (vedi Pentium I->Pentium II).Ora il 98% del tempo ho la CPU correre come un 1000Mhz.Eppure,cercano di convincerci che il pc è lento.E per quelli che non si convincono,c'è sempre Vista con i hardware DRM compatibili e che farà girare la GPU al max continuamente.Poi certo che l' ali da 500W non basta...Alla fine il PC consumerà quanto lo scaldabagno elettrico.Fortuna loro!Perchè con queste temperature,non è un miracolo che i pezzi si guastano così spesso.Ormai vedi gente che ha pure la RAM bruciata.Pochi anni fa ,bruciare la RAM era una cosa eccezionale,ora no.Pure le mie sono caldissime al tatto.Pensa che succederà con le DDRIII...
Mio fratello che il PC lo usa solo come macchina da scrivere ,aveva un Pentium 200MMX dal 1997,e fino l 'estate scorsa che gli ho fatto l upgrade per paura che l' ali si guastasse (e chi lo trova ora un ali AT),non ha mai avuto un componente guasto.Andava su Win95 con 128MB ram come scheggia.Io negli ultimi 3 anni solo,ho avuto guasti: 1 monitor,1 scheda video,1 scheda madre,1 ali,2 dischi fissi.Alla fine devo frenare un' attimo come lui,perchè negli ultimi anni sto cambiando procio+mobo ogni anno e non se ne può più.Ora niente gli va bene per più di 2 anni.IDe non va bene,viene SATA I,poi SATA2.DVD-R uno strato,un anno dopo 2 strati,un anno dopo Blu-Ray.Compri un lettore DVD ,escono i dual layer DVD+R dopo un anno,il tuo non li legge,perchè un anno fa non esistevano.Ho pure un lettore Toshiba che ufficialmente non supporta DVD+R e infatti ha problemi leggerli.E infatti ho dovuto comprare uno nuovo,solo che in quest' anno esce il HD DVD/Blu Ray,quindi i lettori DVD saranno da buttare.I lettori CD hanno avuto vita più lunga.Ma ora dobbiamo sborsare i soldi più velocemente che in passato.Quindi ognuno nel suo campo cambia standards continuamente,dall' alimentatore che è diventato 24 pin fino alle RAM.Per non parlare delle serie infinite di incompatibilità,di BIOS immaturi etc.Uno magari oggi spende un patrimonio per un FX di fascia alta,fra sei mesi cominceranno a dirti che non hai doppio core e i nuovi programmi saranno scritti in multiple threads.E poi nel 2007 sforneranno il quadruplo core (suppongo metteranno la pistola sulla tempia dei programmatori per fare programmi con ancora più threads,e così via ,per giustificare anche il x32 core).Che poi nelle applicazioni normali odierne a singolo thread non vedono nessun vantaggio serio.E fra tutto,cambio DDR2 a DDR3 in un anno,PCI-E seconda generazione (che non sarà strano se cambiano le specifiche di voltaggio giusto per vendere anche nuove mobo).Stanno spingendo sempre più sull' acceleratore e per potenza che uno che non gioca più non usa.L' unico risultato è l' incremento della bolletta luce e dei guasti di componenti che non reggono le temperature.L' altro giorno guardavo per una scheda video fanless,trovata e nella review andava a 105C!Chissà poi perchè muoiono.Si vede che resterò su livelli di 300Mhz per sempre.Ho fatto un calcolo di questa "malattia" di fare upgrade e la somma fra "piccoli" upgrade è una disperazione.Per questo io intendo fermarmi per alcuni anni,e disporre questi soldi per cose più utili,perchè ormai sembra una presa per i fondelli.Buona fortuna a quelli che ricompreranno un 3500+ l' anno prossimo per avere...Pacifica.Piuttosto io cercherò di mettere l' anima in pace e non pensarci più all' upgrade dopo aver preso una seconda scheda madre e una PCI-e HD compatibile.Non potrò più giocare ,ma tanto ormai i giochi mi interessano sempre meno.La cosa migliore di AMD 3200+ rispetto al Barton 2500+ che avevo è che scalda molto meno e consuma lo stesso e questo mi piace molto.Per il resto,con quello che faccio,la differenza non si vede.Penso che sia un buon punto (anche per i 64bit) di fermarmi un po' e lasciare i nuovi sedicenni continuare la "malattia" .Io fin dai tempi dei Z80 ho dato ormai il mio contributo monetario allo sviluppo della tecnologia a prezzi bassi :D
P.S:La cosa tragicomica della situazione : Con tutti sti SATA2,64bit,DDR che fumano etc,quando dovevo far l upgrade sono arrivato alla disperazione perchè non avevo un...floppy vuoto per i drivers SATA da mostrare a Windows :D Avevo 30 floppy,ma il CD ALI che ti installava i drivers non aveva anche una utility di formattazione :mc: Alla fine ho trovato un solo floppy con 100kb scritti da Linux che è bastato.E meno male che il floppy drive non scalda molto e non si è guastato negli anni...Ancora ostaggi di un floppy.Assurdo :muro:
brutus89
18-11-2005, 13:22
Ora il 98% del tempo ho la CPU correre come un 1000Mhz.Eppure,cercano di convincerci che il pc è lento.
Volevo aggiungere una cosa a riguardo, in effetti i processori negli ultimi anni sono diventati molto potenti e veloci ma il resto del sistema? Io non ho un hd sata ma quelli che lo hanno non ne sono entusiasti perchè in realtà non c'è una grande differenza tra sata e ide. Oppure le memorie ram che penso possano avere bandwith più alti, quindi in realtà la lentezza di un computer difficilmente dipende dalla cpu.
Ciauz ;)
Io non ho un hd sata ma quelli che lo hanno non ne sono entusiasti perchè in realtà non c'è una grande differenza tra sata e ide. Oppure le memorie ram che penso possano avere bandwith più alti, quindi in realtà la lentezza di un computer difficilmente dipende dalla cpu.
Anche per me fra SATA I e ATA 133 non c'è differenza apprezzabile.Esiste maggior dipendenza dai giri/min che in effetti con normali hd 7200 g/min ,non si riesce a saturare nemmeno i 133 MB/sec dei ATA,che è rimasta velocità teorica.Solo SATA 2 con sistema operativo che supporta NCQ (come Vista) potrà probabilmente dare una differenza reale.Però hanno fatto uscire lo stesso anche SATA I per vendere nuove schede madri e HD agli entusiasti che ci hanno creduto al nuovo "miracolo".L' unico miracolo che ho visto io sono i cavetti molto più sottili,che però hanno anche una grossa vulnerabilità :connettori sulla scheda madre molto sensibili che si possono piegare se non sei attento mentre lavori nel case.Perfino un cavo IDE tondo spostato per sbaglio può piegare un connettore SATA.Almeno gli IDE avevano una robustezza tale che non ci pensavi a queste cose.L' aumento di banda di RAM poi,si vede in programmi impegnativi.In condizioni per me "normali",cioè navigare,scaricare,ascoltare musica,vedere video,il passaggio fatto da DDR 333 a DDR 400 non si vede.E come si potrebbe vedere se con il cool n quiet la CPU sta a 1Ghz (beh,nel caso di video oscilla fra 1800 e 1000).
nargotrhond
19-11-2005, 10:30
....l'unica per avere dischi veloci rimane lo scsi con un buno controller raid...ma a un pc "normale" non serve a nulla tutto ciò
brutus89
19-11-2005, 12:37
Mi sembra sbagliato dire che non serve a nulla, è il prezzo che è sfavorevole per un pc normale.
Con un Raid 0 si possono avere degli incrementi di prestazioni oppure passare ad un HD WD raptor 10.000 giri.
Una cosa e' certa la velocita' di una macchina non la fa il solo processore.
Concordo che secondo me dopo il PentiumIII coppermine non ci sono stai grossi salti anzi, l'unica forse e' stata Amd che ha integrato MCH nell'Athlon 64 per il resto niente.
Si sono accorti anche Intel e Amd, l'architettura dei processori e' arrivata a un limite di sviluppo (risc pipeline superscalare cache integrata ect.. ), si aumentano le prestazioni solo salendo di frequenza quando si diminuisce il processo produttivo (lento 1 ogni 2 anni circa).
Adesso hanno trovato la strada del Dual Core che per adesso non serve a molto ma magari tra un po' di anni quando molti software saranno ottimizzati avremo un buon divario prestazionale (anche se la cpu costa il doppio).
megthebest
19-11-2005, 13:18
ottimo thread pieno di spunti interessanti !!!
ciao ;)
RegCleaner89
19-11-2005, 13:38
ottimo thread pieno di spunti interessanti !!!
concordo :D
sapete qualcosa sui Pentium V?
nargotrhond
19-11-2005, 16:53
Mi sembra sbagliato dire che non serve a nulla, è il prezzo che è sfavorevole per un pc normale.
Si hai ragione...cmq per pc normale o uso normale intendevo anche un prezzo normale...
nargotrhond
19-11-2005, 16:57
Con un Raid 0 si possono avere degli incrementi di prestazioni oppure passare ad un HD WD raptor 10.000 giri.
Una cosa e' certa la velocita' di una macchina non la fa il solo processore.
Concordo che secondo me dopo il PentiumIII coppermine non ci sono stai grossi salti anzi, l'unica forse e' stata Amd che ha integrato MCH nell'Athlon 64 per il resto niente.
Si sono accorti anche Intel e Amd, l'architettura dei processori e' arrivata a un limite di sviluppo (risc pipeline superscalare cache integrata ect.. ), si aumentano le prestazioni solo salendo di frequenza quando si diminuisce il processo produttivo (lento 1 ogni 2 anni circa).
Adesso hanno trovato la strada del Dual Core che per adesso non serve a molto ma magari tra un po' di anni quando molti software saranno ottimizzati avremo un buon divario prestazionale (anche se la cpu costa il doppio).
Quoto,
il mio P3 800 me lo tengo stretto...anche se arranca parecchio e niente fotoritocco...aspetterò a marzo (così ho deciso) per l'acquisto del nuovo pc, anche se son sempre più convinto che il pc per giocare sia sempre più un LUSSO EFFIMERO (costa un casino e dopo un anno fatichi già a fare 26 fps.... :cry:
Sarà meglio risparmiare sulla scheda video e non esagerare...soprattutto coi Watt! :D :D :D
come non citare Presidio che verà fatto passare come panacea ai virus e ai spyware ma in realtà è solo un dei tanti modi per farci spendere più soldi...boh io spero che questa tecnologia non abbia il successo che molti sperano.
nargotrhond
20-11-2005, 11:22
come non citare Presidio che verà fatto passare come panacea ai virus e ai spyware ma in realtà è solo un dei tanti modi per farci spendere più soldi...boh io spero che questa tecnologia non abbia il successo che molti sperano.
E' il mercato che decide...così ti dicono, ma in realtà i consumatori non contano più niente...ti ritrovi una cosa che serve per un altra che magari serve per un altra ancora, tutte cose di cui non ti faresti nulla, ma te le infilano dentro per questioni di crescita, spettative mercato...o per paura che questa bolla scoppi e se ne vadano tanti a casa.
brutus89
20-11-2005, 12:00
Potete accennarmi qualcosa su presidio? Se è quello che penso...cioè una tecnologia che non permette di eseguire le istruzioni dei virus...bhe che se la tengano, con un buon antivirus, firewall, spyware non c'è bisogno. Io non prendo mai un virus, basta prevenire ;) Secondo voi queste tecnologie (Pacifica e Presidio) di quanto faranno schizzare in alto i prezzi delle cpu amd?
Comunque sembra che Intel e Amd non riescano più a migliorare di tanto le lore prestazioni, non riescono a sviluppare una tecnologia realmente innovativa e quindi si buttano su soluzioni che perfezionano una cpu ma in realtà non la rendono più potente. Vedi per esempio cool and quiet o speed step, pacifica o Virtualization Technology, e aggiungerei anche i 64 bit che non ancora non sono stati sfruttati...ecco a proposito mi sorge un dubbio: se Intel avrebbe per prima commercializzato i 64 bit magari sarebbero subito usciti i software ottimizzati o no?
Comunque sembra che Intel e Amd non riescano più a migliorare di tanto le lore prestazioni, non riescono a sviluppare una tecnologia realmente innovativa e quindi si buttano su soluzioni che perfezionano una cpu ma in realtà non la rendono più potente.
Ecco il vero nocciolo della questione...Per esempio Pacifica potrà dividere il PC in più parti,uno per lavoro,uno che fa l' encoding video ecc.Oppure sostituire Vmware e far partire due OS.Ma queste non sono cose necessarie al grande pubblico o che non si possono fare (seppure meno comodamente) con le CPU attuali.Di aumento prestazionale non c'è niente.Eppure vedrai la gente allagare i forum urlando "voglio una CPU con Pacifica!".Che poi il fatto che non la useranno mai è un' altra storia.
Per quanto riguarda Presidio,io non ho letto altro che sia AMD che Intel tengono la bocca chiusa per il momento.Comunque,insieme a Vista e i vari chipset DRM ci metteranno anche Presidio per dorare la pillola.Come NX (no execute) negli Athlon.Che poi Presidio farà sparire i virus?Ne dubito.Finchè è possibile far girare un codice,i crackers troveranno il modo id addattarsi.Anzi,forse evolveranno a usare metodi più avanzati di scrivere malware (tipo rootkit o cmq stealth) che poi i vecchi virus attuali ci sembreranno una benedizione in confronto a loro.Anche perchè,il modo per aggirare Presidio lo potranno testare quotidianamente a casa loro con uno dei nuovi proci.L' unica cosa che si profila veramente sicura nel futuro,riguarda solo la sicurezza delle grandi multinazionali che ci metteranno i chip TCPA compatibili su tutte le periferiche,drivers criptati su Vista ecc.Sarà più difficile aggirare questi controlli che Presidio IMHO.Per questo resterò con WinXP e il 939 per molto tempo.
aggiungerei anche i 64 bit che non ancora non sono stati sfruttati...ecco a proposito mi sorge un dubbio: se Intel avrebbe per prima commercializzato i 64 bit magari sarebbero subito usciti i software ottimizzati o no?
Non credo, Intel non voleva inserire le estensioni EM64T scopiazzate dall'architettura AMD64, per lei i 64bit sono e sono sempre stati sinonimo di Itanium.
Se non mi sbaglio la Microsoft non voleva realizzare due versioni di Windows e quindi ha detto esplicitamente a Intel che avrebbe seguito l'architettura di Amd (per via della restrocompatibilita' e una piu' facile realizzazione).
Ad ogni modo non sono i produttori di chip a spingere i 64 bit ma i produttori di software e come sappiamo se non si muove PESANTEMENTE l'azienda di Bill Gates non si muove nessuno.
Microsoft ha volontariamente ritardato la versione x86-64 per aspettare Intel se non sbaglio.
megthebest
20-11-2005, 16:21
Microsoft ha volontariamente ritardato la versione x86-64 per aspettare Intel se non sbaglio.
nn sbagli :D
cmq nn è che con win 64 , abbia fatto un gran lavoro :muro:
problemi a go-go , anche se una buona dose li portano i driver delle periferiche ;)
nargotrhond
20-11-2005, 17:11
nn sbagli :D
cmq nn è che con win 64 , abbia fatto un gran lavoro :muro:
problemi a go-go , anche se una buona dose li portano i driver delle periferiche ;)
Quoto,
cmq microsoft di problemi a go-go ne infila ovunque (volutamente), basti pensare a win ME...cmq tutta sta tecnologia non serve al mercato consumer...ecco perchè puntano la pistola ai programmatori che devono implementare funzioni inutili 8vedi prox Vista) tanto per giustificare crescita requisiti minimi e poi avendo poco tempo fan su solo bugs! :read: W I BETA TESTER!
W I BETA TESTER!
Ah,ah!Quoto!Quoto! :D Io proprio oggi ho fatto un backup su DVD dei miei programmi che so che funzionano a dovere,perchè fra un po' mi sa che cominciano a farli a più threads e ci saranno bei guai.Già ora la tendenza è di appesantirli (vedi Acrobat Reader,io mi sono tenuto il 5.0.5 e non ci penso di upgradare),pensa che casino quando dovranno fare più threads per accontentare i x2,x4,x8,x16,x32 core :D
Ah,ah!Quoto!Quoto! :D Io proprio oggi ho fatto un backup su DVD dei miei programmi che so che funzionano a dovere,perchè fra un po' mi sa che cominciano a farli a più threads e ci saranno bei guai.Già ora la tendenza è di appesantirli (vedi Acrobat Reader,io mi sono tenuto il 5.0.5 e non ci penso di upgradare),pensa che casino quando dovranno fare più threads per accontentare i x2,x4,x8,x16,x32 core :D
OT
io ho cestinato pure il 5.0.5... prova foxit per leggere i pdf.. è un'altro mondo... come leggerezza non c'è paragone con acro.reader ;)
Dreadnought
20-11-2005, 20:29
mi sono fatto una ricerca su internet e ho letto qlc articolo...a quanto pare la prossima generazione di cpu intel avrà potenze simili a quela attuale ma consumerà mediamente circa 1/3 (fino a 1/7 si dice sugli intel: fonte pcmagazinedicembre). E' vero? :mbe: Anche Amd seguirà intel :stordita: ?
in che senso AMD seguirà intel?
un Athlon 64 consuma 1/3 di un P4 e va anche di più.
AMD sta aspettando che intel arrivi semmai :rolleyes:
P.S: faethon è un ottimo seguace di cicerone :asd:
OT
io ho cestinato pure il 5.0.5... prova foxit per leggere i pdf.. è un'altro mondo... come leggerezza non c'è paragone con acro.reader
L ho provato ma per ora non mi va bene.Con alcuni pdf aveva problema a mandarli su schermo intero con dimensioni adatte e mi dà un po' fastidio la pubblicità che non se ne va.Cmq promette bene.
P.S: faethon è un ottimo seguace di cicerone
In che senso?
Dreadnought
20-11-2005, 21:10
In che senso?
Non usi la punteggiatura...
in particolare gli acapo :asd:
Non usi la punteggiatura...
in particolare gli acapo
Ah,beh,pensavo peggio.Beh,quando posto qua,non è che mi concentro nè mi sforzo.Per esempio ora sto vedendo (sentendo) un divx.Il forum lo uso per rilassarmi non per scrivere tesi.Pazienza.
Dreadnought
21-11-2005, 00:29
vero, pero' ricorda che la possibilità che gli altri leggano un post generico e ne comprendano bene il significato è inversamente proporzionale alla lunghezza del post e direttamente proporzionale alla punteggiatura utilizzata :asd:
Drakogian
22-11-2005, 16:03
Non potrò più giocare ,ma tanto ormai i giochi mi interessano sempre meno.La cosa migliore di AMD 3200+ rispetto al Barton 2500+ che avevo è che scalda molto meno e consuma lo stesso e questo mi piace molto.Per il resto,con quello che faccio,la differenza non si vede.Penso che sia un buon punto (anche per i 64bit) di fermarmi un po' e lasciare i nuovi sedicenni continuare la "malattia" .Io fin dai tempi dei Z80 ho dato ormai il mio contributo monetario allo sviluppo della tecnologia a prezzi bassi...
Quoto in pieno. Vedo che parli di Z80 e quindi devi essere della mia generazione. Anche io cambiavo PC quasi una volta all'anno. Ero entusiata e ne valeva la pena. Le prestazioni, in generale raddoppiavano ogni anno in tutti i settori hardware. Ora mi sono rifatto il PC a distanza di 4 anni dall'ultimo e ho deciso di spendere il meno possibile. Salterò sicuramente i dual core e ddr2, quindi se ne parlerà fra altri 4 anni. Se prorio voglio giocare (o x mio figlio) comprerò una xbox (che costa la metà di una delle ultime ultra potenti schede Vga) e vado avanti per almeno 3 anni tranquillo. Ma quello che mi fà più incavolare è il consumo elettrico. In questo periodo di crisi energetica e ambientale è assurdo che le nuove tecnologie aumentino i consumi invece di diminuirli !!!!
Di questo passo torniamo a primi Computer che avevano bisogno di una stanza condizionata per funzionare... :muro:
vero, pero' ricorda che la possibilità che gli altri leggano un post generico e ne comprendano bene il significato è inversamente proporzionale alla lunghezza del post e direttamente proporzionale alla punteggiatura utilizzata
Sulla punteggiatura sono d' accordo,ma sulla lunghezza no.Lì dipende tutto dalla capacità grammaticale (vedi quanto sono lunghi i paragrafi di Tucidide) e a questo punto sono d' accordo che la mia scarseggia e quindi hai ragione.Però sii clemente,perchè per me l' italiano è la seconda lingua straniera e quindi se dovessi fare tanta attenzione,finirei per non rilassarmi quando vengo a visitare il forum.Non tutte le lingue sono strutturate nella stessa maniera,e quindi non viene sempre naturale utilizzare la punteggiatura tanto bene quanto nella lingua madre.
Cmq,scusa per il fastidio che ti hanno dato i miei posts,puoi sempre scegliere di saltarli.
Quoto in pieno. Vedo che parli di Z80 e quindi devi essere della mia generazione. Anche io cambiavo PC quasi una volta all'anno. Ero entusiata e ne valeva la pena. Le prestazioni, in generale raddoppiavano ogni anno in tutti i settori hardware. Ora mi sono rifatto il PC a distanza di 4 anni dall'ultimo e ho deciso di spendere il meno possibile. Salterò sicuramente i dual core e ddr2, quindi se ne parlerà fra altri 4 anni. Se prorio voglio giocare (o x mio figlio) comprerò una xbox (che costa la metà di una delle ultime ultra potenti schede Vga) e vado avanti per almeno 3 anni tranquillo. Ma quello che mi fà più incavolare è il consumo elettrico. In questo periodo di crisi energetica e ambientale è assurdo che le nuove tecnologie aumentino i consumi invece di diminuirli !!!!
Di questo passo torniamo a primi Computer che avevano bisogno di una stanza condizionata per funzionare...
Ah,un altro che conosce lo Z80!Io,avendo un fratello maggiore e 2 cugini ancora più grandi,ho sempre visto PC intorno a me da quando posso ricordare me stesso.Ma il Z80 è stato un mito per me,perchè ero abbastanza grandicello da capire quel che facevo.Ho avuto un Amstrad 6128,peccato che poco dopo la ditta ha chiuso battenti.
Tornando ad oggi,sono d' accordo.Chi l' avrebbe detto che avremmo visto alimentatori da 600W come se niente fosse.Poi pensa che nella migliore delle ipotesi hanno un rendimento del 80%,quindi in realtà,un ipotetico output di 600W significa consumo reale di 750W.Per fortuna qiesti consumi sono impossibili visto che uno dovrebbe impegnare tutte le linee al massimo contemporaneamente.E poi a me non dà fastidio solo il consumo,ma il fatto che questo significa anche aumento delle temperature (per fortuna esiste il cool n quiet) in molti componenti,che muoiono "giovani".
Poi la tua soluzione dell' Xbox sembra la più adatta e la più logica.Non ha senso rincorrere le specifiche di ogni gioco che esce.Almeno con la Xbox sai che sono tutti fatti per girare a dovere.Peccato che significherà anche la morte di alcuni generi di giochi per PC,che avrà sempre meno audience di giocatori (infatti già alcune ditte produttrici di giochi hanno abbandonato il mercato PC a favore delle consoles),ma è una cosa che hanno provocato loro.Sono andato alla sezione "schede video" e c'è un lutto comune a proposito di FEAR ,che a quanto sembra ha richieste hardware esorbitanti.E come un accordo-ricatto indiretto fra produttori di giochi e produttori di hardware.Perchè onestamente,come diciamo entrambi,se uno non gioca a FEAR,a cosa gli serve un PC più potente per i prossimi 3-4 anni almeno?
nargotrhond
22-11-2005, 19:04
quoto, per chi non gioca è tutta un altra cosa (vista permettendo :read: :D ) :cool:
jappilas
22-11-2005, 23:25
Sulla punteggiatura sono d' accordo,ma sulla lunghezza no.Lì dipende tutto dalla capacità grammaticale (vedi quanto sono lunghi i paragrafi di Tucidide) e a questo punto sono d' accordo che la mia scarseggia e quindi hai ragione.Però sii clemente,perchè per me l' italiano è la seconda lingua straniera
sei straniero? ;) a parte la punteggiatura o i periodi lunghi indotti dallo scrivere "rilassato", mi pare che tu scriva in un italiano migliore di quello di tanti italiani ;)
Ah,un altro che conosce lo Z80!Io,avendo un fratello maggiore e 2 cugini ancora più grandi,ho sempre visto PC intorno a me da quando posso ricordare me stesso.Ma il Z80 è stato un mito per me,perchè ero abbastanza grandicello da capire quel che facevo.Ho avuto un Amstrad 6128,peccato che poco dopo la ditta ha chiuso battenti.
l' amstrad CPC :cry: (<- nostalgia)... io avevo il 464 a cassette con l' unità disco esterna :ave:
Tornando ad oggi,sono d' accordo.Chi l' avrebbe detto che avremmo visto alimentatori da 600W come se niente fosse.Poi pensa che nella migliore delle ipotesi hanno un rendimento del 80%,
quello dipende dal power factor, fortunatamente su certi alimentatori (più costosi magari, per un vero appassionato...) si arriva sopra il 95% (il massimo che ho visto è 99, per dei modelli da server con PFC attivo)
quindi in realtà,un ipotetico output di 600W significa consumo reale di 750W.
l' aspetto negativo è che i Watt in più sono quelli effettivamente dissipati dall' alimentatore, (per un PSU con 500 W nominali e Power factor del 90% ci saranno una 50-ina di watt dispersi, che non sono pochissimi...)
aladar78
22-11-2005, 23:43
Due esempi lampanti
1° scenario: Casa
Ho recentemente aggiornato il mio pc. Da un Athlon a 1.ghz del 2000 (forse) a un athlon xp 2400+ usato. La prima cpu mi ha dato tante soddisfazioni utilizzata per cad e grafica fotorealistica quindi per motivi di studio si è comportanta sempre egregiamente. Sul fronte ludico ormai dai tempi della Voodoo 3dfx mi è chiaro che basta cambiare la scheda grafica e ti godi qualsiasi gioco di ultima generazione. Ragion per cui, nonostante i 5 anni di onorato servizio, un costante ma non maniacale upgrade della scheda grafica mi ha permesso di giocare ad ogni gioco. Di capitale importanza per il cambio di cpu è stata l'impossibilità di giocare a quake 4 per mancanza delle SSE :muro: nell'Athlon t-bird.
A conti fatti il pc di casa mi serve per giocare e costituisce solo un passatempo.
2° scenario: Ufficio
Pc del 1997 Pentium 133@166 mhz 64Mb di ram scheda grafica S3 trio mobo "sconosciuta" monitor Lg da 17" riciclato da casa sysop windows 98.
A conti fatti questo Pc da il "pane" a me e alla mia famiglia.
Il tutto si traduce in un evidente paradosso.
P.s.
In questo forum mi è stato dato del poveraccio quando ho chiesto se esisteva una patch per far girare quake 4 senza sse sull'Athlon da 1ghz... Con la mia ostinazione avrò fatto anche la figura dell'accattone, ma chi mi ha mosso questo appunto ha fatto la figura del .....one. A voi la sostituzione delle lettere al posto dei puntini. :sofico:
sei straniero?sei straniero? a parte la punteggiatura o i periodi lunghi indotti dallo scrivere "rilassato", mi pare che tu scriva in un italiano migliore di quello di tanti italiani
Sì,sono straniero,attualmente in Italia per motivi di studi.Cmq,i lunghi periodi sono anche il risultato di un comprommesso del mio encefalo,visto che nella lingua madre posso scrivere (e si usa farlo) periodi lunghi senza fare errori grammaticali.Il problema è che l' italiano in modo sistematico (con insegnante), l' ho fatto per solo 2 anni,perchè era la lingua straniera secondaria,quindi anche se il mio vocabolario è abbastanza esteso ormai,la sintassi e grammatica non sono a livelli che vorrei.
l' amstrad CPC (<- nostalgia)... io avevo il 464 a cassette con l' unità disco esterna
Non mi parlare di nostalgia :cry: Il 464 non l' ho mai visto,ma ne avevo visto una foto.Per me l' Amstrad 6128 ha dato divertimento che ancora oggi non riesco a trovare nei PC moderni.Sarà forse per l' età diversa,ma penso che c' entri anche il fatto che all' epoca,non avevano la possibilità di grafica strabiliante,quindi o facevano un gioco con gameplay coi fiocchi oppure non vendevano.Anche se ho incontrato Amstrad mentre tramontava,ho avuto tanti giochi dai miei cugini da giocare per anni.Il problema è sorto quando avendo chiuso la Amstrad,non riuscivo più a trovare floppy 3" vuoti...Col tempo tutti i floppy mi sono smagnettizzati :cry: Però lo tengo ancora in un armadio,non potrei buttarlo via.Onore ad uno dei re e pionieri della informatica :ave: Ha fatto il suo dovere per anni ,senza mai un guasto o necessità di "upgrade" :p
quello dipende dal power factor, fortunatamente su certi alimentatori (più costosi magari, per un vero appassionato...) si arriva sopra il 95% (il massimo che ho visto è 99, per dei modelli da server con PFC attivo)
Buono a saperlo.Pensavo non salissero così in alto.
@Aladar 78
Hai perfettamente ragione.Il paradosso si vede.Ma in effetti ,per semplici operazioni d' ufficio tipo Word,pure un P166 basta.Mio fratello (completamente immune alla tecnologia) è andato avanti dal 97 con P200 su Win95 con Office 97.Insieme a una stampante laser HP,ha sempre avuto quello che gli serviva con costi minimi.E ci portano alla disperazione a causa di un gioco che non gira (a proposito,anchio ho avuto un Thunderbird 1Ghz,ottimo procio,altra nostalgia.Ho rotto il die durante un trasloco purtroppo a causa del dissy pesante che non avevo smontato).E a proposito di Vodoo...Che peccato.Aveva idee innovative (non solo la accelerazione 3d,ma per fino l' SLI di oggi è una sua idea),ma non aveva visto il modo di ricattare i clienti come oggi.Infatti i giochi non erano così insaziabili in termini di schede grafiche all' epoca.Mentre oggi,se non cambi ogni anno,non puoi più giocare al massimo dettaglio il gioco più pesante. :D
P.S:Altro che fantainformatica,sto topic si è trasformato in retroinformatica :D
Prima o poi questa cosa dovrà finire, le cose stanno diventando davvero insostenibili. Per quanto mi riguarda avevo meno problemi a far giarare giochi col 133 e Voodo1 che adesso. Poi che nostalgia con i giochi ZX Spectrum e C64 :(
P.S. Aggiungo che anche io stò pensando di migrare verso le console per il gioco. Magari X360 e poi in futuro anche PS3
Per quanto mi riguarda avevo meno problemi a far giarare giochi col 133 e Voodo1 che adesso.
Straquoto!Pensa che la Voodoo Banshee 16MB col P200MMX annata 97 di mio fratello,poteva far girare PERFETTAMENTE l' F22 Total Air war(simulatore volo) del 1999 e niente di meno che il Shogun Total War del 2000 senza alcun rallentamento!Infatti con gli stessi settaggio li gioco ancora oggi e l' unica differenza sono i colori più brillanti di Shogun.
Oggi giorno,esce questo FEAR e perfino quelli con nvidia 7800 lamentano scatti (io con la X550 dovrei spararmi.Fortuna che gli sparatutto non li gioco da anni.)
Straquoto!Pensa che la Voodoo Banshee 16MB col P200MMX annata 97 di mio fratello,poteva far girare PERFETTAMENTE l' F22 Total Air war(simulatore volo) del 1999 e niente di meno che il Shogun Total War del 2000 senza alcun rallentamento!Infatti con gli stessi settaggio li gioco ancora oggi e l' unica differenza sono i colori più brillanti di Shogun.
Oggi giorno,esce questo FEAR e perfino quelli con nvidia 7800 lamentano scatti (io con la X550 dovrei spararmi.Fortuna che gli sparatutto non li gioco da anni.)
Pensa che ho cambiato computer da poco e ho un "mostro" fatto più che altro perchè ho rivenduto molto bene il "vecchio" pc .... solo che Q4 lo giocato al massimo di dettaglio ecc... FEAR scricchiola e parecchio: pensa che il mio X2 4400 @FX55 e 2Gb ram ...... per fortuna che col pc faccio anche grafica 3d e 2d se no stavo fresco.
aladar78
23-11-2005, 09:16
Io non penso che si debba parlare di retrocomputer per gli utenti che rimangono fedeli ad una configurazione per anni. Bensì parlo di utenti evoluti che dopo i primi due upgrade si sono resi conto che a fronte di un esborso di denaro per acquistare un nuovo pc con il doppio di frequenza, non c'è stato il dimezzamento nei tempi di elaborazione dei dati.
A proposito di paradossi.
1° episodio
Tempo fa dovevo stampare un file in formato eps da photoshop dalle dimensioni di 120 Mb. Il mio t-bird, come il Pantani dei tempi che furono, dopo 20/25 minuti passo dopo passo apriva il file e mi permetteva di lavorarci su.
Finita la fase di elaborazione portai il file in un centro stampa abbastanza attrezzato con processori Pentium 4 da 2 ghz in su.
Bene, i loro computer non riuscirono ad aprire nessun file, e fui costretto a portare il mio Pc per procedere alla stampa!
Questo non è amarcord ma un fatto. ;)
2° episodio
Dopo il commodore 64 in casa mia arriva il primo pc: l'olivetti m240. Processore 8086 con coproccessore matematico Hd da 20 Mb e ram da 1 Mega scheda grafica Hercules EGA (16 COLORI :doh: ) sysop windows 3.0.
Mi fu detto che era impossibile far girare su questo sistema windows 3.11 ma non mi diedi per vinto. Con tanta passione riuscii a diventare un mago del Autoexec.bat e Config.sys. In pratica riuscii a installare windows 3.11 e riuscii a giocare anche a... Indiana Jones!
Certo non fu tutto rosa e fiori.
I frame che si susseguivano sul mio monitor penso che fossero abbastanza vicini, in termini di velocità, a quello che una mosca osserva del mondo che la circonda. :D
Io non penso che si debba parlare di retrocomputer per gli utenti che rimangono fedeli ad una configurazione per anni. Bensì parlo di utenti evoluti che dopo i primi due upgrade si sono resi conto che a fronte di un esborso di denaro per acquistare un nuovo pc con il doppio di frequenza, non c'è stato il dimezzamento nei tempi di elaborazione dei dati.
Giusto per non essere frainteso,sono d' accordo con te,ed infatti spero ,che ora che i giochi non mi interessano più,potrò fermarmi su questa configuzarione per anni,perchè come dici tu,non vedo la ragione di fare upgrade.Il termine retroinformatica,l' ho usato non per descrivere utenti ,ma perchè il topic in realtà era per i progressi futuri e tecnologie del domani e noi siamo finiti di parlare di tecnologie dell' ieri.Del resto,come hai visto non mi dispiace affatto parlare di retroinformatica :D Nel senso del retrò-nostalgìa non della regressione.
nargotrhond
23-11-2005, 14:56
accidenti questo forum è diventato un operazione amarcord :p !.....anch'io un tempo lontano (1996) avevo una S3 2MB Ram....era il mio primo computer, la prima volta non si scorda mai... :D :D :D :D
brutus89
23-11-2005, 16:05
Anch'io avevo quella scheda video e ci giocavo anche a grand prix 3 :D
accidenti questo forum è diventato un operazione amarcord
:D Eh,anche noi non più sedicenni abbiamo diritto ogni tanto al nostro angolo di discussione :)
anch'io un tempo lontano (1996) avevo una S3 2MB Ram
Anchio all' epoca avevo la S3 Virge!Ma tutti che conosco!Certe volte mi chiedo se ci fossero altre schede grafiche in giro :D Questo chip è una leggenda!Con così tanti venduti uno deve chiedersi come hanno fatto a sparire dal mercato così presto.Comunque,io ce l' ho ancora da qualche parte.Sono pezzi di storia questi.Un giorno ce li chiederanno per i musei di informatica locali :D
come fermacarte magari :P
megthebest
23-11-2005, 16:42
:D Eh,anche noi non più sedicenni abbiamo diritto ogni tanto al nostro angolo di discussione :)
Anchio all' epoca avevo la S3 Virge!
Certe volte mi chiedo se ci fossero altre schede grafiche in giro :D Questo chip è una leggenda
io ancora prima di voi ...con la mitica trident tvga 8900 , da 512Kb .... sul 386sx ...
per nn parlare della ecg/hercules/ega sul mio amstrad 8086 di qualche annetto fa ...
roba da brivido ....
cmq di sk video oltre alla virge della s3 , ce ne erano molte e + potenti ... ma a prezzi :eek: ... ricordo : Trident serie 9000, Cirrus logic 543x,544x , tseng et4000 w32i e p , le prime matrox , le ati mach 32 e 64 ..... le number nine ... e moltissime altre .... quelli si che erano bei tempi :cry:
amarcord a go-go :D
bò, ho cominciato ai tempi delle ati mach64vt quando il meglio del meglio era la millennium II espansa 8 mb di windowed sgram. Però oggi con la config in sign gioco e lavoro più che decentemente...gli upgrade li faccio a poco a poco. Con la X800SE AGP ci arriverò fino al passaggio a mobo PCI-X e di sicuro con un DUAL CORE e SATA II NCQ. Poi me ne starò fermo un altro po'...il bello è che tutto costa relativamente poco: la X800SE l'ho pagata 200 nuova - 90 della vecchia FX che ho dato via = 110. Nel lontano 1998 la Creative 3d Blaster Voodoo2 da 12mb mi costò l'equivalente di 350 euris
^TiGeRShArK^
23-11-2005, 21:07
accidenti questo forum è diventato un operazione amarcord :p !.....anch'io un tempo lontano (1996) avevo una S3 2MB Ram....era il mio primo computer, la prima volta non si scorda mai... :D :D :D :D
io invece sono passato dalla MITICA Tseng Labs ET4000 con 1 MB di ram sul 386 alla ATI 3d rage IIc del P200 mmx... affiancata poi dall'immortale 3DFX Voodoo 2 :D
^TiGeRShArK^
23-11-2005, 21:08
io ancora prima di voi ...con la mitica trident tvga 8900 , da 512Kb .... sul 386sx ...
per nn parlare della ecg/hercules/ega sul mio amstrad 8086 di qualche annetto fa ...
roba da brivido ....
cmq di sk video oltre alla virge della s3 , ce ne erano molte e + potenti ... ma a prezzi :eek: ... ricordo : Trident serie 9000, Cirrus logic 543x,544x , tseng et4000 w32i e p , le prime matrox , le ati mach 32 e 64 ..... le number nine ... e moltissime altre .... quelli si che erano bei tempi :cry:
amarcord a go-go :D
appunto :D
ma la mia era la prima versione non la w32 ke se non sbaglio era una versione successiva :Prrr:
^TiGeRShArK^
23-11-2005, 21:11
Dopo il commodore 64 in casa mia arriva il primo pc: l'olivetti m240. Processore 8086 con coproccessore matematico Hd da 20 Mb e ram da 1 Mega scheda grafica Hercules EGA (16 COLORI :doh: ) sysop windows 3.0.
Mi fu detto che era impossibile far girare su questo sistema windows 3.11 ma non mi diedi per vinto. Con tanta passione riuscii a diventare un mago del Autoexec.bat e Config.sys. In pratica riuscii a installare windows 3.11 e riuscii a giocare anche a... Indiana Jones!
Certo non fu tutto rosa e fiori.
I frame che si susseguivano sul mio monitor penso che fossero abbastanza vicini, in termini di velocità, a quello che una mosca osserva del mondo che la circonda. :D
e non hai idea quanto ho buttato sangue per fare girare windows 95 su 386 con 4 MB di ram...
ovviamente agire su autoexec e config non bastava (a proposito .. ero riuscito ad avere 625 KB liberi con TUTTO caricato senza usare QEMM e vari :D) perchè vedevo SOLO 3712 KB di ram mentre x windows 95 erano NECESSARI 4096 kb...
allora disabilitazione della shadow ram dal bios ... e via :D
in DOS ho perso qualkosina in prestazioni, ma ho raggiunto la fatidica soglia di 4096 KB e ho potuto installare Win 95...
ah... e mio zio ci navigava anke! :sofico:
Come NX (no execute) negli Athlon.
Su NX puoi stare tranquillo, E' Una Cosa Buona E Giusta, avrebbero dovuto metterla taaaaaaaanto tempo fa (ma sarebbe stata totalmente e completamente inutile con Win9x, quindi nessuno la metteva).
Anch'io avevo quella scheda video e ci giocavo anche a grand prix 3 :D
si a 1 frame al minuto :p
Dopo il commodore 64 in casa mia arriva il primo pc: l'olivetti m240. Processore 8086 con coproccessore matematico Hd da 20 Mb e ram da 1 Mega scheda grafica Hercules EGA (16 COLORI :doh: ) sysop windows 3.0.
Mi fu detto che era impossibile far girare su questo sistema windows 3.11 ma non mi diedi per vinto. Con tanta passione riuscii a diventare un mago del Autoexec.bat e Config.sys. In pratica riuscii a installare windows 3.11 e riuscii a giocare anche a... Indiana Jones!
Hey, anch'io ho avuto un Olivetti 286 dopo il C64! Però era il più casalingo PCS, la serie M era più professionale.
CPU 12 MHz, HD 40 Mb, floppy 1.44, VGA 256 colori (a 320x200, se volevo i 640x480 dovevo accontentarmi di 16), espanso infine 4 Mb di RAM, e fu con questa configurazione che imparai a usare Word 2 ed Excel 4 su Windows 3.1, per non parlare della programmazione in Basic, Pascal e C.
Anch'io ci ho fatto andare le avventure della Lucas, tra cui Day of the Tentacle, per installare il quale dovetti cancellare mezzo HD.
E anch'io ho un paradosso: un videogioco. Era un platform con protagonista un omino preistorico. Aveva una fenomenale grafica a 256 colori che su quel 286 andava incredibilmente fluida (ci rimasi male a vederlo). Tempo dopo un amico mi passò un altro gioco, anche questo un platform a 256 colori... era talmente osceno che andava a scatti anche sul mio nuovo fiammante Pentium 60!!!
Comunque il problema dell'informatica di oggi non è nei computer in sé, quanto nel fatto che non c'è nulla che ci spinga ad apprezzarne la potenza e desiderare qualcosa di più potente ancora, quindi ai produttori non resta che ricorrerre a trucchetti assortiti, tipo cambi di interfacce o connettori non giustificati. Insomma, ci hanno dato computer troppo potenti e troppo presto!!! Per il mio prossimo upgrade sto pensando di eliminare l'ultimo collo di bottiglia, cioé l'HD, mettendoci un bel dischetto SCSI da 15.000 rpm, in quanto preferisco pensare al seek time che non alla burst speed.
In realtà oggi ho trovato una buona ragione per sostituire la CPU: i video HD. Ho scoperto che il XP 2000+ con Quicktime non regge manco i 480p, mentre non ho problemi con i 720p in WMV perché c'è l'aiutino della Radeon 9600. Devo ancora provare con i 1080p. A me piace guardare film, quindi questa può essere una buona ragione per aggiornare, però non prima che questi benedetti film in HD saranno disponibili nei negozi a buon prezzo.
TNR Staff
23-11-2005, 23:04
E anch'io ho un paradosso: un videogioco. Era un platform con protagonista un omino preistorico. Aveva una fenomenale grafica a 256 colori che su quel 286 andava incredibilmente fluida (ci rimasi male a vederlo).
Prehistorik :cry:
Il 2 era fenomenale...ci ho passato pomeriggi interi sul 386sx25,allì'epoca messo in ginocchio solo da DOOM (avevo solo 2 mb di ram) :nera:
^TiGeRShArK^
23-11-2005, 23:34
troppo bello prehistorik! :D
io con doom e doom 2 ci giocavo col 386 con 4 mb di ram..
xò a low details... :cry:
già su un 486 sx a 25 mhx andava molto meglio... :cry:
Prehistorik :cry:
Il 2 era fenomenale...ci ho passato pomeriggi interi sul 386sx25,allì'epoca messo in ginocchio solo da DOOM (avevo solo 2 mb di ram) :nera:
Esatto!!!!! Non mi ricordavo più il titolo!!!!!!! Grazie!!!!!!
nargotrhond
24-11-2005, 09:50
Anch'io avevo quella scheda video e ci giocavo anche a grand prix 3 :D
Anch'io, anche se preferivo POWER F1...grafica del neolitico ma a monza con gli alettoni scarichi io e gianni morbidelli superavamo abbondantemente i 370!....e poi quando ci giocavo con gli amici...che numeri, che scontri ahahah.
Ma anche tu avevi un gioco in bundle (per esattezza un cd con 3 giochi) dove eri su un pianeta con un aereo del futuro, un caccia interstellare...come si chiamava? :stordita:
aladar78
24-11-2005, 10:32
Ieri sull'onda delle "emozioni" ho riparato un trasformatore da 300 watt made in china con dei pezzi presi dall'ali di riserva dell'Olivetti. Nonostante ci siano 20 anni di differenza la qualità della componentistica dell'Olivetti è assolutamente di prim'ordine.
Giri la basetta sul quale sono montati i componenti e cosa leggi? Made in Italy e copyright Olivetti.
Il solito paradosso...
Perchè per riscoprire la nostra "italianità" nel settore automobilistico abbiamo dovuto emulare un tizio cocainomane baciato dalla fortuna che se ne va in giro con un golfino con il marchio dell'azienda di famiglia?
Dite che se i "rampolli" di una ditta di autospurgo, che vanno in giro con il camioncino con il nome della ditta, se lanciano una linea di abbigliamento con lo stesso marchio incrementeranno gli introiti? :confused:
brutus89
24-11-2005, 11:06
Ma anche tu avevi un gioco in bundle (per esattezza un cd con 3 giochi) dove eri su un pianeta con un aereo del futuro, un caccia interstellare...come si chiamava? :stordita:
No, conoscevo pochi giochi avevo 11 anni, e con quel pc giocavo a gp3, fifa99. Grand Prix 3 però non era aggiornato, perchè altrimenti si piantava. Però era lo stesso bellissimo con i rettilinei di hockhenaim dove arrivavo a 350 km/h poi magari facendo qualche modifica arrivavo a 400 :fagiano:
nargotrhond
25-11-2005, 10:42
Ieri sull'onda delle "emozioni" ho riparato un trasformatore da 300 watt made in china con dei pezzi presi dall'ali di riserva dell'Olivetti. Nonostante ci siano 20 anni di differenza la qualità della componentistica dell'Olivetti è assolutamente di prim'ordine.
Giri la basetta sul quale sono montati i componenti e cosa leggi? Made in Italy e copyright Olivetti.
Il solito paradosso...
Perchè per riscoprire la nostra "italianità" nel settore automobilistico abbiamo dovuto emulare un tizio cocainomane baciato dalla fortuna che se ne va in giro con un golfino con il marchio dell'azienda di famiglia?
Dite che se i "rampolli" di una ditta di autospurgo, che vanno in giro con il camioncino con il nome della ditta, se lanciano una linea di abbigliamento con lo stesso marchio incrementeranno gli introiti? :confused:
ma qlcuno sa che fine ha fatto la olivetti, esiste ancora o è fallita?
A me pare di aver visto delle stampanti olivetti in giro...possibile?
ma qlcuno sa che fine ha fatto la olivetti, esiste ancora o è fallita?
A me pare di aver visto delle stampanti olivetti in giro...possibile?
confermo, la olivetti fa roba da ufficio (fax, ecc...)
aladar78
25-11-2005, 11:40
Per chi non lo sa il fondatore della Olivetti, Camillo Olivetti, è stato uno dei padri della panificazione in Italia ispirati a modelli anglosassoni. Cosa ancora più atipica è la sua formazione da Ingegnere. In un periodo, 2005, in cui l'abilità menageriale di un Ingegnere si misurano sulla capacità di ridurre il personale spostando alcune linee produttive in Cina, Camillo Olivetti nei primi del 900 cercò di investire risorse e energie in un modello di fabbrica a "misura d'uomo", in cui i luoghi di lavoro fossero il più possibile confortevoli sia dal punto di vista estetico che funzionale. Forse la sua fu una visione eccessivamente positivista del rapporto datore di lavoro-operaio.
Va detto che la Olivetti in passato, a livello nazionale e internazionale, aveva il suo core business nelle macchine da scrivere. A partire dagli anni 60 sino agli inizi degli anni 80 non penso ci fosse scrittore che non possedesse una Olivetti come macchina da scrivere.
La percezione del Brand era simile a quello che oggi può essere la Apple. Prodotti per un pubblico particolarmente attento al significato/funzione dell'ogetto.
Oggi la Olivetti dopo le sciagurate avventure di De Benedetti & Co, sta cercando di reinserirsi nel mercato informatico nel settore dell'utenza aziendale.
Per quel che mi risulta uno dei suoi pochi prodotti riservato all'Home consumer è una stampate/scanner multifunzione.
P.s. chiedo scusa in anticipo per le inesattezze e per l'eccessiva sintesi ma nn penso sia questo il luogo per parlare di pianificazione :D
nargotrhond
26-11-2005, 16:39
Per chi non lo sa il fondatore della Olivetti, Camillo Olivetti, è stato uno dei padri della panificazione in Italia ispirati a modelli anglosassoni. Cosa ancora più atipica è la sua formazione da Ingegnere. In un periodo, 2005, in cui l'abilità menageriale di un Ingegnere si misurano sulla capacità di ridurre il personale spostando alcune linee produttive in Cina, Camillo Olivetti nei primi del 900 cercò di investire risorse e energie in un modello di fabbrica a "misura d'uomo", in cui i luoghi di lavoro fossero il più possibile confortevoli sia dal punto di vista estetico che funzionale. Forse la sua fu una visione eccessivamente positivista del rapporto datore di lavoro-operaio.
Va detto che la Olivetti in passato, a livello nazionale e internazionale, aveva il suo core business nelle macchine da scrivere. A partire dagli anni 60 sino agli inizi degli anni 80 non penso ci fosse scrittore che non possedesse una Olivetti come macchina da scrivere.
La percezione del Brand era simile a quello che oggi può essere la Apple. Prodotti per un pubblico particolarmente attento al significato/funzione dell'ogetto.
Oggi la Olivetti dopo le sciagurate avventure di De Benedetti & Co, sta cercando di reinserirsi nel mercato informatico nel settore dell'utenza aziendale.
Per quel che mi risulta uno dei suoi pochi prodotti riservato all'Home consumer è una stampate/scanner multifunzione.
P.s. chiedo scusa in anticipo per le inesattezze e per l'eccessiva sintesi ma nn penso sia questo il luogo per parlare di pianificazione :D
Quoto, grazie
wolfnyght
26-11-2005, 18:52
io penso al mio fedelissimo vecchissimo C16,una vita a caricar i giochi in cassetta(ma c'era il cartbrige per aver i giochi subitissimo ma a dei costi!)
mammamia che ricordi!
ps l'hò ancora!ehehhe
comunque ci giocai per molti annetti(ho ancora penso 200 giochi originali,comprati in edicola!)
ora comunque esagerano con sta mania di cambiare!
io passerò a dothan(p-m)con mobo ed adattatore.mi godrò ancora le mie bh5
ci piazzerò una 6800ultra(che tanto ormai quasi te la tiran dietro nel mercatino........)
e da lì il prossimo upgrade si avrà con ddr3 et similia.........
ps ora sto con un bartolo -mobile@2700mhz e la mia sesta geffo4 4600......
e ci gioco in tranquilità a need of speed.........
nargotrhond
28-11-2005, 13:10
e bravo wolf! :D
manicomic
28-11-2005, 15:20
Credo che aggiornare continuamente il pc per giocare sia una cosa assolutamente assurda... Io ho un duron 1600mhz su kt 133 e 256mb di sdr, geffo 2mx e per un uso normale mi va ancora benissimo...
Se volessi giocare Acquistere una consolle, oppure essendo uno che utilizza il pc per fare molte cose acquisterei un pc medio equilibrato tipo cpu a 3.0ghz 1024mb di ram e ati x800gt o simile... con una cifra onesta avrei un pc da utilizzare per lavoro nel tempo libero e che all'accorrenza mi permetterebbe di giocare, ovviamente all'uscita del prox sparatutto non penserei di sicuro di cambiare scheda video... al massimo comprerei giochi con qualche anno sulle spalle che sul mio pc girerebbero da favola e spenderei anche molto meno....
Cmq per l'amarcord il mio primo pc nel 95 o inizio 96 non ricordo è stato un P133mhz con 8 mega di ram poi portati a 24 e una cirrus logic da un mega... pc squilibratissimo... 8 mega di ram erano davvero pochi...
manicomic
28-11-2005, 15:25
Cmq l'olivetti oggi vende soprattutto prodotti per ufficio, il particolare ha delle ottime fotocopiatrici, soltanto che potrebbe mettere il numero di telefono sul sito...(se qualcuno c'è l'ha è pregato di contattarmi!) inoltre lavorano con una lentezza storica....
nargotrhond
30-11-2005, 17:04
Cmq l'olivetti oggi vende soprattutto prodotti per ufficio, il particolare ha delle ottime fotocopiatrici, soltanto che potrebbe mettere il numero di telefono sul sito...(se qualcuno c'è l'ha è pregato di contattarmi!) inoltre lavorano con una lentezza storica....
!
Mah...imho non vedo tutta questa necessità di cambiare configurazione...
Personalmente ho voluto farmi una bella macchina 2 anni fa (acquistai la 9800 al tempo per 300Euro, un Thorton2400, portato poi a Barton 3200+ per 70Euro e un banco da 512 di buone ram) che con pochi aggiornamenti (un altro banco di ram uguale e un processore usato poco piu' potente appena comprato) riuscirà a tirare avanti ancora per 1 anno sicuro...
Non riesco piu' a giocare ai massimi dettagli come un anno fa ma i giochi ci girano, e questo mi basta....
Quando mi accorgero' che in certi giochi i requisiti minimi supereranno i il mio sistema allora forse cambiero', e mi faro' un altro bel sistemino capace di tirare avanti per altri 2-3 anni.
Mah...imho non vedo tutta questa necessità di cambiare configurazione...
Personalmente ho voluto farmi una bella macchina 2 anni fa (acquistai la 9800 al tempo per 300Euro, un Thorton2400, portato poi a Barton 3200+ per 70Euro e un banco da 512 di buone ram) che con pochi aggiornamenti (un altro banco di ram uguale e un processore usato poco piu' potente appena comprato) riuscirà a tirare avanti ancora per 1 anno sicuro...
Non riesco piu' a giocare ai massimi dettagli come un anno fa ma i giochi ci girano, e questo mi basta....
Quando mi accorgero' che in certi giochi i requisiti minimi supereranno i il mio sistema allora forse cambiero', e mi faro' un altro bel sistemino capace di tirare avanti per altri 2-3 anni.
non dimenticatevi di presidio e la grande.... meglio aggirnarsi prima, non si sa mai come va a finire ;)
aladar78
01-12-2005, 22:48
Io invece penso che i tempi stanno cambiando :cry: . Si sta passando dal concetto di Pc tuttofare "basta che ci monti i pezzi giusti" al Pc dedicato per un dato impiego.
Il cambio continuo di socket, di slot, di ram e di Cpu mette il consumatore difronte ad una scelta vincolante per il futuro.
Lo stesso concetto di upgrade diventa meno ampio. Non è più visto come un miglioramente delle prestazioni generali ma come espansione. Per fare un esempio se oggi mi scoprissi un fanatico giocatore di videogame non potrei montare la 7800 della nvidia perchè sulla mia mobo non ho lo slot Pci-e, e così accadrà con le ddr2. In un recente passato cosa ti veniva richiesto se volevi dare un boost alle prestazioni? Aumenta la ram ti rispondevano tutti, poi di seguito cambia l'hd con uno più capiente e infine la Cpu.
In un recente passato cosa ti veniva richiesto se volevi dare un boost alle prestazioni? Aumenta la ram ti rispondevano tutti, poi di seguito cambia l'hd con uno più capiente e infine la Cpu.
bhè... dipende che prestazioni vuoi aumentare...
quegli upgrade che dici tu, in ambito professionale, sono ancora validi (vedi per chi fa videoeditig ecc...)
ma non puoi pretendere di fare 1 paragone con i videogames di oggi e di un tempo, una volta i chip grafici servivano solo per elaborare un immagine 2d...
ora generano ambienti 3d.... è completamente diverso....
Io invece penso che i tempi stanno cambiando :cry: . Si sta passando dal concetto di Pc tuttofare "basta che ci monti i pezzi giusti" al Pc dedicato per un dato impiego.
Il cambio continuo di socket, di slot, di ram e di Cpu mette il consumatore difronte ad una scelta vincolante per il futuro.
Lo stesso concetto di upgrade diventa meno ampio. Non è più visto come un miglioramente delle prestazioni generali ma come espansione. Per fare un esempio se oggi mi scoprissi un fanatico giocatore di videogame non potrei montare la 7800 della nvidia perchè sulla mia mobo non ho lo slot Pci-e, e così accadrà con le ddr2. In un recente passato cosa ti veniva richiesto se volevi dare un boost alle prestazioni? Aumenta la ram ti rispondevano tutti, poi di seguito cambia l'hd con uno più capiente e infine la Cpu.
No, è solo il fatto che siamo stati fortunati: abbiamo avuto degli standard con una vita molto lunga. Ma non è sempre stato così: negli anni '80 era difficile scambiare un semplice file di testo da un computer ad un altro, figuriamoci un componente hardware!
Il motivo per la lunga durata è stato semplice: stessi componenti = minor costo, in un mercato dove vinceva chi proponeva a prezzi più bassi. Ma ora i margini di guadagno si sono ridotti quasi a zero e quasi tutti hanno un PC in casa, quindi questo motivo non è più così pressante e si preferisce pensare alla sviluppo.
nargotrhond
02-12-2005, 17:44
il paragone con gli anni 80 non lo condivido...le cose erano diverse e il settore dei pc era solo agli esordi...era in un'altra fase del ciclo di vita e non si possono fare confronti.
il paragone con gli anni 80 non lo condivido...le cose erano diverse e il settore dei pc era solo agli esordi...era in un'altra fase del ciclo di vita e non si possono fare confronti.
Hai ragione, non bisogna fare il paragone con l'informatica degli anni '80: bisogna fare il paragone con qualunque altra cosa in qualunque altra epoca!
Quando compri un'automobile nuova, quante cose di quella vecchia puoi riutilizzare? Ben poche. Forse le lampadine, i pneumatici, le spazzole dei tergicristalli, le foderine dei sedili o i tappetini, se sono della stessa misura. Eppure non puoi certo dire che il settore dell'automobile sia agli esordi...
Guarda anche i cellulari: non c'è un alimentatore o una batteria che sia uguale ad un'altra. O le stampanti: ti pare che qualcuno si sogni di fare uno standard per le cartucce?
Insomma, quella dei computer è una situazione decisamente anomala...
asdfghjkl
03-12-2005, 00:28
Probabilmente è perchè ormai gioco veramente poco, ma io non vedo l'uscita di titoli con richieste di risorse esose come un grosso problema: se ti vanno bene la grafica e le possibilità nello sviluppare un tipo di gioco originale di un vecchio pc, propio grazie alla quantità di soldi investiti nel settore, ci sono comunque molti titoli da sfruttare. Se avessi tanto tempo e fossi stufo dei giochi a cui gioco di solito ma non avessi voglia di spendere soldi per avere giochi con una grafica migliore invece di aggiornare per giocare a F.E.A.R. magari giocherei al primo Half life, che mi sono completamente perso, o a Thief. Tanto non credo che se non fossero uscite nuove schede video sarebbero usciti giochi molto superiori ai capolavori usciti quando il mio pc era il meglio che si potesse desiderare.
Certo, capisco che se uno per esempio ama solo gli sparatutto e ci gioca davvero tanto possa sentire l'esigenza di avere giochi completamente nuovi(non moduli aggiuntivi) frequentemente, e si lamenti perchè se ci fossero meno innovazioni hardware uscirebbero più giochi dedicati al suo hardware, ma mi sembra un caso limite. Io di solito non ho problemi a trovare giochi validi per il mio pc, oggi che ho un 2500+ come quando avevo un 486, quindi finche ci sono giochi adatti al mio pc se ne escono di dedicati a pc più potenti buon per chi li ha, e buon per me che quando aggiornerò avrò un sacco di capolavori per sfruttare il pc nuovo a dovere.
Se invece uno è patito della grafica o attirato da qualche innovazione sostanziale, tipo quando si è passato da giochi con ambienti in 2d a giochi in cui esplorare un ambiente veramente in 3d, o la possibilità di creare strategici con mappe vastissime e nemici inteliggentissimi, allora c'è poco da fare: questo è possibile propio grazie alle nuove tecnologie; il pc continua a fare quello che faceva quando l'hai comprato, se vuoi fare cose nuove ti servono componenti nuovi.
nargotrhond
29-12-2005, 14:51
di certo la potenza richiesta non sarà sempre in crescita a ritmi esponenziali...già ultimamente ho notato uno stazionamento...meglio così. E' indecente cambiare un pc ogni 18 mesi solo per giocare al meglio....
il vecchio paragone con la luna (vedi indietro) vale. :cool:
Buone feste a tutti!
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