View Full Version : Santoro si dimette dall'europarlamento
Freeride
19-10-2005, 15:05
http://www.unita.it/index.asp?SEZIONE_COD=HP&TOPIC_TIPO=&TOPIC_ID=45269
Grazie a nome di tutti!
E mi viene da chiedergli, ma perchè lo hai fatto? ...di candidarti, si intende! :D
tatrat4d
19-10-2005, 15:16
gesto opportuno, visto che dice di volere tornare in TV.
grande c'è poco da fare :)
FastFreddy
19-10-2005, 15:43
gesto opportuno, visto che dice di volere tornare in TV.
Ma non era costretto all'esilio televisivo? O c'ha marciato?
tatrat4d
19-10-2005, 15:47
Ma non era costretto all'esilio televisivo? O c'ha marciato?
sembra che abbia possibilità effettive di rientrare. Poi non ho molto approfondito la vicenda, visto che proprio simpaticissimo non mi sta. :p
FastFreddy
19-10-2005, 15:49
A parte che poi in TV già ci sta, conduce un programma su Italia7...
andreamarra
19-10-2005, 16:20
Ma non era costretto all'esilio televisivo? O c'ha marciato?
Costretto all'esilio televiso della Rai.
Contro la quale ha vinto diverse cause dovute al licenziamento, e che nonostante tutto non è stato reintegrato.
Ora parteciperà al programma di Celentano.
andreamarra
19-10-2005, 16:28
alla fine ha fatto benissimo a lasciare l'incarico di parlamentare europeo. Perchè ritorna in televisione, e c'è chi come lui non ha la faccia di bronzo di fare duecento cose insieme e in palese conflitto.
andreamarra
19-10-2005, 16:30
A parte che poi in TV già ci sta, conduce un programma su Italia7...
che programma è^
in ogni caso, non c'entra niente il discorso "tv".
Perchè il casino non nasce perchè è stato fatto fuori dalla tv, ma dalla rai. Ed è diverso.
Lui aveva un contratto, è stato inatteso, ci sono stati ricorsi che ha sempre vinto, e la rai non lo ha mai voluto reinserire. Pagando anche delle ammende per questo, che ovviamente paghiamo noi indirettamente.
Non so come è finita la storia poi.
Che squallore. La gente lo vota e lui sputa sul voto che i cittadini italiani gli hanno dato con fiducia.
Topomoto
19-10-2005, 16:58
Che squallore. La gente lo vota e lui sputa sul voto che i cittadini italiani gli hanno dato con fiducia.
Bellissimo....cambia il punto di vista, e passa da esempio di onestà a squallore :D
Cmq sono d'accordo con te....si è "parcheggiato" là in attesa di trovare di meglio (e di più remunerativo...).
Bellissimo....cambia il punto di vista, e passa da esempio di onestà a squallore :D
Santoro era fazioso nelle sue trasmissione e passando a fare il politico lo ha dimostrato e ora è assolutamente vergognoso che decida di tornare a fare il giornalista. (forse perchè gli organi di partito non gli hanno dato un incarico di un certo livello che lui magari si aspettava di avere?)
gesto opportuno, visto che dice di volere tornare in TV.
Gesto opportuno ma insufficiente perchè fino all'accettazione delle dimissioni è ancora un deputato europeo con tutte le sue prerogative.
Giuseppe
andreamarra
19-10-2005, 17:08
Che squallore. La gente lo vota e lui sputa sul voto che i cittadini italiani gli hanno dato con fiducia.
ma lui ha detto chiaramente che si era proposto per prendere voti e basta praticamente, per la serie: se credete che berlsuconi abbia sbagliato con me, votatemi così gli facciamo perdere le europee.
Poi se ha scelto di dimettersi per tornare in televisione, perchè no!
andreamarra
19-10-2005, 17:10
Santoro era fazioso nelle sue trasmissione e passando a fare il politico lo ha dimostrato e ora è assolutamente vergognoso che decida di tornare a fare il giornalista. (forse perchè gli organi di partito non gli hanno dato un incarico di un certo livello che lui magari si aspettava di avere?)
ma perchè, santoro non è fazioso bene o male quanto un belpietro?
Tanto per fare un esempio.
Fazioso in cosa? Per mostrare documenti e altro che in Italia sono stati sempre oscurati, e che in qualunque altro paese del mondo avrebbero fatto vedere i media liberi?
Santoro era fazioso nelle sue trasmissione e quindi? e passando a fare il politico lo ha dimostrato davvero? a destra non è mai successo? :confused: e ora è assolutamente vergognoso che decida di tornare a fare il giornalista.e perchè mai? (forse perchè gli organi di partito non gli hanno dato un incarico di un certo livello che lui magari si aspettava di avere?)si hai ragione un posto all'europarlamento e da buttare nel cesso :)
FastFreddy
19-10-2005, 17:27
che programma è^
in ogni caso, non c'entra niente il discorso "tv".
L'ho visto condurre un talk show politico su Italia 7 che è un emittente locale di Roma (La vecchia TVR-Voxon)
cominciata la campagna elettorale :rolleyes:
aspetto gente che mi darà del bondi :stordita:
Topomoto
19-10-2005, 17:45
cominciata la campagna elettorale :rolleyes:
Inizierà domani sera :D
FastFreddy
19-10-2005, 17:47
Inizierà domani sera :D
Veramente a me sembra che continui da almeno 10 anni a questa parte.... :D
*MATRIX*
19-10-2005, 18:23
http://www.unita.it/index.asp?SEZIONE_COD=HP&TOPIC_TIPO=&TOPIC_ID=45269
Grazie a nome di tutti!
E mi viene da chiedergli, ma perchè lo hai fatto? ...di candidarti, si intende! :D
però che bello
uno lo vota ,
va in parlamento si busca lo stipendio non fa niente dato che non conosce neanche un po di Inglese
quando ha raggiunto un gruzzoletto consistente se ne va
wow
a questo punto era meglio mettere il fruttivendolo sotto da me
....che schifo
jesusquintana
19-10-2005, 19:00
Inizierà domani sera :D
cioe?
Topomoto
19-10-2005, 19:09
cioe?
Celentano.....
però che bello
uno lo vota ,
va in parlamento si busca lo stipendio non fa niente dato che non conosce neanche un po di Inglese
quando ha raggiunto un gruzzoletto consistente se ne va
wow
a questo punto era meglio mettere il fruttivendolo sotto da me
....che schifogiusto lui ha bisogno di uno stipendio :sofico:
Freeride
19-10-2005, 19:17
ma lui ha detto chiaramente che si era proposto per prendere voti e basta praticamente, per la serie: se credete che berlsuconi abbia sbagliato con me, votatemi così gli facciamo perdere le europee.
Grazie per questa affermazione vorrei tanto stringerti la mano :mano:
COMPLIMENTONI, Santoro con questa mossa ha raggiunto l'apice del livello politico!
Con lo stesso motivo Grillo sarebbe da anni il presidente della federazione intergalattica senza poi fare un tubo! :D
E via col vomito... :puke:
majin mixxi
19-10-2005, 20:45
cominciata la campagna elettorale :rolleyes:
aspetto gente che mi darà del bondi :stordita:
bondi
bianconero
19-10-2005, 21:25
Che squallore. La gente lo vota e lui sputa sul voto che i cittadini italiani gli hanno dato con fiducia.
Ma perchè parlate solo per far prendere aria alla bocca?
almeno abbiate la decenza di evitare di parlare di cose che ignorate!
Santoro quando si è candidato aveva detto chiaramente ai suoi elettori che non appena avesse avuto la possibilità di rientrare in tv avrebbe dato le dimissioni da parlamentare per riprendere il suo lavoro.
quindi non ha sputato proprio su niente, ma al contrario ha mantenuto quello che aveva promesso ai suoi elettori
i suoi lettori erano consapevoli delle scelte di Santoro.
detto questo
finalmente la rai riavrà uno dei suoi migliori giornalisti
Freeride
19-10-2005, 22:12
Santoro quando si è candidato aveva detto chiaramente ai suoi elettori che non appena avesse avuto la possibilità di rientrare in tv avrebbe dato le dimissioni da parlamentare per riprendere il suo lavoro.
Madonnina rabbrividisco sempre di più! Non mi raccontate ste cose!
Praticamente con queste belle premesse è riuscito ad ottenere tutto quel popo' di voti e arrivare dove e arrivato? Poveri elettori.
Da politico cammuffato conduceva una trasmissione politica, l'hanno silurato ed è diventato un politico alla luce del sole, l'hanno eletto ed è diventato un politico a tutti gli effetti e ora dopo 1 anno dice ciao cioa alla politica alla luce del sole e vuole tornare a fare il politico cammuffato in TV.
11 maggio 2004
– Roma, 11 maggio - Michele Santoro ha scritto una
lettera aperta rivolta agli elettori del centrosinistra. ''Per chiedere aiuto - spiega il giornalista nel suo messaggio - a ciascuno di voi''.
''Aiutatemi - e' l'esortazione che chiude la lettera del candidato della Lista Prodi - a farla circolare. Fotocopiatela. Speditela ai vostri amici. Mandate un contributo economico al conto corrente del comitato che mi sostiene. Il mio nome e'Michele Santoro. Per gli amici Michele''.
E i primi a rispondere sono stati il giornalista Enzo Biagi (''Il tuo cammino verso l'Europa e' di tutti quelli che ti accompagneranno, anch'io tra questi, e' per riportare attraverso il vecchio continente un po' di normalita' di cui ha tanto bisogno il nostro Paese e anche la nostra televisione che dovrebbe rappresentare le ragioni di tutti'', e il comico Daniele Luttazzi (''Michele Santoro ha dimostrato che perfino in Italia e' possibile non essere servi. Vai Michele!'').
Nella sua lettera aperta, Michele Santoro parla soprattutto della liberta' di informazione. ''Un'autorevole istituzione americana - ricorda tra l'altro - ha definito l'Italia un paese
semilibero; lo ha assimilato alla Turchia per quanto riguarda la liberta' di espressione. Un paese normale si sarebbe offeso, avrebbe reagito, avrebbe preteso un'immediata smentita. Il nostro governo ha fatto finta di niente''. ''Se noi siamo arrivati a questo punto - sostiene Santoro - non puo' essere colpa solo di una persona. E' colpa di chi non ha fatto le leggi che si dovevano fare; e' colpa dei giornalisti che non combattono fino in fondo contro la censura. E' colpa anche mia.
Perche' quando uno puo' fare qualcosa deve fare qualcosa. Deve provare a cambiare qualcosa''.
Se questo non è fare un uso privato della politica e della TV ...a confronto Berlusconi è un santo! :D
Freeride
20-10-2005, 01:17
Un risultato straordinario: 530 mila voti al Sud, 200 mila al Nord (...buttati nel cesso!).
"Mi impegno a cercare forme nuove di partecipazione che trasformino in forza il loro voto."
Michele Santoro
'Partecipazione' a Rockpolitic? ;)
Topomoto
20-10-2005, 02:46
finalmente la rai riavrà uno dei suoi migliori giornalisti
Wow....e soprattutto non sarà di parte :sofico:
Mi chiedo solo come lo si possa ancora definire "giornalista".
John Cage
20-10-2005, 03:29
Madonnina rabbrividisco sempre di più! Non mi raccontate ste cose!
Praticamente con queste belle premesse è riuscito ad ottenere tutto quel popo' di voti e arrivare dove e arrivato? Poveri elettori.
Da politico cammuffato conduceva una trasmissione politica, l'hanno silurato ed è diventato un politico alla luce del sole, l'hanno eletto ed è diventato un politico a tutti gli effetti e ora dopo 1 anno dice ciao cioa alla politica alla luce del sole e vuole tornare a fare il politico cammuffato in TV.
11 maggio 2004
– Roma, 11 maggio - Michele Santoro ha scritto una
lettera aperta rivolta agli elettori del centrosinistra. ''Per chiedere aiuto - spiega il giornalista nel suo messaggio - a ciascuno di voi''.
''Aiutatemi - e' l'esortazione che chiude la lettera del candidato della Lista Prodi - a farla circolare. Fotocopiatela. Speditela ai vostri amici. Mandate un contributo economico al conto corrente del comitato che mi sostiene. Il mio nome e'Michele Santoro. Per gli amici Michele''.
E i primi a rispondere sono stati il giornalista Enzo Biagi (''Il tuo cammino verso l'Europa e' di tutti quelli che ti accompagneranno, anch'io tra questi, e' per riportare attraverso il vecchio continente un po' di normalita' di cui ha tanto bisogno il nostro Paese e anche la nostra televisione che dovrebbe rappresentare le ragioni di tutti'', e il comico Daniele Luttazzi (''Michele Santoro ha dimostrato che perfino in Italia e' possibile non essere servi. Vai Michele!'').
Nella sua lettera aperta, Michele Santoro parla soprattutto della liberta' di informazione. ''Un'autorevole istituzione americana - ricorda tra l'altro - ha definito l'Italia un paese
semilibero; lo ha assimilato alla Turchia per quanto riguarda la liberta' di espressione. Un paese normale si sarebbe offeso, avrebbe reagito, avrebbe preteso un'immediata smentita. Il nostro governo ha fatto finta di niente''. ''Se noi siamo arrivati a questo punto - sostiene Santoro - non puo' essere colpa solo di una persona. E' colpa di chi non ha fatto le leggi che si dovevano fare; e' colpa dei giornalisti che non combattono fino in fondo contro la censura. E' colpa anche mia.
Perche' quando uno puo' fare qualcosa deve fare qualcosa. Deve provare a cambiare qualcosa''.
Se questo non è fare un uso privato della politica e della TV ...a confronto Berlusconi è un santo! :D
politico camuffato? Sai che se domandi a Gianfranco Fini qual'è il suo mestiere lui ti risponde che è un giornalista?
Secondo te un giornalista ad un certo punto non può fare il politico? Perfino Martelli adesso si diletta a fare il presentatore televisivo! E Ferrara? Non è stato anche lui ministro?
Perchè ti sbilanci paragoni spropositati col Berluschino che non fa uso, bensì ABUSO della tv, sia publica che privata?
Wow....e soprattutto non sarà di parte :sofico:
Mi chiedo solo come lo si possa ancora definire "giornalista".
e da quando un giornalista deve essere imparziale?
e da quando un giornalista deve essere imparziale?
Risposta seria: dicesi "deontologia professionale".
Risposta faceta: quotate e salvate la frase qui sopra, è praticamente il libera tutti per Fede :D
Topomoto
20-10-2005, 10:11
Risposta seria: dicesi "deontologia professionale".
Risposta faceta: quotate e salvate la frase qui sopra, è praticamente il libera tutti per Fede :D
Da quando considerate Fede un giornalista serio? :mbe:
Lo stanno rivalutando, alla luce del "buon" Santoro..... :D
Topomoto
20-10-2005, 10:16
e da quando un giornalista deve essere imparziale?
E' abbastanza grave (e triste) ciò che scrivi....
Io non so che farmene di una informazione di parte e strumentalizzata, se a te piace così perchè ti racconta ciò che vuoi sentire....auguri.
So benissimo che TUTTI i giornalisti hanno qualche "simpatia" politica, ma da qui ad essere apertamente schierati ce ne passa :rolleyes:
Il giorno, probabilmente molto vicino, in cui la sinistra sarà al governo con una maggioranza schiacciante, Santoro avrà perso ogni argomento su cui polemizzare e diventerà inutile anche per gli stessi suoi amici.
Da quando considerate Fede un giornalista serio? :mbe:
Da mai.
Ma parlando di Santoro, l'unico paragone che gli si avvicini "nell'altra sponda" in quanto a faziosità è Fede.
lunaticgate
20-10-2005, 12:13
però che bello
uno lo vota ,
va in parlamento si busca lo stipendio non fa niente dato che non conosce neanche un po di Inglese
quando ha raggiunto un gruzzoletto consistente se ne va
wow
a questo punto era meglio mettere il fruttivendolo sotto da me
....che schifo
Io conosco un tizio invece che non conoscendo l'inglese (e ci sono le prove su internet :asd: ) è diventato presidente del consiglio per farsi le leggi per salvarsi il culo a lui e a tutti i suoi amichetti. Devo riconoscere però che come cabarettista non è affatto male e per questo ritengo più giusto che torni sulle navi a vendere aspirapolveri o a fare le sue gag in crociera, lontano dall'Italia!
.........che schifo :rolleyes:
Freeride
20-10-2005, 12:44
politico camuffato? Sai che se domandi a Gianfranco Fini qual'è il suo mestiere lui ti risponde che è un giornalista?
Si, l'ho visto ieri che conduceva il TG3! :D
Secondo te un giornalista ad un certo punto non può fare il politico? Perfino Martelli adesso si diletta a fare il presentatore televisivo! E Ferrara? Non è stato anche lui ministro?
Certamente, so di giornalisti diventati politici, politici diventati giornalisti (dopo siluramenti vari) ma uno che fa il politico toutcourt ed è in continua ricerca della migliore visibilità mi mancava. Adesso è lui che si dimette. Se voleva fare la persona seria faceva come Biagi che ha continuato a fare il giornalista e stop. Se voleva fare la persona seria restava nella sua nuova dimensione politica e magari si impegnava di più che 3 interrogazioni e 2 giorni al parlamento europeo. Evidentemente dove è stato parcheggiato non era il posto a cui ambiva, si aspettava di più dallUlivo che lo ha sostenuto e adesso ha pensato di fare così.
Se vuoi vedilo come una critica al metodo, non come fine.
Perchè ti sbilanci paragoni spropositati col Berluschino che non fa uso, bensì ABUSO della tv, sia publica che privata?
Infatti. :D
Freeride
20-10-2005, 12:45
.........che schifo :rolleyes:
quoto :D
E' abbastanza grave (e triste) ciò che scrivi....
Io non so che farmene di una informazione di parte e strumentalizzata, se a te piace così perchè ti racconta ciò che vuoi sentire....auguri.tu associ un un giornalista di parte alla strumentalizzazione mah
So benissimo che TUTTI i giornalisti hanno qualche "simpatia" politica, ma da qui ad essere apertamente schierati ce ne passa :rolleyes:
allora non leggerai nessuno giornale escluso il corriere e la stampa, nessun tg ecc ecc buon per te
jumpermax
20-10-2005, 23:07
Santoro, non abbiamo capito
di Roberto Cotroneo
Sulle dimissioni di Michele Santoro ognuno può pensarla come vuole, ma quello che è accaduto ieri pomeriggio ha un elemento fondamentale da cui non si può prescindere, e da cui parte qualunque discorso. Anzi, un elemento paradossale. È paradossale che un giornalista con il seguito di pubblico come quello che aveva Santoro sia stato epurato personalmente dal presidente del Consiglio, attraverso il famoso editto di Sofia, quando oltre Santoro furono allontanati dal video Luttazzi ed Enzo Biagi.
Ed è ancora paradossale che Santoro abbia vinto una causa proprio in riferimento a tutto questo, una causa dove un magistrato ha ordinato di reintegrarlo nelle sue funzioni, e questo non sia stato fatto. Ed è ancora più paradossale che tutto questo sia avvenuto non in un'azienda privata, ma addirittura alla televisione di Stato, nel servizio pubblico, alla Rai, per intenderci.
Allora quando accadono episodi incredibili come questi non ci si può lamentare troppo se le cose poi si ingarbugliano e i comportamenti finiscono per diventare meno nitidi di quanto si dovrebbe, e di più difficile lettura.
Santoro si è dimesso da parlamentare europeo, lo ha fatto annunciandolo attraverso una conferenza stampa. E le sue dimissioni lasciano un po’ di amaro in bocca. Non si dovrebbe fare, e siamo sicuri che Santoro cercherà il più presto possibile di spiegare ai suoi 526.535 elettori il perché di tutto questo. Perché sono stati più di 500 mila quelli che si sono messi in fila, documenti in una mano, certificato elettorale dall'altra e sono andati al seggio per votare il giornalista televisivo. E non hanno votato Santoro perché era senza lavoro. E non lo hanno votato certo per fargli un regalo, o perché lui non sapeva come occupare il suo tempo. Gli elettori lo hanno votato perché hanno giustamente pensato che un giornalista esperto di comunicazione come lui potesse essere una voce importante in Europa. Ora che Santoro si è dimesso, i suoi nemici hanno un'arma in più per strumentalizzare il suo gesto. Ora che ha lasciato il suo seggio al parlamento europeo quelli che non l'hanno voluto in Rai, quelli che dicono che era fazioso e che mettono in discussione la sua professionalità raccontano che lo ha fatto per poter prendere liberamente parte alla trasmissione di Adriano Celentano di questa sera: Rockpolitik. E anche questa non è una buona cosa, anche questo è il frutto di un ingarbugliamento che non doveva accadere. Le dimissioni dal Parlamento Europeo non possono essere messe in alcun modo in relazione con la trasmissione televisiva di un cantante e show man come Adriano Celentano. E sarebbe stato utile che nessuno potesse fare un uso strumentale di questo gesto.
Ma questo è un paese dove tutto è paradossale, dicevamo. Bisogna ammettere che per le sue dimissioni Santoro ha sbagliato i tempi, e che forse la tentazione di avere di fronte una platea televisiva di milioni di persone, per poter dire le cose che nessuno gli ha lasciato più dire, ha fatto il resto.
Ma è importante che sia proprio lui, e siamo sicuri che lo farà, a spiegare chiaramente il motivo di tutto questo. Certamente farà capire ai suoi elettori che Celentano non può pesare sul piatto della bilancia di queste dimissioni assai più del loro voto, che è tutto un equivoco, che era una decisione maturata da tempo, perché forse vuole tornare in Rai, e forse potrà avere un altro programma, e forse si farà quello che è sacrosanto fare: obbedire alla legge italiana, mettere in atto una sentenza e ridargli la possibilità di lavorare.
Solo che non è detto ormai che in questa grande confusione ci si riesca fino in fondo. Una brutta confusione, a destra certo, ma anche un po' a sinistra, quando accadono cose come queste. Celentano che va oltre il semplice programma televisivo, e va fuori dai canoni dell'intrattenimento, un europarlamentare che prima di tutto è un giornalista televisivo che esasperato finisce per dare la sensazione, certo sbagliata, di dimettersi per gestire il proprio rilancio attraverso i milioni di spettatori di Rockpolitik. E alla base di tutto questo questa ambigua democrazia televisiva che oscilla pericolosamente da un Porta a Porta di Bruno Vespa alla Repubblica anarchica e carismatica dove impera e officia da gran sacerdote l'ex molleggiato. Per fortuna ormai sappiamo che fuori da questi deliri mediatici in cui anche Santoro, volente o nolente, è finito, c'è un paese reale, che si mette in fila anche per le primarie, che vuole una democrazia chiara e semplice, che si è stancato di proclami e di apprendisti stregoni. E che ha guardato con qualche legittima perplessità alla proposta di un Pippo Baudo governatore della Sicilia; un paese che è stanco di confondere il paese reale con il paese della virtualità mediatica.
Per questo è importante che Santoro lo faccia subito, che non lasci ai suoi nemici l'arma più pericolosa, quella della delegittimazione, quella di aver tradito un principio democratico, e la fiducia dei suoi elettori, che sono qualcosa di assai più impegnativo e importante del generico «pubblico». I suoi nemici hanno poco da cantare vittoria: Santoro saprà togliersi di dosso l'accusa di essere uno che ha barattato un seggio europeo, importante e di assoluto rispetto, per un arringa da dieci milioni di spettatori (forse), vissuta come un ritorno in Rai in grande stile.
ah, per chi voglia partire in 4° col solito pistolotto sul giornale destroso e fazioso l'articolo l'ho preso da qua http://www.unita.it/index.asp?SEZIONE_COD=EDITO&TOPIC_TIPO=&TOPIC_ID=45287 :read: :D
majin mixxi
20-10-2005, 23:09
Il giorno, probabilmente molto vicino, in cui la sinistra sarà al governo con una maggioranza schiacciante, Santoro avrà perso ogni argomento su cui polemizzare e diventerà inutile anche per gli stessi suoi amici.
non che ne abbia moltissimi a sinistra a dire il vero
Freeride
20-10-2005, 23:45
non che ne abbia moltissimi a sinistra a dire il vero
Nemmeno chi lo ha sostenuto e candidato? Vedi Ulivo, vedi Prodi.
mt_iceman
21-10-2005, 00:31
votato 500.000 persone. si dimette perchè vuole tornare in tv. davvero una persona seria :rolleyes:
Il giorno, probabilmente molto vicino, in cui la sinistra sarà al governo con una maggioranza schiacciante, Santoro avrà perso ogni argomento su cui polemizzare e diventerà inutile anche per gli stessi suoi amici.
Nella legislatura scorsa (centro sinistra) è stato costretto a rifugiarsi da Berlusconi (Mediset-Italia 1).
Giuseppe
andreamarra
21-10-2005, 14:51
votato 500.000 persone. si dimette perchè vuole tornare in tv. davvero una persona seria :rolleyes:
va al governo per non andare in galera, fa di tutto pur di non farsi cacciare, cambia anche le regole pur di non venir sommerso dalle prossime politiche, non fa nulla se non per sè e i quattro suoi amici, parlano di lui diversi mafiosi intercettati per telefono, la procura di Palermo indagava su di lui.
davvero una persona seria!
andreamarra
21-10-2005, 14:54
ah, per chi voglia partire in 4° col solito pistolotto sul giornale destroso e fazioso l'articolo l'ho preso da qua http://www.unita.it/index.asp?SEZIONE_COD=EDITO&TOPIC_TIPO=&TOPIC_ID=45287 :read: :D
di norma la conclusione "è di sinistra" è di altro tipo di persone.
Io a lui ho dato il voto non perchè capace, ma perchè ritengo che gli sia stato fatto un grossissimo torto.
Non certo perchè ritenevo potesse dire la sua in Europa.
per quello abbiamo qualche venditore di pentole e borghezio a bruxelles.
Freeride
21-10-2005, 14:56
va al governo per non andare in galera, fa di tutto pur di non farsi cacciare, cambia anche le regole pur di non venir sommerso dalle prossime politiche, non fa nulla se non per sè e i quattro suoi amici, parlano di lui diversi mafiosi intercettati per telefono, la procura di Palermo indagava su di lui.
davvero una persona seria!
Off-Topic: di Santoro invece cosa ne pensi?
marcolan
21-10-2005, 15:01
Off-Topic: di Santoro invece cosa ne pensi?
:D
andreamarra
21-10-2005, 15:05
Off-Topic: di Santoro invece cosa ne pensi?
A parte che l'ho scritto sopra, ma evidentemente...
me stanno a fare ridere sti quote all'unisono che per ora mi arrivano, come "e di questo cosa ne pensi", come a dire "sei un coglione, vai avanti per sentito dire, sai solo andare avanti a dire berlusconi-cacca".
Cosa penso di Santoro: che sia uno dei pochi giornalisti in Italia che non si è piegato, difatti in televisione adesso come adesso non vedi giornalisti che parlano bene di berlusconi, o giornalisti che parlano male di berlusconi, ma giornalisti che si sono piegati, piegati pesantemente.
Vespa rimarrà a vita, lui si piega.
Santoro come qualunque altro gioranlista libero deve andare in televisione, come avviene in qualunque paese democratico del mondo, e anche in campagna elettorale riportare atti dei processi. Lo deve fare.
Santoro ha vinto diverse cause, la Rai lo deve reinserire, e invece non lo fanno reinserire. Giuridicamente, ha ragione lui. Punto.
In america si è dibattutto ferocemente sulla leva di Bush durante la campagna elettorale, in Italia invece io non posso sapere cosa si dicono due mafiosi al telefono riguardo a berlusconi. E non posso sapere da dove gli sono arrivati i soldi. No, non posso saperlo.
Perchè, naturalmente, la scusa della "televisione pubblica" ormai è riuscito a metterlo in testa a chiunque. Cosa mi devo aspettare, che a fare informazione ci pensi la rete privata? MEDIASET??
Io spero che prima o poi un Italia la Rai si possa togliere dai partiti, faceva cagare prima con tre reti in mano a DC, Socialisti e Comunisti. Fa cagare lo stesso adesso. Bisogna privatizzare la rai, e uno come Santoro non farebbe altro che un lavoro BANALISSIMO.
Poi, a me chiedi sempre da un pò di tempo a questa parte "cosa ne pensi?".
Mi paicerebbe sapere allora cosa ne pensi tu di tutti quegli altri 3D in cui non entri. Entri solo dove conviene :asd:
andreamarra
21-10-2005, 15:12
.
andreamarra
21-10-2005, 15:14
ho dedicato una pagina intera a commenti su Santoro, sul discorso del reintegro, su quello che diceva in trasmissione ecc. ecc....
E mi vengono a sbeffeggiare perchè in un post parlo di altro... come se fossi io ad aggirare il problema...
andreamarra
21-10-2005, 15:18
:D
Che te ridi?
andreamarra
21-10-2005, 15:22
Off-Topic: di Santoro invece cosa ne pensi?
ah, per un quadro più completo su quello che penso su Santoro, mi raccomando leggiti la prima pagina del 3D.
Amu_rg550
21-10-2005, 15:29
andreamarra, è il caso che ti calmi.
per far capire a Freeride che sarebbe opportuno rileggere il thread bene anzichè postare a casaccio, avresti benissimo potuto riquotare i tuoi interventi, e non partire lancia in mano.
A parte che l'ho scritto sopra, ma evidentemente...
me stanno a fare ridere sti quote all'unisono che per ora mi arrivano, come "e di questo cosa ne pensi", come a dire "sei un coglione, vai avanti per sentito dire, sai solo andare avanti a dire berlusconi-cacca".
Cosa penso di Santoro: che sia uno dei pochi giornalisti in Italia che non si è piegato, difatti in televisione adesso come adesso non vedi giornalisti che parlano bene di berlusconi, o giornalisti che parlano male di berlusconi, ma giornalisti che si sono piegati, piegati pesantemente.
Vespa rimarrà a vita, lui si piega.
Santoro come qualunque altro gioranlista libero deve andare in televisione, come avviene in qualunque paese democratico del mondo, e anche in campagna elettorale riportare atti dei processi. Lo deve fare.
Santoro ha vinto diverse cause, la Rai lo deve reinserire, e invece non lo fanno reinserire. Giuridicamente, ha ragione lui. Punto.
In america si è dibattutto ferocemente sulla leva di Bush durante la campagna elettorale, in Italia invece io non posso sapere cosa si dicono due mafiosi al telefono riguardo a berlusconi. E non posso sapere da dove gli sono arrivati i soldi. No, non posso saperlo.
Perchè, naturalmente, la scusa della "televisione pubblica" ormai è riuscito a metterlo in testa a chiunque. Cosa mi devo aspettare, che a fare informazione ci pensi la rete privata? MEDIASET??
Io spero che prima o poi un Italia la Rai si possa togliere dai partiti, faceva cagare prima con tre reti in mano a DC, Socialisti e Comunisti. Fa cagare lo stesso adesso. Bisogna privatizzare la rai, e uno come Santoro non farebbe altro che un lavoro BANALISSIMO.
Poi, a me chiedi sempre da un pò di tempo a questa parte "cosa ne pensi?".
Mi paicerebbe sapere allora cosa ne pensi tu di tutti quegli altri 3D in cui non entri. Entri solo dove conviene :asd:
santoro è un politico non un giornalista lo dimostra il fatto che si sia candidato e sia stato pure eletto
santoro candidandosi non solo ha dimostrato di essere fazioso(semmai non fosse abbastanza evidente) ma di essere addirittura parte in causa
cosa diresti se il presentatore di una trasmissione di dibattito politico fosse schifani?
sarebbe diverso? l'unica differenza sarebbe la parte per cui patteggia
non fraintendermi a me non piacciono ne berlusconi,ne fini, ne follini ma non piace nemmeno santoro
perchè mai dovrebbe piacermi un accolito della sinistra alla rai che una volta buttato fuori si candida all'europarlamento(con quali idee poi?), viene eletto con 500000voti per poi dimettersi per tornare a fare televisione dimostrando una grande mancanza di rispetto per chi l'ha votato e per il ruolo che ricopriva.
perchè mai dovrebbe piacermi un accolito della sinistra alla rai che una volta buttato fuori si candida all'europarlamento(con quali idee poi?), viene eletto con 500000voti per poi dimettersi per tornare a fare televisione dimostrando una grande mancanza di rispetto per chi l'ha votato e per il ruolo che ricopriva.
Che sia di sinistra o di destra a me non frega nulla quello che mi fa girare e' che dopo essersi candidato, essere stato votato e aver preso i soldi da europarlamentare abbia dato le dimissioni per tornare in TV.
Questa e' lennesima figura di $#@$ che l'italia fa al parlamento europeo.
L'italia tutta ringrazia.
Giusto per finire ....
.... per me e' solo una persona che ha sfruttato la posizione di vip della tv
(che per carita' si puo' essere costruito anche con fatica e abnegazione)
per gerantirsi uno stipendio da oltre 7000 euro al mese fregandosene del
ruolo che andava a ricoprire. Purtroppo non e' il solo.
mandarlo via dalla Rai è stato ingiusto, aveva tutto il diritto di rimanere in televisione
però farsi eleggere e poi rinunciare al posto di deputato appena c'è l'occasione di tornare in televisione non è una scelta che condivido.
allora cosa si è candidato a fare?
è questa la serietà con la quale ci si presenta agli elettori?
stavolta l'errore lo ha commesso lui
marcolan
21-10-2005, 16:11
Che te ridi?
La premessa "OFF TOPIC" mi ha fatto ride'!
allora cosa si è candidato a fare?
è questa la serietà con la quale ci si presenta agli elettori?
stavolta l'errore lo ha commesso lui
Ha commesso un errore o c'hai presi tutti per il #$@#% ?
Visto che comunque sia il flusso di denaro e' sempre stato dalle nostre tasche verso le sue :muro:
beh si, in un certo senso è una presa per il culo
è come dire che il posto da parlamentare europeo era giusto un tappabuchi, una cosa saltuaria perché tanto non c'era di meglio da fare
l'ennesimo politico di cui si può fare volentieri a meno. questo senza commentare il suo lavoro di giornalista che è cosa ben diversa. forse è meglio che sia tornato a fare giornalismo...
andreamarra
21-10-2005, 17:02
santoro è un politico non un giornalista lo dimostra il fatto che si sia candidato e sia stato pure eletto
santoro candidandosi non solo ha dimostrato di essere fazioso(semmai non fosse abbastanza evidente) ma di essere addirittura parte in causa
cosa diresti se il presentatore di una trasmissione di dibattito politico fosse schifani?
sarebbe diverso? l'unica differenza sarebbe la parte per cui patteggia
non fraintendermi a me non piacciono ne berlusconi,ne fini, ne follini ma non piace nemmeno santoro
perchè mai dovrebbe piacermi un accolito della sinistra alla rai che una volta buttato fuori si candida all'europarlamento(con quali idee poi?), viene eletto con 500000voti per poi dimettersi per tornare a fare televisione dimostrando una grande mancanza di rispetto per chi l'ha votato e per il ruolo che ricopriva.
Partiamo da un presupposto molto semplice: NON c'entra chi dice certe cose, importa che vengano dette.
Santoro può essere fazioso quanto ci pare e piace (io lo considero invece "con la spina dorsale dritta"), ma se non fosse stato cacciato non si sarebbe candidato alle europee. Ma Santoro, come qualunque altro giornalista dalla schiena dritta del mondo libero DEVE presentare certe tematiche o atti di processo verso una persona che si accinge a diventare la figura di spicco politico italiana.
Se Schifani o Belpietro conducessero una trasmissione dove si portano atti di processi o altre tematiche riguardanti la sinistra o altra parte politica, sono BEN ACCETTI. Perchè io DEVO sapere. Tutti dovviamo sapere.
Perchè in un sistema democratico che si rispetti, devono essere presentate tutte queste cose.
In America, durante la campagna elettorale, ne sono state dette di cotte e di crude su Bush riguardo alla sua carriera militare. Durante le elezioni. Perchè gli americani, che hanno come fondamento forte quello della Patria, devono sapere se il leader che andranno a votare è un vero eroe o un finto.
Ora, per quale motivo io da italiano devo essere tenuto all'oscuro prima del voto sul fatto che la parola "Berlusconi" sia legata da atti di processi e intercettazioni telefoniche più a termini quali "droga" "cavalli" "stragi" "mafia" che "imprenditore" "onestà" "lavoro"?
Nemmeno John Holmes può vantare di essere associato alla parola "pene" tanto quanto il premier viene associato a quelle parole nefaste.
Uno mi dice: è servizio pubblico, non se puede.
Allora, perfetto. Mi aspetto che lo faccia il servizio privato, no? E Mediaset dovrebbe trattare certi argomenti?
A me ha sempre fatto schifo il servizio rai di parte anche ai tempi della sinistra. Io sono per la privatizzazione della rai, per riuscire forse un giorno ad arrivare al grado di democrazia televisiva che c'è in america. O in qualunque altro stato non comunista o non sud-americano, quantomeno.
In Italia come può un giornalista qualunque riuscire a fare certi lavori, se vede che un totem del giornalismo italiano come Biagi viene epurato? Ricordiamoci che l'Italia nella classifica di "stampa libera" è situata tra la Bulgaria (!) e la Mongolia (!!).
Io da italiano che voglio sentirmi libero, non ci sto.
Discorso Santoro in chiave-voto. Qua io leggo "Ha mancato di rispetto ai suoi elettori, che vergogna". Ma chi lo dice, lo ha votato?
Io nelle mie tre preferenze alle europee, barrando Uniti nell'Ulivo, ho messo in cima il suo nome. L'ho votato. Io sono uno di quei 500.000 elettori.
Mi sento deluso? NO. Perchè lui aveva espressamente detto, più e più volte, che il suo vero palcoscenico sono gli studi televisi, perchè quello è il suo lavoro. E che una volta che fosse riuscito a ritornare da dove è stato epurato si sarebbe sicuramente dimesso da parlamentare se fosse stato eletto.
Lo ha fatto. In un quadro politico dove qualunque politico dice che una volta al potere si spoglierà delle altre cariche (cose mai fatte) arriva uno che lo fa per davvero. E diventa "vergognoso". Incredibile!
Sul fatto del "quale programma" mi viene da ridere, se poi paragonato a chi due secondi prima andava in televisione a vendere pentole o incitare il pubblico al "Cento, cento cento!".
andreamarra
21-10-2005, 17:05
Ma chi dice "che vergona, ha disatteso i suoi votanti" lo hanno votato?
Io si, l'ho votato. Ho messo il suo nome come prima preferenza alle europee.
Lui ha detto, espressamente, che se fosse ritornato al suo lavoro che gli compete avrebbe lasciato la carica di parlamentare europeo se fosse stato eletto.
E' stato eletto, è stato chiamato in una trasmissione, si è fatto da parte al parlamento europeo.
In un paese in cui tutti i politici prima di accedere a certe cariche tranquillizzano dicendo "Si, una volta al potere metterò fine al conflitto di interessi, si mi tolgo questo, si mi tolgo quest'altro" ci dobbiamo vergognare per uno che mantiene quello che ha promesso????
Ma chi dice "che vergona, ha disatteso i suoi votanti" lo hanno votato?
Io si, l'ho votato. Ho messo il suo nome come prima preferenza alle europee.
Lui ha detto, espressamente, che se fosse ritornato al suo lavoro che gli compete avrebbe lasciato la carica di parlamentare europeo se fosse stato eletto.
non lo sapevo ;)
perché non lo avete detto (anzi scritto) subito? :)
«Questa roba comincia ad appartenere al passato: forse abbiamo fatto come diceva Montanelli e abbiamo preso la medicina, stiamo costruendo faticosamente un futuro diverso, che riguarda tutti noi che dobbiamo diventare migliori»
eri tu che avevi Montanelli in firma?
btw tu condividi questo comportamento? io no. ora che mi hai detto che lo aveva promesso mi sta bene, è stato coerente. ma non ti sembra che di fatto già allora (cioè in campagna elettorale) abbia snobbato il ruolo di parlamentare?
se non aspettava altro che tornare in tv come mai ha accettato l'impegno di candidarsi? è questo che non capisco.
è un buon giornalista, come dici giustamente tu non è un leccaculo.
se la sua vocazione è quella del giornalista non vedo perché accettare un mandato a scadenza (abbastanza breve tra l'altro) al parlamento europeo. voleva vedere se la gente era con lui?
Discorso Santoro in chiave-voto. Qua io leggo "Ha mancato di rispetto ai suoi elettori, che vergogna". Ma chi lo dice, lo ha votato?
Secondo me ha mancato di rispetto al ruolo che e' andato a svolgere e per fare il quale ha sfruttato la sua posizione di vip.
Che poi qualcuno ci abbia mandato venditori di pentole, e' anche peggio.
Io nelle mie tre preferenze alle europee, barrando Uniti nell'Ulivo, ho messo in cima il suo nome. L'ho votato. Io sono uno di quei 500.000 elettori.
Mi sento deluso? NO. Perchè lui aveva espressamente detto, più e più volte, che il suo vero palcoscenico sono gli studi televisi, perchè quello è il suo lavoro. E che una volta che fosse riuscito a ritornare da dove è stato epurato si sarebbe sicuramente dimesso da parlamentare se fosse stato eletto.
Non so cosa dire, la mia domanda e' solo ma se non gli fregava nulla di essere europarlamentare, perche' la fatto? Per lo stipendio.
Lo ha fatto. In un quadro politico dove qualunque politico dice che una volta al potere si spoglierà delle altre cariche (cose mai fatte) arriva uno che lo fa per davvero. E diventa "vergognoso". Incredibile!
Poteva fare qualsiasi altra cosa, ma perche' candidarsi?
Sul fatto del "quale programma" mi viene da ridere, se poi paragonato a chi due secondi prima andava in televisione a vendere pentole o incitare il pubblico al "Cento, cento cento!".
andreamarra
21-10-2005, 17:27
Secondo me ha mancato di rispetto al ruolo che e' andato a svolgere e per fare il quale ha sfruttato la sua posizione di vip.
Che poi qualcuno ci abbia mandato venditori di pentole, e' anche peggio.
Non so cosa dire, la mia domanda e' solo ma se non gli fregava nulla di essere europarlamentare, perche' la fatto? Per lo stipendio.
Poteva fare qualsiasi altra cosa, ma perche' candidarsi?
Perchè? Semplicemente lui sentendosi profondamente incazzato per essere stato fatto fuori, nonostante i tribunali poi gli abbiano dato ragione (e non è stato integrato, nonostante tutto, e la rai dovrà pagargli un saccaccio di soldi -che il parlamentare europeo non vede in busta paga per inciso-) ha voluto dare il suo contributo nella sua personalissima lotta contro chi vuole tappare la bocca a persone dalla schiena dritta.
Io l'ho votato perchè volvevo dargli il mio consenso contro una situazione che trovo gravissima. Un atto simbolico.
Atto simbolico per me, io ho creduto in questo suo atto -sperando che sia stato simbolico-, io l'ho votato, io non me ne pento e sono felice della sua scelta.
Perchè? Semplicemente lui sentendosi profondamente incazzato per essere stato fatto fuori, nonostante i tribunali poi gli abbiano dato ragione (e non è stato integrato, nonostante tutto, e la rai dovrà pagargli un saccaccio di soldi -che il parlamentare europeo non vede in busta paga per inciso-) ha voluto dare il suo contributo nella sua personalissima lotta contro chi vuole tappare la bocca a persone dalla schiena dritta.
dato che sei informato te lo chiedo: all'epoca Santoro non ha avuto la possibilità di accasarsi altrove (ovvero La7)? chiaramente a mediaset manco a parlarne.
Perchè? Semplicemente lui sentendosi profondamente incazzato per essere stato fatto fuori, nonostante i tribunali poi gli abbiano dato ragione (e non è stato integrato, nonostante tutto, e la rai dovrà pagargli un saccaccio di soldi -che il parlamentare europeo non vede in busta paga per inciso-) ha voluto dare il suo contributo nella sua personalissima lotta contro chi vuole tappare la bocca a persone dalla schiena dritta..
Poteva farlo in un sacco di altri modi. Visto ch epoi non mi pare si sia distinto all'europarlamento per particolari iniziative.
Poteva fare come il suo "socio" (solo nel senso che condividono la pedata nel sedere) Grillo. Poteva farlo portando avanti realmente il discorso.
Cosi' a me ha dato solo l'impressione di preoccuparsi dei fattacci suoi cercandosi un lavoretto temporaneo che gli permettesse di rimanere in vista q.b. e tornare all'occasione buona.
andreamarra
21-10-2005, 17:55
Poteva farlo in un sacco di altri modi. Visto ch epoi non mi pare si sia distinto all'europarlamento per particolari iniziative.
Poteva fare come il suo "socio" (solo nel senso che condividono la pedata nel sedere) Grillo. Poteva farlo portando avanti realmente il discorso.
Cosi' a me ha dato solo l'impressione di preoccuparsi dei fattacci suoi cercandosi un lavoretto temporaneo che gli permettesse di rimanere in vista q.b. e tornare all'occasione buona.
partiamo da un presupposto che non è stato considerato innanziutto.
Io leggo che per alcuni è stata una mancanza di rispetto candidarsi alle europee dicendo che in caso di chiamata si sarebbe fatto da parte.
E cosa dire allora di politici come Fini, Berlusconi e altri che si sono fatti votare alle europee? Non è una presa per i fondelli a chi li ha votati questa? Perchè questi politici per poter sedere al parlamento europeo dovevano ovviamente lasciare il loro posto dal parlamento italiano.
Quindi, chi ha votato i vari Fini, Alemanno e berlusconi sono stati presi in giro dagli elettori o no? E quanti di coloro che li hanno votati sapevano questa cosa? Infatti poi sono andati altri scelti da loro. più presa in giro di così...
Tornando a Santoro: il suo ruolo è la televisione, la RAI. Ha un contratto, disatteso. Nonostante i ricorsi vinti, non è stato riammesso. Adesso la rai gli deve milioni di euro di indennizzo. Quindi, i soldi che poteva prendere in parlamento sono "nulli".
Poteva fare altro, ma cosa? Trasmissioni? Non so neanche se, avendo un contratto con la Rai potesse fare altre trasmissioni. In ogni modo, che visibilità può avere Santoro tra i banchi euoparlamentari quando ci si riunisce poche volte? Molto meglio andare in televisione, no? Oppure fare come Borghezio e soci e sventolare banidere padane durante l'intervento del nostro presidente della repubblica, sai che share...
per me, ma posso ovviamente sbagliare, si è candidato per prendere voti (e ovviamente puntare al suo ruolo di VIP, chiaro) in modo simbolico. Come a dire "votatemi per dimostrare il vostro dissenso da questa epurazione".
Lo ha fatto, non so neanche se con queste intenzioni, ma lo ha fatto. E ora, come aveva promesso, ha lasciato il suo posto per tornare a fare quello per cui ha lavorato una vita. E io non mi sento tradito da questo, nel modo più assoluto.
Io leggo che per alcuni è stata una mancanza di rispetto candidarsi alle europee.
E cosa dire allora di politici come Fini, Berlusconi e altri che si sono fatti votare alle europee? Non è una presa per i fondelli a chi li ha votati questa? Perchè questi politici per poter sedere al parlamento europeo dovevano ovviamente lasciare il loro posto dal parlamento italiano.
cosa che ha fatto Bossi mi pare, mentre gli altri no visto che sono ancora al loro posto qui in Italia.
ti dirò io trovo scandaloso tutto
Berlusconi e Bossi se non sbaglio sono eletti pure a Milano nel consiglio comunale...
Poteva fare altro, ma cosa? Trasmissioni? Non so neanche se, avendo un contratto con la Rai potesse fare altre trasmissioni.
ok la considero come risposta alla mia domanda su La7
però scusa, se lo hanno cacciato dalla RAI non era libero contrattualmente? a maggior ragione avendo vinto delle cause
Oppure fare come Borghezio e soci e sventolare banidere padane durante l'intervento del nostro presidente della repubblica, sai che share...
dai così spari sulla croce rossa :asd:
per me, ma posso ovviamente sbagliare, si è candidato per prendere voti (e ovviamente puntare al suo ruolo di VIP, chiaro) in modo simbolico. Come a dire "votatemi per dimostrare il vostro dissenso da questa epurazione".
il tuo quindi era un voto di protesta?
non hai nemmeno tutti i torti a dire la verità...
Lo ha fatto, non so neanche se con queste intenzioni, ma lo ha fatto. E ora, come aveva promesso, ha lasciato il suo posto per tornare a fare quello per cui ha lavorato una vita. E io non mi sento tradito da questo, nel modo più assoluto.
beh marry se lo aveva detto allora nessun problema, io non lo sapevo e quindi mi sono permesso di criticarlo per una scelta che mi sembrava scorretta. se l'elettorato era d'accordo allora nessuna scorrettezza, mi resta solo un po' di perplessità.
cmq lo apprezzo come giornalista e per me deve fare quello e basta :)
uno che si dimette appena ha pronto il posto in rai mi sa che non ha voglia di fare politica e allora meglio che stia in tv dove, come dici tu, è più utile
andreamarra
21-10-2005, 18:11
cosa che ha fatto Bossi mi pare, mentre gli altri no visto che sono ancora al loro posto qui in Italia.
ti dirò io trovo scandaloso tutto
Berlusconi e Bossi se non sbaglio sono eletti pure a Milano nel consiglio comunale...
ok la considero come risposta alla mia domanda su La7
però scusa, se lo hanno cacciato dalla RAI non era libero contrattualmente? a maggior ragione avendo vinto delle cause
dai così spari sulla croce rossa :asd:
il tuo quindi era un voto di protesta?
non hai nemmeno tutti i torti a dire la verità...
beh marry se lo aveva detto allora nessun problema, io non lo sapevo e quindi mi sono permesso di criticarlo per una scelta che mi sembrava scorretta. se l'elettorato era d'accordo allora nessuna scorrettezza, mi resta solo un po' di perplessità.
cmq lo apprezzo come giornalista e per me deve fare quello e basta :)
uno che si dimette appena ha pronto il posto in rai mi sa che non ha voglia di fare politica e allora meglio che stia in tv dove, come dici tu, è più utile
Appunto, qua leggo che è "vergognoso" il suo comportamento, ovvero di essersi candidato come parlamentare europeo dicendo che in caso di chiamata si sarebbe fatto da parte, e poi mi trovo a vedere vari politici che si sono candidati alle europee nonostante non potessero neanche venire eletti!!!
Quelli di Fini, di berlusconi, non sono elettori presi in giro? Lo sapevano tutti che quei voti erano utili e che a rappresentarci sarebbero andate persone scelte da questi politici -a meno che non avessero lasciato la propria carica istituzionale italiana-?
da una parte hai chei dice "votatemi perchè è una ingiustizia", e dall'altra hai politici che dicono "votatemi" senza dire che non potranno essere eletti ugualmente. Io credo che se si può parlare di "vergogna" si debba usare per il secondo caso.
Sul discorso contrattuale: lui a tutti gli effeti è ancora un dipendente rai. Perchè ha firmato un contratto, il contratto è stato disatteso per epurazione (il termine giusto è questo), di conseguenza la rai lo deve riammettere in organico. I tribunali gli hanno dato ragione ovviamente, e la rai gli deve un pacco di soldi (nostri) perchè nonostante quanto detto dai tribunali si ostina a non reintegrarlo.
Agli atti però lui è, se non sbaglio, dipendente rai. Ha firmato un contratto, è stato allontanato, ma il contratto ancora è valido.
Io sono sicuro che lui si sia fatto eleggere per questo motivo, ovvero "Sono stato ingiustamente cacciato, se voi la pensate come me votatemi e contribuite a far vincere l'ulivo e perdere berlusconi". Io l'ho votato per questo.
Si, il mio è stato un voto di protesta verso ciò che è accaduto a lui a tanti altri personaggi non solo di sinistra in Italia (pensiamo a Massimo Fini e la sua censura "antropologica").
Ci sono altri che hanno detto apertamente "votatemi sennò finisco in galera", perchè non votare lui per una causa legittima :asd: ?
Ci sono altri che hanno detto apertamente "votatemi sennò finisco in galera", perchè non votare lui per una causa legittima :asd: ?
:asd:
sei sempre fortissimo
andreamarra
21-10-2005, 19:05
:asd:
sei sempre fortissimo
:cool:
cmq tanto per tornare in tema, siccome qualcuno ovviamente può ritenere che io o altri difendiamo santoro in quanto comunisti e perchè ci piace quando qualcuno parla male dell'attuale governo, faccio presente alcune cose che non devono passare inosservate.
Qua non si tratta di persone o presentatori o comici o giornalisti che vengono fatti fuori dalla rai perchè schierati di sinistra, qua vengono fatti fuori tutti coloro che sono persone "libere", persone che non sono assolutamente di sinistra!
E' questo il grande Imbroglio, far credere che si cacciano le persone di sinistra perchè parlano male di berlusconi e soci. Niente di più falso! Additando la scusa del "servizio pubblico".
Falso. Falsissimo.
Vogliamo vedere chi hanno mandato via?
-Massimo Fini, che proprio di sinistra non è, anzi
-De Bortoli, che non era di sinistra
-Enzo Biagi, che non era comunista di sicuro
-Olivero Bea, messo in Rai da FI e dalla Lega (anche lui comunista???)... ma epurato perchè libero e perchè non faceva ciò che gli dicevano di fare
-La Guzzanti è stata messa fuori NON da politici di destra, ma da Ruffini (Margherita) e dalla Annunziata (messa lì dai DS)
Per la serie: vi piegate o no? Vi piegate, ok rimanete e prendete i soldi. Non vi piegate, ok andatevene.
E' molto più sottile il discorso della censura, non credete che si epura qualcuno dalla Rai perchè "di sinistra" o perchè "antigovernativa".
Avete idea di quanti "comunisti" ci sono in Rai? La Rai è piena di giornalisti di sinistra, ma ovviamente rimangono lì perchè si sono piegati. Chi non si è piegato, destra o sinistra non importa na sega, a casa!
Se un giornalista non schierato, di sinistra, di destra, ma piegato con la schiena? Allora resti, sei ben accetto.
Sei un giornalista libero? A casa.
Ma stiamo parlando di persone piegate, o non schierate, che hanno impedito a Lucarelli di fare andare in onda una puntata sul delitto Falcone additando come scusa la "mancanza di par condicio".
Cristo santo! Come se per fare questa puntata servisse, per par condicio, la presenza di Riina!
OMMIODDIO.
Ecco perchè ho votato Santoro, come atto di ribellione forte e simbolica verso tutto questo schifo che c'è da qualche anno in Italia, verso queste epurazioni silenzione di uomini dalla schiena dritta che pur di non piegarsi sono stati cacciati via.
andreamarra
21-10-2005, 19:35
poi altra precisazione si Santoro.
Lui è ancora a tutti gli effetti dipendente RAI, ha vinto le cause, e la RAI lo deve reintegrare. Non reintegrandolo gli dovrà pagare tantissimi soldi, nell'ordine dei milioni di euro.
Ovviamente, essendo ancora sotto contratto con la RAI (ha firmato il contratto), non può ovviamente fare contemporaneamente altro lavoro in altra rete pubblica. Può intervenire come ospite, se lo chiamano, ma come presentatore no.
E se anche potesse andare a fare il presentatore in altra televisione (quale, la7??) c'è da dire che non si può autoproclamare. Ma deve essere chiamato e gli devono far firmare il contratto. Ma ovviamente questo in teoria, perchè in pratica non può avendo un contratto di lavoro in RAI.
Quindi, non capisco quali altre "fonti alternative" poteva usare per mostrare il suo enorme e giusto dissenso se non quello di candidarsi alle europee contro l'attuale governo.
Io però non ho capito una cosa. Quando lo hanno cacciato dalla rai con che diritto gli hanno impedito di accasarsi a La7?
ok, c'è un contratto, ma se tu datore di lavoro non lo rispetti che cavolo vuoi? me ne vado altrove...
Topomoto
21-10-2005, 19:57
:cool:
cmq tanto per tornare in tema, siccome qualcuno ovviamente può ritenere che io o altri difendiamo santoro in quanto comunisti e perchè ci piace quando qualcuno parla male dell'attuale governo, faccio presente alcune cose che non devono passare inosservate.
Qua non si tratta di persone o presentatori o comici o giornalisti che vengono fatti fuori dalla rai perchè schierati di sinistra, qua vengono fatti fuori tutti coloro che sono persone "libere", persone che non sono assolutamente di sinistra!
E' questo il grande Imbroglio, far credere che si cacciano le persone di sinistra perchè parlano male di berlusconi e soci. Niente di più falso! Additando la scusa del "servizio pubblico".
Falso. Falsissimo.
Vogliamo vedere chi hanno mandato via?
-Massimo Fini, che proprio di sinistra non è, anzi
-De Bortoli, che non era di sinistra
-Enzo Biagi, che non era comunista di sicuro
-Olivero Bea, messo in Rai da FI e dalla Lega (anche lui comunista???)... ma epurato perchè libero e perchè non faceva ciò che gli dicevano di fare
-La Guzzanti è stata messa fuori NON da politici di destra, ma da Ruffini (Margherita) e dalla Annunziata (messa lì dai DS)
Per la serie: vi piegate o no? Vi piegate, ok rimanete e prendete i soldi. Non vi piegate, ok andatevene.
E' molto più sottile il discorso della censura, non credete che si epura qualcuno dalla Rai perchè "di sinistra" o perchè "antigovernativa".
Avete idea di quanti "comunisti" ci sono in Rai? La Rai è piena di giornalisti di sinistra, ma ovviamente rimangono lì perchè si sono piegati. Chi non si è piegato, destra o sinistra non importa na sega, a casa!
Se un giornalista non schierato, di sinistra, di destra, ma piegato con la schiena? Allora resti, sei ben accetto.
Sei un giornalista libero? A casa.
Ma stiamo parlando di persone piegate, o non schierate, che hanno impedito a Lucarelli di fare andare in onda una puntata sul delitto Falcone additando come scusa la "mancanza di par condicio".
Cristo santo! Come se per fare questa puntata servisse, per par condicio, la presenza di Riina!
OMMIODDIO.
Ecco perchè ho votato Santoro, come atto di ribellione forte e simbolica verso tutto questo schifo che c'è da qualche anno in Italia, verso queste epurazioni silenzione di uomini dalla schiena dritta che pur di non piegarsi sono stati cacciati via.
Ma hai scritto un post identico nel thread del molleggiato :D :sofico:
andreamarra
21-10-2005, 19:58
Io però non ho capito una cosa. Quando lo hanno cacciato dalla rai con che diritto gli hanno impedito di accasarsi a La7?
ok, c'è un contratto, ma se tu datore di lavoro non lo rispetti che cavolo vuoi? me ne vado altrove...
lo hanno cacciato ma non potevano cacciarlo. Lui è ancora dipendente rai.
Non poteva andare in altra trasmissione perchè ha un contratto con una azienda, e perchè con tribunali di mezzo forse non è una cosa saggia andare da altre parti no? In più, l'avrebbero dovuto chiamare.
E poi, perchè dover "abbassarsi" a la7 quando sa che il suo posto legittimo è la rai?
andreamarra
21-10-2005, 20:01
Ma hai scritto un post identico nel thread del molleggiato :D :sofico:
mi chiedevo mentre lo facevo: vuoi vedere che qualcuno per esulare dal discorso che ho fatto mi farà notare non che ho torto, non che ho ragione, ma che ho fatto il copia incolla su un altro 3D anche se alla fine erano discussioni su un argomento simile?
Topomoto
21-10-2005, 20:31
mi chiedevo mentre lo facevo: vuoi vedere che qualcuno per esulare dal discorso che ho fatto mi farà notare non che ho torto, non che ho ragione, ma che ho fatto il copia incolla su un altro 3D anche se alla fine erano discussioni su un argomento simile?
Esatto! :D
Ed io, sapendolo, ti ho prontamente accontentato, facendo avverare le tue previsioni e dandoti modo di scriverlo ;)
jumpermax
22-10-2005, 01:29
poi altra precisazione si Santoro.
Lui è ancora a tutti gli effetti dipendente RAI, ha vinto le cause, e la RAI lo deve reintegrare. Non reintegrandolo gli dovrà pagare tantissimi soldi, nell'ordine dei milioni di euro.
Ovviamente, essendo ancora sotto contratto con la RAI (ha firmato il contratto), non può ovviamente fare contemporaneamente altro lavoro in altra rete pubblica. Può intervenire come ospite, se lo chiamano, ma come presentatore no.
E se anche potesse andare a fare il presentatore in altra televisione (quale, la7??) c'è da dire che non si può autoproclamare. Ma deve essere chiamato e gli devono far firmare il contratto. Ma ovviamente questo in teoria, perchè in pratica non può avendo un contratto di lavoro in RAI.
Quindi, non capisco quali altre "fonti alternative" poteva usare per mostrare il suo enorme e giusto dissenso se non quello di candidarsi alle europee contro l'attuale governo.
Questa è in effetti una delle cose più scandalose. Che la rai non possa togliere dagli schermi chi meglio crede mi sembra un assurdo, che facciamo consideriamo i giornalisti semplici lavoratori dipendenti? Cos'è articolo 18? Da denunciare ci sarebbe chi gli ha fatto un contratto del genere perchè evidentemente si considera la tv pubblica a proprio uso e consumo. Intanto spiegatemi voi perchè si debba buttare fuori Floris e far posto a Santoro. Perchè di questo si parla? O volete fare due trasmissioni uguali su due reti diverse? O volete cacciare Vespa? Non è che si possa fare la moltiplicazione dei canali e delle frequenze, nè di quella del pubblico... chi prima guardava santoro ora si guarda ballarò....
jumpermax
22-10-2005, 01:31
lo hanno cacciato ma non potevano cacciarlo. Lui è ancora dipendente rai.
Non poteva andare in altra trasmissione perchè ha un contratto con una azienda, e perchè con tribunali di mezzo forse non è una cosa saggia andare da altre parti no? In più, l'avrebbero dovuto chiamare.
E poi, perchè dover "abbassarsi" a la7 quando sa che il suo posto legittimo è la rai?
posto legittimo? :mbe: vedi sopra. La rai è "cosa nostra", guai a chi la tocca... meglio era privatizzarla, e togliere il canone... ve la comprate e ci mettete chi vi pare...
perhè non possono fare 2 trasmissioni santoro e floris :confused:
jumpermax
22-10-2005, 02:47
perhè non possono fare 2 trasmissioni santoro e floris :confused:
stesso target stessi argomenti stesso pubblico, no due trasmissioni fotocopia sulla stessa emittente non ci possono stare. E ci sarebbe da discutere poi sull'intendere come pluralismo, Santoro Biagi e Floris in prima serata con vespa (forse) intorno a mezzanotte. Privatizzare e togliere la rai da questa lottizzazione selvaggia direi che è l'unica strada...
Privatizzare e togliere la rai da questa lottizzazione selvaggia direi che è l'unica strada...
lasciarla pubblica e de-lottizzare no?
una volta privatizzata farà sicuramente gli interessi di qualcuno.
jumpermax
22-10-2005, 12:35
lasciarla pubblica e de-lottizzare no?
una volta privatizzata farà sicuramente gli interessi di qualcuno.
mi sembra impossibile riuscirci, da pubblica il governo resta "l'azionista di riferimento". L'obiezione sul privato è che inseguire l'audience porta ad uno scadimento continuo del livello dei programmi. Non sono intellettuale ne fanatico di approfondimenti culturali, però davvero a pensare a milioni di persone davanti ai reality e compagnia bella mi sconcerta... se la base culturale media è questa siamo destinati al declino
mi sembra impossibile riuscirci, da pubblica il governo resta "l'azionista di riferimento".
credo che questa cosa si possa cambiare.
la RAI dovrebbe svolgere il compito di servizio pubblico e non competere con i privati.
jumpermax
22-10-2005, 17:01
credo che questa cosa si possa cambiare.
la RAI dovrebbe svolgere il compito di servizio pubblico e non competere con i privati.
Ok. Ma nei fatti chi dovrebbe essere il proprietario? Servizio pubblico non vuol dire rete pubblica ed è già una differenziazione, ma resta il nodo di chi la dovrebbe possedere...
Ok. Ma nei fatti chi dovrebbe essere il proprietario? Servizio pubblico non vuol dire rete pubblica ed è già una differenziazione, ma resta il nodo di chi la dovrebbe possedere...
La possiede lo stato che la utilizza per dare servizi ai cittadini, informazioni istituzionali, cultura, programmi per bambini, programmi sui servizi che lo stato le regioni, gli enti locali forniscono alla collettività.
il tg riporti le notizie senza darne connotazioni politiche. Ogni discussione politica venga relegata in appositi spazi regolamentati.
Ogni propaganda politica occulta venga censurata e i responsabili allontanati.
Niente più pubblicità ma solo canone e finanziamento pubblico.
Freeride
23-10-2005, 23:17
La premessa "OFF TOPIC" mi ha fatto ride'!
Qualcuno con un filino di umorismo allora è rimasto! :D
Vedo che hai colto la figura retorica!
tatrat4d
23-10-2005, 23:21
La possiede lo stato che la utilizza per dare servizi ai cittadini, informazioni istituzionali, cultura, programmi per bambini, programmi sui servizi che lo stato le regioni, gli enti locali forniscono alla collettività.
il tg riporti le notizie senza darne connotazioni politiche. Ogni discussione politica venga relegata in appositi spazi regolamentati.
Ogni propaganda politica occulta venga censurata e i responsabili allontanati.
Niente più pubblicità ma solo canone e finanziamento pubblico.
si potrebbe anche fare la stessa cosa mettendo i gara soggetti privati con copertura adeguata per l'assegnazione di alcune dei servizi pubblici che tu citavi (io sarei più stretto di te: meteo, comunicazioni isituzionali, bollettini, ecc.). Senza bisogno di mantenere una struttura che cmq ingolosisce troppo il governante di turno.
Freeride
23-10-2005, 23:22
per far capire a Freeride che sarebbe opportuno rileggere il thread bene anzichè postare a casaccio, avresti benissimo potuto riquotare i tuoi interventi, e non partire lancia in mano.
Certo, il contenuto del 3d lo conoscevo benissimo, il mio intervento era solo per ironizzare sulla diffusa abitudine di giocare il jolly: "ma però sai che S.B. fa così, anvediche s.b fa di meglio, ma non sai che s.b. fa di peggio..."
Con un jolly così
http://www.dsmirandola.it/sg/mix/vignette/thumbs/berlusconi_corna.jpg.thumb.jpg
come si fa a non giocarlo, ma secondo me si porta il discorso verso i soliti binari.
Freeride
23-10-2005, 23:35
ah, per un quadro più completo su quello che penso su Santoro, mi raccomando leggiti la prima pagina del 3D.
Ammazza, 4 post a mitraglia ...devo aver toccato un tasto dolente? Scusa!
Si, abbiamo capito che ti senti tirato in causa perchè dici di averlo votato e quindi un cazziatone a lui lo senti di riflesso sulla tua pelle, capisco.
Sappiamo che si vota non per eleggere un candidato ma per protestare per l'operato di un altro, figurati se mi stupisco che ci si candida non per un progetto politico ma per cercare appoggio mediatico!
Te lo vedi così io la vedo cosa! Più che giusto.
Vedo che santoro candidandosi ha dato adito a tutte le perplessità che gli venivano rivolte e "licenciandosi" ha dato adito anche a quelle che non gli erano state rivolte!
Trovo giusto sul come si è evoluto i 3d, santoro non ha colpe di fondo, è per come è concepito il sistema RAI-televisione pubblica che alla fine saltano fuori di questi "mostri".
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