View Full Version : Capacità massima UMD
gasoline
15-10-2005, 19:33
Salve
vorrei sapere quanto è la capacità massima di in MB
di un disco UMD , per intenderci quelli usati dalla PSP
indistintamente da Video e giochi
comunque sia è un supporto davvero pietoso
il progetto UMD verrà immediatamente abbandonato
un pò come i MINI-DISK per l'appunto Sony anch'essi
tutte le case di produzione si rifiutano di produrre film su UMD se fate taso solo quelli sony sono su UMD
tutte le altre case puntano solo sul Blue ray
Speed399
15-10-2005, 19:55
perchè c'era qualcuno che era arrivato a immaginarlo come replacement per i supporti ottici "home" ?
la capacità sarà tipo 2gb o meno, ma ci andrebbero i film da vedere a bassa risoluzione sullo schermetto della psp, di certo non ci sarà mai un lettore umd per vederli sul tv di casa
non c'è mai stato un progetto di renderlo formato masterizzabile dagli utenti e leggibile da altri lettori al di fuori della psp o cose simili credo .. è nato per metterci i giochi della psp e volendo i film e basta
gasoline
15-10-2005, 19:57
appunto è una porcheria di supporto
Speed399
15-10-2005, 20:04
è un supporto nato per essere di nicchia ....
al contrario del minidisk che non doveva affatto esserlo e invece li è rimasto :asd:
gasoline
15-10-2005, 20:07
si effettivamente è così
a quanto pare il futuro è il blue ray
Speed399
15-10-2005, 20:30
beh è sony anche quello tanto :asd:
se la vedrà con l'hddvd
appunto è una porcheria di supporto
e cosa vorrebbe dire?! è un supporto pensato e creato per lo scopo per cui è impiegato...
non mi pare ci siano molti altri supporti ottici in grado di coniugare una capacità tutto sommato discreta (1,8Gb) ad una dimensione contenuta e soprattutto ad un basso prezzo
è ovvio che per altri utilizzi tipo home video, personal storage o altri campi diversi dalla PSP non sarebbe adatto, ma non è pensato per questo. è pensato per la PSP
che altri supporti esistono paragonabili? i MiniDVD sono più grandi (circa 2 cm in diametro, ed essendo usati in una cosole portatile è un dato importante) ed hanno capacità minori (1,3Gb), le memorie solide hanno capienze paragonabili (fino a 2Gb se non sbaglio) ma a prezzi di sicuro superiori (e non di poco credo, considerando che UMD è pur sempre un semplice disco ottico)
che altre case oltre a Sony (che ovviamente deve supportare il proprio HW) non investano nella creazione di UMD video non ha nulla a che fare con il supporto in sè, evidentemente non ritengono vantaggioso il mercato dei film per PSP
e di sicuro non centra nulla il fatto che puntino su blue ray... UMD non è nato per l'home video, non ha nemmeno lontanamente la capacità per contenere video in HD e audio multicanale, anche perchè per questo c'è blue ray che è un supporto sviluppato e promosso da Sony stessa.
così come un disco blue ray non potrebbe, almeno al momento attuale, essere impiegato in una piccola console portatile e con necessità di consumare il meno possibile come la PSP
blue ray e UMD sono supporti diversi perchè hanno target diversi
la bontà del supporto non si misura in base alla capienza ma in base alla capacità di rispondere alle necessità per cui è stato creato
UMD è piccolo ed in grado di contenere film (nella risoluzione adatta alla visualizzazione sulla PSP), audio (di qualità superiore ad un normale cd) e giochi e in questo funziona più che bene. di sicuro non morirà finchè non morirà la PSP, mi auguro non a breve
:)
*sasha ITALIA*
16-10-2005, 09:06
bah che thread inutile..
Ovvio che Blu Ray è il futuro , UMD è nato per uno scopo ben preciso, relegato alla portabilità.. tra l'altro non è vero che solo la Sony produce gli UMD, lo fanno anche le altre case (Warner Bros ha annunciato l'altro ieri il pieno supporto) e se ne vendono come il pane in giro per il mondo.. rimarrà comunque imho relegato alla PSP com'è giusto che sia.
Comunque dato che sputate tanto sul MiniDisc, era un formato eccezionale, al tempo si poteva registrare solo sulle cassette, i masterizzatori CD erano praticamente inesistenti e questi dischettini ti permettevano di registrare l'audio in qualità digitale fino ad un milione di volte...
Zuperman1982
16-10-2005, 10:58
ma veramente il minidisc ,fino all avvento dei lettori mp3 con flash o hd, è stato un successo almeno in america.
Da noi costavano troppo sia i lettori che i supporti ( difatti me lo sono fatto portare da tenerife) ma è stato il progenitore dei lettori mp3 visto che non salta praticamente mai ( lo usavo per fare corsa o palestra).
*sasha ITALIA*
16-10-2005, 11:47
ma veramente il minidisc ,fino all avvento dei lettori mp3 con flash o hd, è stato un successo almeno in america.
Da noi costavano troppo sia i lettori che i supporti ( difatti me lo sono fatto portare da tenerife) ma è stato il progenitore dei lettori mp3 visto che non salta praticamente mai ( lo usavo per fare corsa o palestra).
infatti altro che porcheria al tempo potevi scegliere tra
http://www.sweetwater.com/images/items/C45.jpg
(di qualità infima)
o tra
http://cablemodem.fibertel.com.ar/juegomaestro/MDW-74%20sleeve.jpg
registrabile, qualità CD, cancellabile e riregistrabile fino ad un milione di volte, resistente all'acqua, con chassis ecc ecc.. volete mettere? Era il mio sogno proibito assieme al nuovissimo DVD
junkman1980
16-10-2005, 12:35
Comunque dato che sputate tanto sul MiniDisc, era un formato eccezionale, al tempo si poteva registrare solo sulle cassette, i masterizzatori CD erano praticamente inesistenti e questi dischettini ti permettevano di registrare l'audio in qualità digitale fino ad un milione di volte...
quotone
cmq se nessuno lo sapesse,in giappone e' STRAusato ancora oggi,e i lettori mp3 sono ancora secondi al minidisc(per la diffusione),di cui il 90% sono ipod.
come qualita' audio l'Atrac3 LP2(132ks/s) e' un pelo inferiore ad un mp3 128 kb/s codificato BENE.ma l'Atrac Type-s SP(292 kb/s) le da di santa ragione a qualsiasi mp3 320kb/s.perde un po' solo con l'AAC di Apple di pari bitrate e il Musepack (che non usa nessuno ed i settaggi sono tutt'altro che facili)
e poi nessuno parla di Hi-MD(in commercio da 2 anni) che hanno una capacita' di 1gb e sui quali si possono registrare tracce wav(qualita' cd VERA).
prezzo del lettore/registratore PORTATILE : 27000yen(192euro).
prezzo di un singolo supporto HI-Md : 500yen(3,6euro)
voi direte:niente di speciale.ci sono le memory flash su cui mettere files musicali.
verissimo ma trovatemi una flash card da 1 gb che costi 3,6euro e poi ne riparliamo.
io ogni volta che mi compro un cd,me lo copio su md e ascolto la musica sul secondo.inutile dire che il cd rimane sulla libreria e funge da semplice archivio(non c'e' paragone in quanto a praticita').
prima del mio caro ipod mini,ho avuto 2 lettori md per 6 anni(quando ancora tutti ascoltavano le cassette :D)
quindi non si vedranno lettori umd casalinghi o addirittura lettori umd x auto?se venissero prodotti degli umd vergini, sarebbe possibile passare un file da memory stik a umd con la psp?
*sasha ITALIA*
16-10-2005, 13:52
Sony ha intenzione di fare un lettore da tavolo , ma ancora non se ne parla
*sasha ITALIA*
16-10-2005, 13:55
perchè c'era qualcuno che era arrivato a immaginarlo come replacement per i supporti ottici "home" ?
la capacità sarà tipo 2gb o meno, ma ci andrebbero i film da vedere a bassa risoluzione sullo schermetto della psp, di certo non ci sarà mai un lettore umd per vederli sul tv di casa
non c'è mai stato un progetto di renderlo formato masterizzabile dagli utenti e leggibile da altri lettori al di fuori della psp o cose simili credo .. è nato per metterci i giochi della psp e volendo i film e basta
come ho già detto il lettore UMD "da casa" è in progetto ma per ora niente
la qualità dei film UMD è maggiore dei DVD ma sullo schermo PSP vengono scalati
è un formato libero, Sony concede liberamente la licenza a qualunque casa decida di utilizzarlo. IMHo rimarrà comunque relegato alla PSP e al massimo ad un lettore Stand alone (o ibrido DVD) Sony.
Speed399
16-10-2005, 14:04
come fa a essere maggiore la qualità in meno spazio di un dvd ? sono compressi in maniera diversa da mpeg2 ?
cmq ammetto di non essere informatissimo sui dettagli, però insomma il succo di quello che volevo dire mi pare abbastanza corretto
il riferimento al minidisc "di nicchia" era chiaramente riferito al mercato europeo dove non ha mai avuto una gran diffusione, so bene che nell'area asiatica è stato ed è ancora diffusissimo
junkman1980
16-10-2005, 14:39
come fa a essere maggiore la qualità in meno spazio di un dvd ? sono compressi in maniera diversa da mpeg2 ?
cmq ammetto di non essere informatissimo sui dettagli, però insomma il succo di quello che volevo dire mi pare abbastanza corretto
il riferimento al minidisc "di nicchia" era chiaramente riferito al mercato europeo dove non ha mai avuto una gran diffusione, so bene che nell'area asiatica è stato ed è ancora diffusissimo
i film per umd sono encodati in H.264/avc
un sistema di compressione 2 generazioni avanti l'mpeg2.generalmente si riesce
ad ottenere la stessa qualita' di un dvd con un quarto di spazio.
un po' di storia :D
H.261 = Vcd
H.262/H.263 = Svcd/Dvd
H.263+ = Divx/Xvid/3ivx/mpeg4 part 2 ecc.
H.264 = AVC/mpeg4 part 10
*sasha ITALIA*
16-10-2005, 15:57
come fa a essere maggiore la qualità in meno spazio di un dvd ? sono compressi in maniera diversa da mpeg2 ?
cmq ammetto di non essere informatissimo sui dettagli, però insomma il succo di quello che volevo dire mi pare abbastanza corretto
il riferimento al minidisc "di nicchia" era chiaramente riferito al mercato europeo dove non ha mai avuto una gran diffusione, so bene che nell'area asiatica è stato ed è ancora diffusissimo
oltre alla egregia spiegazione di junkman, aggiungo che si, hanno la stessa risoluzione dei DVD (720x480) e anche 3 lingue e sottotitoli e il tutto ci sta perchè mancano gli extra, sono dual layer e (per il momento) l'audio è solo Dolby Digital 2.0 (stereo)
Comunque H.264 è fantastico non so se hai provato un film su UMD ma nonostante siano scalati a 480x272 l'immagine è eccelsa senza segni di compressione o altro... ed il tutto ad un bitrate minore e meno spazio.
scusa ma il codec centra relativamente poco col supporto... no?
voglio dire, lo stesso codec video usato negli UMD potrebbe essere usato anche nei più capienti DVD, ovviamente servirebbero lettori DVD video compatibili che non sono di certo quelli attuali MPEG2
:)
*sasha ITALIA*
16-10-2005, 16:06
certamente, ma come dici tu i lettori non esistono :D
E la cosa sarebbe inutile...
certamente, ma come dici tu i lettori non esistono :D
E la cosa sarebbe inutile...
bhè... è un problema relativo, non esistono nemmeno lettori "da tavolo" UMD
cmq credo sia scontato che sarà il passaggio a HDDVD o BlueRay a caratterizzare la prossima generazione di supporti per l'home video... indipendentemente da un eventuale uscita di lettori UMD "da tavolo"
quello che mi sembra evidente è che ormai questi supporti durano sempre meno, basta guardare quanto sono durate le VHS che per quanto scadenti dal pdv qualitativo hanno garantito un supporto unico per moltissimo tempo
:)
E allora perche' esistono ancora i divx? :wtf:
Convertiamo i dvd in h.264, occupano meno e si vedono meglio... il mulo sara' contento, no? :D
PS: e' una battuta
Speed399
16-10-2005, 19:25
ma no dai ho appena comprato un lettore divx standalone :bua:
junkman1980
16-10-2005, 19:46
E allora perche' esistono ancora i divx? :wtf:
Convertiamo i dvd in h.264, occupano meno e si vedono meglio... il mulo sara' contento, no? :D
PS: e' una battuta
1)se per questo nel settore audio,esiste da tempo l'AAC,che e' superiore all'mp3,ma in moltissimi non lo conoscono...o se lo conoscono non lo usano lo stesso.
l'mp3 e' troppo diffuso.
per il discorso h.264-divx la risposta,quindi,sorge spontanea. :D
2)i film codificati in h.264 richiedono una potenza computazionale molto maggiore dei divx.per esempio un filmato in HD-divx 720p richiede alla mia cpu @3,55ghz un 50% della sua potenza.un H.264 720p,lo stesso pc lo legge a malapena,con un'uso della cpu tra il 97-100%.un H.264 a 1080p,per il momento non lo legge fluido NESSUN pc(il mio va a 5 fps),a meno che non abbia una scheda video con l'accelerazione hardware per l'h.264.
le schede video ati della nuova serie x1000,saranno TUTTE in grado di farci ammirare le meraviglie dell'h.264. :D
bhe ma se un h.264 a risoluzioni non HD lo legge una PSP... :stordita:
col PC ci si arriva di sicuro... ed è meglio di un DivX di egual risoluzione/bitrate
:)
bhe ma se un h.264 a risoluzioni non HD lo legge una PSP... :stordita:
col PC ci si arriva di sicuro... ed è meglio di un DivX di egual risoluzione/bitrate
:)
Esatto, pensavo proprio a questo.
Stessa risoluzione di un divx, ma qualita' piu' alta in meno spazio. E se ce la fa una psp...
Esatto, pensavo proprio a questo.
Stessa risoluzione di un divx, ma qualita' piu' alta in meno spazio. E se ce la fa una psp...
bhè oggettivamente sarebbe meglio, ma la diffuzione del DivX di sicuro limita il passaggio ad altri codec anche migliori...
:)
junkman1980
16-10-2005, 20:22
bhe ma se un h.264 a risoluzioni non HD lo legge una PSP... :stordita:
col PC ci si arriva di sicuro... ed è meglio di un DivX di egual risoluzione/bitrate
:)
che c'entra.la psp avra' l'accelerazione grafica hardware(apposita per h.264) aiutando molto la cpu.mentre i pc fino ad oggi non l'avevano.
cmq scaricati Quick time 7 e guarda un file a 1080p
vedrai che il tuo pc singhiozzera' alla grande ;)
http://images.apple.com/quicktime/guide/hd/maria_taylor.html
per il discorso dei file h.264/480p:e' vero che i pc sono in grado di leggerli,ma rimane sempre la questione del punto 1 :)
che c'entra,la psp avra' l'accelerazione grafica hardware(apposita per h.264) aiutando molto la cpu.mentre i pc fino ad oggi non l'avevano.
cmq scaricati Quick time 7 e guarda un file a 1080p
vedrai che il tuo pc singhiozzera' alla grande ;)
http://images.apple.com/quicktime/guide/hd/maria_taylor.html
per il discorso dei file h.264/480p:e' vero che i pc sono in grado di leggerli,ma rimane sempre la questione del punto 1 :)
parlavo appunto di risoluzioni non HD... cmq lo so anche io che il DivX è più diffuso e ormai si usa quello quasi per inerzia
:)
cmq scaricati Quick time 7 e guarda un file a 1080p
vedrai che il tuo pc singhiozzera' alla grande ;)
http://images.apple.com/quicktime/guide/hd/maria_taylor.html
il 1080p mi tiene la cpu all'80-85% e non è che sia tutto stò mostro... è un p4 2,8ghz...
più che il processore il problema mi sembra sia la ram... infatti se la magia che è un piacere in un attimo
ben inteso che con questo non dico che sia leggero eh, però il filmato va benino, almeno finchè non inizia a swappare da hd
:)
junkman1980
16-10-2005, 20:46
il 1080p mi tiene la cpu all'80-85% e non è che sia tutto stò mostro... è un p4 2,8ghz...
più che il processore il problema mi sembra sia la ram... infatti se la magia che è un piacere in un attimo
ben inteso che con questo non dico che sia leggero eh, però il filmato va benino, almeno finchè non inizia a swappare da hd
:)
mah,diciamo che quel video e' molto "leggero",in quanto e' molto statico.io sono riuscito a reperire con il mulo,il trailer di Batman Begins(e di un'altro film che ora non ricordo il titolo).quelli mettono veramente alla prova il pc.
peccato che sul sito della apple ci sia solo quel video musicale in 1080p :(
quello che non capisco è che se guardo il filmato normalmente va benone... magari si perde un frame qua e la ma niente di chè, insomma va bene (considerando tutti i programmi che ho aperti sotto)
se apro la finestrella "Mostra informazioni sul filmato" per vedere a quanti fps stà andando al momento comincia ad andare a scattoni e ne fa 5 :confused:
come chiudo la finetrella ricomincia ad andare fluido :confused:
edit: succede la stessa identica cosa anche a 720p e 480p... con la finestrella aperta: scattoni. forse è un problema di QuickTime? :confused:
:)
*sasha ITALIA*
16-10-2005, 22:13
mah,diciamo che quel video e' molto "leggero",in quanto e' molto statico.io sono riuscito a reperire con il mulo,il trailer di Batman Begins(e di un'altro film che ora non ricordo il titolo).quelli mettono veramente alla prova il pc.
peccato che sul sito della apple ci sia solo quel video musicale in 1080p :(
il mio mac mini @ 1,42 GHz fa andare fluidi i 720p e non scherzo :D
Magia delll'ottimizzazione Apple :D
veramente di film compressi con l'H264 se ne trovano, la cosa che ne ferma la diffusione piu' che altro e' la non compatibilita' con i lettori stand alone :) per i pc basta installare un codec e il gioco e' fatto ;)
junkman1980
17-10-2005, 11:54
Rik`[']veramente di film compressi con l'H264 se ne trovano
dove? :sbav:
io non sono riuscito a trovarli nemmeno con il mulo.solo trailer o qualche film in wmv9 1080p,720p.ma niente h.264
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